プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は、農夫 ヤコブ を占った。
少女 リーザ は、ならず者 ディーター を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、木こり トーマス、少女 リーザ、ならず者 ディーター、少年 ペーター、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ の 13 名。
村娘 パメラ 11:02
まあ、だいたい予想通りね(苦笑
一応書いとこ。 ディ狼アル狂の根拠となったのはディーターの行動そのもの。あたしの発言をとぼけて見せたりして自分に向けさせること=灰に向けさせないことであたしの信用を落とす。アルビンが出てきたときのやりにくい発言は、二人相手にそれをやると露骨すぎるから3CO自体がやりにくいと言ったところでしょう。いずれ占い師を喰えばローラーされることが多い以上、結果信用を得られなくて |
村長 ヴァルター 11:02
おおおー。
これは、意外だね、かなり意外だよ。 パメラ君真を捨てていたつもりは毛頭ないが、狼にパメ君真と踏みこむ材料が何かあったのだろうか。アルディタどちらを白と見ても私なら判断に迷うし、パメ君ではない方を襲いそうだよ。 ああ【私は霊能者ではない】 |
村娘 パメラ 11:03
も、喰うためのあいだだけ、占の信用を落とせればいい。もっと言えば、喰うためのあいだだけでも、狩人に占い師を護らないという選択肢を取らせればいい。そのためには、非常にいい動きだったと思うわね。
まー、とりあえず、ニコラ、後はがんばってね〜。 ちなみに、あたしが狩人なら誰が真であっても占い師を護る選択肢は0なんだけどね…… |
旅人 ニコラス 11:05
パメラ殿……? くっ……おのれ物の怪め…!
占い機能破壊か……成る程。他二人の結果を待とう。 そして村長殿は非霊、だな。 昨日告げたとおり、他のものは【霊COは占い結果発表後】だ。 |
村娘 パメラ 11:06
なんせ、占い師1と、狂狼、ないしは狼狼の交換なら村的にお得なとこだし、ニコラ鉄板が無難ね。占い師を護るとしたらGJ狙いの勝負師だった場合だけだと思うわ。
何にしても、本来3手かかるローラーを2手に縮めてもらった上での占:狂狼交換なら、悪くないわね。 これで、事実上占い機構は崩壊したから、もう霊対抗も出ないでしょ。そうすると、確白*3が居るわけだから、まとめ役にも事欠かない。 上々な状況ってとこかし |
村娘 パメラ 11:07
かしらね。
さーて、んじゃ、あたしゃ仕事行くよ(苦笑 シフト制の仕事は楽じゃないってね〜。まあ、だからこそ、短期じゃなくて長期村に参加してるんだけどね〜、24時間あれば必ず発言できるからね。 |
村娘 パメラ 11:09
まあ、これで、ディ狼は確信に近いわね。
アル狼なら、出る意味がない、このタイミングで占いを崩しに来るならね。 この後信用勝負に来るつもりならあっただろうけどね。 ああ……しかし、今日は暑いわね…… |
村娘 パメラ 11:10
そうそう誤字
誤:放送禁止後>正:放送禁止語 割とどーでもいいところだけど、一応訂正。 さすがに、他人に対してその単語を使って評価するのはいただけないわよ。思う分には勝手だけど、他人に見える場所にそれを書き残すのは、独り言ですら良くないと思うわよ、おじいさま♪ |
村長 ヴァルター 11:10
パメラ君、ヨアヒム君の冥福を祈りながら休ませて貰うよ。もう眠くて眠くて堪らないよ。
難にせよ占い機能破壊か。ふうむ、しかし、判定が興味深いね。 それでは私は休ませて貰う。すまないが、また来られるのは朝になるね。質問等あれば必ず答えるので、残しておいてくれると嬉しいね。 |
羊飼い カタリナ 11:12
え〜!?パメラなの?
占いがわからなくなってしまったわ。狼はパメラを真と見たのか、狂と思ってミスリードを誘う?‥頭を整理しないとダメだわ。 ヨアヒム。回避COなかったし村の人かしら、ごめんなさい。安らかに眠ってね。 |
神父 ジムゾン 11:14
初回からの占い師狙いですか… 真贋の程は別として、貴女の言葉は私には新鮮でどれも面白く感じていました。もう少しお話しを聞いていたかったのですが、残念です…
ヨアヒムの発言決して実のないものとは思っておりません。貴方の言葉を胸に私たちは頑張りましょう。そしてお二人がお墓の中で仲良く出来ているようにお祈りしておりますよ。 襲撃によっての真贋考察などはもうちょっと目が覚めてからにします。 |
村娘 パメラ 11:42
発表でないなぁ……
皆も気付いて〜、初っぱなから村有利を徹底追求してたディーターが、それをやめてるという事実にー。本当に追求するなら、昨日の時点で次善策とか何とか言ってないで、あたしが出した意見より、3日目1声や投票COが村有利であることを説明すればいいのに、それもないってことにー。 |
村娘 パメラ 11:46
別に、プロローグで村有利どうこうを話していたということじゃなくて、その、行動の中心にある理念と、実際の行動がかみ合ってないというその矛盾に気がつけば偽を見抜くのは簡単なことよ! 村有利のポーズを取りながら、実際に有利な展開にすると自分が不利になるんだから。
気付いてニコラー、電波送っちゃうわよ! とか言ってるあいだにあと15分でお出かけの時間だわ。発表まだかしらね…… |
木こり トーマス 11:51
ぐお、パメラがやられたのか。パメラの真贋はわからんが、早々と占いシステムが破壊されてしまったな。厳しいぜ。ヨアヒム共々冥福を祈る。占い結果発表後に霊COも了解だ!
昨日は最後に喉が尽きそうになったので、考察は占い結果が出揃うだろう夜にまわすぜ。また夜に。 |
木こり トーマス 12:01
祝! 襲撃成功!
>鍋 結果発表順は 商→者 となるので、来たらすぐ【ヤコブは人間】と発表だ。 あと、鍋の視点ではパメ=狂、ディタ=狼が決定なので(パメラは食われたから人間確定、でも鍋視点では偽物だから狂人)、鍋は▼ディーターを第一希望にするのが妥当だ。 |
ならず者 ディーター 12:02
おはようさん。あぁパメラか。。。わおーんなんて胸糞悪い負け方がなくなったのと吊一手得はうれしいが、占ローラーは避けられねぇのかな?でも、駄目元で提案。
【パメ=狂で決め打つことができねえか考えてみてくれねえか?】 俺様真を決め打てとまでは言わねぇが、本当にあんな出鱈目な行動しかとらなかったパメに真の可能性を見ることができるのか?(パメ共の可能性はひとまず除外してるぜ)狩人が占護衛ならかなりの確立で |
木こり トーマス 12:03
あと、なるべく自分の力で議題回答を考えるんだ。もちろんこっちに貼ってくれれば添削する。
昨日みたいに俺が書いたことをそのまま言うだけじゃ、つまんないと思うし成長もないのだ。 |
神父 ジムゾン 12:04
襲撃によりパメラ≠狼です。でも狼が占の真狂を見分けて襲ったかはまだ判断致しかねますね。狼でない占のうち護衛されていなさそうな人を狙ったのかもしれませんし。
者狼ならば娘喰いもわかる気がしますね。このままでは今後やり難いので襲ってしまおうというやつです。しかしややあからさますぎでしょうか?この襲撃によりディーターの信頼ダウンは成功したでしょうし、者真娘狂ならばいいお仕事というやつだったのでしょう。 |
神父 ジムゾン 12:06
ところで、占発表後の霊COは非COもいるのでしょうか?占発表が昨日と同じ時間頃でしたら私のCO非COは非常に遅くヤコブに迷惑をかけてしまいそうなのですが…
目がしぱしぱして長7:59、狼という言葉が見えてませんでした。そうですね、白狼狙いという事になるのかもしれませんね。そろそろ他の考え方もしつつ●希望を出さなければとも思っています。思考の変更はなかなかに難しいとは思っていますけどね。 |
ならず者 ディーター 12:06
俺様かアルだったろうから、狼にしてみれば一番イージーな占機能破壊だったんだよ。もちろん検証は俺様の占結果発表後でいい。ローラーすれば確実に狼側を2人削れるメリットは十分承知したうえで、ローラーをするにしても後回しにできねえか、ってこった。灰吊機会を先送りしても、白(霊確定すれば3人)2連続食いだと(霊確定すれば俺様とアルのどっちが狼だったかわかるぐらいで。GJがあっても)情報が今日と変わらないまま
|
ならず者 ディーター 12:07
灰吊に突入することになる。それならノイズの可能性も含めて考えてもらうとして、占情報を残すことのほうがメリットがあるんじゃねえかと考えている。で、
□5.占いローラーについて(あるいは吊希望が占の場合は、灰からも一人) を追加してもらえねえだろうか?ここには狼が2〜3混じっているわけだし、色んな考え方の奴もいるから、ローラー開始を遅らせることに全員賛成なんてこたないと思うが、上の議題に対する意見を |
ならず者 ディーター 12:11
見て、ニコが決断してくれることを望む。
村長11:02には強烈に違和感を感じた。クレバーだった村長が、パメ襲撃をうけ狼がパメ真と考えた可能性を強く押し出すんだな。今まさに俺が対峙するセオリー=能力者襲撃→残りはローラー、で言えば、狼視点2人の人間どっち襲っても占機能破壊できるから、護衛されてなさそうな方を…というのは簡単に予想できる心理だ。パメ真説を醸成しようとする誘導か?と勘繰っちまった。 |
神父 ジムゾン 12:17
…何故ディーターは占い師なのでしょう。ただの村人であったならばすごくすごく、それはもうキャッキャとはしゃぎながら発言していたように思います。占い師としての信用がないというわけではないので誤解なきようお願いしますね。
娘真を考えていたのですが、今の発言を聞いていると私という人間上どうしても者真よりになってしまいそうです。気合でそれに抗うつもりではおりますが。議事録読みに没頭するべきですかね… |
旅人 ニコラス 12:22
神父殿>
戻るのが21時半を超えるようならば、離籍前に霊非霊COだけしてくれるとありがたい。 ディーター殿> その議題は占い結果が出たら出そうと考えていた。ただし娘狂決め打ちはしない。娘真の可能性はある。 |
神父 ジムゾン 12:26
卑怯なのです!ディーターが占い師など卑怯なのです!しかも今の対抗がアルビンさんだなんてもう卑怯すぎなのですー!うわぁぁん!信じない方向にしなきゃって思っているのに出来ないのです!折角者狼の可能性を考慮しだしていたのに卑怯なのですー!!
うぅ… 言ったからには者偽要素を頑張って探しますけどね。もしかしてこれも計算のうちというやつなのでしょうか…?だとしたらまんまとやられておりますねぇ… |
ならず者 ディーター 12:27
↑なんだかいや〜な賛同の仕方だね。俺様の決死の演技(おい)が台無しになってしまうじゃないか!
>村長 村長はビートルズというよりずうとるび寄りだね。もしくは前座のドリフターズ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:40
こんにちは。今日は議事録読んでる時間がないよ。挨拶とお昼だけだよ。【スパゲティーバジリコ、ミラノ風カツレツ】地方が合ってないとか、突っ込まない柔軟性が必要だよ!
パメラ・ヨアヒムお疲れ様でした。お墓の中で仲良くやっておくれ。 またね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
パメラ襲撃成功おめでとう。
随分と楽になったとおもうよ。 「ディーター狂の可能性」はいくつかあるんだよね。1日目「パメ・アル相手じゃやりにくい」2日目「狂はスライドや議論戦などが得意」といいつつ。「俺は論戦が好きだ」と、あたかも狂人であることをアピール。 この2点だけで十分に占いローラーに持ち込む要素になるとおもってるよ。 |
村娘 パメラ 12:45
鳩〜。怖くて地上では鳩使えないわね。前発言とかが出ちゃうことがあってね……
ディーターしゃあしゃあと言ってくれるわね。でたらめなのはどっちよ。まあ、でもうまいわね。人をそういう動きをさせるように誘っておいて、そう落としてくるわけだ。手練れだわね…… であ13〜23まで仕事なのでまた夜にね♪ よあひーも、お疲れ様。あたしは全然疑ってなかったんだけどね…… |
ならず者 ディーター 13:42
鳩。【ヤコブは人間だったぜ】ま、さっきの発言の数々で俺様の判定は薄々気づかれてたか?「襲撃されてもそれはそれで旨味があるから、今日からは占い師護衛する意味はあまりなくなったな。」(ディーターは天に向かってそうつぶやいた。)
|
パン屋 オットー 13:45
ああ、パメラ襲撃されたか。ヨア君パメラお疲れさま。
パメラは当然真の可能性もあるね。到底決め打ちなんか出来ないね、んなこた分かると思うけど…ディタさんが何か過剰な演技してるっぽく映ってきたぉ。村長の考察に噛みつきすぎなのも何だかな〜。占い結果もヤコさんの霊・非霊COもまだか。 ま、パメラいなくなっちゃったから反対者0、つまり投票COで霊COでも良い気がしてきたぉ。もち、吊り回避ありでね。 それじ |
パン屋 オットー 13:55
って何だ!?ちょうど占い結果出たんだね。アル君はそんだけでまた寝ちゃうのか、もちっと頑張る気力を見せてほしいぉ。
で、あとはヤコ君待ちだね。 あとジムさんディタさんには僕の疑問点はぐらかされた気がするな。僕の言ってることが正しい気がするんだけどね、ま、一旦保留と。 18時頃にまた来るぉ。 |
旅人 ニコラス 14:00
白白判定か……だが占い機能は破壊されているからな……よって
■5.占ローラーについて を追加だ。 パン屋の息子殿> ヤコブ殿の霊非霊COは最後だぞ? 待たずとも良かったのだが……。 |
少年 ペーター 14:14
はちがつみっか はれ あつい
アサガオの芽が伸びてきたんだけど双葉が出ないんだよ。どうしたんだろう水やりは毎日しっかりしてるのに困ったな。 【僕は霊能者じゃないよ】 パメラさんが噛まれちゃったんだね。お墓で僕たちを見守っててね。 ヨアヒムさんの白黒は今日霊能者がCOしてくれたらわかるよね。安らかに眠ってね。 |
神父 ジムゾン 14:18
私は死者を弔う事が出来ても声を聞く事は出来ません。よって【霊能者ではありません】これで本日はお勤めに集中出来そうです。
■3.占:者狼ならば娘は真狂ほぼ等しく、商狼ならばやはり娘狂でしょうか… 商狂で混乱を呼び起こす為であれば娘真の者狼。者狂商真は… と、これはもうありえないのでしたね。娘真ならば者狂商狼あたりが混沌?者商のどちらかは狼であろうので裏やりとりが気になりますね。誰と話しているのか… |
神父 ジムゾン 14:18
単体での占真贋は困難であるという結論に達しました。ディーターの考えは非常に私と近いものがあり、聞かずとも納得出来るものばかりです。だからこそ裏があるならばこうかな?とも思えるのですが、単体予想の場合現対抗のアルビンさんに判断材料が少ない為真贋は他者意見との連結で見る方が良さそうです。
私なんぞと意見がにかよるのは不本意でしょうが、私も不本意なのです。12時付近の出来事など泣きそうなのです。 |
神父 ジムゾン 14:34
者真決め打ちではありませんが、■5.はまだ実行すべきではないと思います。どれだけ早くとも明日からでも大丈夫でしょう。灰だらけで無闇に議論するよりも、ヒントとして占は残しておくべきであると思うのです。
何しろまだ3日目です。灰が多すぎなのです。人によっては考える事が増えるのでヒント=ノイズとなりいない方がいいと思う方もいらっしゃるでしょうけども。 悪趣味ですが偽を泳がせるのも好きなのです。 |
農夫 ヤコブ 17:27
うむ…………。地雷は失敗したか。
さて、霊能COが1人の場合。某が霊能COすると狼はどう考えるか? たぶん、占いに共有がいると考えるだろう。そして生き残りの占い師が共有者でないとわかれば、パメラが共有者だと思うはず。 |
農夫 ヤコブ 17:27
ニコラスを喰って共有のっとりを目論む危険はあるが、偽黒判定を出す可能性は上がるだろう。そこで霊解除すればいい。
占い生き残りに狂人がいた場合。 こちらは狼が2COしたと思うだろう。共有地雷を恐れなければ、安心して偽判定を出せる。 |
羊飼い カタリナ 17:34
■3.パメ襲撃でパメ真か狂、ディかアルが狼ってことよね。個々の印象。
◇ディ、筋がしっかりしてるし納得する意見も多い。昨日深夜からの意見で真ぽく感じてる分、オットーの言うように若干演技ちっくに見えたりもするかな。 >ディーター12:02〜12:06 狩人の占護衛がどうしてディ・アルだと考えたのかしら。昨日の皆の考察だと、ディ(orパメ)が真と見てる人が多かったように思ったんだけど。 |
羊飼い カタリナ 17:35
◇アル、発言が少なくて正直判断しづらいです。脱力系or忙しい狼も、混乱期待の確信犯な狂人も、ちょっと消極的or作戦な真もあるのかと。もしアルが狼なら繋がりがわからなくて残り2人の考察が難しいわね。
総じて、アルビンの考えをもっと聞きたいわ。 |
羊飼い カタリナ 17:38
■5.占ローラーは今日でなくてもいいと思うわ。占真偽どちらでも後々参考になると思うの。占い機能崩壊&灰が多すぎるので、ノイズだとしても情報が欲しいわね。占真が残ってたら狼見つかるかもしれないしね。
ただ、霊の真偽考察のため(偽出るとして)占いローラーして、霊とのラインを見たいってのはあるわね。あまり遅くなると発言で誘導されるかもしれないし、ローラーは明日辺りからを希望するわ。 |
青年 ヨアヒム 18:16
ふぃ…帰ってきました。朝発言しようかと思ってたのですが寝て起きたら余裕の無い時間でした僕のばかーorz
ほわ、パメラさん真ですかー。最初の2名のどちらかは真だと思ってましたけどそこは悩み所でした、アルビンさん喋らなすぎで…真の可能性はあっても信頼には程遠かったです。 |
老人 モーリッツ 18:29
ヨアヒムすまなかったの。パメラの安らかに眠ってほしいの。
じゃがわしの考えはまったく変わらんの。パメラ狂で狼が切り捨てただけだと感じておるの。だからわしは占いを信じるの。ヤコブは味方じゃの。 占いシステムが破壊されたと言うトーマスの言葉は気になるの。わしは一部は損したが十分に参考になると思うの。 |
青年 ヨアヒム 18:30
ディ狼時アル狼は出る意味無い、というのは
即座占崩し作戦の場合占信憑性が薄くなり(というか2COの時点で?)結果ローラーになる可能性が高いので、狼2人犠牲を払う必要が無い。 ってことなのかな、または霊に割いた方が良い(霊が黙って吊られる道はないから結局霊もローラーになりそうだけど、確定するより上)なのかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 18:32
襲撃考察。狼は初日から占い師狙いで、アグレッシブな印象を受けたわ。狩人は共護衛(or占護衛ならディ?)が有力と考えて、真でも狂でもパメ襲撃で占い機能破壊!という感じかしら。ヤコブ黒で真と予想したパメ襲撃ってのは、ヤコブの昨日のブラフで可能性低く感じてるわ。
霊COあってからまた考えるわ。夜は遅くなっちゃうんだけど、仮決定前(23〜24時)頃には帰るつもり。議題の残りと質問等あればその時に答えるね。 |
羊飼い カタリナ 18:43
モーリッツ〜。結構直感&一度決めたら盲信タイプなのかしら。なんでそこまでパメラ狂なの?(パメ狂だとしても。)占い崩壊はニコもトマも私も言ってるわ。
カタリナはそんなに怪しさプンプンかしら。。村人吊っても村側1手損だしね。出来るだけ仮決までに身のある議論して狼見つけないとね。って、23時まで戻れないんだ。。 こんなに疑われてたら襲撃もないだろうし村人失格ね。。 |
青年 ヨアヒム 18:46
ディ狂:アル狼の可能性は…どちらが本物かわからなくて、そして片方食べた時片方決め内になりそうだったから保険(確実に混乱させる為?)で出た?
なら片方食べて霊騙って白黒判定つけて能力者ローラーのほうが良いのかな。うわー…人狼BBS難しいー…。 そして[じんろう]が一発変換されない…単語登録しとこ(ぉ |
青年 ヨアヒム 18:56
あ、まだ言ってなかった。
パメラさんおつかれさまでしたー。僕は白い黒い以前に戦力外通告っぽかったので仕方ないです。意見述べるの難しい…書いて消してを繰り返して結果黙り気味に(汗 |
青年 ヨアヒム 19:20
それでは一時落ちるとします。まぁ霊騙りきたとしても僕に黒はないかなぁ…夜発言のあと(発言できなくて)潜伏のような感じになっちゃったから、切られ狼だと仮定させる為に霊騙りが黒判定…はないか、というか騙りの必要ないのかな、後はステルス?…深いー。
|
パン屋 オットー 19:20
8/3 木曜日 オットー日記
真夜中に父ちゃんと密会する一人の青年ーそれは何を隠そうヨア君だ。父ちゃんのパンの虜になり特別オーダーする客がここにも一人… 店に入ると、ヨア君は特製ゴマダージュぱんを注文、美味しそうに食べてる、父ちゃんは満足げ。 |
パン屋 オットー 19:23
そんな【ヨア君は大事なお客さん、人間だったぉ】。僕は知ってる、【僕が霊能者みたいなもんだから】。
追記:リナさんは今日も赤頭巾がお似合いで素敵でした。 (続く ヤコさんは最後の霊CO順って話しか、勘違いしてた、遅れてごめんだぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:27
ただいま〜。
さてと。カタリナが狩人臭くなってきたと、私は考えてるよ。今日カタリナとかペーター吊りに向かうなら、襲撃はニコor真霊でいいかな。 カタリナを生かしたまま、ニコor真霊で2択の勝負を掛けるのもちょっとね。 今の所、狼からの霊COは予定してないしね。 |
パン屋 オットー 19:30
もうちょっとだけ潜伏行けるかな〜とは思ったけど、まあいいでしょ。モリさん旅人さんよろしくね。
ところで議題には答えた方が良いのかな、もし対抗出たらでいいと思うんだよね。 んな感じで、リナさん来る頃にまた来るぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:43
「今日占いローラーを始めなくて良い理由」の解説しておくね。
13人→11人→9人→7人→5人→3人 狼3+狂人で勝つには「7人になった時点で白を吊りに行ければ勝ち」となるよ。(狩人GJがでても、残りが○○○+●●●だから。 この条件にさせないためには、残り7人の時点で、「最低狼1人は吊っておく必要がある」よね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
今、残りの占い師に「最低1人は狼が居る」ことが分かってるので、「占い師2人を吊った後で」7人以上残ってればOK
逆算すると、残り11人→(占い1)→9人(占い2)→7人 この時点で○○○○○+●●なので、狼はまだ勝てない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:49
途中で「狩人GJ」が出た場合には、占い師を残す事ができるし、狼側はさらに不利な状況になるね。
占い師ローラーが明日から始まれば、狼派残り5人になるまで(4日以上)勝ことはできないってこと。 こりゃ大変だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:51
ただし、私やトーマスがとっとと占われて、白を貰うことが出来れば、完全に「村の心理は吊りに行きづらくなる。」
残り5人くらいまでに霊機能を破壊しておければ、今日判定のでたヤコブにまで遡って「あいつが狼なのかもしれない」と疑心暗鬼の状態に陥るね。 これはとっても大きなメリットだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:57
ただいいま。疲れたから早く帰ってきたよ。今日はやることが多いね。
【私は霊能者じゃないよ。】オットーが真霊なら、ヨアヒムは白。占い師に真が残ってれば、ヤコブは白確定。 今日の夕ご飯【ゴルゴンゾーラチーズとルッコラとピスタチオのピザ】か【ハムとチーズのフォッカチオ】だよ。 次から考察だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:02
オトへの回答:「私の意見に流されやすい?」私の印象だね。たまたま私の後に発言するから被ったのかもしれないけど。真霊ならがんばっておくれ。
村長への回答:2日目に神父への回答にもだしてるけど、あの時点で、2人COの内訳がわかるのかい?(狼+真占いとか)というか、私には老人の行動が狂人の様に思えたのは事実だよ。「思ったことを口にだすだけのタイプ」と、後でわかったけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:06
ディタ、老人、村長がぺタ、リナ、宿と意見が食い違ってる理由に、「共有者の占い師騙りを想定しているかどうか」があると私は思ってる。
今日パメラが襲撃されて、ニコラスが何も言わなかったことから考えて、「パメラ=真or狂」が私の中でやっと確定したところだよ。私が「パメラが白い」と言っていたのは「共有(40%)>狂(30%)=真(30%)」って考えていたからだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:12
議題回答■5.今日▼に困るなら、占いからはじめてもいいけど、勝ち負けで考えれば、明日からで大丈夫。GJでたり、黒を吊れればさらに伸びるね。
ただ、私は占い機能は壊れたと考えているから、ヤコブも灰の存在として常に考えていくけどね。これは私のスタンスだから勘弁しておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:29
■3.占い考察(霊はオットー?)パメラの性格なら、狂真共狼どれでもありと思っていたよ。2日目霊COは「性格」+「真占」とも取れたかな。(真50/狂50)
ディタ:1つ気になるのが1d0:16「アルパメってのがやり難い」真なら結果で勝負。「何かに遠慮?」という心理が伺えるんだよね。(狂20/狼40/真40) アルビン:分かんないよ(真/狼=50/50) |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
■1.2.4現時点の●トーマス。いい人すぎる。わたしとは性格が違う。白狼だったら嫌。発言とかでボロださないから、占い残すなら、今日しときたい。
▼カタリナ。「占いに共有者」と考える3人の中で、村長から怪しまれつつ候補に挙げられていなかったから。「連携?」とか考えたよ。 この後の展開で変える可能性あるよ。残り@13 |
木こり トーマス 20:42
戻ったぜ。ヤコブ白白判定、オトがヨア白判定で霊COだな。【俺は霊能者じゃないぜ】
ぱっと目についたんだがレジーナ、20:06では「パメは白く共有(40%)>狂(30%)=真(30%)」で、20:29で「パメラの性格なら、狂真共狼どれでもあり」、この2つの意見は矛盾してないか? 狼でもありなら白くないのでは。あと、俺的にはパメ共って考えになかったので、どのあたりでそう思ったのか教えてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
自分のスタンスは崩さない方がいいよ。
ぺタとか神父がいるから、「スタンスが崩れたのが妖しい」とか言われるしね。 老人が「なんで占い機能破壊って思うんだ?」って質問きてるから、ちゃんと答えておくんだよ?後回しでもいいけど。 |
木こり トーマス 21:23
■5.占い師ローラーは、明日からでいいんじゃないか? 今日13→明日11→明後日9→明明後日7→
GJ無しで今日人間を吊ってしまったとしても、明日から占い師ローラーをすればわおーん状態になることを防げる。占い師真贋の見当がついているなら今日からローラーでもいいが、そこまでの情報がなく真が生きてる可能性も結構あると思うので、今日は灰を●▼で良いと思う。今日人狼を吊れれば、ローラーを遅めることもできる |
木こり トーマス 21:35
■3.アルビンが悩ましい。昨日は寡黙吊りを恐れて出てきた人狼かと思ったが、それならアルビンCOの時点でせっかく占い師候補が2人出てたんだから、霊騙りに回れば良かったんじゃないか? 寡黙吊りになっても回避COすれば良かったわけだし。狂人でも同じことが言え、あの時点で占い師COをする必要があったのは真の場合だけなのではと、アルビン真の可能性も少し考え始めている。
|
木こり トーマス 21:37
だが、アルビンが真or狂ならば、今日襲撃されたのはアルビンだったのではとも考える。正直、昨日は全体的に真はディタorパメという印象だったと思うので(少なくともパメ狼を言う人は少なかったかと)、パメラ襲撃するくらいならアルビン襲撃するんじゃないかという印象もあり。これを考えるとアルビン狼がしっくりくる。アルビンは発言からは正直わからん。
|
木こり トーマス 21:38
誰かが指摘してた対抗ディーターがリーザ庇っているのを気にする発言は占い師ぽいといえばそうだが、占い師ぽいのはそれだけ。
ディーターは総じて安定した発言をしているし、狼を探す姿勢も占い師候補の中では一番良いと思う。今日の12:11のヴァルへの突っ込みのように、灰への突っ込みも結構強いことから、狂人ではないんじゃないか? 狂人ならば、誰が人狼かもわからないのに灰にプレッシャーをかけるというのはなかなか |
木こり トーマス 21:39
やりにくいのでは。昨日22:25に述べたように狼なら潜伏するんじゃないかと思うので、今は結構真に見えている。
総じると、現時点での予想はパメ狂、ディタ真、アル狼といったところだな。でも、上で述べたようにアルビン真もあるかななど迷っており、それほど自信があるわけじゃないな。 今から灰に目を向けてくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
ああ・・・。おじいちゃんのあの発言は「思ったことを口に出しただけ」の可能性があるね。
他にも占い機能を信じていない人が多い現状で、おじいちゃんの考えの方が少数かもしれないよ。 無理して(発言消費してまで)答える必要は無いかもしれないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
ああ・・・。ちょっと眠い。トーマスから質問来てるね。
じゃ、言い直すよ「共有40%>狂29.9%=真29.9%>狼0.2%」昨日も「白の確率がかなり高い」と言ってるからいいだろ? パメラの性格から考えて、「狂人への言及」や「占い師への言及」がガンガンあって、尚且つ、共有者に自分の意見を通させようとする姿。狼から占いCOしにくるなら、そのまま多弁狼にいたんじゃないのかい? |
少年 ペーター 21:59
ごめんね、ベアリング作りの内職をしてて遅くなっちゃったよ。なかなかベアリングの球が枠に入ってくれなかったけど何とか内職賃を貰う事が出来たよ。
そんでもってオットーさんが霊COでヨアヒムさんに人間判定なんだね。確定してくれると嬉しいな〜。 ヤコブさんは白白判定なんだね。被占い日に占い師襲撃があったけどそれ程黒印象を感じていないってのが忌憚の無い意見だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
共有が共有に噛み付いても痛くないし、狂人に言及しても痛くない。狼側に占COの判断を誤らせることができるよ。狂人が初日COや狂人に関する発言はあまりしないし、占い師が占COを気にしない振りをするのと同じ。
けど、パメラの性格は「思ったこと・やりたいことをする」とか、思ったよ。だから「占狂より、共有の可能性が少し高い」と発言から考えたよ。 ちょっと皆の発言終わるまで寝てくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
ちょこっと寝てくる。
今日の襲撃:▼カタリナでいけるなら、襲撃をニコラス。いけそうに無いなら、老人を考えてる。 理由:カタリナ=狩人を考えてるし、▼リーザが回避されてのも、残りの共有者かなとおもってる。とすると、早めに白確定を消し始めたいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
まだ、狩人狙いで灰襲撃をする段階では無いと思うし、村人の灰減らしを手伝う必要もないよね。
狩人らしい人が居なくなるまで、安全に白を消していったほうがいいかなと。 オットーが霊確定だから、ニコラスでもいいと言えば、いいんだけどね。 |
ならず者 ディーター 22:16
遅くなった。まずは質問への回答から
>カタ 17:34 俺様の0:06提案が過剰なアピールに見られてることと原因は一緒だな。完璧な思い違いというか読み違いだった。昨日時点パメ真をありえると言ってた奴らは「理論上」あり得る程度の予想だろう、と決めつけてたんだな。食われる以前に狂濃厚と多くの奴に思われてるとな。表の発言と心の中の推測が違うだろう、と思ったのは、例えば俺様が昨日時点で灰だとしたら、 |
ならず者 ディーター 22:16
心中パメ狂濃厚と思いながら、皆と似た答え方をしたであろうからだ。理由は、早期のモリ爺パメ狂きめ打ちに俺様が違和感を示したように、灰が判定割れの前に占を決め打つと邪推されることがあるからで、とりあえず判定割れ起こるまでは無難に答えておこう、と俺様なら思うからだ。その上で、自分で言うのもなんだが、占護衛なら自分かな?と希望的観測も含め思っていたのは確かだが、次点はアルだと思っていた。(内訳考えない
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ならず者 ディーター 22:16
真贋スケールで俺様>アル>パメと見られてるだろう、とな。アルが上なのは信頼度ではなくCOタイミングのせいで)これで説明になってるか?
んで、ついでに過剰アピールと見られてる決めうち依頼について。パメ真の可能性“は”とか“も”ある、と考えてる奴に質問だ。今後その可能性がなくなること、もしくはその可能性に踏み切る要素が見つかることってあると思うか?決めうちたくなくとも、占い機能は既に破壊されてるから、 |
ならず者 ディーター 22:17
いずれかの段階で(灰吊を誰にするか推測する際に)決め打たねばならんわけで、それを先送りにするときにあるメリットと、今決め打ってヤコ白確+「わおーん」を考えない前提で推理を進めていけることのどっちが有利かと思うんだい?俺は前者のメリット(パメ真と決め打てるような材料が集まる状況を待てること)は生まれないはずだと確信してるが、灰視点でもそんなことってあるのか?どういう状況だ?
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ならず者 ディーター 22:17
先送りにしてわおーん回避ローラーなんかして、結局パメ狂を決めうって灰吊ミスって負けたら笑えねえと俺なら思う。それなら今きめ売って灰吊回数一回稼げるかも?のほうがよくねえか?
>レジ 20:29 俺様カタが言う「真っぽいところが狼っぽい」ってやつ、正直わからなくもないんだよな。破天荒な騙りにでてこられると、俺様がまじめに答えれば答えるほど「そうやって裏をかこうとしてるのでは?」と思われそう、ってな。 |
ならず者 ディーター 22:17
加えて、俺様が勘違いや推理ミスをちょっとしただけで、他の二人に比べて際立った違和感に見られたりするだろ?そういう状態がやりにくい、って言ったんだよ。(俺様1d21:08の「ずりーよー」も来れないことがちゃんと来て対応することより真っぽく見えがちだから言った)俺様真視点で見直してみ。俺様かなりの苦労人だぜ?
んで、■5.もちろん今日は灰吊にして欲しい。ローラーが明後日以降だと尚うれしい。 |
少年 ペーター 22:19
□襲撃考察(真狼狂前提だよ)
ディーターさんが狼ならアルビンさんの姿勢からパメラさん真を見積もりかつ昨夜のパメラさんの発言から警護薄めを予想して襲撃って脚本を予想するよ。目的は真襲撃だと思うよ。 アルビンさんが狼ならディーターさんとパメラさんの真狂区別は付かないけど昨夜のパメラさんの発言から警護薄めを予想して襲撃って脚本を予想するよ。目的は客観的占い機能破壊だと思うよ。 |
パン屋 オットー 22:22
戻ったぉ、リーちゃんみたく様子見してます^^。
>レジさん う〜ん、具体的な箇所を指摘してほしかったけど、喉もったいないからいいや。他に発言回してもらおう。 むぉ、パメラ=共有者かもって思考した過程が、[21:56〜22:03]で僕はすごく理解できたな。 さて、人が少ないね、困ったなぁ…。 >リナさん まだって!?いつかは僕のお嫁さんになる準備があるのかな…えへへ、照れてるリナさんも可愛いね(ぽっ |
旅人 ニコラス 22:26
ディーター殿がそれ程決め打ちを望む意図がよく判らぬ。パメラ殿真を決め打つ材料は無い。同様に、他の占師候補を真決め打つ材料も無い。
先に吊った方が人狼ならばもう一人は残せ、と言いたいのか? もしそうならばどちらを先に吊っても黒が出る可能性も……者商両狼も考えねばならぬか……? |
少年 ペーター 22:36
■5.占いローラーは完遂希望だよ。
但し占い師内訳が真狼狂前提で灰中潜伏狼が2匹居てても負けない状態前までに完遂すれば良いと思うよ。 ■3.占い師内訳考察 爺ちゃんの判定は割れなかったけど占COの時期や発言から狼が真狂の目星を付けた可能性はあるよね。僕22:19の襲撃考察から若干ディーターさんを狼=真>狂っぽく思っているよ。アルビンさんは今日以降の発言次第だね。狂=狼>真くらいに思っているよ。 |
木こり トーマス 22:50
>レジーナ22:03
「共有が共有に噛み付いても痛くないし」ってところがなんかすごく納得できた。 ■4.気になる灰。 【ヤコブ】昨日のブラフ発言は、もし狼だったらやはりあの時点で目立つことにメリットはなく、白要素に感じる。白アピールに使うならば仮決定前にブラフだと伝えるとかな。もちろん本決定が覆るのを狙った狼とも考えられんこともないが。 |
少年 ペーター 22:51
☆レジーナさん21:56
パメラさんの正体を「共有40%>狂29.9%=真29.9%>狼0.2%」と予想していたなら 2d12:30「【ニコラスがスライド停止の為に非霊COを占い師に言わせる】事が村に有利になると思うなら、そうすれば良いと思うよ。(後で詳述」 レジーナさんはどういった利を求めてニコラスさんに占→霊スライドCO予防線を進言したのかな。 |
木こり トーマス 22:52
占い先になったときの占い師候補襲撃は普通に黒要素と見るか、そう仕向けられたか、単に初撃で占い機能破壊を狙っただけか、今のところ判断がつかない。ヤコ狼でパメ襲撃というのは、ディタ狼のときに起こりそうなので(ディタ非狼(=アル狼)ならディタのほうに襲撃行くのではと予想)、占い師候補の誰が狼かによってもヤコブの白黒が見えてきそう。
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木こり トーマス 22:53
【リーザ】昨日は結構話してくれたが、発言からは白黒はよくわからなかったな。様子見してた理由もわからん。ただ、ディーター2d22:45のリーザ庇いとそれに対するリーザ24:31の返事、あからさま過ぎて逆に仲間同士には見えん。そしてアルビンには▼に挙げられてて、アルビンとも仲間には見えにくい。ディタかアルのどちらかは狼なのだろうから、リーザは人間なんじゃないかと予想。
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パン屋 オットー 22:55
>ディタさん 疑うどうこうじゃないけど、パメラ真!狂!とか決め打てないぉ。もう少し発言傾向が読み取れれば良かったけど日数が短すぎるし、灰吊り判定→ライン考えて…あ〜パメラ狼ないわってなら分かるけど、この数日の行動だけではパメラの正体じゃ闇の中。つまり狂決め打ちってのはずっとできない=答え。ディタさんの意欲は買うけどね。で、もしどっちかに黒判定が出ればローラ停止してもいいとは思うぉ。
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パン屋 オットー 23:07
うむぅ、プロを確認したかぎり、リーちゃんは7時〜13時が顔を出せる時間で、決定は9~10時を希望。ヤコブは夜型人間で夜決定希望か…にしてはどちらも来れる時間に来てないのが気がかりだぉ、これじゃまともな推理ができないぉ、もうちょっと頑張ってほしいな。
>ニコさん 仮決定はねぇ…この状態で吊り占い出せるわけないから、遅くするのも止むを得ない気がするぉ。 ◎僕は明日の朝7時半までなら投票合わせられるよ。 |
少年 ペーター 23:10
☆カタリナさん
2d10:55「私の占い考察は真パメ、狼ディタ、狂アルだよ」 昨日までのカタリナさんの考察に今日パメラさんが襲撃された事実を加えて 17:34「昨日深夜からの意見で真ぽく感じてる」 これは具体的にディーターさんの何時の発言のどの部分からそう思ったのか教えてね。 |
旅人 ニコラス 23:13
パン屋の息子殿は7時半まで、か……。ならば本決定はそれまでに出そう。
★【本決定は07:30までに出す】 ★【仮決定は25時頃まで時間をとる】 だからといって●▼希望が遅くてもいいなどとは考えるなよ? |
パン屋 オットー 23:20
あ〜パメラ狼ないわ…てのは例えだぉ、分かりづらくてごめんよ、今の状況だと正確にはパメラ真ないわ、でパメラ狂決め打ちってこと。まあ、決め打ちはないお。
■5.占ローラ:黒吊るまではやる。先に黒出た場合、完遂するかは微妙だね。今日から占ローラでもいいかな、僕が生きてるうちにライン見えた方がすっきりするってのもあるし。灰吊りだと狩人吊りが懸念材料、灰吊りやるなら今日まで明日から占ローラかな。 |
神父 ジムゾン 23:27
遅くなって申し訳ないのです。今日は鳩で確認する余裕もなかったのでどれだけ進んでいるか怖かったのですが、何やら議論がこう着状態のようですね。霊CO非COが完遂していない、それに加え者の提案で占真贋に始終しているといった感じでしょうか?屋はよくわからないけど村人っぽいかな?と思っていたのでちょこっとびっくりなのです。もしやリーザちゃんがCO非COしていない為ヤコブが出て来れないという事はないのですか?
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少年 ペーター 23:33
■4.気になる灰は神父さんだよ。
議事録を読み返したら多弁なんだけど自分の考察が主で他人との質疑応答が少ないと感じたよ。寡黙には該当しないけど前に出てきて殴り合いに参加して欲しいかなって気分だよ。考察自体はとても丁寧で均整のとれた考え方だと思ったよ。 ■1.●神父さんを上記の理由から希望するね。 |
木こり トーマス 23:40
【レジーナ】昨日はまでは素直に思ったことを口に出すタイプなんだと思って白寄りに見ていたが、ヴァルター2d10:36の意見はなるほど怪しいと思った。あと、先ほどのパメラを共有と見てた理由は納得したが、共有の位置を探すのってなんか人狼視点じゃないかと思うのだ。今日の●▼希望も何か内容の薄さを感じ、黒寄りに見ている。
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パン屋 オットー 23:42
僕としては”いい人すぎる。わたしとは性格が違う。白狼だったら嫌。発言とかでボロださないから、占い残すなら、今日しときたい。”←この単発発言が激しく村側チック(勘w)だから、レジさん吊り占いは今日はないぉ。これこそ村人決め打ちしたいって感じだな。
トマさんは占い吊りどっちかに入れてほしいね。 |
木こり トーマス 23:44
すまんが25時までは起きてられん。希望出して寝るぞ。しかし、灰考察を全員やろうと思ったのは失敗だった!!
あと爺さん、いきなり吊りに挙げられたが、理由は言ってくれないのか? 【オットー】とりあえず、対抗が出たら考えるぜ。出なきゃ霊確定だ。 |
木こり トーマス 23:49
【ペーター】発言自体におかしな点はないと思うが、俺が初日からロックオンされていることがちょっと気になる。卒がないと言うが、ペーターもかなり似たタイプに思えるんだが。被害妄想かもしれんが、2d9:16は俺をパンダにして吊ってやろうと感じがひしひしと。考えすぎかもしれないが。白黒が気になる。
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木こり トーマス 23:50
【ヴァルター】全体にまんべんなく質問を振りまいていて、切れ者と感じる。▼レジーナの理由もなるほどと思えたし、昨日唯一具体的な黒要素を挙げて吊り希望を出しているのではないだろうか(他の人は発言が薄いとかそんな感じだった)。時間帯がずれているため、後出し感も否めないが、逆にそれで全体がよく見えている感があり、頼りになる。反面、狼だったら怖い存在だ。
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木こり トーマス 23:51
【ジムゾン】頑張って意見を言っているという良村人という印象なんだが、昨日の●希望は、他にもうちょっと怪しむ相手はいなかったのかと突っ込みたくなる黒要素。ヴァルターの白黒をつけたいという意見はわからんでもないが(実際俺もヴァル狼が怖い)、あれだけ話してくれれば後日どこかで狼ぽいところが出るのでは。今日以降の●▼に注目したいところだ。
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神父 ジムゾン 23:51
このままではほぼ昨日の考察で仮を出さなければいけないかもしれませんね… ■1.2.はもうしばらく考えさせて下さい。時間延長ありがとうございます。なるべく早めには出そうと思っていますが、しっかり考えを出したいので遅くなるかもしれません。
■4.は… どっきりなのです。今ペーターくんを出そうとしていたところなのです。気になるのは発言の大多数が質問というところ。そのあたりの白黒判断は難しいのですが、 |
神父 ジムゾン 23:51
質問というのは難しいものです。出そうと思っても、私などでは自分の中で納得出来る答えが出てしまいなかなか投げかけられないのです。しかし●▼に上げたいかというと少し違う。▼よりは●でしょう。でも●年よりかは他の人にやった方がいいような感じもしてしまいます。気になる村人って感じがします。
殴り合いしたいのは山々なのですが、返答が予想通りだとつまらないのでそれならば考察に使いたいといったところですね。 |
木こり トーマス 23:52
【カタリナ】印象は結構ステルス人狼という感じにしっくり来る。ただ、自分としては、白確の爺さんがパメ狂を強く提唱している中でパメを真予想する点は若干白い気もするがな。現に爺さんに目をつけられるし、狼だったらなかなか出しにくい考察だったのでは。あと、昨日の▼リーザの理由もいかにもスケープゴート過ぎて、狼ならそこまではっきり言うかという感じ。昨日よりは白寄りになった。
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ならず者 ディーター 23:55
>ニコ 22:36 GJ連発でもしなけりゃ、パメ真の可能性を残す限り、占の誰が真であっても詰む詰み手はないだろ?(進行次第で俺様とアルのどちらが真であっても詰む場合はありえるが)結局最終的に誰か(もしくは俺様orアルの二択状態)真説をベースに灰を推測するわけだろう?そういう意味だ。(最後の最後までライン考察せずに単体で一番狼っぽい奴を選び続けることなんてまずないだろ)今決め打ちできない理由が、
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ならず者 ディーター 23:55
全く見当もつかないってことならしょうがねえが、そうじゃない可能性もあるからって理由なら、それはこれ以降よほどの奇跡でも起こらん限り、解消されることはないと思うぜ。んでもって手広い無難手を選ぶことは、結局灰吊チャンスを減らしていることでもあるんだよな。(ま、俺様が1d20:41な考え方だからかもしれねえがな。駄目元と言ったとおり、先送りしたい気持ちもわからなくはねえんだよ。)
|
ならず者 ディーター 23:55
>オト22:55 ってことで、ずっとできなくともいつかはしなきゃならん。適当に選ぶってんなら話は別だが。
で、ぎりぎりですまんが、議題回答。切羽詰ってんのに、はっきり言って頭があんまりよく回ってない。一応オト真霊前提で考えてる。 ■1/2.●ペタ坊 ▼村長・・・村長は0:11に加えて、昨日の発言が(俺様視点結果的に両方白だった)●▼庇いに多く向けられているのが気になった。その反面1dには数多く見ら |
ならず者 ディーター 23:56
れた考察が薄くなっている。後出しになってしまうことがその理由なのかもしれねぇが、それ自体正直マイナス要素としてでかくなってきている。他に飛びぬけた吊候補がいないってのもあるが、狼疑惑度の高さと今後のやり辛さの点で吊に挙げた。で、ペタ坊は昨日に引き続き、ってのと22:19/22:36が俺様の信用下げ&ローラー誘導に見えたから。(村人がローラーしたい気もわかるが、パメ食いを見る限り狼もローラー誘導して
|
ならず者 ディーター 23:57
るんだよな)村長が狼ならレジ・ジムのどちらかが相方じゃねえかと思ったから、それを外した候補のなかで選んだというのもある。
■ 3.は答えるまでもねえな。 ■ 4.上に挙げた奴以外で言うと、 ジム…俺様もお前さんにシンパシーを感じてるが、しきりに俺様への絡みを見せてるのが、気になった。擦り寄りとも、巻き添え狙いとも、単なる愛ともとれる。 トマ…気味悪いほど無色透明。発言抑えてるから? |
村娘 パメラ 23:57
どーもー。
ちなみに、霊騙りは根本的にあまり意味がないのよね…… まず、狂人による霊騙りは狂からは占い師のどっちが狼で真か解らないから、最悪真確定をさせる可能性がある。で、ローラーするにしても、手数ぎりぎりまでは生き残らされることが割と多いからそこまでにうっかりをやってしまう可能性を考えるとそこまでメリットがない。 |
ならず者 ディーター 23:57
カタ…17:38「偽でるとして」は白要素かな。俺様でないと思うし、狼内ではでるわけねえだろー雰囲気だと思うから。逆にこれからでたら真っ黒に転落。
レジ…考え方は違うけど、納得できるし、割と積極的だな?と。共有騙りを考えていた、って狼なら言いにくいと思うのもある。 ってことでちょい離席。また声足りねぇ・・・@3 |
村娘 パメラ 23:59
そんなことするくらいなら、占い師に騙って出て喰われでもしたほうがおそらくまし。で、その状況で霊に狼が騙りで出るのは、ラインが引かれたときに、狂狼側が確実に信用勝負で勝てそうな場合くらいで、これは、霊COが後になればなるほど、盤面を見て出るかどうか決めれるから狼有利になるから、あたしは先にCOさせたかったんだけど。それはそうと、まあ、あまりメリットにはならないわね。
占が真狂なら、とっととどっちか喰 |
村娘 パメラ 00:01
って、占い機構を破壊してしまえば、事実上霊能者なんてただの確定白なわけでたいして怖くもない。まあ、よっぽど疑われてる狼が居た場合、白に吊り一手使わせるために騙るのは無くはないってくらいかしらねぇ。
で、ディ狼アル狼は、占い師食いをしないで勝負に出るとすれば、ある選択肢だと思うけど、喰った時点で無かったと思ってるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
おじいちゃんから吊りに挙がる理由が:「わしに理解できん」ってことで、挙がるんだよ。「何故そんなに親切なんじゃ?」ってね。
で、●宿は狼なら手強いけど、白確定なら心強いっていう村人心理。結構最初から絡んでるしね。 |
旅人 ニコラス 00:02
ヤコブ殿ー? リーザ殿ー?
……本当にいないようだな。参った。 ディーター殿> 成る程。某は真説ではなく狼説で考察を進めるので、その辺りが判らなかったのだ。当然、返答はいらぬよ……。 |
村娘 パメラ 00:03
ディーターの黒要素に何でこんなに誰もつっこまないのか不思議…… ローラーを止めると言うことは、生きてるどっちかを真決めうちってことになるのに、自分を信じなくてもいいからってのは、あり得ない発言だよね? 何なんだろう。つっこませないオーラでも出てるのかな…… 見習うことは多そうだわ。これが一流の人狼なのかしらね。
|
木こり トーマス 00:03
■1.■2.●ペーター ▼レジーナ
レジは最も黒寄りに見ている&レジの白黒によりヴァルのことも少し見えてきそう。 ペーターは単純に2番目に黒寄りということで選んだ。 仮決定は25時とのことなので、すまんが寝させてもらう。仮決定は朝確認しに来るぜ!@3 |
村娘 パメラ 00:06
ちなみに、ディ狂は限りなく薄いわね。
あれだけあたしに絡んでおいて、まだCO非COしてない人間がいたんだから、後から出てきたのが真で二人とも信用がた落ちからの勝負は、自爆でしかあり得ない。やるなら、後から出てきたのが真だったとしても、占い機構を破壊するために喰える対象に真でも狂人でも落としておけばいい、ってことで、やっぱりディ狼アル狂じゃないかなぁ…… 前述の通り、狂の霊騙りは真占確定のおそれがあ |
神父 ジムゾン 00:07
…ディーターの言いたい事がものすごくわかるのです。22:16等このままでは私は占い師に追従する村人Aなのです!喋って欲しいけど喋らないで欲しいのですー!うぅっ…
ああ!23:53とか今書いてる占考察の内容とまたにかよった事を言ってるではありませんか!何者ですか貴方はっ!者真と思っている為私とはなんとしてでも切らせたいのです。でも似すぎているのです… 違う意見を言えとなると私は一気に寡黙なのです… |
村娘 パメラ 00:07
るから、占にCOしたってとこかしらね、アルビンは。
で、あまり喋らないことで、あたしやディーと違う方向の存在であるアピールから、真と思われても、狂狼と思われても、狂人ならどのパターンでも損はないだろうからってとこかしら。 さて、お風呂入ってくるわ。 ニコラー、剥きわすれた(ぇ エピでたっぷり剥くからね♪ |
少年 ペーター 00:09
☆ディーターさん23:57
「村長が狼ならレジ・ジムのどちらかが相方じゃねえかと思ったから、それを外した候補のなかで選んだというのもある。」 何故外すのかな。 それと2日目に僕を占い希望に選んだ理由は「伝説で読んだ、序盤でたいした情報もないなかで、やたらと色んな人に名指しで絡むのは狼、というのは俺も納得したからな。」だよね。その理由で今日も選ぶのかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
おはよう。ちょっと読んできた。
先ず、リーザ?いるなら聞いておくれ。私の昨日の言い方も悪かったとおもう。けど皆、がんばってるんだよ。エピでゆっくり語ろうね。 ぺタへ:ニコは「パメ=共有かどうか」知っていたはずだから、「メリットがあるならスライド停止」すれば良いってこと。狂が一番濃厚な中で、占いの順序もパメが一番最後だっただろ? |
少年 ペーター 00:18
☆トーマスさん23:49
失言しないタイプに思えるんだよね。だから人間であれば狼側もそれなりに覚悟を決めて黒出しするだろうから序盤の良い試金石くらいに思っていたよ。狼だったらもちろん真が黒出ししてくるだろうしね。 ☆神父さん23:51 ぅん、その自己消化っぷりが今日改めて読み直してみて異彩を放って感じられたんだよね。2日目の発言量が自問自答が多くを占めているのは凄いね。 |
少年 ペーター 00:32
☆レジーナさん00:10
そだね、正統派の回答だと思うよ。回答ありがとう。 ただ僕がこの質問をしたもうひとつの理由は占い師内訳「真狂共」や「真狼共」などの場合分けを踏まえてレジーナさんが回答してくれるかなって期待してたんだよ。 |
農夫 ヤコブ 00:32
●トーマス
昨日は某の▼ペーター殿を違和感と言っておきながら、今日は●に挙げてるのがな。そんなに一気に黒要素となる発言があったのかと聞いてみたいな。 ▼リーザ この後、霊能COしたとしても▼リーザ嬢で。昨日の発言からも十分に発言できるにも関わらず、発言を抑えてるのが謎。不慣れな少女でないことは確か。極度に発言をしない人はあまり狼に思われないという心理を逆にとった狼の戦略かもしれん。 |
農夫 ヤコブ 00:41
あぁ、ちなみにブラフはもうやらんからな。「ヤコブ、またブラフか?」と余分な考えはいらないぞ。
占ローラーは、まだ吊りに余裕があるので今日は灰吊り灰占いでいいんじゃないか? さて、眠いので寝る。 |
旅人 ニコラス 00:42
おお、ヤコブ殿……。
●▼希望がまだなのは長神女羊商……少年の▼希望もまだか。 リーザ殿とアルビン殿はほとんど発言が無いな。再度寡黙吊りも検討するか……。せめてリーザ殿に霊非霊COをして欲しいのだが……。 |
青年 ヨアヒム 00:45
こんばんは。パメラさん解説指南ありがとうございます、色々と参考にさせてもらいますね。
しかし今日は皆抑え気味ですね、アル/リザ/ヤコ/モリあたりの発言待ちかもしれませんけど… |
少年 ペーター 00:46
■2.▼リーちゃんを希望するよ。
寡黙吊りだよ。正直、様子見発言などから人間だろうと予想するけど断定は出来ない事とこれによる奮起を期待するよ。 黒狙いはもうちょっと考えさせてね。 僕も眠いんで寝かせて貰うね。おやすみ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
ペタへ:かなり端折ってる。【襲撃考察】は「するべき」って人と「狩人考察になって、狼に情報」って人がいるから、まとめ役から議題に挙がってないから、発言数節約してたよ。ほとんどぺタと同じ。ニコラスが明日から議題に追加するなら、どんどん答える。
オトへ:1d20:54レジに倣って。1d21:25●候補の着眼とタイミング。これら、タイミングと考え方が似てるだけだね。良く確認するべきだったよ。ごめんよ; |
村娘 パメラ 00:51
いや、別に、解説してるつもりはないんだけどね……
あまりに早く墓に来ちゃうとやること無いから、考察してるだけよ〜。 それはそうと、カタリナ、ジムゾン、ペーター、ディーター、ニコラスあたりからは色々学ぶことも多いと思うわよ? |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
自分の撒いた種を刈り取るのは大変だねぇ・・。
トマへ:私が疑われてる「老=狂?」は「パメ=共有」から来ているよ。その後は、「4COの可能性」「スライド停止」「パメ白高確率」という流れがあるんだけど、どうも、ディタ、老、長がこの辺りの流れを説明しないとわかってもらえなさそう。 だから、「私が考えてきた事」を曖昧にしか発言してこなかったつもり。 |
青年 ヨアヒム 00:54
今日アル吊ってみて真霊が白(狂)だしたらアルは真/狂、即ちディタ狼が確定することになるからディタ信用0→パメ真説浮上、みたいな流れにならないかなぁ…そしたら霊食べにきてうやむやにするのかな(思考垂れ流しです、ぐちゃぐちゃですいません)
|
村娘 パメラ 00:54
無くはないだろうけど、やっぱりそれは厳しいと思うよ?
結局、霊確定してれば偽がばれる、ばれないためには黒に黒というしかなくなる。偽の可能性がある以上狩人はディーターを護らない、のに、ディーターはいつになっても喰われない。 そのパターンは最終的に首が絞まるから、あとは、素直にローラーされたときの被害が大きすぎるからやっぱり、ディアル両狼は考えにくいわね。@3 |
農夫 ヤコブ 00:55
おっと、寝る前に補足しておくか。
リーザ嬢が霊能COして占2霊2になった場合。ローラーするのに4回かかる。13→11→9→7→5だから、1回吊りの余裕ができる。なのでリーザ嬢が霊能COしても▼リーザ嬢と希望した。 う〜む、限界だ。寝る。 |
村娘 パメラ 00:56
女将さん、多分、ディーターは、わからない振りをしてるだけだと思うよ。プロローグからあれだけ仮定考察が出来てる人が、それくらいわからないわけがないわよ。爺と村長についてはなんともだけど…… たぶん、爺はその可能性をそもそも考慮してないだろうから、今の一言で考察すればわかるとは思うけどね。
さて、後は仮決定と本決定用に@2(何 |
神父 ジムゾン 00:56
■3.占:パメラ真を考えなかったわけではありませんが、総合で見るならば真者>商>娘偽。商が真ん中なのは悔しいですがCO順です。内訳ではやはり者真/商狼/娘狂。ところどころディーターと似通った考えがありますが、毎回似てると前置きするのは面倒なので後ほどそのあたりについて感じている事をまとめて言っちゃいます。
占決め打ちは遅かれ早かれ必要ではありますね。それが占を全員墓下送りにした後であっても。 |
神父 ジムゾン 00:57
決め打たねば深い考察は不可能に近いでしょうから。
信頼を得たがるのは真よりも寧ろ偽である場合が多いのは確かですね。真には能力という武器がありますが、偽にはない為信頼はもがいてでも得なければいけないのです。どのように黒を出せば本物らしいか、どうすれば狼に優位に働くか、それらも考えなければいけない為必死さが表にも出やすくそれが悩める真っぽいとも思えたりするのです。そして終盤ともなれば序盤とは違い狼の |
神父 ジムゾン 00:57
目星もつく、なので考察が揺らぎだし序盤とのギャップが生じる。これは霊にも同じ事が言えますね。
なので喋る占はちょっぴり偽っぽいのですが、人間性もありますし、今回の対抗がこの様子ならば致し方ないとも思います。もしも商真/者偽で、"あー、真がこれだから無駄に張り切って突っ込まれないようにしーよう"などと思い自分の考えを控えるようになれば、今回の場合は逆に偽らしさが上がった様にも思えます。 |
パン屋 オットー 00:57
やっぱトマさん考察が白くみえるな。
よし、ここは●ペーターで。吊り先は寡黙吊りでもやむを得ないとも思ってるぉ。リナさん吊りは反対だぉ、狼にしちゃおしとやかすぎるんだぉ。 >レジさん…1d20:54”レジに倣って”はさすがに…上手く纏まってたから宣言内容を真似しただけだよ。がっかりだなあ…まあ良く確認してなかったなら仕方ないや、おけおけ。 |
神父 ジムゾン 00:57
最早恒例行事のようですがアルビンさん、貴方はいつまでその態度を続けるおつもりでしょうか。商品が売れずいじけてしまいましたか?熱意が見えなければ商売も信頼獲得も難しいですよ。占ローラーが始まれば私はまず貴方からです。でなくとももう今すぐ▼に出したいくらいです。私までといかずとも、皆さん随分と腹に据えかねていると思いますよ。
■1.2.が複数あるので仮にちょっと間に合いそうにないのです… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
そんな中で、村長が、共有者に着眼する3人を怪しんでいるのに、何故か、リナを候補から外しているのが気になる。
私の発言から狼側で同じような考えして、指示してるとしたら、ぺタより含みのあるリナかな?と私は考えたから、今日は▼リナ。白いって理由でお前さんを吊れないから●トーマス |
羊飼い カタリナ 00:57
ニコラス、回答遅くなってごめんなさい。
●ペーター、▼リーザで。 ペーターは考察に偏った見方もないし皆に質問して議論を活発にしてるから白印象に見てるけど、質問が多くてもし狼でもボロ出ないのでは?と思ったわ。LWだと困るので占って欲しいな。ただ占い機能崩壊だと思ってるので白確にはならないようね。。 |
青年 ヨアヒム 00:59
まあ解説というか、考察を書いて頂けるだけでありがたいものです。
表の人たちの言動もどういうことなのかと色々考えたりしてるのですが難しいです、スライドCOとかわっけわっからーんorz |
羊飼い カタリナ 01:02
▼はすごく迷ったんだけど、リーザのまだ霊非霊COがない(村の議論が進まないよ〜)のと、寡黙吊りです。本決定までにリーザの霊COがあれば考え直すわ。といっても、あんまり遅いと確認できないかもだけど。。
|
旅人 ニコラス 01:03
【仮決定:●ペーター ▼リーザ】
某としては全員占ってみたい状況なのだが、票数の多い少年。だが正直揺れている。 リーザ殿は出てくる情報が無い。よって▼とした。 ただし本決定にて変更の可能性もあるので、可能な限り本決定を確認してくれ。 では、某は休む。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
ああ、寡黙吊りありなら、▼リーザ>カタリナとさせてもらうよ。
ただ、本決定のタイミングが遅いと、私としては、「仮決定のまま投票」って可能性があるから、その事は考慮しておくれ。 オトへ:残念がらせて、ごめんよう。さっき、全部みなおしたら、かなりキッチリ考察・質問を交わしてるよね。私は料理ばっかりでなにやてるんだろ・・・。 |
パン屋 オットー 01:13
【仮決定確認】、異存ないぉ。希望出してない人は早くだしてほしいぉ、狼探しの「お」の字にも達してない感がちらほら…。
お休み〜Zzz…(リナさんが1人、リナさんが2人、リナさんが3人…うむぅ、刺激的すぎだぉ、むにゃむにゃ。) |
羊飼い カタリナ 01:14
【仮決定了解】本決定も更新前に確認するわ。
ニコラス、まとめ役ほんとにありがとう。遅くなってごめんなさい。 私への回答も質問ももらってるんだけど、みんなが寝ちゃう前に答えられるかしら。議事録は全部読んだけどまだじっくり考察出来てないの。順番に答えていくね。 |
村娘 パメラ 01:16
【仮決定確認】
スライドCOはそのままCOのスライド。具体的には、霊能者が占い師を騙ることで狼側の騙りを抑制しつつ、そのあと、実は霊能者でしたー、と占>霊へのスライドが一般的。それを逆手にとって当然狼や狂人がそれをやる可能性もある。ってとこかしら。 ちなみに、あたしの考察は思いっきり主観が入ってるからいまいち当てにならないわよ(苦笑 そいじゃ、やたら眠いんでおやすみぃ。 |
神父 ジムゾン 01:20
■1.●トーマスさんにします。結局判定の悩ましい人を持ってきてしまいました。半々ほどに白黒みてます。吊りは少々惜しい気がしたので●で。昨日の●長のままとも思ったのですが、今朝の発言を見る限り今は▼よりです。
■2.▼カタリナとしようと思います。昨日も▼に出すか迷ったのですが、昨日〜今日の流れがステルス+黒っぽく感じたのです。お忙しそうなので議事録との連動考察が難しいだけとも思えるのですが… |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
自分の発言読み直すと変だね。ぺタは「スライド停止の助言」に対して、「私がどういう考え方で言ったのか」ってことだよね。襲撃考察とは違うよね。
いいかい?ニコラスの視点では「真偽偽」か「真偽共」が分かるはず。「真偽共」なら、スライド停止させない方が狼側を混乱させる事ができる。偽内訳が狼・狂でも偽がスライドすれば、真が確定できるからね。 |
青年 ヨアヒム 01:27
【仮決定りょーかい】
▼リーザちゃんか、まあなんというか…そうなるよなあって感じかな、すっっっごい村人っぽいけど。 狼だとしたらオト霊確定して黒判定、狼一匹潰したヒャッホーって村人側超有利だしなー…寡黙吊りの流れバリバリあったし真霊/狩だったら迂闊な感じ…まあ、リアル事情かもしれませんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:32
私はねぼけてるかね?私の中でな納得できるんだけど、ペーターほど考察が優れていないかもしれないよ。
なんか、明日寝坊しそうだから、朝食をつくっておくよ。【冷たいスープビシソワーズ】【エンジェルヘアのカッペリーニ。トマトソース掛け】両方氷室の中にはいってるからね?カッペリーニは素麺じゃないよ!トマトソースは飲むんじゃなくて、かけて食べるんだからね!! おやすみなさい。残り@3 |
青年 ヨアヒム 01:36
スライドCOに関してどもです!
人狼BBS用語集に良い実例が無かったものでいまいち理解できてなかったのです…いやまだそう理解出来てませんが。 >レジーナさんの発言を聞いて 占3CO共含みスライド発生という真占確定方法あったのか!(この村がどうということではなく、戦略として)…人狼BBS深いおー。 |
青年 ヨアヒム 01:41
しかしレジーナさんの初日料理「"不味い"オートミール」はなんだったんだ…それ以降は別に普通の料理なのに……はっ!もしかしてアレが原因で村人が人狼に変化したのかっ!?…はいスイマセンでしたー。
それはそうとオートミール以外食べてなくて申し訳ない、初日の不味さで見切りをつけてオットーパンに移行しちゃったということで(ぉ |
羊飼い カタリナ 01:43
>ディーター22:16〜
丁寧な回答ありがとう。COタイミングでアルがパメより上なのね。質問したのは、12:02〜の発言が白印象を受けたんだけど、そこだけ気になったの。 >ペーター23:10 ディへの回答と被るけど3D12:02〜ね。あと2D08:12のアルビンへの論戦バトル挑発(?)かしら。偽なら相手の信頼落ちるの喜ぶはず。真の余裕(こっちが本物なんだから返り討ちにしてやるぜ!)に見えたのね。 |
青年 ヨアヒム 01:47
それでは僕も寝ることにします…しかし今日はどうしたんだろう、突然死は免れたもののこの時間で発言数5以下が(ヴァルターさん抜かして)4人も居るなんて…!忙しいのかなぁ、モーリッツさんとかプロから20発言で来てただけに特に心配ですよ。
|
羊飼い カタリナ 01:56
>ジムソン1:20
ほんと連動考察に時間がかかってるだけよ(>_<)ってかかりすぎて皆寝ちゃってるわね。ほんとごめんなさいね。明日は夜9:00頃にはちゃんと来れそうよ。 >レジーナ 村長が私を候補から外しているのを気にしてたけど、村長2D10:43で●候補に挙げてるわよ?逆にレジと私共に狼かもとも言ってるけど。別の発言も見直してみたけどそれらしいのを見つけられなかったから教えて欲しいわ。 |
神父 ジムゾン 02:09
【仮確認なのです】たっぷり遅くなってしまって申し訳ありません…
で、ディーターです。私は貴方との繋がりを互いの為にも切ってしまいたいのですが、考えが非常に近く何か発言しようと思うと貴方が似た事を既に言っていたりするのです。なので普通に振舞うと私は占に追従する村人Aでしかないのです!いっその事違う意見を… とも考えましたがそうすると私は一気に寡黙となるしかありません… そのくらい似てるんですよぅ… |
神父 ジムゾン 02:09
なのでこれからはもう似たり同じであっても気にせず出していきます。結局のところその意見が私の意見であったりするので嘘をついたりする必要性はないのです。本心を隠した発言で怪しまれてたら意味ないのです。追従でも愛でも腹黒でもお好きなのを選んで下さい。因みにお勧めは愛です。
一応ディーターが狼だったらどうしようかなぁ。とも思ってるのですが占候補3人を見る限りだと狼ではないのですよねぇ。覚悟はしてますが。 |
羊飼い カタリナ 02:12
>ディーター11:57
「偽でるとして」は白要素なの?あの時点では霊非霊CO終わってなかったから書いただけなんだけど。というか私は出ると思ってたわ。カタ18:32の通り狼を非保守的に見てるのと、占:真狂狼とすると、灰の中にあと2匹。1匹騙っても問題ないわよね。ディーターはどうして出ないと思ったのかしら?喉に余裕がなければ明日にでも聞かせてね。 |
羊飼い カタリナ 02:34
>オットー
赤頭巾褒めてくれてありがと〜。オットーのエプロンも素敵よ。明日の朝オットーの作ったパンを一緒に食べたいわ。それと霊が見えるのね。すごいわ!さすがオットー☆ますます‥ポッ*) 日曜の遊園地楽しみだけどそれまで生きてるかしら。。毎晩メリーが一緒に寝てくれるけど、もし私が‥‥なんでもないわ。私もオットーのこと考えて寝るわね。おやすみなさい。@5 |
羊飼い カタリナ 02:42
うにゃ〜眠いなり!ってか考察遅すぎ!!人狼すると心労増えるってほんとね。リナちゃん相当疑われてるじゃん!このままじゃ吊られるよ〜。決定したら素直に吊られるけど、吊りより襲撃の方がいいな。でもこれだけ疑われてるし襲撃されずにSGされそ。村人でも村人と思われないなら人狼や役職は当分できないね。というより当分人狼できないわ。今日なんか仕事手につかなかったもん。客観的にみてカタリナ黒!
|
神父 ジムゾン 02:50
言わない方がいいかなぁ。と思いつつ面倒なので言ってしまいました。しかし二つに分かれるとは意外… 私って文章長いですよねぇ。
オットーとカタリナの二人は可愛らしいですねぇ。ぽわわなのです。日曜まで私も楽しみなのです。それに比べ私ときたら… 言っちゃったものは仕方がないのです… 私は"神父"なのですが。二人にやられて変な方向へ流れないように頑張らないと。 いっその事●神で者が黒だしして下さいー! |
羊飼い カタリナ 02:53
もうすぐ吊られそうなので各人に向けて。
◇ディーター:すごい尊敬!真でも偽でも考え方に感動。私は初人狼だけどディーターみたいな発言出来る様になりたいわ。エピにでもディの村人カタリナ考察&指摘を聞きたいわ。 ◇ペーター:今日占いに挙げたけど、質問の仕方(物腰?)はすごく勉強になるわ。 ◇トーマス:どうしてそんなに白いの(笑)?真っ黒な私に白くなる秘訣を教えて欲しいわ。 |
羊飼い カタリナ 02:55
◇オットー:RPで構ってくれてありがと〜。オットーがいなかったら相当くら〜い雰囲気で発言してたと思うわ。初人狼はテンパリまくりだったけど心のオアシス(古!)よ。
あ、メリーのことすっかり忘れてた。 メリー[ひどいよ〜。メリーはフカフカなんだよ。] そうね。明日も早いのにもうこんな時間。メリー抱いて寝ましょうかね。 |
村娘 パメラ 04:42
最終発言、なんか目が覚めたので。
ヨア君に宿題だよ♪ みんな言ってるけど、当然あたしは客観的に見れば狂人の可能性が残ってるよね? そして、占い3COで喰える可能性、ってのを見たら当然GJ狙うならディの言うのは真逆で、襲い安いはずのあたしを狩人は護るはずよね? では、この観点から、勘でもいいよ、狼と狩人をちょっと予想してごらん♪ ちなみにあたしの予想は狩:ヤコ 狼:ディ、カタor村長、後一匹誰かなあ |
少年 ペーター 06:32
【仮決定了解だよ】
皆さん、おはよう。 ☆レジーナさん01:25 夜遅くまで回答ありがとう。ぅん、その考えは理解出来るよ。ただ実際はもう少し制限があると思うんだよね。あのCO順番だと3番目に遅れてCOしたアルビンさんがスライドCOするのはほぼ無意味と言うか必然性がないんだよね。ディーターさんかパメラさんならスライドCO可能なんだよね。 |
少年 ペーター 06:43
(続き)更に騙り占い師が狼か狂人によって共有者の騙りが狼に知られているか否かもあるよね。そこらへんの考察なんかが聴きたかったのが本音だよ。
☆カタリナさん01:43 なるほどね、深夜に回答ありがとう。僕はパメラさんの2日目の霊CO要請から真っぽく思ってなかったよ。ただパメラさんを真評価してたカタリナさんが残された占い師に対して真印象を述べたのが不思議の思えたから質問したよ。 |
木こり トーマス 06:44
【仮決定了解!】
モーリッツ、リーザ、アルビンあたりはいったいどうしたんだ? ここに来て寡黙吊りをしなくちゃいかんのは痛いぞ! >ヤコ0:32 灰全体を考察したらペタが2番目に怪しい位置にスライドしてきたんだ。リーザやカタリナあたりに白要素が出てきた点が大きい。詳しくは俺の灰考察を読んでくれ。 |
木こり トーマス 06:45
>ペタ0:18
試験石かよ! まあ、ありな理由かもしれんが・・ >レジ20:02 1d23:47では再度●爺さんにしてるけど、この時点ではもう爺=狂を考えてなかったという解釈で良いのだろうか。1d21:54から23:47への心の移り変わりをわかりやすく説明してくれると嬉しいぞ! ペーターおはよう! でもすまんがもう出掛けるぜ。宿題ちゃんとやるんだぞ!@1 |
ならず者 ディーター 06:50
【仮決定確認】だが、とても妙吊は好手と思えん。どう見ても狼要素より非狼要素が多い。用語知らなすぎ、とんちんかんな答えは仲間がいる狼には見えない。もちろん騙り可能性0なわけじゃねえし、吊理由も明確だから罪悪感を感じないですむってのはわかるが、妙が初心者騙りってほうが可能性ずっと少ねぇと思うし、それでも騙りならしょうがねえとも思える。俺様的美学かもしれねえが。本決定には従うが、反対の意思は伝えておくぜ
|
少年 ペーター 06:55
トーマスさん、おはよう。ぅん、宿題は何とか片してるよ。お仕事いってらっしゃ〜い。僕も出掛けるね。
☆ヤコブさん00:32 ヤコブさんはトーマスさんを白印象に思ってたんだよね。トーマスさんの僕占い希望はそんなに不思議に僕自身思わないよ。ヤコブさん自身2d23:11「灰であれば全員狼の可能性がある、よく発言しようがしまいがな。」って表現してるようにね。僕を占い希望にあげた他の人との違いは何かな? |
ならず者 ディーター 06:56
>ペタ坊 簡単な話。長吊黒かつ俺様予想が試行されれば十分間に合う一方、長白の場合それ軸に占も選んだら後手になるかもしれんってこと。もちろん長絡まない組合せで神宿が入る可能性はあるが、今日占吊ともに外すと窮地だから、主軸を2つ持たせたいと思ったぜ。んで、ペタ坊選んだ理由は2d時点の理由だけじゃねえと言ってるはずだが?
>カタ 簡潔に言うと、灰にもぐったままのほうが狼有利だと思う。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:00
リーザ、アルビン、モーリッツは・・・・。「夏休み効果?」とか、考えているよ。
「友人に誘われた」「楽しそうだからちょっと。」という感覚だったのかもね。 とにかく、精神的に追い込まれていくゲームだと思ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:03
私が冷たいというか、攻撃的な部分が問題なのかもしれないね。
老の発言は「思ったことを口に出すだけのタイプ」とかね。 正直前半でパメラや私への食いつき方が異常だったと、いろいろな人が感じてるはず。 |
村長 ヴァルター 07:06
おはよう平手打ち。朝の落語のお時間だよ。聞き手が少なくとも頑張る村長に清き一票を!とはいえ、ざっと見たところ質問が無いのは寂しいねえ。
リスナーのいないラジオ番組が投稿葉書を捏造するかのように勝手にお答えしていこう! まずは残された村在住のRNならず者さんのお葉書から行ってみようよ? 「村長の第一発言は誘導?」 いいえ。純粋に驚いたよ。狼には真に見えたのかとね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:08
実のところ、●レジ▼トマ(理由なし)の状態から、襲撃:老人 は、私たち2人とって、非常に不利な喰いになると思ってる。
考察を進める上での「言い訳」が「狼が襲撃しやすかっただろうから」だけになるからね。 ただ、私がプロローグでも言ったように、狼は村を維持する役目もある訳でしょ?勝ち負けでなく、お子様に退場して頂く制裁者でなくてもいけない・・・。 |
村長 ヴァルター 07:10
そのあたりの視点から狼を探せないかな後も思っている。単純にパメラ真を述べていた=狼ではなくね。今のところ見つかってないのはご愛嬌だけどね。
で、単なる機能破壊目的で、護衛が薄いころ狙いという意見。それはそれで納得はするよ。でも私には意外だったねえ。3日目の間には恐らく、確定霊が狼のさじ加減一つではあるけれど生まれるんじゃないかと思っていたからね。襲撃は霊に護衛が張り付いてからでも遅くないかなとね。 |
老人 モーリッツ 07:13
トーマスよ。わしには占いシステムの破壊の意味がわからないのじゃが、パメラはわしは狂で十分決め打ちできると思うの。トーマスも狂だと思っていたのではないのかの?じゃったらそんなに占いシステム破壊破壊言わなくてもええと思うんじゃがの。
|
村長 ヴァルター 07:14
おっと【仮決定了解】だよ。
リーザ君のCO非CO無しか。私は昨日の段階では、リーザ君もしかして霊かな?とも思ったんだがねえ。意図的な寡黙で序盤潜伏狙いのね。 まあ、それほど高い可能性ではないがそれもあって、2d07:43の質問では霊CO後でも構わないという意味をこめてタイミングを任せてみたんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:16
私はこの赤ログを読まれることを覚悟の上で書いているよ。
拗ねて寡黙になったと思われても仕方ない2人には、親切な言葉でいえば、「まだ、早かったね」厳しい言葉で言えば、「このゲームは奥が深いから、その手前ではじかれたのかい?」 ということになってしまうよ。 正直、「PCに向かってるプレイヤーの心理」をどこまで隠して、「村の登場人物としてのRPをしながら、狼探しをできるか」って事が求められると思う |
老人 モーリッツ 07:18
それとのわしを寡黙で吊る意味はないと思うぞい。だいたいパメラ狂を信じられない人間がいるのがわしには不思議でしょうがないの。わしにはどう考えてもパメラは狂人の可能性が強く食べられたのもやっぱりと言う程度しか思わなかったの。
|
村長 ヴァルター 07:20
さて話が少し逸れたね。私も今日からローラーする気は無いよ。決め打たないがパメラ君狂人は未だに根強く感じているからね。
でも、だからこそ、狼の襲撃が解せないんだよねえ。 パメ君襲撃では、決め打ちがないにしても判定を参考に灰●▼が継続するのはある程度見込める話じゃないか。 それでも襲撃なら、ヤコorヨア狼である程度追い詰められていて占機能破壊に必死だったとかになるだろうが、それも考えにくいねえ。 |
老人 モーリッツ 07:21
パメラを食べた狼の気持ちを考えれば、頼れないと思って切り捨てた、また狩人の護衛がついていないと考えた可能性が高いの。つまり昨日の段階でパメラが狂だと感じていたはずじゃ。そして今日食べ終わってから真だったかもしれないという態度に出ている可能性が高いの。そうしないと襲撃したのもただの共食いじゃの。
|
宿屋の女主人 レジーナ 07:21
おや、おじいちゃんが戻ってきたよ。
ほら、カカオ!「私とか厳しい敵方」ではなくて、「優しくて親切に答えてくれそうなトーマス」に、「成り行き」を丁寧に解説してもらいたいんだよ。 だから、「後回しでもいいから答えるんだよ」っていったじゃん!w(後付 |
村長 ヴァルター 07:25
■5
まあ、いずれにしろ占いローラーは手数に余裕がある以上必要ないね。 占吊る時は、基本的には黒を出した方を吊りその者の霊判定を見てから占い結果を考える。か、発言からどちらかが狼と強く思える方から吊りたいね。現状だとディタ君をどう思うかで決まりそうだけどね。 ま、明日以降の判定見てから再考するが、ディタ君頑張ってるし、ディタ君について少し考えてみるよ。 |
旅人 ニコラス 07:26
【本決定:●ペーター ▼リーザ】
【発表順指定無し、第一声で発表】 正直、好手ではなく悪手であろうが、この状態が続いては判断が一切できん。なにか事情があったのやもしれぬ。それでも情報から判断できねば●▼どちらかの回すしかない。で、●よりは▼だ。これは行商人殿にも言えることだがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:28
という事で、疑われる事覚悟で【襲撃:モーリッツ】で、変更なし。
というか、私もペーターから疑われてて、段々厳しくなってきたよ。占いローラー終わって灰に残ったときに、トーマスが生きていてくれると助かるんだけどね。 今日は●ぺタより、●トーマスにしたかったのに・・・・・ |
パン屋 オットー 07:34
おはよう、明日の突然死を考慮してリーちゃん放置で今日は黒狙いで吊り、もありと思えてきたよ。とは言え、明確に黒と言える人はいないんだけど・・・
いやいや、僕が生きてるうちに情報はたくさん得たいな〜と思っただけさ、リーちゃん吊りでも反対しないよ。 >リナさん っ【ブルディガラ】苺とくるみとレーズンが入ったほんわかパンだよ、召し上がれ(ほくほく。ちょっとしょっぱいかもだけど…作ってみたぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:37
【本決定確認】私の希望が全て通るわけでないし、▼は仕方ないと思う。リーザが戻ってこれたら、霊・非霊COはしていってもらいたいけどね。
リナへ:私は2日目の村長の発言が理解できていない?というか、10:38は取り消しとか書いてあるから、結局●リナだったのかい?寡黙吊りうんぬんといいつつ、私を▼決めるのは村長の勝手だけどね。発言に余裕があるなら、村長にもう一度答えてもらいたいけどね。 |
村長 ヴァルター 07:39
■3
まず12:11私の発言が誘導。拡大解釈ひどいよとも思ったけれど、襲撃で残されて偽決め打ちあるか?と怯えている真とみるとそう不自然ではないねえ。即ローラーがディタ君の中ではセオリーのようだからね。 そして一連のパメラ狂決め打ち提案。これディタ君の中でのセオリーに反しているせいか、結構無茶言っているねえ。 |
村長 ヴァルター 07:39
22:16と22:17なんかは、その推論の成否ではなくて手数の有利不利で説得しているね。これ筋が違うよね。正解を推理するのではなく、楽な方がいいといっている。パメ死亡で占い師は誰も確定し得ないのに話をパメだけに絞っているのもすり替えだと思うよ。手数で言えば、霊が生きているうちに占狼吊るのもあり。
正直、ディタ君らしくない。でも、ディタ君の中で自分真が確定しているが故の発言なのかな。 |
パン屋 オットー 07:40
>村長[7:20] ヨア君は人間だけど、ヤコ君=狼で占い機能崩壊が”それも考えにくい”と思うのはなぜ?
>ニコさん 【本決定了解】、判断は妥当だと思うぉ、苦渋の選択だろね、お疲れさま。 >リナさん 日曜まで生きれるか心配なの?僕も心配だけど…僕がリナさんを護ってあげる。今日はね、リナさん寝てる間に狼が来ないようにって僕が見張っててあげるから、寝る時になったら言ってね?僕も一緒に行くぉ(ぽっ。 |
村長 ヴァルター 07:42
【本決定了解】
リザ君のCOは聞きたかったねえ。まあ、オットー君のCOタイミングが乗っ取りには見えにくいので、問題ないだろう。 で、女将、リスナーがいてくれて嬉しいよ。まずは握手だ。 質問だがその通り、●カタリナ君だったよ。最初読み違えて迷って外し、最終的には●に挙げた。削除失敗の性ですまないね。 |
村長 ヴァルター 07:45
>オットー君
昨日の段階で(1d19:53)私はヤコ君をかなり白めに見積もっていたよ。今日の襲撃を見ても、その考えに揺らぎは無いね。 白白判定については、残ったのが狂狼ならヤコブ君狼でも白白だったとは思うが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:47
ぺタへ:あの時点で「老=狂、狼、村人」の全ての可能性を考えていたよ。それは、「老・ディタ=狂+狼の可能性も低いながらある」って、占い結果発表の後にもあるとおり。だから、そこまでその時点では考えていなかったよ。
後付の情報込みでの考察をするなら、後で考え直してみるけどね。 |
村長 ヴァルター 07:50
で、話の続きだ。マイペースに話す癖が付いてしまった。
ディタ君についてだが、今日の発言で心情的には私は信じたい気分にかなりなってきたよ。少なくとも彼狂人は無いとやはり思ったね。アルビン君は信じたくても信じられないしね。 ただ、ディタ君狼なら、アルビン君を蹴落とせる自信があったが故に、パメラ君を襲ったかな?と思えるね。 そこで揺ら揺らゆれるよ。ペッタ君の判定でどうなるかな?■5終 |
パン屋 オットー 07:51
>リナさん エプロン姿褒めてくれてありがとね、霊をみれるというかなんというか…そのようなものです(照)。
リナさんこそ、(>_<)って困ってる姿がまた可愛かったり…えへへ。(これで裏でリナさんが人を襲ってたりしたら僕は…そんなことないやい!ま、僕はリナさんに襲われるなら本望だけどね。) それじゃ、夜明け後に生きてたらまた会おうね。 |
パン屋 オットー 07:54
>村長 回答ありがと、なるほどね、ヤコ君を白く見積もってるゆえってことか、了解だぉ。早めに回答もらえるって嬉しいな。
ディタさんについては真>狼って感じで見てるよ。狂にしては信頼取りすぎだよね、アル君が狼で先に吊られたらローラ止まるかもしれない、それは狂人としては勿体ないよね。上手い狂人の線もあるけど、今のところそんな感じに見てるぉ。じゃね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:55
トマ6:45へ:「この人怪しい・占いたい」とは思ったけど、「狂人かどうか」可能性を0には出来ていなかったよ。老が狼でパメラ=真の可能性を見出していて、真占いの守護率下げるための戦略とか、いろいろ考えられたからね。「なんでそこまで決め打てるの?」みたいな。
村長へ:返事ありがとう。今日の私の考察含めて、再検討をお願いするよ。ご飯いつもまっててくれてありがとね。残り0 |
少年 ペーター 07:57
【本決定了解だよ】
☆ディーターさん06:56 ならず者に似合わない時間にお返事ありがとう。村長さんラインの件はその説明で納得だよ。 僕占い希望の件は23:56「俺様の信用下げ&ローラー誘導に見えたから。」で確認してるよ。ただ「ペタ坊は昨日に引き続き、ってのと」と表現してるからこれを主な理由にあげている事に対して3日目までそれを主な理由にあげるのは如何なものかなって意味で質問したよ。 |
村長 ヴァルター 08:08
さてさて、女将が聞いてくれていて嬉しいので女将の話。今日の朝ごはんは何語だかわからないけどとにかく旨いね。ゲルトに会えそうなくらいに刺激的だよ。
パメラ共有説はうん、確かに驚いたね。思った理由については納得。 ただ、うん、トマ君も言っているが、村人が共有探すものかしらん?考え方の違いとして置いておくけどね。 だが、その時点ではいないと仮定しての考察をするし表でも隠さないかい? |
村長 ヴァルター 08:08
長老を狂人と思ったというのは咄嗟のことでその考えなら仕方が無いとは思うんだが、占い師考察をする上では共有いないとして考えそうだがねえ。共有に見えるから白前提で考察スタートはどうだろう。
あと>20:02狼ならパメが白か黒かはわかり、狂人にはそれすら判らない。狼騙りの信用落としても損だと思うけどねえ。あと、老人が狂人思えて占いたいのはどうかと思うよ。 |
少年 ペーター 08:11
☆レジーナさん07:47
わざわざ回答ありがとう。ぅん、これに関する質疑応答は終了だよ。僕はレジーナさんが辻褄の合わない説明をするかどうかを確認したくて質問を継続したけど、矛盾点はなかったからこの件は了解だよ。 ■4.黒狙い▼カタリナさんを希望するよ。決定的な黒印象はないけれど2日目パメラさん真印象評価からパメラさん襲撃で3日目ディーターさん真印象評価の流れがちょっと疑問だよ。 |
村長 ヴァルター 08:14
ということで、■2は引き続き▼女将だよ。
ただ、共有関連の話を聞いて昨日よりも女将の考えに得心はしたし、単に考えの路線が違うだけかもしれないとは思ったね。 うん?ご飯食べられなくなるとかは関係ないよ、うん。 だから、▼リザもいいと思うよ。 リザ君は黒白以前に吊るしかないかねえ。CO待ちたい気持ちもあるけど、無さそうに思えてきた。見切ってもいいだろうね。さすがに霊なら今日は何らかの反応があっただろう |
村長 ヴァルター 08:20
んむ?女将は長老に全ての可能性を見てはいたのか。この点は又明日考え直そう。
さて、まあ占いも考えないとね。ここからの占いは白確定も無いし、黒即吊りもない。今までとは若干趣向が変わって占い師との関連付けも含めて候補を選ぶのも面白いかもねえ。 勿論黒いと思う部分があるのが前提だけれどね。 |
木こり トーマス 08:33
【本決定了解】
リザは人間ぽく見てるがやむおえん。アルビンは占いセットできるのか? 爺さん、俺確か昨日パメの印象は真=狂>狼だったと思うぞ。結構真の可能性を考えてた。現在は狂>真の印象だが、パメ真もあり得ると思ってるぞ。レジ回答ありがと。@0 |
村長 ヴァルター 08:43
で、神父カタリナ嬢で迷ったね。トマペタ君に対しては私は今のところ黒要素を見つけられていない。弁が立つという点では占っても面白いが、真占い師生存の可能性を見るなら狼占うのがやはりベストだからね。
で、カタリナ君と神父は甲乙つけがたい。ディタ君への態度が面白いと思うね。神父は既にその点では割り切っているようだが。 うーん、●神父だね。 |
木こり トーマス 08:46
ネズミは厳しいことを言って気にしてるかもしれないけど、そういうことをきちんというのもまた優しさだと思うよ。
赤ログで接していればわかる。ネズミはとってもいい奴だぜ! 爺さん襲撃セット済みだ。また今日も頑張ろう! (鍋が来たとき、占い結果発表どうするかね) |
村長 ヴァルター 08:49
私が今日神父に疑念を感じた点、質問として出しておくよ。
そにょ1>01:20私黒よりになったのはディタ君と連動し、且つ朝の発言というと、第一声が誘導臭くかんじたせいかい?ディタ君が言うのは真ゆえの焦りかもとも取れるけど、灰の神父が言うと私には怪しく感じるね。 |
村長 ヴァルター 08:53
そにょ2.
>02:09ディタ君狼がない?のは何故だろう?3人との相対評価というけれど、それらしき発言は見当たらないんだが。 2d13:56、3d00:57を見る限りアルビン君が判断不能と神父は判断していると見える。それでどうディタ君を真or狂決め打ちできるんだろうか? 狂は無さそうと以前から言っているし、ディタ君真決め打ち気味かい? |
村長 ヴァルター 08:55
なんだか、神父の発言を追っているうちにレジと神父の●▼入れ替えもありと思えてきたよ。
なにしろご飯が、げふん。げほう。 ん?お腹が痛くなってきたね。なんでだろうなんでだろう。なんだか、明日の朝まで起き上がれないくらいの激痛に感じ始めたよ、これは。 きゅう。 |
羊飼い カタリナ 10:36
【本決定了解です!】
おはよう。オットー、早起きしてパン焼いてくれたのね。ありがと〜。ほんわかパンとレジーナの冷たいスープいただくわね。 >アル 来てくれてよかったわ。まだいるかしら?アルビンの議題回答&考察をぜひ聞きたいわ。あと、そのまま起きてて更新後早いうちに結果が聞きたいわ。 |
羊飼い カタリナ 10:39
メリー[メリーの護衛&襲撃&人狼予想!]
狩人護衛予想!オット>ニコ>ディ>ヤコ 襲撃予想!ニコ>ヤコ>オット 人狼予想!ディ・ヴァ・トマ。ん〜どんなにディ真に見えてもやっぱアル狼見れないので消去法でディ狼で。 メリー[昨日羊の世話しなさすぎで羊達が怒ってるよ。] そうね。今日は世話しないと。 |
農夫 ヤコブ 10:58
次の日へ
まだ畑仕事だ。今日も暑いな…。
【本決定了解】 6:55ペーター> 人間誰でも心変わりはある。●▼の希望が変わった所でそれを理由に疑いはしない。 なぜ心変わりをしたのかが問題だ。トーマス殿は昨日▼ペーターに違和感を感じている。ということはペーター殿を白寄りに見ていたということだろう。 |