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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 14:14
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ニコラス襲われちゃったのか。狩人いないのかな？
ディーター、ニコラス冥福を祈る。 正直、もう見たままでヨアヒムディーターリーザとしか思えない。 だけど、ニコラス狼がなくなってパターンが減ったのでニコラス狂人のほうももう一つの軸として考えてみたい。 |
パン屋 オットー 14:15
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今日があることに感謝しよう。
■1.今日の▼吊りと●占い先 ■2.ニコラス狂人、村長狼の可能性 ■3.ヨアヒム狼の可能性 被るところのないよう、分かりやすく（？）二つのパターンで考えていこうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:37
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ニコラスさん襲撃とは。皆さん、じんろ……ドサッ
やはり私（のニコラス非狼って考え）は間違ってなかった……が…ま… こうなるとヴァルター村長の判定見れなかったのがボディーブローのように効いてきますね。結構無理して昼起きたのでまた寝ますが、今日はいつもより早く来れると思います。 ズズ…（パフェの残りを啜る） |
青年 ヨアヒム 21:31
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ただいまー。でもごめんけど、すっげ眠いんで色々と考えたこと投下して今日は退席する。仮決定確認するの朝になると思う…。
さて、村長狼が俺視点で判明。村長のアルビン黒だしについて考えたんだが、パンダ吊り→占い師襲撃を狙ったものだと推測される。ただでさえほぼ霊確定の状況で判定が重要視される場合だと、霊を狩人が守っている可能性大だろうから。ここでの村長の誤算は、アルビンが共有者だったことだろう。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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だから占い師ではなく霊能者を強襲する必要があったのではないか、と思う。村長黒が明白になると、旅青は放置される可能性が高い。
次、なぜ狂人がディーターに黒判定を出せたのか。ディーターを白だと考えていたから…としか俺は思えないんだよな。特に占い師襲撃がなかったことで、ニコラス視点からは二つのことが想定されたと思う。「村長＝狼を隠すこと」と「ディーターの判定を見られてもいいと狼が判断したこと」 |
青年 ヨアヒム 21:32
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他にもあるかもしれないけど、今のところこれくらいしか思いつかなかった。この可能性についてはあとで時間があれば追加考察する予定。
また、ディーターが黒であろうと白であろうと、黒出したほうが信用が得れる、と思った……くらいかなあ。よーわからん。 ま、今までニコラスが吊れそう占えそうっていう無難なところを希望してるのがすっげ気になってたんだけど、狂人なら理解できるなあ。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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今日の襲撃は、ほんとニコラス狼と思っていただけにありえない襲撃な気がするんだけどなあ……。
今日の吊り占い希望だけど、●L▼ヤコブ。占いについては白狙い。現状長娘農ラインを疑い中。ラインっていってもすまんが消去法なんだが。ヤコブは昨日も言ったとおりの理由で疑い継続中。パメラとLだけど、比較するとLが白い。Lは疑ってたけど、旅が白なら彼女は白ではないかと思う。 |
パン屋 オットー 23:16
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こんばんわ。みんなご飯まだなのかな？僕はパスタ食べてきたけどね。
何が食べたい？僕はパスタかな。まあ、みんなの夕食は今日もカキ氷だけどね。栄養失調で狼は死ぬねきっと。 無駄口たたかず議事録よんでくるよ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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ペロペロ…（棒つきキャンディを舐めながら）
皆さん、確かにニコラスさんは死亡しました。しかし、人狼の仕業と断じてよいのでしょうか。私の推理では、彼の死にはこんな背景があったのでは、と予想しています。 ？？「あの旅人め…日に日に部屋が狭くなりつつあるのに、今日もしつこく横になって寝やがって。奴のせいで私は体育座りするスペースすら取れない。殺すしかない…殺すしかないんだ…！」 そう、つまり犯人は―― |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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■２・３．ヴァルター村長のCOタイミングは狂人というより狼よりなんですが、三日目に率先して判定割る必要が見当たりませんね。
強いて考えるならアルビンさんの判定割って吊りに持っていかないと、即日にでも仲間が吊られそうだった……という辺りでしょうが、となると村長狼の場合ディーターさんかリーザさんのどちらか一方、もしくは両方が狼だったことになるんでしょう。 で、これがありえるかどうか？ |
少年 ペーター 23:47
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とりあえずあと3日で狼を2or3匹吊らないといけないわけだ。霊判定無しで。厳しいな。
だがそれでも最後まで諦めずにがんばるしかないんだ。村の勝利を祈って。やってやるぞー！ ヨアヒム黒と仮定すると 狼はヨアヒムディーターリーザ。3人とも生存だからこの中から吊るしかない |
少年 ペーター 23:48
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ヨアヒム白と仮定すると、ニコラスが狂、ヴァルター狼。
んで残りの狼がパメラヤコブレジーナリーザの4人の中に二匹入ってることになる。 で、この4人の関係を考えてみると………えーとこっからさきはどーなるんだっけ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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村長の二日目の占い希望からは村長ディーター両狼はちょっと考えにい。村長が●ディーターを希望した時点で既にディーターさんには3票ほど入っていましたからね。
一方、村長―リザというラインはどうでしょう。●▼辺りからは違和感ないですが……これもまずありません。 村長狼なら人間のはずのディタに黒判定出してるニコは狂人ということになりヨアが真になりますが、今日ヨアはリザに白判定ですから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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以上のことからヴァルター村長が狼ならばディーターさんもリーザさんも狼とは考えにくく先んじて黒判定を出す理由はない、よってニコラスさん真でヨアヒムさん狼だと思います。
ヨアヒムさん狼なら、LWはリーザさんが本命でしょう。とはいえ、リーザさん自体の白黒は発言からは見えにくい……もう少しリーザさんの考察が見たいですね。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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こんばんは。
■２．狼ヴァルター、レジーナ、パメラ狂人ニコラスとなる（俺視点では判定から自動的に確定）。そうすると彼らの行動におかしな点があるかどうか考えた。 初日ニコラスがオットーの指示後一人目でＣＯ。ヴァルターが最後にＣＯ。ニコラスは占いＣＯすることを決めていた狂人でヴァルターは片方が共有者で占い確定する可能性を恐れ最後にＣＯと考えると辻褄は合う。がパメラレジーナどちらかが先に騙った方が良かっ |
農夫 ヤコブ 00:01
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パメラレジーナどちらかが先に騙った方が良かった気もする。
２日目モーリッツ襲撃だが、ここから何か分かるかというと難しそう。 ３日目オットーの罠にはまりヴァルターが吊られ、その判定を隠すためにジムゾンを襲った。成功したためパンダ狙いでニコラスが黒を出した。２日目にヴァルターがディーター占いを希望している。これを見てニコラスがディーター白と見たことはありうるな。 ニコラスを襲った理由はニコラスの信用を |
農夫 ヤコブ 00:02
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ニコラスを襲った理由はニコラスの信用をあげてヨアヒムラインを吊るため？かな。発表順はヨアヒムが先だったから、ニコラスを黙らせる必要はあまりない。
全体として筋は通る気もしたが、今日の襲撃に関しては不可解だな。今日、白確定の誰かを襲ってリーザをパンダにした方がいい。この場合、今日の吊りはリーザ、ニコラスのほぼ二択になったと予想される。リーザがつれれば問題ないし、ニコラスが吊られても白確定が一人減る |
農夫 ヤコブ 00:03
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ニコラスが吊られても白確定が一人減る分ニコラス襲撃より得があると考えられる。確実性も高い。
多少の論理的なデメリットを承知でニコラス非狼を村に伝えることで村を誘導というのも考えられるが、うーん、どうだろう。そうだとしたらとても強烈な揺さぶりだという感想。 |
農夫 ヤコブ 00:16
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■３．こっちでは確定しない。ヨアヒム、ヴァルター、ディーター＋（リーザorパメラorレジーナ）が狼側。狼と確定するのはディーターだけ。
この場合、狼ヨアヒム、ディーター、リーザ狂人ヴァルターが本命で、この場合、襲撃などは他に選択の余地がなかった。 なのでヨアヒム狂人やレジーナ、パメラとのつながりを考察してみたいが今日は眠いので無理。 |
パン屋 オットー 00:16
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＞ペーター23:47
リーザヨアヒムディーターのリーザは確定なの？ ＞レジーナ23:47 俺もアルビンを怪しんでる。それと村長狼の場合ヨアヒム真ならレジーナ視点でパメラ、ヤコブが狼で確定だよね？その考察ではニコラス真で村長狼がありえないってことしかわからないんだけど。 |
行商人 アルビン 00:30
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ひいぃ、今、部屋に、黒くて光る「ホームステイ」が……！ちょっと今日はその退治に追われてきます。
ひどいなぁ、Lさんとオットーさん、夜道には気をつけてくださいよ……。（にやり） |
パン屋 オットー 00:37
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アルビン実は一番得体がしれないんだよな・・・
まあ、それはさておきちょっとみんなに考えてもらいたいことがあるんだ。 もしニコラスが狂人なら狼はディーター黒判定でそれを知っていたんだよね。でもそれなのに今日はニコラスを襲った。 今日の発表順はニコラスが後出しだから確定黒の心配はないにもかかわらず、ね。 |
パン屋 オットー 00:37
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そうすると、狂人ニコラスを残してリーザをパンダにすればよかったわけだ。そうすれば二人に黒判定のニコラスは役目終えとして吊られて万々歳だし、その後リーザを吊ることができたら勝利は確定だ。そして昨日の様子ではそれはそんなに難しいことじゃないと思うね。
でもさ、これで本当にあってると思うかな…？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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＞オットーさん0016
村長狼がどう考えてもない以上、村長パメラヤコブという組み合わせもないと思います。 仮に「三日目にヴァルター村長が黒判定を出してきた」「昨日先に発表のニコラスさんが黒判定を出した」という二つの不自然な点を両方パッションということにして目をつぶってヨア真ニコ狂村長パメヤコ狼と仮定するなら……●▼希望から見たラインはありえる範囲でしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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彼らの中での切り合いは昨日ヤコブが次点での●パメ希望を出したくらいですが、これは一票目なのでライン切り範疇。また、二日目の希望も三人●ディタで揃っています。
ですが、本当にこの二人が狼ならさっさと占機能破壊して灰論戦に持ち込んできそうでもあります。狼が必ずしも合理的な手を打ってくるとは限らないというのが持論ですが、村長パメヤコの三人なら有効な勝ち手を選び出して来ると思うんですよね。 |
村娘 パメラ 01:04
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■2.村長さん狼でヨアヒムさん真なら狼は[長宿農]の強力布陣ですね。村長さんが占い師騙りに回ったのも頷けます。昨日ヤコブさんもレジーナさんも[青者妙]を狼と言っており、今の状況に持ち込むつもりだったのかも知れないと思えます。ラインで見ても初日からの流れを見ても矛盾するような部分はなく、この3人が狼であっても一見不思議が無いようにも見えます、が、細かく見ていくと違和感を感じる部分がいくつかあります。
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村娘 パメラ 01:07
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まず1番に思いつくのは村長さんが何故3日目に黒出ししたのかですね。やっぱり狂人よりも先に黒を出す事にメリットを感じません。そしてディーターさんに対してニコラスさんが黒出ししたのも絶妙すぎますね。ニコラスさんは先に判定ですから、失敗したらディーターさんが黒黒になっていた可能性もありました。また、ニコラスさんが狂人だとしたらちょっと信用を取りに来すぎている気もします。
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村娘 パメラ 01:09
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3日目の段階でニコラスさんを真と見ている人が結構いたように思いますが、もし狼にもそう思われていたらニコラスさんは襲撃された可能性もあったでしょう。3日目の段階でニコラスさんからは村長さんが狼だと分かっていたはずです。3日目に狂人アピールらしい事を何もせずに信用を稼ぎに行くのは狂人の行動として違和感を感じます。
結論とすると、このラインはありえなくは無いけどちょっと不自然だと思っております。 |
村娘 パメラ 01:11
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■3.ヨアヒムさんが狼だとしたら、単純に考えるとニコラスさんを襲って占い判定を隠さざるを得なかった、裏読みするなら占い判定を隠すことでリーザさんをSGに仕立て上げようとした、のどちらかでしょう。前者なら狼は[青者妙]、後者なら[青者宿]でしょうね。このラインでヤコブさん狼の可能性はほとんど見ておりません。
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村娘 パメラ 01:13
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このラインを否定する要素は特に見当たりません。強いてあげるなら、あまりにも出来すぎている感じがすることでしょうか？
余談ですが、村長さん狼でヨアヒムさんが狂人というラインもありえると思います。まあ狼の可能性があるのが[者長+α]だということだけで後はあまり変わらないのですが。 |
村娘 パメラ 01:19
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あと私が気になっているのは、私の質問に答えてくださったヨアヒムさんの[4d13：08]、ヨアヒムさん自身が寡黙ステルスできないから、多弁な人の寡黙ステルスはありえない、とお考えなんですかね。昨日も書いた[3d13：13]のあたりもそうなのですが、質問されると回答がぼろぼろな気がしてます。無理矢理黒要素を作り上げているから突っ込まれると回答が出来ないのでしょうか？非常に黒要素ととらえております。
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村娘 パメラ 01:22
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やっぱり今はヨアヒムさんが狼の可能性をかなり高めに見ております。その場合ＬＷはリーザちゃんかレジーナさんのいずれかでしょう。明日もう一度議事録を読み直してみます。
それではもう寝ますね。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 01:44
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ふぁー今日はねむいのですよぅ、ってニコラスさん襲撃なのっ？いい人だったのに…
■３、ヨア兄狼の場合、狂人は村長さん、真はニコラスさんになるの、この場合何故今日ニコラスさんを狙ったのか、ニコラスさんが襲われればヨア兄の信用が下がって自分の首を絞めかねないのに、最悪本当に絞首刑なの。 |
少女 リーザ 01:48
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ヨア兄狼の場合はディーターは黒、青ｰ者ｰ誰か、灰には娘農宿、どれであっても有り得そうなんだけど、やっぱり今日のニコラスさん襲撃はしっくり来ない、ニコラスさんを生かしておけば、私の判定を黒にして割って吊りに持っていく事もできないわけじゃないのに。
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少女 リーザ 01:51
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ニコラスさんとの信用勝負になるかもだけど挽回できない程信用なかった訳じゃないの、信用されてニコと私を吊る目があるからちょっと不自然だと思うの。
うーんうまくまとまらないの、ただこの組み合わせはあんまり無さそうなきがするの |
少女 リーザ 02:16
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■２、村長狼の場合は、ニコラスさん真の場合とヨア兄真の場合があるの、ヨア兄真の場合は、娘農宿の中の二人が狼、でもこの場合狼からはヨア兄が本物だってわかってるんだから狂人ニコラスさんを襲うより真占ヨア兄を狙うと思うの、
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少女 リーザ 02:17
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そうして狼が二人潜んだ状況で泥試合が理想だと思うの、だからこの可能性も低いかな
ニコラスさんが真の場合は狼は長ｰ者ｰ誰か、そして真占ニコラスさんを襲撃でスタンドアローンの泥試合、なんかこれが一番しっくり来る感じなの あぅーごめんなさいもう限界なの〜寝るの〜 |
青年 ヨアヒム 03:44
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おはよー。一度思い込むとそんな気がして気になる。昨日の更新後のニコラスの不自然な喜びようが、霊食いで狩人いないことを確信した狂人に見えてならないヨアヒムです。ぶっちゃけ霊食われたのに狩人生きてるって断言する怪しさをなんで指摘されないのか理解に苦しみます。彼が本当に襲撃を恐れていたとするのならば、寧ろンなことより確定霊食いで狩人いない可能性を高く見て、
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青年 ヨアヒム 03:45
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次に襲撃されるかもしれない恐怖を感じると思うんですけどね。
＞オットー えーと、L疑ってたのはニコラスの吊り時延期（目的っぽい行動）疑惑で、そのニコラスが白（非狼）だったから根本のところが違うため、疑いが晴れて白っぽいっていう意味。 |
少年 ペーター 04:17
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>リーザヨアヒムディーターのリーザは確定なの？
落書き帳を拾ってみたよ ・リーザとディーターはどちらか黒 あれ？あれれー？？ ・狼はヨアヒムディーターリーザ。3人とも生存だからこの中から吊るしかない |
少年 ペーター 04:18
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>ヨアヒム 03:44 不自然な喜びようが
思ってても発言するかなー、とは思うんだ。だが確かに >ニコラス 4d14 ま、狩人は生きてるぜ！ は確信ありすぎてて不自然。ニコラスさん自体が狩人とかいうどんでん返しでもない限り。 狼に向けたブラフにしてはあからさますぎるし。 |
青年 ヨアヒム 04:38
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ただでさえラインを疑われているのにこういう言い方するとさらに怪しまれそうなんだけど、いっちゃえ。
青者女が狼とすると、初回占いくいにこないのって明らかに変だと思うんだけどさー。だって2dでディーターもリーザも候補に入ってるんだよ。LW占われるから占い師食いって明らかに狼の意思の統制がない。そもそも村長狂人でディーターが狼ならば、霊食わなくてもニコラス食べればいいことだし。 |
青年 ヨアヒム 04:38
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＞パメラ
「じゃあパメラは寡黙ステルスしろといわれたら、しようとしたら出来るのか」ってこと。出来るのならば今の発言とかはしゃべりたくてしゃべってるっていうよりはしゃべらなきゃならないという強迫観念からとしか思えない。意図的に情報を少なくすることは出来るかもしれないが、それでも寡黙にはならないと思うよ、しゃべる人はね。 ＞L 俺は、狭い部屋で二人でぎゅうぎゅうになってしまった結果、ニコラス |
青年 ヨアヒム 04:38
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の上でアルビンが寝るというのを考案したアルビンが実行したところ、踏み潰してしまったのではないかと推測する。つまりニコラスの死因は圧死。思えばアルビンの商売道具とかもあの狭い部屋に置いてあるのだろうから、下から、ニコラス、商売道具、アルビンといった順につまれていたのではないかと思う。
さて。PM1150、「先んじて黒判定をだす意味はない」だけど、L自身が2dPM0155で「占い師の襲撃のためなら狼 |
青年 ヨアヒム 04:39
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一人犠牲にすることはありえる」と言っている。俺は狼が占い師襲撃のためにアルビンに黒判定した、と考えているのだけれど、このパターンであると狩人に霊が張り付きやすく占い師食いとしてもっとも適するパターンであると思うし、だから村長の黒判定はパッションではないと思うのだけどいかが。アルビン共有だなんて可能性低かったと思うし。占い師3COでのトラップとか成功しても偽1確定なだけだし可能性は薄かったと考えられ
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青年 ヨアヒム 04:41
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ると思う。
＞ヤコブ 昨日の占い過剰反応疑惑は撤回。読み直したら筋とおってたや。 だけど相変わらず気になってるのは「ディーター狼で占い師を食べないメリット」としてディーターが吊られにくくなるとしているけれど、明らかに吊られるだろ普通。安全策ってのは最も出しやすい理由ゆえに。そして結局ディーターを吊り希望優勢であったこと対してその考えとあわせてどう思ったのかを聞いてみたいきがする。 |
少年 ペーター 04:51
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あ、大事なこと言うの忘れてた
【本決定確認できません】 明日は12時から友達と遊ぶ約束をしてるんだ。 だから▼希望は仮決定まで居られればそれにセットするよ。 間に合わなかったら…明日考える。 |
青年 ヨアヒム 05:15
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なお、仮決定なし了解ではあるが、本決定確認の時間はちょっと確定が出来ないといっておく。あの時間帯ちょっと野暮用はいってるんで、貼り付けないのが本音。確認無理そうだったら昼前にはいうー。
ラインに関してだけど、占い吊り希望からはみえてこなかった。というより、全員が全員今まで白ばっかを希望しているため、仲間切りをあまりする狼ではないのだろうかと思う。唯一の例外は昨日の第二希望くらい。 |
青年 ヨアヒム 05:17
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けれど、吊り先は安全策という理由で判定われディーターがいたためこの希望も考慮外にした。以上により、どのパターンでもラインはありうるという推測結果。村長も似たような感じだった。彼の場合は2dPM1158「黒い奴を狙いたいというよりは「整理したい」という気持ち」くらいで、ここからのラインもないのではないかと推測される。
見た感じの狼像は「仲間切りしない」「意見をあわせる」といった印象。 |
青年 ヨアヒム 05:17
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…と考えると、合致しないのがやっぱL。1dの●おじいちゃんや、L自身が他と意見を合わせていると考えることができなかったせいでもあるが。これが顕著なのが、村長を狂人と決め付けないで狼の可能性もあげていたところだが。3d4dあたり。逆に、村長狼を知ってるが故での行動ではと読むことも出来るけれど、ここは素直に受け取った。裏読んでたらきりないし。先にあげた狼像と一致しないや。
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村娘 パメラ 08:47
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今日は朝から鳩です、パメラです。
私も本決定が確認出来るか微妙です。11時過ぎまでは確実に確認出来ますが、それ以降は難しいかもしれません。 投票はニコラスさん殺害疑惑濃厚なアルビンさんに合わせておきます。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 08:54
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＞ヨアヒムさん[4:38] 別に喋るのを我慢するくらい簡単だと思いますよ。それに狼は喋るには嘘をつき続けないといけないでしょうが、寡黙なら嘘をつく必要がないでしょうからね。嘘をつくよりは黙る方が楽でしょう。
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村娘 パメラ 08:59
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どうもヨアヒムさんは自分が寡黙ステルス出来ない=喋る人は寡黙ステルス出来ない、とおっしゃりたいみたいですが、多弁な人の寡黙ステルスは過去の文献にいくつも事例がございます。どう考えても強引な理屈です。無理やり寡黙な方をかばおうとしている感じがしてます。
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青年 ヨアヒム 10:11
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>パメラ
その人が本来寡黙である場合を除いてステルス方法としての寡黙選択は稀だと思うんだけどね。世の中には喋るの抑えられなくて半日ももたずに喉使い切る人のほうが多いと思うけど。中間優勢ではあるが。パメラは寡黙は狼だって思ってるのかしらないけど、結局それ以外の黒要素を指摘できてないと思う。また、逆に他の人の白要素考察してない。パターン羅列した上で周りの状況に合わせて多数意見に流れてる印象がある。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:01
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ガジガジ…（キャンディの棒を齧る）
おはようございます。 ヤコブさんの0001「狂人ニコラスは村長の●希望からディーター人間と読んだ」は説得力があります。 が、ヨアヒムさん0439……占狙いのため、と言っても狼自身が黒判定出しては残り二人のどっちが真かわからず三日目夜も「真狂どっちでもいいから襲撃」になってしまのでは？ それなら狂人が判定割るの待つと思うんですよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:01
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あとヨアヒムさんが狂人である可能性は、ヨアヒムさんが真である可能性よりさらに小さいと思います。
ただでさえ狼とは考えがたいヴァルター村長が人狼という前提が必要なうえ、さらに「村長は二日目占われそうなディーターにさらに●票を追加した」「ヨアヒムは二日目両占師の判定を見た後なのに判定を割らなかった」……という二つの疑問点が浮上してきますからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:35
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＞リーザさん0217
長者狼……となると二日目にそこそこ●票を集めていたディタさんにさらに村長が●票を被せた理由が分からないですが、その辺どう思います？ 一昨日と一転して今日は私一人だけですね。襲撃考察でもしてましょうか。ディタリザヨア狼とは思いますが、それでも黒判定受けつつ狼がまだ3生存の可能性を持ち出して引き伸ばし→ヨアが他の灰に黒判定出してくるかと思ってたんですけどね。 |
パン屋 オットー 12:02
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正念場だね。ここで決断をしなくちゃいけない。
★本決定 【▼ヨアヒム】 灰の人3人がニコラス狂人は難しいという結論にたどり着いたようだし、僕もそう思っている。確かにニコラス狂がディーター白と判断することは可能だと思う。でもそれより先のニコラス襲撃などうしても不自然なところも散見される。今日ヨアヒムを吊って残り吊り数を潜伏狼に当てるべきだと判断した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:21
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仮に昨夜確定白襲撃で、ニコがリザに黒、ヨアがリザに白という判定だった場合。
多分、仕事を終えたニコラスさん吊りか、あるいは決め打ちでヨアヒム−リーザのラインを吊りに行くか……の2パターン。 ニコラスさん吊りに流れれば次にもう一人確定白が襲撃され今度は六人。えーと、ここで決め打ちしないといけませんが誰が残るのかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:21
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ヨアヒムさん、リーザさん、ヤコブさん、パメラさん、私、あと襲撃されなかった確定白が一人……という組み合わせになりそうですかね。
私を含み、ヤコブさんとパメラさんも昨日の時点でニコラスさん真よりだったと考えるとこれは厳しい。まあニコラスさん襲撃もそれはそれで厳しいのでどっちもどっちですが。 リーザさんが狼でなくヤコブさんかパメラさんが狼だった場合は……これは有効そうですか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:22
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ただ、二人ともディーターさんをしつこく占い希望にあげてましたし、ないと思うんですよね。昨日も▼ディーター希望でしたし。どっちが狼としてありえるか……と考えると二人の動きにそう大きな差異がないんで難しいです。
ヤコブさんの方が一日早く●ディーターを希望していましたが、ヨアヒムさんとやり合ってるのはパメラさんですし。 【本決定は了解しました】 |
青年 ヨアヒム 12:35
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【決定確認済み、了解なんてできるもんか】どーせこれから変わらないだろうから、いいたいこというだけいっておくよ。ま、吊り占いは自分の希望通りにあわせておくけど。
>L 真狂どちらでもいいから襲撃はありえるだろ。真狂どっちでもいいから襲撃っていうケースがなかったなら霊確定しそうだから投票COとか変だし。反フルオープン派だったんだから、真狂どちらでもいいから襲撃ありえると知ってるはずだと思うんだが。 |
青年 ヨアヒム 12:35
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>農 質問返答お願いね。追加として、ヤコブは青者女が狼だと思ってるんだよな。けれど昨日は霊襲撃によりディーターが吊り難くなるのではっていってる。その場合、誰が吊られると想定してそんなことするの？リーザだったら意味不明だよそれ。
>娘 気になるのはさっき言った一点と、もう一点。寡黙ステルスあるんじゃないかというわりには、4dAm0046前半がどうして引っかかるんだ？寡黙ステルスですべて説明がつく |
青年 ヨアヒム 12:37
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のと違うの？これが寡黙ステルスなんてないと知ってる人故の引っかかりと思うんだけどな。
>屋 いや、でも旅狂だし！信じたくないけどー、なんか襲撃されてるんだもん。ていうか、旅にとって者が白でも黒でもどうでもよかったんじゃね？黒確定してもいいジャン別に。ラストウルフじゃないし。それだとディーター疑われすぎてたから切捨てじゃないかって言えるし、判定が割れるとラッキーだろ。 んじゃ頑張れ。@0 |
農夫 ヤコブ 13:37
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【本決定了解】
＞ヨアヒム ジムゾン生きていたらディーターは判定見るためほぼ１００％吊りだったのが７０−８０％くらいに減った、という意味合いで言ってた。数字で書くのは微妙なんだけど。ヨアヒムの言うとおり、ジムゾン襲ってもディーターが吊られる確率はかなり高いままだ。だが、吊られにくくなったことも事実だと思ってる。 確かに、ずらす先が狼リーザになれば狼一人減は変わらないな。この場合、成功率が低くても |
農夫 ヤコブ 13:39
次の日へ
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この場合、成功率が低くてもリーザ以外にずらすことを狙ったorリーザは狼でない。このどちらかの仮定をおける。どちらの仮定も筋の通り方は同程度だと思ってる。理由としては、リーザ狼の場合どちらにしろ選択の余地がない、リーザ狼でない場合リーザ吊らせたほうが得、という感じ。
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