プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 07:00
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おはよ〜。早速だけど議題議題、ここに置いとくよ〜。希望だけじゃなく理由とかも言って欲しいな。
■1.まとめ役はどうするか ■2.占い師のＣＯ時期 ■3.霊能者のＣＯ時期 ■4.回避ＣＯはどうするか ■5.今日の占い希望 |
パン屋 オットー 07:04
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４戦目、おまかせで共有者か。一番やりたくないとこにきちゃったなぁ。手数計算できないからまとめ役は無理だし(っていうか考察したいし)、潜伏するにしても微妙に黒くならなきゃいけないんだよね？難しいよ〜。
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木こり トーマス 07:09
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栗鼠にもいろんな栗鼠がいる。まぁ職場の栗鼠もいろんなのがいる。そんな栗鼠達が、昨日帰ろうとした俺に言った。
「切り株いつも有難う。その上に胡桃を置いてくれたら、狼を探してあげられるかもよ」 どうやら、占えと言うことらしい。 |
老人 モーリッツ 07:16
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お嬢さんはどうやら、占い希望を出して人狼にスライドされてしまったようですね。
悪魔との契約には失敗がつきものでしょう。…むしろその理由で言うなら、悪魔に願うばかりで神様には「何もしなかった」からではと私は思いますよ（笑） さてさて、もうひとりのお仲間はどなたでしょうね。私も今日はもう出ます。 お嬢さんが戻る頃に帰れるよう考慮しましょう。 |
木こり トーマス 07:19
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■1.共有者１COによるまとめ役希望。２日目以後からということであれば、確定白、確定能力者によるまとめ役でも構わん。まとめ役一人では発言数制限などの問題も出てくるので、回覧などを使うなら村人も積極的に協力したほうがいいとは思うがまぁこれも強制ではないだろうしな。
■2.初日CO希望。一人COの後には必ず第一声対抗非対抗を募りたいが、どうだろう？狼狂の騙り防止に少しでも役に立つと思っているのだが。 |
農夫 ヤコブ 07:22
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■1.共有者１ＣＯ
定番 安定感がある。共有者地雷 騙りが黒だしにくい。 立候補のこと でなかったとき考える。 ■2.３日目投票ＣＯ 投票ＣＯ ヴァルターが反対 反対のままなら初日ＣＯ。占い師 初日に出てきた方が情報多い。でも 襲撃されやすい。両方とも投票ＣＯ これだと狼側困る。 霊占の騙りでたとき 判断しやすい。 |
農夫 ヤコブ 07:23
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■3.３日目投票ＣＯ
ヴァルターが反対 説得できなければ初日ＣＯ 霊能者 仕事は吊ってから。早いＣＯ 襲撃対象。 ■4.占霊 両方とも回避 ありあり。 両方とも３日目投票ＣＯ希望。真に当たる率 高い。もしも狼が回避 表に出せる。損ではない。 |
木こり トーマス 07:27
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■3.占COの場合による。３COなら真が確定しやすい為３日目以降にCOで十分だが、２CO以下の場合には初日COも有りだろうな。ただ、狼よる占スライドCOを警戒するなら初回吊り後３日目以降に結果と共に第一声COが安全策だ。
■4.序盤は回避COもありだろう。後半になるとある程度の印象も固まって来ているから効果は微妙。どうなるか判らんな。つまりは【やってもいいが信じてもらえると思うな】と言うことだ。 |
村長 ヴァルター 07:33
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オト君議題ありがとう。早速答えるね。
■1.共1CO＞確定能力者＞初回占いで確白になった人or立候補 本当は共両潜伏で確定能力者がまとめる、っていうのが一番だと思うんだけどその為にはまず誰かが先陣切って能力者COをしないといけないし、初回占いで確白を作るつもりならまず能力者COの方針がある程度定まってからでないと●を決めれない。 |
老人 モーリッツ 07:34
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ごけぱんを食していたら、胃が働いた為かウトウトしておりました。議事回答だけ置いて、あとはしばらくの間、私は昼寝と致しますね。
■1. 共有1COでのまとめ役を希望ですね。定番ですが地雷も有効に使え、また能力者の盾も兼ねるという利点もあります。どうあろうと人狼側はささやきで相談が可能です。村側が混乱しない作戦を取るのが第一優先でしょう。 |
村長 ヴァルター 07:34
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全員のCO非COを待ったりしてるとずるずると時間だけが過ぎていって「そういえば決定時間どうするよ？」という話になったりでグダグダになっちゃうと思うんだよね。だから共1COでスパッと出てきてスパッとまとめてもらうのが一番かなって考えてる。
でも共にも事情があるだろうし、それを強要はできないから今日は確白狙いで●を決めて、明日以降まとめてもらうor立候補を募るっていうのもアリだとは思う。 |
老人 モーリッツ 07:35
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■2. 情報を増やす為にも、初日のCOを希望します。偽者が出るでしょうが、偽でも占い師を名乗る者の話すことは有効と言えるでしょう。人狼を見つけるのは人間ですからね。
■3. こちらは三日目第一声での判定結果と共のCOを希望します。占いCOが2人しか出なかった場合は、霊能も初日COを考えてもいいでしょうね。 ■4. 私の考えを前提にすると、●回避は無し、▼は回避あり希望ということになりますね。 |
村長 ヴァルター 07:35
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立候補に占いを使うかどうかっていうのはまた別の話で、立候補案で進行するようならその後でその人を占うか否かは考えないといけないね。
■2.初日CO希望。初回襲撃の可能性が上がる、っていうデメリットはあるけど襲撃を挟んでのCOだと1COでも確定しない場合があるし、潜伏中にピンポイントで襲撃されちゃうっていう場合も考えられる。 |
村長 ヴァルター 07:35
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僕は確定情報好きっ子なので不確定要素を考慮して狼を探すっていうのをあまり好ましく思ってないから寿命は短くなっちゃうかもしれないけど、その間だけでも確実な情報を提供してもらいたいって思ってる。早期に出てきてもらって真贋を見極める要素を増やす、っていうのが好みかな。
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村長 ヴァルター 07:36
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■3.霊能者もやっぱり襲撃挟んだ後のCOは好ましくないかなって思ってるんだけど、僕としては2日目CO（第一声ではない）希望。これは狼の回避COを促すっていう意味。占2CO、霊3COとかになる事に期待して。可能性は低いけど、初日に出ても特に仕事はないから2日目に出ても問題ないかなって考える為。回避COが複数出て自称能力者が多く表に出ればそれだけ狼側の人も表に出てるって事になるし、
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村長 ヴァルター 07:36
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それは村側にとっては有効って思うんだよね。初日に出ない事で真贋を見極める要素は多少減っちゃうけど、ちょっとしたギャンブル感覚でアリかなって思ってる。
■4.占吊共にアリアリで。黙って吊られるなんてもってのほかだし、能力者占って白でも確定はしない。それなら占いは灰に使った方が有効って考えるよ。占われたくない狼を表に出す、っていう意味でも悪い選択肢じゃないって思うしね。 |
村長 ヴァルター 07:38
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あ、ちなみにこの議題回答は投票COを使わない事前提だよ。個人的にあまり好ましくはないけど使う事になった場合■3は3日目投票COに変更かな。理由については変わらずだね。
■5はまだ保留で。●ゲルト様でいいんじゃないかな？ |
木こり トーマス 07:42
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■5.はまだ保留で
農[1d07:22]：いや気にするな。投票COということは３日目以降まで占霊潜伏か……初日の占いが能力者に当たってしまうと「占は自分を占えない」し、「霊共は占いがもったいない」と思うんだが、そのあたりはどう考えたのだろうな？回避CO有で投票COというのは実質４日目まで占霊の確定させようがなくなり、狼の騙戦略に余裕を与え村不利に見えるが？ では、仕事に行ってくる。娘、朝食感謝 |
パン屋 オットー 07:46
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■1.共有者１ＣＯ＞占い前提立候補＞確定能力者
やっぱり共有者が一番安定してていいと思う。共有者がどうしても潜伏したいならそれぞれに作戦はあるだろうから占い前提立候補で。この国では狂人がまとめ役乗っ取ってもあまり意味がないと思うからね。ただ占いが１回無駄になっちゃうからできれば避けたい。能力者は確定するかどうかも疑問だし、確定させるとするとフルオープンじゃないとたぶん無理でしょ？それで(続 |
パン屋 オットー 07:46
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続)占２or３霊１とかになったら占い師食べられちゃいそうだからね。極力避けたいところ。
■2.初日希望。 早めに出てきてもらった方が発言から真贋の判断がしやすいからね。 ■3.初回投票＞３日目第一声＞初日 投票反対がいれば３日目第一声でもいいけど、とにかく潜伏して欲しいかな。フルオープンは狩人の負担が増えてしまうから避けたい。仕事があるまでは潜伏してて欲しいな。初回襲撃が怖いけど…どの作戦にも(続 |
パン屋 オットー 07:46
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続)デメリットはあるからね。襲われないことを祈ろうとしか言えないよ。
■4.占初日ＣＯ、霊潜伏でいく場合、占候補が２人ならば霊は占回避ナシ吊回避アリがいいと思う。絶対ではないけれど狂人が占騙り、人狼が霊騙りというケースが多い。占候補が２人の状況なら残り１３人中３人が人狼である可能性は高いと思う。だから鬼ヅモも期待できると考えたんだ。吊は説明するまでもなく、真能力者を吊ってしまうようなことを(続 |
パン屋 オットー 07:46
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続)防ぐ為だね。もし占候補が３人になったら占吊共に回避アリでいいと思うよ。あ、回避が出た場合は即対抗を募る形がいいな。
■5.保留。だけどもし能力者初日ＣＯならばＣＯが終わるまでみんな希望は出さないで欲しい。初日ＣＯの理由って狼の回避ＣＯという逃げ道をなくすっていう狙いもあるでしょ？ＣＯ終わる前に希望出しちゃったら効果が半減してしまうよ。 |
農夫 ヤコブ 07:53
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＞トーマス
自分が占い先になった占い師 霊能者 回避ＣＯ。だから ありあり。当たらないにこしたことはないが。回避されたとき 対抗を募る。占い師は黒判定のとき 表に出る。 確かに情報は少ない。だが、狼と狂人の騙り決め分断 このメリットは大きい。 |
神父 ジムゾン 07:57
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■1.まとめ役は共有者１ＣＯが安定型かな。立候補はその人の処遇についてなどの話で発言を消費しがちだからあまり好きではないかな。
■2.占い師のＣＯ時期 初回投票時の投票ＣＯが一番安全だと思う。回避ＣＯを嫌うなら、今日中にしてしまうのも有効だけれど、占い師が初回に襲撃を受けてしまう事例も多いのであまりおすすめしたくはないな。初回投票時ならば、不確定要素を抱えたまま犠牲者が･･･という状態も免れるし |
神父 ジムゾン 08:00
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■3.霊能者のＣＯ時期
占い師と一緒に初回投票時に投票ＣＯで。理由は同じ。 ■4.回避ＣＯについて もちろんアリアリで。黙って吊られるのは言うに及ばず、片占いが発生するのも好ましくないからね。能力者に占いを使うのはもったいない。狼があぶりだされてくるのは、潜伏されるよりはマシじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 08:02
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■5.今日の占い希望
これはまた夜に考えるとしよう。暫定ならば つ●こげぱん。 さて、それでは私は朝のお勤めへ行ってくるよ。夜にはみなの発言ももっと目を通さなきゃな。それではまた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:18
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ゲルト、あたしも眠いよ。年々疲労が抜けなくなってきてねえ。みんな、食堂の納豆卵かけご飯は食べたのかね。
■1. まとめ役は共有1COが安全パイさ、立候補者と異なり占う手間が省けるからね。共有が両潜伏したいなら時間を決めて立候補者でもいいさ、ただし強権発動は無しでね。 ■2. 占い師は初日CO希望だね。じゃないと初日話すことが減って、みんな黙っちまいかねない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:18
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■3. 霊能者は3日目第一声COだね。仕事がないうちから表に出て早々に機能破壊されるのはご免さ。最初の襲撃者が誰だか確定しなくなるリスクは割合として少ないけれど、それが気になるなら投票COもありだね。
■4. 回避COは狼を表に出す手だと積極的に考えたいね。 ■5. 占い希望は夜にでも。 |
少年 ペーター 08:22
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おっはよ〜。なんか僕が寝ているうちに全員そろったみたいだね。議題に答えるね〜。
■１．正直初日はいらないと思う。単純に多数決で占い先を決めて、白確ならまとめ役を、パンダなら共有者１ＣＯで。 ■２．初日ＣＯ。占い師には今日中に出てきて欲しい。その方が判断しやすいし。 ■３．２日目ＣＯ。占い師のＣＯ人数にもよるけど、２日目ＣＯが一番妥当かな。投票ＣＯを使うなら、初回投票ＣＯの方がいいんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 08:25
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おはようございます。
思ったより羊が売れそうで怖い羊売りです。死にたくない死にたくない… ■1.共有者１COでのまとめ役希望。初日から灰に占いを使えるのが一番の理由ですね。但し、占い師霊能者初日COとのセットとでと考えています。 |
少年 ペーター 08:26
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■４．回避ＣＯはＯＫだよ。能力者に使うのもったいないしね。
■５．●ゲル兄 議論全くする気がないみたいだしね。 ■１．（補足）そんなわけで、共有者には両潜伏してもらいたいな。序盤にでてきてしまうと、ただの餌の提供になってしまうからね。それよりも、終盤に出てきてもらったほうが狼にプレッシャーになると思うし。もちろん、相方が喰われたら第１声ＣＯだけど。 |
羊飼い カタリナ 08:30
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■2.占い師様は初回COで。
まずは占い師候補を特定し、その後霊能者COの流れを作りたい。霊能者については回避COありで初回投票でもと思ったのですが、村長が反対のご様子ですので、初日で良いと考えました。3日目以降でないなら、初日も2日目も大差は無いですしね。 |
羊飼い カタリナ 08:35
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■4.3日目以降に霊能者がCOするのであれば、回避COはありでしょう。但し、投票を使わないのであれば、やはり襲撃前の能力者候補確定を望みます。
■5.村の方針が確定した後に決めさせていただきます。 |
青年 ヨアヒム 08:37
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ふふ…希望通り、人狼に転生してやったぞ…！この村の村人どもを根絶やしにしてやる…全滅全滅全滅全滅全滅全滅だっ！
僕は転生したばかりで人狼としては半人前ですので…よろしくご指導のほどをお願いしますよ…お二方… パメラさんは占い師騙りをすればいいんじゃないですか？ |
羊飼い カタリナ 08:41
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ペーター君に質問を。
霊能者を2日目COとしたのはなぜでしょう。襲撃前で回避CO有りならば、初日のCOと変わらない結果が生まれるのではないでしょうか？ 占い師様候補を特定、占い先特定。この後で占い先が人狼・狂人・霊能者の場合は回避COが行われるでしょう。占い先が人狼の場合、確実にとは言い切れませんし、狂人は知りません。 |
羊飼い カタリナ 08:45
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私は、霊能者を2日目にずらしてCOさせるのであれば、情報が少ない初日に、騙り役を決めさせてしまう方がよろしいかと思ったので。
では、羊の作成に勤しんでまいります。思ったより売れ行きが良さそうなので… |
行商人 アルビン 08:59
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おはようございます。みなさん揃われたようで喜ばしいことです。オットーさん、議題ありがとうございます。
パメラさんの朝ご飯いただきます。純和食派の魔女ですか。こげパンピザ加熱は失敗してるみたいですね。悪魔によるエネルギー問題の解決にはまだ時間がかかりそうですね。 |
行商人 アルビン 09:00
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■1.共有者1COでまとめ役
確定すれば疑うことない確定白ですね。一方がCOしてまとめ役、もう一方には潜伏していただきたいです。共有者が両潜伏希望した時は、時間を決めて立候補を募ってはどうでしょうか。立候補の方の処遇については、今は意見保留にしておきます。多数決での占い先まとめよりは、時間とやる気のある人にお願いしたいです。 |
行商人 アルビン 09:01
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■2.投票COの有無によって変わりますが、投票COなしなら初日CO。襲撃の後ではどうしても襲撃された人が占い師、という可能性が残るのが嫌ですね。2日目にCOするよりは、初日の方が初回の占い先で回避COを考える必要がない分良いのでは、と考えています。投票COありならば初回投票COでCO希望。占い師への初回襲撃率を低くしたいと思います。
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行商人 アルビン 09:02
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■3.投票COなしの場合、占い師のCO数によります。占い師3もしくは1COなら3日目第一声。霊能者確定時に能力者への襲撃率を低下させるため潜伏してもらいたいです。占い師2COなら初日COで、狼の回避CO先を断ちたいです。投票CO使用時は(占い師投票COで)霊は初日CO希望です。
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行商人 アルビン 09:05
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■4.回避COは占い師、霊能者が潜伏した場合、吊り占い先にあがったら回避ありで。能力者候補吊りは能力者の判定への信用にも関わりますし、占いも能力者候補への占いよりも狼の潜伏幅の広い灰(非能力者候補)に使いたいです。
■5.方針にもよるので、今は保留です。 朝ご飯、ごちそうさまでした。羊の売り先を確保しに出かけてきますね。 |
青年 ヨアヒム 09:07
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■1.まとめ役とか…どうでもいいんだけど…どうしてもやりたいって人でなければ…共有１COでいいんじゃないの…
■2.占は…初日COのほうが…後々判断しやすい気がする…どうでもいいけどね… ■3.霊は…3日目投票COが襲撃の危険性もなくていいと思うけど…投票COなしの人もいるみたいだから…その場合は初回COでも…いいかな…狩人さんには大変になっちゃうだろうけどね… |
青年 ヨアヒム 09:12
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■4.潜伏してるなら…回避COしてもいいんじゃない…？
■5.占い候補は…どうでもいいよ…まだ決められないし… まあ…ぶっちゃけると…被害者も出てないんだし…人狼とか…どうでもいいよね… |
パン屋 オットー 09:22
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村長・ペーターの●ゲルトは白狙いなら確実だけど、黒要素だねｗ
ところで回避ＣＯについて｢アリ｣としか答えてない人は｢潜伏の能力者は全員占吊両方回避アリ｣って解釈でいいのかな？違う希望の人がいたら教えてね。 ＞トーマス[07:19] 第一声で対抗を募るのはいいと思うけど、狼狂の騙り防止に役立つっていうのはどういうことかな？相談や様子見がしにくくなって騙りがグダグダになるのを狙うっていうこと？ |
パン屋 オットー 09:22
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＞トーマス[07:27] 霊は主に３日目以降のＣＯを希望してるみたいだけど、あんまり遅くなっちゃうと襲撃されてる可能性が怖いと思うんだけど？しかも後半は回避ＣＯも｢やってもいいが信じてもらえると思うな｣って、これは占吊共に？だとしたら霊能者さんにかなり酷なことを言ってると思うな。
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パン屋 オットー 09:23
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＞ヤコブ[07:22･07:23] 投票しないなら両方初日なんだね。霊能者について仕事は吊ってから、早いＣＯは襲撃対象だって言ってるけどなんで初日なの？襲撃を挟むのが嫌なんだとは思うけど、フルオープンはかなり能力者襲撃の可能性高くないかな？
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パン屋 オットー 09:23
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＞じい[07:35] 霊能者のＣＯ時期のところ、三日目第一声での判定結果と共のＣＯを希望っていうのはどういう意味かな？それから回避ＣＯについてもどういう前提があってそうなってるのかがよくわからないんだ、説明してくれると助かるよ。
＞ヨアヒム[09:12] ｢回避ＣＯしてもいいんじゃない？｣っていうのは逆に言えば｢しなくてもいい｣ってことだよね？これは｢本人に任せる｣っていう意味でいいのかな？ |
パン屋 オットー 09:23
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＞神父[07:57･08:00] 占霊両潜伏だと議論が停滞しないかな？それで回避アリだと鬼ヅモも期待できないし、メリットがかなり少なく思えるんだけどどうだろう？それからこげぱん見た目は黒いけど中は白いんだよ。占っても白だ。それに｢こげぱんは人間のようだ｣とか不気味すぎるよ。
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パン屋 オットー 09:23
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＞カタリナ[08:25] なんで共有者１ＣＯまとめと占霊初日ＣＯがセットなのかな？占霊を初日にＣＯさせるなら能力者確定の可能性もあるんだからそこですぐ共有者が出る必要はないと思ったんだけど。
＞アルビン[09:02] 投票を使う場合占が投票、霊が初日希望っていうのは何故？通常初日から仕事のある占い師が初日だと思ったんだけど、占い師が襲撃されるのを防ぐ為かな？ |
パン屋 オットー 09:34
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カタリナはまとめ役やりたくないのかなぁ。全然わからないや、どうしよう…。でもまだ議題回答してない人も４人いるしね。もうちょっと様子見ててもいいよね。夜明けまではまだまだ時間あるし、大丈夫でしょ。
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農夫 ヤコブ 09:56
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＞オットー
その通り フルオープンは襲撃が怖い。だが投票ＣＯを無理に使う よくない。俺は喋るの苦手 だが説得大切。 投票ＣＯしないなら半端な時期 ダメ。初日フルオープン。 ようするに できるだけ狼と狂人の連携崩す それが俺の考え。 投票ＣＯまで占霊が謎 それも疑心暗鬼の村の名前 ふさわしいと思った。 |
少女 リーザ 10:18
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■1.まとめ役はどうするか：
共有者さんに１人COしてほしいの。まとめる人がいないといろんなことが決まらないから。初日も大切だと思うの。 ■2.占い師のＣＯ時期： 今日がいいの。投票COは村長さんのいこう？をくみたいの。パメラおねえちゃんが言ってたみたいに失敗したときも怖いし。 占い師さんがとりあえず出てくれたほうがいろいろ決めやすいよね？ |
少女 リーザ 10:24
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■3.霊能者のＣＯ時期：
３日目１声＞今日なの。投票COについてはぜんじゅつなの。でもこういうのもまとめ役さんがいないと個人の判断になっちゃうしやっぱり共有者さんにでてほしいかな。 投票COつかわないで３日目だと食べられちゃってる可能性もあるけどそこは一長一短だと思うの。 |
少女 リーザ 10:24
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■4.回避ＣＯはどうするか：
霊能者さんが３日目なら両方アリがいいかなぁ・・？占われてパンダとかになった人が後日出てきても信用できないけど、回避した人も信用度は下がっちゃうよね。うーん？ ごめんね、ちょっと時間がないからリーザおうちでるね。またあとできますっ！ |
少年 ペーター 10:37
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＞リナ姉
僕の希望だと、まとめ役がいない。だから、占い師のＣＯ非ＣＯが夜遅くの可能性があるんだ。（実際今日、僕は参加できるのがおそくなる）だから、確実に出揃う２日目を希望したんだよ。早々に占い師のＣＯ非ＣＯが終われば、その後今日霊ＣＯでも僕は構わないよ。 |
行商人 アルビン 12:15
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カタリナさんの羊は評判が良いようですね。大口の契約が取れそうです。
＞オットーさん9:23 占い師を投票COにしたのは、9:01の最後で言ってる通り、占い師襲撃への危惧からです。霊能者も潜伏という手もあるのですが、それだと狼側が回避CO先を臨機応変に選べるので、霊は先にCOさせることで狼側の動きをある程度抑制できるかな、と考えました。 |
木こり トーマス 12:20
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戻った。
屋[1d09:22]そういうことだ。第一声対抗非対抗を募る場合、狼陣営は一人目がCOするまでに騙りを決めておく必要が出てくる。狂狼連携のないF国だから、少しでも敵側を揺さぶれたらと思ったのだ。 霊COだが、力を発揮するのは早くて３日目以降、朝も言ったが、占COの人数によって霊COの有効タイミングは変わる。霊襲撃死の確率が見えない今では、そう酷な提案だとも思っていないがな？ |
羊飼い カタリナ 12:56
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羊が倍に増えて、３匹になりました。
パン屋さんのご質問。さっさと能力者候補を表に出してしまえば、残りのグレーから人狼探しをしつつ、能力者の考察も同時に行えるので、序盤から推理の材料が多く、議論が活性化するのでは？との意図が一つ。 |
木こり トーマス 12:58
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とにかく、占CO初日であれば、霊COタイミングはその結果によって最も有効であろう手を考えるべきだと思っている。
商[1d12:15]霊を先にCOさせた場合のメリットについて疑問だが、霊の「真偽」について判明できるのは早くて３日目だ。霊COが２の場合、真が襲撃される確率が高いが、それはどう思っている？投票COを使えるのは襲撃されるタイミングと同じなんだぞ？下手をすると占霊両方を失う危険もあるのだが |
羊飼い カタリナ 13:00
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もう一つは、狂人と人狼の連携を始めで断つ事が目的ですね。
ぺーター君、回答ありがとう。お礼に羊を1匹差し上げます。私の羊、半分はましゅまろで出来ていますので、柔らかいですよ。 不味いですが… |
木こり トーマス 13:03
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さて、それでは仕事に行ってくる。栗鼠たちが待っているのでな。戻るのは少し遅くなるが……状況は鳩から見ている。場合によっては鳩にメッセージを持たせるつもりでもいるしな。
では。 |
少年 ペーター 13:05
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＞リナ姉
羊ありがとう。この羊僕より大きいね。しばらく馬代わりにさせてもらうよ。 ＞ヴァルおじ 投票ＣＯはおじさん次第みたいだよ。他に反対を表明した人はいなかったと思うし。「あり」なのか「なし」なのか宣言してね。たぶんみんなそれに合わせるから。 |
青年 ヨアヒム 13:14
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＞ペーター
…どうでもいいんだけど…村長さんはすでに反対の意思を表明してるんだから…それについて再度尋ねるのは…ありにしろとプレッシャーをかけているようなものだと…思うんだよね… 占と霊のCOについては…まだ発言してない3人の意見が聞きたい…よね… |
村娘 パメラ 13:32
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■1.まとめ役をやりたい人。いなければ、まとめ役なしで、今日の占い先は多数決がいいな。
個人的には共は２潜伏の方が好きよ。 その場合、下手に黒くなって吊りに挙がると混乱の元なので、できるだけ白く潜伏してて欲しいな。 メリットは、占いに地雷がいつ使われるか判らないことによる偽占への黒出しの抑制と、後半での灰狭めね。 （続く） |
村娘 パメラ 13:32
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（続き）
確霊のまとめ役もいいんだけど、初回の襲撃前に占い師と確霊が表に出てる状態は嫌なので、その場合は占は投票ＣＯがいいな。 立候補まとめ役は、結局その人に占い希望が集中しやすいから、初日の占い希望を推理に使い難く、あまり好きじゃないわ。 でも、やりたい人がいるなら反対はしないよ。 |
村娘 パメラ 13:39
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■2.個人的には初回投票ＣＯを希望よ。
ただ、初日ＣＯ希望の人が多い村だと、占潜伏時に何を喋っていいのか判らない人が多いような気もするのよね。だから今日のＣＯでも反対はしないわ。 潜伏案のメリットは、回避ＣＯがあることによる偽占への黒出しの抑制と、初回襲撃で占機能が崩壊しにくことね。 勿論、狼に回避で逃げられるというデメリットも承知よ。 （続く） |
村娘 パメラ 13:39
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（続き）
でも、連続で狼に占い吊りが当たれば回避できないし、騙りが得意じゃない狼が騙り役に出て来るかもしれないでしょ。 それに、序盤の占い吊り希望はノイズ除去や寡黙吊りになることも多いし、狼を占えなくても確実に灰を狭めていけば問題ないと思うわ。 因みに、寡黙吊りが必要ないくらいに、みんながよく喋ってくれるなら、初日ＣＯの方が有効だと思うわ。 |
村娘 パメラ 13:53
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■3.初回投票ＣＯ希望よ。これは、占い師が初日ＣＯの場合もね。
理由は、占２霊１や占３霊１で初回襲撃を迎えるのは嫌だからよ。 ■4.占い師も霊能者も、占い吊りは回避ＣＯして欲しいな。対抗は、その場に応じて考えたいけど、基本は占はそのまま潜伏、霊は即対抗がいいな。 共有者は、吊り回避はしてね。占いはお任せ。でも、白確になりそうな予感がしたら回避してね。 |
老人 モーリッツ 13:57
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おかえりなさい、お嬢。坊ちゃん。
ｏＯ（ヨアだヨアだ。中の人がキャラ萌えのあまり村人決め打ちしちゃうヨアだ。同陣営で良かった） 私はこの年ですがピチピチの初心です。戦歴は1戦1敗、これが3戦目。初狼側。 |
少年 ペーター 14:02
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＞パメ姉
希望が占霊両方とも初回投票ＣＯだけど、誰に投票するとかはどうするの？特に、パメ姉の場合まとめ役もいないし。あと、ヴァルおじが投票ＣＯ反対派なんだけど、投票ＣＯを使わないとしたら、どういう希望になる？ |
老人 モーリッツ 14:19
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◆1. 先ほども述べたように1勝1敗の3戦目。村人（7日目処刑）→共有（3日目襲撃）。
◆2. 慣れたお嬢さんに、LW潜伏していただいた方がいいのかもしれません。占い語りは、私でも出られると思います。ローラーもよし、真ではなく狂人と思われる形になってしまうかもしれませんが、それで放置を狙えれば尚よしで。ヨアが出たいのであれば、それも歓迎します。 ◆3. では「沖田」で（笑） |
村娘 パメラ 14:32
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◆１．人狼は２勝０敗（全部で１２勝５敗）。
人狼役のときは、２回ともステルスで生存勝利。 騙りは狂人の時によく占騙りをして、信用勝負が大体勝てるかな。 役職は一通り経験してるわよ。 |
村娘 パメラ 14:33
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◆２．ステルスでも騙りでもどっちも対応できるわよ。
個人的には、人狼３潜伏を一度やってみたいかも。 でも『占:真狂，霊:真狼』が一番色んなパターンに対応できるから安定してると思うわ。 |
青年 ヨアヒム 14:37
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絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対勝利、食い尽くしてやる！
作戦については鴨ちゃんがベテランのようなので任せましょうか。確かに占：真狂、霊：真狼のほうがいい気はします。 |
老人 モーリッツ 14:44
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では鴨ちゃんに悪、一週間ばかりの間よろしくお願いします。
ふむ。…正直を言って、占い２：霊能２のパターンを余り知りません。過去ログでも漁ってくるとします。 とりあえず狼はエンタテナーに興じる形が好みです。 |
村娘 パメラ 15:00
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みんな、誤爆だけは気をつけてね。
勝敗も勿論だけど、それ以上に村がしらけちゃうから。 あとは、村視点を忘れずにね。仲間を無理に占いや吊りから外すのも、無理に仲間切りするのもやめた方がいいよ。 |
村娘 パメラ 15:01
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この分だと、共有者１ＣＯまとめ役で占い師も今日ＣＯかな。霊能者は投票ＣＯか３日目になりそう？
／樵農長老屋神宿年羊商青妙娘 纏共共共共共共共無共共共共無 占一投一一一投一一一投一一投 霊三投ニ三投投三ニ初初投三投 |
村娘 パメラ 15:11
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『占真狼，霊真狂』の場合、パンダを吊った時に狂人が判定を間違えると真占が確定するのが痛いかな。
早めに真占か霊を喰っておく必要があるね。なんなら霊のどっちかを食べておいて、真占を放置し、村に決め打ちを迫るのもありだよ。 『占真狂，霊真狼』の場合、真同士、偽同士のラインを繋げるのは簡単だけど、霊が先のローラーされやすいのが欠点かな。 あと、共の占騙りと区別つかないから、初日から占確定の危険があるよ |
老人 モーリッツ 15:36
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＞オットー[9:23] 回避COの前提とは、私の「占いは初日CO、霊能は3日CO希望」という希望に準じてます。占い師は既にCO済みですので、統一占いを欠くことは無いので●回避は不要（勿論、霊能者に●はほぼ無駄になるので、初日・2日目と出来るだけ占いに当たらない立ち振る舞いをしていただきたいものです）。
真が黙って吊られて偽者が真確定されるような状況は当然困りますので、▼回避COはあり。 |
老人 モーリッツ 15:36
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霊能3日第一声COは、私も投票COは「好きではない」ので投票CO無しで考えています。占い2COなら、霊能も初日COも考えてもいいと述べているのは、上記の通り真の吊りと襲撃回避兼狼を早めに表に出す為ですね。
まだ未発言の方もいらっしゃいますし後は黙っていますが、16時半くらいまではこの辺りに居ります。この後は深夜になりますね。 |
老人 モーリッツ 15:42
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私は、方針を述べる時に「狼を探すのは人間」（7:35）とうっかり述べてしまっているので、占い騙りに出ると「能力者らしくない」と言われてしまいそうですね。霊能ならば、「自分の能力は結果に対する判定が出来るだけだ」という言い訳が通るでしょうかね。ふむ。
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老人 モーリッツ 15:47
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鴨嬢の提案を呼んで、２：２のパターンを考え中です。２：２を狙うなら、ある程度、臨機応変に行動に出たいですね。3潜伏案も面白そうだと思いました。
霊能COは、村長さん次第でしょうね。彼が投票COを可としたら投票、不可としたら三日目になりそうな風ですね。 |
パン屋 オットー 16:23
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＞ヤコブ[09:56] 回答ありがとう。どうでもいいけどこの村すごい名前だよね…。
＞アルビン[12:15] 回答ありがとう。確かに占いは重要だもんね。 ＞トーマス[12:20] 回答ありがとう。もう一つ、３日目以降っていうのは黒を見つけ次第ＣＯってことかな？それだと襲撃と吊り両方を避けながら潜伏でしょ？後半の回避もあんまり好きじゃないみたいだし、それで酷じゃないかなって思ったんだよね。 |
パン屋 オットー 16:23
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＞カタリナ[12:56･13:00] 回答ありがとう。灰を狭めるのを重視したわけだね。どちらかというと攻めの戦略かな。
＞じい[15:36] 回答ありがとう。理解したよ。 ＞ペーター[08:22] 初日はまとめ役なし、占初日ＣＯ希望だけどそれは占の自主的なＣＯを期待するってことなのかな？それとも様子を見て占ＣＯして欲しいって呼びかけるの？＠７ |
旅人 ニコラス 16:45
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みんな元気かね！？ 私は元気だ。決して、私はついさっきまで寝ていたとかいう罰当たりモンではないことを宣言しておこう。
なお、初日の議題回答は、私自身の考え方とか人となりとかを知ってもらうための要素が非常に大きいと思っている（キャ）。どの方針を採用するかも大切だが、その方針に見合った動きをとることもそれ以上に大切だと思っている。 んじゃ機嫌よく議題回答いっちゃおー！ |
旅人 ニコラス 16:46
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■１．立候補≧共有者＞霊能者
私の第一希望は、「共有者が２潜伏すること」だ。中盤であれ終盤であれ突然灰が二人狭まるのは狼にとって脅威だ。さてそのためまとめ役は、非占非霊宣言した人物が立候補し、原則的に初日の占い対象となって欲しい。白を白狙いで占いに出すのを嫌がる意見も多いが、白が白確定するということは、真占い師の白判定に偽占い師が邪魔を挟まないということであり非常に有益だと考える（初日に限らず）。 |
旅人 ニコラス 16:46
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非占非霊宣言により狂人の脅威を半減させ、占うことで狼の立候補を避けたい。
第二希望は共有者一人CO。安定していると思うのでね。その後の動きについては、現在多数派である共有まとめ希望派の皆様の議論が大いに参考になるなるのさ。 霊確定は、私の望む共２潜伏は達成可能だが、その後の占い師が真狂２名、狼３潜伏となる可能性が高く、個人的にはエーなシチュエーションだ。 |
旅人 ニコラス 16:46
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ただ、狂人の立場に立てば、黒を出してはならない人物が５名潜伏するから、占い師的には気楽な編成なのかもねえ。占い師が初回投票とかなら占襲撃の可能性も下げられるし、案外強力な布陣…なのかも…
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旅人 ニコラス 16:47
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■２．まとめ役立候補制なら初日CO。オモテに出るのは確かに危険だが、狩人のウデ次第とするのも悪い勝負ではないと思う。また■４とも関連するが、占霊を両方とも伏せておくと、人狼側の回避の枠が沢山できてしまうのでね。初日、占い先を探す前にどっちかは封じておきたいとも思うのさ。
共有者まとめであっても、占は初日でOKだと思う。なお一層、霊を先に出して確定すると損だしね。 |
旅人 ニコラス 16:47
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■３．初日で占３の場合、霊能まで出しちゃうと確定する公算が高いし、初回投票まで待ってもらうのが望み。占２だと初日に霊も出そうという意見あるっぽいけど、僕は悩みモノ。占真狂なら霊確定されて狩人負担増大しちゃいんぐだからね。顔ぶれを良く見て判断したいところだね。
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旅人 ニコラス 16:47
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■４．吊り占いとも占霊両者アリアリ。吊りは言うまでもないッス。占いだけど、占い師については統一占いを目指すために回避して欲しいところ。もっとも僕様ちゃんの案では占初日なので、これは参考意見ね。で、霊についても、白確定⇒霊確定になると非常に悲しいというかなんというか。もち、パンダが霊能COしてくれたらいきなりラインできるからこれは損とは思わない。
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旅人 ニコラス 16:49
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■４．吊り占いとも占霊両者アリアリ。吊りは言うまでもないッス。占いだけど、占い師については統一占いを目指すために回避して欲しいところ。もっとも僕様ちゃんの案では占初日なので、これは参考意見ね。で、霊についても、白確定⇒霊確定になると非常に悲しいというかなんというか。もち、パンダが霊能COしてくれたらいきなりラインできるからこれは損とは思わない。
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旅人 ニコラス 16:49
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けど、前者のデメリットと天秤にかけ、主観で選ぶなら、やっぱ回避上等派。
あ、回避推奨の理由として、狼側の騙りの計画を崩せる可能性があるってことも付け加えよう。 ■５は発言一巡後…と思ったけど、僕様ちゃん随分遅いんだね。読み込みと共に早めに考えよう。ただ、屋0746に賛成して、提出自体を保留することはあるかもしんない。 |
旅人 ニコラス 16:49
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さて、投票COアリを前提に回答したけど、ナシの場合も簡単に。
共有者潜伏、初日占霊一斉COが理想的第一希望。んで、そこそこ大人数集まれそうならその人間だけで同時にやっちゃえやっちゃえが第二希望。それも無理なら占⇒霊順次かな。この案を出すには、誰かが音頭とるのも難しいと思うんで、村全体が「そういう方向の空気」になんないと厳しいと思う。 |
行商人 アルビン 17:25
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こんばんは。どうやら今日は戻りが遅くなりそうです。24時前には戻れると思いますが。
＞トーマスさん12:58 占霊両方を失うというのはどういう場合を想定されているのでしょうか。霊が2COの場合、どちらかが襲撃されたらもう一方は吊り前提で考えています。吊り1回で確実に狼側を一人消せるのは悪くないかと。霊候補が初回襲撃された場合、3日目に占い師候補は全員健在ということですしね。 |
旅人 ニコラス 17:36
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＞年0822
霊を初日にしない、積極的な理由はあるかね？ 村長0736のような、回避させたいとかの前向きな理由がみあたらないよ。初回襲撃前というのなら、セオリティカルにいくと、回避先をつぶす初日のが一般的というか妥当なラインだと思う。10:37で答えてはくれているが、二日目と限定せずとも、初日の占い師COと同タイミングでやっちゃうとかはダメなのかなあ。 |
旅人 ニコラス 17:37
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＞木1258
霊が二人現れると、客観的に真を特定するのは非常にハードルが高く、しかもそのメリットは真占確定に比べて弱い。ゆえに霊の真偽測定は、「真占の生きたまま生存」とかに直結しない限りあまり優先順位が高くないと思う。従って、真霊には悪いが最終的にはローラー対象となる可能性が結構ある。その場合で２人いる霊能者が襲撃されるのはあまり痛いことではなく、また人狼も選択する可能性の低い戦法だと思う。 |
旅人 ニコラス 17:38
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＞農0723
「真に当たる率 高い」これは、吊占が当たる可能性のことかい？ それとも襲撃ですかい？ 前者なら、単純な人数だと狼のが人数多いから、可能性論なら真に当たる可能性はむしろ低いとすら思いますがいかがか。 ＞羊0825 オトも質問してるけど、僕様ちゃんなりに具体化すると、共霊が二人も確定したら結構しちゃかめちゃかだと思う。その場合まだ霊まとめの可能性を見据えて共２潜伏のがいいと思うよ。＠７ |
村娘 パメラ 18:01
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トマさん07:27＞『狼よる占スライドCOを警戒するなら初回吊り後３日目以降に結果と共に第一声COが安全策だ』
これってどういう意味？ 占初日ＣＯ希望だから「霊→占」ではなく「占→霊」のスライドを警戒してるの？ どちらにしても、投票ＣＯも遺言ＣＯも使わずに、襲撃を挟んでそんなスライドＣＯをするエキセントリックな能力者っているのかしら？ あと、第一声ＣＯがどう安全策になっているのかも教えて欲しいな |
農夫 ヤコブ 18:33
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＞ニコラス
真に当たる率 高いのは 他の作戦に比べ占霊が潜伏したまま 占吊りの対象が３回来る 他の作戦に比べ 当たりやすいということ。 聞きたかったが 共有者２潜伏 地雷２つで確かに強力。だが狂人 まとめ役になるとする 自分のこと知ってる。占霊の真偽 他の者よりわかりやすい 誘導されないとも限らない。その点 どう考える？ |
神父 ジムゾン 18:36
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みんなお疲れ様。私は花金に残業だ。
もうだいぶ意見は揃って来た感じなのかな。 いま鳩なので、あまり詳しい情報はわからないけど大きな動きはないみたいだね。 ２２時までには戻って、参加できると思うよ。連絡までに。 |
村娘 パメラ 18:37
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ぺタ君02:02＞あー、ゴメン。条件を書き忘れてるや。
占い師は初日の占いで狼を見つけたら第一声でＣＯ希望ね。 そうすると、２日目全員の発言が終わって誰も黒出しＣＯしなければ白確定な人ができるでしょ。そうしたら、その人がまとめ役になって欲しいわ。 その場合、その人に占い師が、その日の占い先に霊能者が投票してくれればＯＫよ。 あと、村長さんの投票ＣＯは戦略上の好き嫌いの話じゃないの？ |
村娘 パメラ 18:37
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ルールの解釈やマナーの話なら好き嫌いを考慮するけど、戦略的な好き嫌いって自分の希望を言う場合に考慮する必要ってあるのかしら？
一応、村長さんが『投票ＣＯがルール上グレーゾーンに属す為、好ましくない』という考えだと仮定して答えておくね。 その場合は「占い師は初日ＣＯ。霊能者は３日目第一声でＣＯ」を希望よ。 理由は占い師候補は不確定要素を持ち込みたくないし、狼が灰襲撃で（続く）↓ |
村娘 パメラ 18:38
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↑（続き）真占を襲撃できた時のデメリットが多き過ぎるから。
霊能者が３日目第一声なのは、灰襲撃を誘えるならそれで灰が狭まる可能性も高いし、１ＣＯ時は真偽を考察すれば良いと思うからよ。 私は確霊からの確定情報は非常に有効だと思うんだけど、占い機能もできるだけ保持して欲しいのね。 だから、占い師と確霊が表に出た状態で初回の襲撃を迎えるのだけは避けたいのよ。確霊になるかどうかは判らないけどね。 |
村娘 パメラ 18:52
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リーザちゃん10:18＞えーと、私は一斉ＣＯや時刻指定の占霊結果同時発表は環境的に自信ないよって言っただけだよ。
いくら私でも投票ＣＯは失敗しないって。その為に【本決定了解】とかって言うんでしょ。 そんな話をすると、後半に投票ミスで村が滅ぶことまで考慮しなくちゃいけなくなるし。 ★みんな＞【本決定了解】宣言は、セットを確認してからしようね。守らない悪い子は呪っちゃうぞ♪ |
農夫 ヤコブ 19:09
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＞パメラ
ヤコブ パメラと同じ 占霊初回投票ＣＯ考えてた。 すると パメラの言う２潜伏 悪くない。ただ今日 占い先の多いものを統計とる そして占い先しぼる。同じ奴を占わない 意味ない。 同票だった場合 違う人に票を入れておいた者 多数票の集まった者から選択。この場合 共有者回避ＣＯも有。パメラの作戦を補助 こんな感じか？ |
農夫 ヤコブ 19:15
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ヤコブ 前に出るより 潜伏期間が長い ボロでやすい ３日目同時投票ＣＯの利点
作戦の話 こんな喋ってる 後１日 こうしている それでも情報なる思う。３日目 投票でわかる情報 かなり大きい。 そして 狼と狂人 占霊でてこなければ わからない こっちと同じ。灰襲撃怖いが 表に出て狩人が守護 それよりは真に当たる率 低い。 一応自分が押した作戦 利点の説明。 |
村娘 パメラ 19:44
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ヤコブさん＞うん、そんな感じだね。フォローありがとう。
でも、ディタさんが来るのが２２時過ぎで、それから議題回答を待って、共有者のＣＯ意志を確認し、占い希望を出して貰ってとかやっていると、ヤコブさんの活動限界の２３時が来ちゃいそうだよ。 回避ＣＯを考えると今回は無理っぽいかな。残念だけどね。 多数意見も占い師初日ＣＯみたいし、纏め役不在なら２２時くらいから占ＣＯを始めちゃった方が良さそうかな。 |
農夫 ヤコブ 19:54
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＞パメラ
ヤコブ いつも早寝だが 今日は24:00くらいまで平気。 暑くて 眠れない。 共有者出てこない そのとき22:00または23:00あたりで占ＣＯ そんな感じで いい思う。 もしまとめ役立候補者でる 今日はその人を占う 能力者ＣＯはその人 決める。 |
村娘 パメラ 20:14
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★提案です♪
今日、まとめ役をするつもりの人は、２３時までに出てきてくれると嬉しいな。 誰も出て来なかったら、２３時から占い師ＣＯを始めちゃってもいいかな？ 占い師のＣＯは初日ＣＯ希望の人が既に１０人。投票ＣＯを使わない場合は、もっと多くなるみたいだしね。 ディタさんが議事録読んで、議題回答が終わるか微妙だけど、これ以上遅いとそっちの方が問題が大きい気がするよ。反対意見とかがあったら、お願いします |
村娘 パメラ 20:39
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オットーさん07:46＞『絶対ではないけれど狂人が占騙り、人狼が霊騙りというケースが多い』
この国だと『占真狼，霊真狂』の方が多くないかな？ パンダ吊りでの占確定がないし占機能も壊され易いから『占真狂，霊真狼』の方が厄介だとは思うけどね。 遅くなったけど、晩ご飯おいておくね。 【ご飯】【お味噌汁】【塩昆布】【鮎の塩焼き】【里芋の煮物】【きんぴらごぼう】 |
村娘 パメラ 20:59
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★【占初日ＣＯ，霊初回投票，霊能者の占い回避は有り】が多数意見だね。投票ＣＯなしだと、霊は３日目第一声ＣＯが多数かな？
／樵農長老屋神宿年羊商青妙娘旅 纏共共共共共共共無共共共共無立 占一投一一一投一一一投一一投一 霊三投二三投投三二一一投三投投 |
パン屋 オットー 21:11
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＞パメラ[20:39] 僕が知ってる人狼騒動が起きた村では占真狂が多かったんだけど、確かに狂人との連携が取れないこの国では村人による騙りを心配して狼が騙りに出ることも少なくないかもね。狼の性格にもよるからどっちが多いって考えるのは危険かもしれない。僕の考えが甘かったかも。
僕もパメラ[20:14]の案に賛成。 パメラのご飯頂くよ。うん、おいしい。デザートにこれをどうぞ。つ【こげ林檎デニッシュ】 |
神父 ジムゾン 21:18
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ただいま。ようやく勤めを終えてきたよ。議事録を読んできたが、ざっとなので、何か見落としや勘違いがあったらすまない。
＞オットー0923 ふむ、そう言われると、確かにメリットは少ないように思えるね。でも私はメリットの多さよりデメリットの少なさを選ぶタチなんだ。 初回投票時ＣＯは、不確定要素（死んだあの人が本当は占(or霊)かも･･･って考えのこと）が発生しないＣＯ時期の中で最も遅いＣＯだからね。 |
神父 ジムゾン 21:18
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（つづき）それに君が言う、「議論が停滞」もそうは思っていない。占い師潜伏中の2日目も占い結果は判明するしね。ただ、投票ＣＯを好ましく思っていない人がいるならばゴリ押しはできないな。
ちなみに、投票ＣＯ不可の場合は初日フルオープンを希望する。私は襲撃の危険性より不確定要素の発生の方を若干厄介だと見ているからね。まあ、この両者のデメリットが一番軽くなるのが初回投票時ＣＯなんだがな･･･。 |
村娘 パメラ 21:24
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私は何を言ってるの。
占ＣＯを先にするんだから、回避で占騙りなんて無理よ。 沖田さんと悪さんは、占い師の経験ないみたいだし、占真狼は信用勝負に勝てないと厳しいだろうから、狂人が騙らなかったら私が占騙りで出るね。 |
神父 ジムゾン 21:26
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＞パメラ2014
確かにこのまま皆が揃うのを待っていても埒が明かないかもしれないね。私が投票ＣＯを推す理由は概ね↑に書いた。こればっかりは趣味好みの問題もあるから、強く反対したり、1人だけＣＯ非ＣＯを拒否したりするマネはしないよ。 ところで、帰ったばかりで空腹だ。美味しそうな夕飯をいただくことにする。もぐもぐもぐもぐ･･･。 |
老人 モーリッツ 21:29
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流石に白狙いでの占い希望が鴨嬢に集まるのは避けたいですね。
白狙い占いなら今の発言状況の中では、オットーさんが押しやすいと思っております。もし共有が出ないようならそちらに上手く誘導したいですね。 |
少女 リーザ 21:38
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＞パメラお姉ちゃん午後 6時 52分
そっかぁ。リーザとりちがえちゃったみたい。 どっちにしても投票COをどうするかは最終的なまとめ役さんがきめたらいいと思うの。 村長さんがルール的に反対ならわたしとしては使いたくないけど。 |
少女 リーザ 21:42
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＞パメラお姉ちゃん 午後 8時 14分
賛成なの。 ２３時まで誰もでなかったら今日は占い先は多数決でいいのかなぁ？ 投票COをどうするかも含めて明日にはまとめ役さんがほしいかな・・。 |
旅人 ニコラス 21:53
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どうもどうも。【娘20:14に賛同しまーす】
＞農1833 回答感謝。確率論の解釈了解。狂人による占霊内訳把握だが、それが危険となるのは狼が２騙りのケースだ。占３霊１にせよ占２霊２にせよ。そしてそのような事態になるには、狼が「立候補者が狂人であること」を理解して２騙りに突撃しないと狼狂の連携がとれず、結局実現可能性が低いと思っている。よって僕様ちゃん的には心配していない。 |
神父 ジムゾン 21:57
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ところで、さっき思ったのだけれど、
＞カタリナ0825-32 初日占霊ＣＯで、まずは占い師を募って、その後に霊能者というように段階を踏むのはなぜ？ 私は狼と狂人の連携を崩すのならば「さぁ、占霊についてＣＯ非ＣＯしてください」とするのがいいと思っているよ。 |
神父 ジムゾン 21:58
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おっと、これは
＞パメラ2014 の提案への追加意見にもなるな。どうせやるならフルオープン。占い師についてだけＣＯ非ＣＯを一巡させて、次に霊能者についてもう一巡･･･というのは時間も厳しいしね。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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【パメラの提案 賛成】
＞ニコラス 答え ありがとう。確かに実現性 低いな了解。このままだと立候補 あり得る。可能性 考えてみたかった。 ＞リーザ まとめ役来ない とりあえず23:00【占い師ＣＯ】【非占い師ＣＯ】はじまる。その後まとめ役のこと考える それでいい思う。 |
パン屋 オットー 22:06
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＞神父[21:18] 回答ありがとう。神父さんはどちらかというと安全策推奨な感じだね。
パメラ[20:14]について神父さんからフルオープンの方がいいって意見があるけど僕は反対かな。狩人の負担が増えて能力者が襲われる可能性が高くなるから。 僕ちょっと急用が入っちゃったんだ。伝書こげぱんで議事録のチェックはするし、必要最低限の発言はするよ。せっかくみんなが集まってくる頃なのにごめんね。 |
老人 モーリッツ 22:07
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お邪魔しますぞ。
一人ずつの発言を読み返しながら、尋ねてみたいところを探しております。お嬢の作ってくれた夕飯を食べながら、おいおい喋るので口の遅さは見逃してくだされ。24時頃までにはキチンと話し合いのテーブルにつけるつもりです。 |
農夫 ヤコブ 22:07
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ヤコブもフルオープン そういう意見。
フルオープンの方が連携 とりにくい。 しかし霊ＣＯは３日目意見 多い。まとめ役いない 今はこれでいい思う。団結の力とても大切。 もしこの後 フルオープン賛成意見多数出る それならフルオープン希望だ。 |
村娘 パメラ 22:09
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★【占初日ＣＯ，霊初回投票，霊能者の占い回避は有り】が多数意見だね。投票ＣＯなしだと、霊は３日目第一声ＣＯが多数かな？ 纏めるとみんなの希望は、多分こんな感じだと思う。ミスがあったら指摘してね。（投…初回投票ＣＯ希望）＞神父さん、こんな感じです
／樵農長老屋神宿年羊商青妙娘旅 纏共共共共共共共無共共共共無立 占一投一一一投一一一投一一投一 霊三投二三投投三二一一投三投投 |
老人 モーリッツ 22:11
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＞ジムゾン[21:58] お嬢が出したのは単純に多数決として、皆の意見が「占い：初日CO、霊能：投票or三日目」に偏っていることからの占いのみのCO提示ではないでしょうか。
共有が出ない場合の提示ですから、多数決を採用するのが筋でしょう。 |
旅人 ニコラス 22:13
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それはつまり、共有は年娘者に二人ともいるっつーのがほぼ丸分かりなんですが…
そして娘が恥ずかしげも無くこんな強烈な表を出してるのは非共だからか…だとすると年者確定？ ハハ、まさかな…娘共もあるよね… |
老人 モーリッツ 22:18
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＞トーマス[7:27] どうも回避COを好まない（やらない方が信用が増す）というように聞こえ、「占い初日・霊能3日『以降』」という案とのギャップが気になります。皆さんも質問していらっしゃるようなので、その説明の際で結構ですので、具体的に「ある程度の印象も固まってきている『後半』」とは何日目辺りを想定してあったのか教えていただけますか。
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農夫 ヤコブ 22:20
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まとめ役 あやふや。そうしておく すると共有者が占ＣＯ後スライド あり得る。だからリーザ 悪いがあやふやのまま。
トーマス 「信じてもらえると思うな」 強い意見 自戒の予感。つまり真占または真霊 そんな気がする。 |
神父 ジムゾン 22:24
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投票ＣＯナシならば、霊ＣＯは３日目第一声になりそうだ。それは不確定要素が生まれるかもしれない。占初日、霊投票ならまだわかる。それと私が言っているのは、同じ日に占霊をＣＯさせる可能性があるなら、段階踏むのはどうかな？ということ。
＞モーリッツ2211 もちろん、決定には従うよ。ただ、パメラ自身に反対しているわけじゃないし、時間と声に余裕があるなら叩き台に出してくれた提案に対して議論するさ。 |
ならず者 ディーター 22:48
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■１.共１COでのまとめ役だな。それ以外となると■２３の決定も絡んでくるのでなんともいえんな。
■２.初日だ。襲撃以降にCOされても確定しないのはマイナスだと考える。襲撃の危険はあるが、確定しない占い師とつきあうのはゾッとしないな。 |
ならず者 ディーター 22:49
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■３.３日目第一声COが良いと思うが・・確定しないが、まぁ一長一短だな。それより初日フルオープンが怖い。食ってくれと言わんばかりだ。
■４．霊３日目COなら吊回避は必須。占回避もありだな。その後の考察にも役立つしな。 |
老人 モーリッツ 22:52
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共有まとめ希望しつつも、共有次第（もし共有者なら自分は否）的なコメントをしているのは、ヴァルターさん。やや弱いが、アルビンさん、レジーナさんもそうとれなくもないくらいでしょうかね…。
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神父 ジムゾン 22:53
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しかし･･･なぜ皆一様に占い師を初日に出すのだ･･･。喰われたら最悪だぞ？
そのくせフルオープンは襲撃が怖いと言うし。 能力者が何人出てきても、狩人に真がどちらかわからない限り、実質負担はそう変わらないと思うのだけどね。むしろ、ＣＯ済み能力者が増えれば、その分、狼の襲撃ととマッチングの確立も下がるのだけど。 |
村娘 パメラ 22:56
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さて、どうしましょう。
共有者２潜伏だと、共の占騙りによる占確定が少し恐いのよね。 私はそうなったらそうなったで、狩人探して大逆転狙いも面白いかと思うけど、二人の初狼を勝利で飾りたい気もするしね。 無難に占い師を騙っておこうかしら。 |
老人 モーリッツ 23:05
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ある程度時間が定まっているのにCOがないところをみると、どうもこのまま潜伏されそうですね。「狼はエンタテナー」の精神に賛同しているので、勝利には拘りませんが占い確定して村側がダレる展開も避けたいところ。
私は占い騙りに出るには失言がありますし、無難に鴨嬢に占い騙りに出てもらって、3COになるようなら占い喰いにいきますか。 |
村娘 パメラ 23:10
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【私が占い師だよー】空気の刃はよく落ちる〜♪（泣）
神父さん、ヤコブさん＞初日フルオープンで狂と狼の連携が取りにくいっていうのは、占３霊１になり易いってことだよね。個人的な意見としては初回襲撃が恐いから反対だよ。 投票ＣＯなしの場合、占霊を一緒にＣＯ希望の人は【旅神農の３人】で、占ＣＯの人数次第と言う人も含め、占だけ先にＣＯ希望の人は【娘長老年妙商羊屋宿者の１０人】みたいね。 |
村長 ヴァルター 23:13
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ただいまー。
ざっと議事録確認してきたよ、まだまとめ役さんは決まってないんだね。じゃあパメちゃんの意見に従ってCOするよ。【僕が占い師だよ】 ＞ペタ君 投票COは反対だけど、どうするかっていう決定権を僕が持ちたくはないなって思うんだよね。その辺の判断はまとめ役さんにお願いしたいって思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 23:14
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うーむ、魔女っ娘ちゃんに明確に反対表明したヒトもいないし、自分自身で賛成してるので僕も宣言しときます。【占い師ではないですのだー】。
さて、宣言が一周するあたりを目途にサクサクと占い希望を出せるよう、発言メモを推敲しておこう。＠５ |
神父 ジムゾン 23:19
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【私はパメラに対抗する占い師ではない】
＞パメラ2310 うーむ、一般的には「連携が取れない」＝「占３霊１状態」なのか？ 私はもっと広い意味で使っていた。ＣＯを互いに伺っているうちにお見合い、ということもあるだろうし、ＣＯタイミングも考察の材料になるだろうなどなど。狼側に大きな相談の余地を与えない、という意味だよ。それは狼の意思による部分があるので、特定のＣＯ内訳を想定したわけではない。 |
村長 ヴァルター 23:20
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…ってパメちゃんも占い師なのかー、まぁ確定させてくれるとは思ってなかったけど。これからよろしくね。
んで投票COについてだけど、ルール的にどうとかそういう事は全く考えてないよ。ただ単に好みの問題で好きじゃないので反対っていうだけ。ただ村全体orまとめ役さんの意向で使うっていう話になるのであれば強固に反対するほどではないって言っておくよ。 |
神父 ジムゾン 23:24
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って、あ、村長もＣＯか。じゃあ訂正。
【私はパメラや村長や、その他今後ＣＯする人がいたらそれらの人々に対抗する占い師ではない】 まあ、要約すると単に【私に占いは出来ません】ってことなんだけど(笑) |
老人 モーリッツ 23:56
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まとめ役依存な発言の多さなど、私には共有者の振る舞いに見えていましたね。相方にまとめ役立候補して欲しかったのかな、と。
とはいえ、この辺りは今日明日の発言判断でしょうね…。 |
村娘 パメラ 23:58
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神父さん23:19＞あ、一斉って同時刻とかじゃなくて、順次での話か。ゴメン、こっちの勘違い。でも、その場合って連携を断てるのかな？
リナちゃん＞［神21:57］の質問に答えてね。私も何が目的なのか気になってるの。 はぁ、結局３ＣＯか。これ以上占い師は出ないでしょうから、占い希望はもう出して良さそうね。霊の占回避ＣＯの可能性もあるだろうから、みんなも早く出そうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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＞カタリナ12:56と13:00
占霊初日COを希望する理由の前半は理解できるよ。けど後半、狂人と人狼の連携を断つと言うけど、1日は24時間あるんだ、占霊初日COに連携断ち効果がどれだけあるかな？特に占と霊で時間差COとすると、狼は占CO人数からその内訳をある程度想像可能だろう。狂が占騙り、狼が霊騙りで連携が可能なんでないかね。連携を断てるという根拠をもうちょっと説明してくれると嬉しいね。 |
少年 ペーター 00:03
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質問に答えるよ〜。
＞オト兄(16:23) 占い師ＣＯだけど、もう始まっているからいいよね？ ＞ニコ兄(17:36) 積極的な理由はないよ。ただ、２日目なら確実に占い師のＣＯが終わっているから、いいと思ったんだよ〜。とにかく重要なのは占い師ＣＯが終わった後だということ。 |
少年 ペーター 00:06
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＞ヤコ兄(18:33)
狂人がまとめ役をやる可能性があるというけど、そうすると騙りが減るから真偽が見極めやすくなっていいと思うよ。あまりにも独断すぎていたら変えればいいしね。 |
少女 リーザ 00:08
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うーん、停滞してるね。まだ帰ってない人も多いのかな。トーマスおじちゃんが占い師COしたのね。
リーザの【●占い希望は：ジムゾンさん】にしておくのよ。 理由は特にないんだけど・・。 ／＿妙樵農長老屋神宿年羊商青娘旅 占●神＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 00:11
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今のところ、占候補は娘長木の3人。まだ宣言をしてないのは者羊青の3人･･･か。
＞パメラ2358 占い希望だが、いいんじゃないか？ というか、そろそろ就寝したい人がいるんじゃないかな。 連携についてだが、段階踏むよりは占霊入り乱れるから取りづらいと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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＞ヴァルター07:36
霊2日目CO希望、狼の回避COを促す意味で、占2CO霊3CO等になる事に期待して、と言っていたね。占3となった今、霊COについてはどう考えるのかな？確定情報好きっ子としては、襲撃を挟んでの不確定要素発生と占霊機能破壊による不確定要素発生、いずれをお好みなのか教えて欲しいね。 |
老人 モーリッツ 00:13
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占い3COになりましたね。
これ以上のCOの可能性は低いので、パメラ嬢の言うように●希望は出し初めてもいいと思います。むしろそろそろ始めないと時間的に発言が回りませんしね。 |
神父 ジムゾン 00:13
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あのときカタリナがさっさと能力者を出したいと言っていたのと、段階つけてどうのの話が印象に残っていたから、パメラの出した提案も「占霊初日ＣＯでとりあえず占い師から」風に受け取ってしまっていたようだ。
占い希望は･･･どうしようかな。正直初日だからまだあまりわからないが、ちょっと迷っている。＠６ |
老人 モーリッツ 00:13
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ただ、現状、初日の占い対象が白確定した場合、まとめ役を依頼する可能性が高いと思うのですが、「初日の占い対象は白狙いとする」のか、そうでないのかで大きく意見が違ってくると思います。
話し合って統一するだけの話し合いの時間と喉は厳しいと思いますので、●希望の理由を述べる際にはその点もはっきり分かるよう話していただきたいですね。 私もそれを含んでこれから考えます。 |
旅人 ニコラス 00:14
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●神
占い結果によってはまとめ役となる人物であるため、白確定すれば頼れるという発想が結構強いのだぜー。デメリットを少なく進める発想は、灰であっても重要だが、纏め役というフラットであるべき立場では結構肝心だと思っちゃうのだ。 あとは非占い師coの言い直しかな。言い直したってことを素直にとると、村長がcoすることを知らなかったということだ。仮に神父狼なら変態村長氏とのラインがほぼないと考えられるため、 |
旅人 ニコラス 00:14
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ため、パンダとなっても情報量が多いと判断する。村長神父ダブル狼ならクサイ芝居だが、心情的に可能性低いだろう。
疑っているから、というより、現状では判定から得られるものが大きいだろうなというのが主たる理由だ。初日特有の言いがかり要素も認めるゼ。恨みはない（キッパ） ／＿妙旅樵農長老屋神宿年羊商青娘 占●神神＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＠３ |
村娘 パメラ 00:14
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■５．●オットーさん
［屋09:23］のヨアヒムさんへの質問が言い掛かりにしか見えないから。 彼って他の議題回答も同じような口調で喋ってるよね。あれって口癖とかじゃないの？ 積極的に質問を飛ばしてるように見えるけど、それってわざわざ聞くことなの？って質問が多い気がするのよね。 まぁ、ぶっちゃけ勘なんだけど。 |
村長 ヴァルター 00:17
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今●挙げようとしてるんだけど、みんなよく喋るね。嬉しいけどこれ大変だわ…。
＞レジさん 占3COになったから霊は確定する可能性もあるね。でも僕の意見は変わらず2日目COだね、これで狼の回避COがあれば灰に狼が1人になる。この方がいいと思うんだな。なのでその2択だと占霊機能破壊による不確定要素発生を選ぶね。 |
神父 ジムゾン 00:18
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【占い希望：●カタリナ】
あんまり裏をかきすぎてもワケわからなくなるので、直球で。やはり0825-32辺りの発言や、やけに能力者を表に出そうとするのが引っかかったから。さっさと事実関係をはっきりさせたいって気持ちはよくわかるから何とも言えないんだけど。 本当は他に判断がつかなくて気になる人もいるけどなぁ。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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■５．占い希望 ●カタリナだ。
ヤコブ ジムゾンと同じこと（21:57） 思ったのが理由。ヤコブもフルオープン賛成 だからタイミングずらし 気になる。 （08:25）「共有者まとめ役 占霊初日ＣＯセットで」のセットを強調するところ 能力者を表に出す意図 感じた。最初は結局 パッション 理由薄くてすまない。 もしこのまま まとめ役来ない。そのとき まとめ役必要。その位置に いい思う。 |
少女 リーザ 00:21
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あ、リーザは占い希望、白狙いではないのよ。
明確な黒狙いかと聞かれると情報が少なすぎてもちろん違うのだけど。何となく発言に違和感があった気がしたのよ。 希望は第二まで挙げたほうがいいのかなぁ？もうちょっと議事録読んでみるね。 |
村長 ヴァルター 00:21
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うーん特に怪しい発言は見つからないなぁ…。
●ペーター君でお願い。投票COに対する姿勢が何かあまり素で言ってる感じじゃないと思った。正直疑ってるわけではないんだけど、引っかかったのでという理由で。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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＞トーマス
（07:27）「回避ＣＯやってもいいが信じてもらえると思うな」そういうからは トーマス能力者ＣＯ する思ってた。真偽に関わらず。 しかし トーマス占い師 初回ＣＯ希望。自分は回避する必要ない意見 真霊能者にはプレッシャー それはどうなんだろうと思う。作戦ではなく考え方として。そこら辺の意見 聞きたい。こと 荒立てるつもりはない。 |
パン屋 オットー 00:30
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■5.●ヨアヒムを希望するよ。
理由は[09:23]で質問した彼の回避ＣＯの意見が気になっているから。実はあの回答ってすごく恐ろしいと思うんだ。もし本人任せなら狂人は回避せず人狼は回避するという手段が取れてしまうからね。パメラ[00:14]では言い掛かりだと言われてしまったけれどとても重要なところだと思う。それに曖昧な言い方をする人は村人であっても後々ＳＧにされる可能性が高いと思うんだ。 |
老人 モーリッツ 00:30
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●カタリナ嬢
戦法案の「占霊フルオープン、かつ共有1まとめ役」と確定情報を多く求める姿勢に引っかかりを感じたので挙げさせていただきます。オットーさんの質問に[12:56]で回答を頂いているのですが、お嬢の言う利点は共有1のまとめ役を「必須」にする必要を感じませんでしたので。 書いている間に3票目なのが気になりましたが、まあまだ集まっているという程でもないでしょうのでこのままとします。 |
旅人 ニコラス 00:31
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＞村長2417
明日、狼がおいそれと出てきてくれるだろうか？ 狼だって２騙りしたら灰が残１なのは承知だ。出てくるとしたら今日明日の占吊にかかった場合くらいだろう。「霊は三日目としますが、●▼対象者なら回避して下さいね」のほうが５CO近道っぽくね？ 占い先が出揃うころまで黙りまっす。＠２ |
村長 ヴァルター 00:34
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＞ニコさん
まぁ自発的にCOは無いと思うよ、僕が期待してるのは回避CO。なので明日COの場合でも第一声とかじゃなくてできれば●▼が決定した後でのCOがいいかなって思ってた。 これ狙うと狼は敢えて信用を得る為に回避COしないっていう手も使えるんだけど、目的としては狼を表に出すっていうのが第一だと思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 00:37
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あ、そっか。共有者が出てないから明日以降まとめ役になってもらう事も考えないといけないんだね。
なので●オットー君に変更。白狙いっていうほどでもないけど、白確でまとめ役になってくれると貢献してくれそうなスタイルだからという理由で。 |
老人 モーリッツ 00:39
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しかし22時は大いに回っているというのに、悪さんが帰ってきませんね。
なにはともあれ、悪さんは発言可能になったら、出来るだけ表の方に発言をしてください。寡黙で初回吊り対象は避けたいですから。「どうでもいい」という態度は、発言の少なさと併さってしまえば心証が悪くなるのを避けられませんしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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●オットー
初日は吊りがないから寡黙占いしようと思ったが、共有2潜伏だからまとめ役の白確が必要なんだね。多弁さんを最初に占う必要がある。最初はパメと思っていたけど占COしたから、ニコ、ジム、オトの3人を検討して、日の出直後に強そうなオトにするよ。ほとんど印象論だけど、まずは占希望を出さないとね。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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★提案ルール♪
一番希望多い者が 回避ＣＯ。そのとき２番目の者占う でいいと思う。同票なら 他の者にいれた人 再希望出す。 回避アリ意見多い。 それなので 霊能者 共有者 は回避アリでいい思う。 残念だけど 当たった共有者 できるだけまとめ役希望。 こんな感じ どうか？ |
木こり トーマス 00:45
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戻った。遅くなってすまない。議事録を読みながらだが、とりあえず、質問に答えよう。
老[1d22:18]後半の意味だけれども、人数の状況によって変わると思っている。逆算して、最悪を想定して残り４手くらいからかと思う。その頃になると生き残っている人間に対する情報も出て来ているし一つ一つの吊りが勝負を分けるからね。 |
木こり トーマス 00:46
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旅[1d17:37]コメントを有難う。確かに霊の真偽確定は難しいし、２以上のCOならロラとなるだろう。狼陣営にはおいしくない戦術かもしれないが「皆がやらないだろう」と思う戦術でさえも起こりうる怖さもまたある、私はそれを気にしているだけだと思ってくれ。占が騙られてしまった今では霊が真確定してくれる方が村としても心強いと思うだけにね。
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木こり トーマス 00:48
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自分は●は黒狙いで行きたい。確かに言いがかりに近いかも知れないが、私から見て確実な情報は「パメラか村長が狼」なのだから、その発言から見えるものがあるはずだと思っているしな。だが、共COがなく、まとめ役を出すための●が今は必要だろう。多弁で発言ペースが速いオットーやニコラスはまとめ役にすると逆に辛いだろうし、発言回数のバランスと相手に伝わりやすい話方ができる●老を考えたい。
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村長 ヴァルター 00:50
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＞ヤコさん0:44
その提案は個人的に賛成。でも共有者の回避COはどうするの？本人の意思に任せる感じでいいのかな？ あと霊の●回避については全員一致でアリではなかったと思うんだけど、それは多数派の意見を採用するっていう事で問題無し？ |
少女 リーザ 00:50
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＞ヤコブさん 午前 0時 44分
共有者さんが回避するかどうかは共有者さん任せがいいんじゃないかなぁ？ 回避するって決めちゃうと明日黒を簡単にだせちゃうと思うの。 それ以外は賛成なのよ。 |
村長 ヴァルター 00:52
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いやはや、寡黙無しな村っていいねー。やっぱC国とは違うわ…個人的に本国仕様はあまり得意じゃないんだけど。
しかしどう動くべきかな…とりあえず狂放置の流れにさえならなければいい、って感じでいいのかな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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＞ヴァルター0:17
回答ありがとね。回避COするのは狼に限らず共有なんかも可能性があると思うから、灰にステルスする狼を見つけられる可能性は低いかもよ。初回襲撃者が霊能だったかも、と思うよりはマシかね。占3の状態で霊能が初回襲撃されたら、占い師ローラーにつながると思うのさ。それを占い師自身が考えるところを真要素と見ていいのか、今はわからないね。 |
行商人 アルビン 00:54
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こんばんは。すみませんが、まだ宿に帰るまで少しかかりそうです。
パメラさんのご飯いただきますね。とりあえず 【私は占い師ではありません】。 ■5.●ディーターさんでお願いします。私も他人のことは言えないのですが、発言から白黒の判断がつけにくいと思ったので。 |
木こり トーマス 00:55
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農[1d00:44]私も霊に酷な提案と言われたが……それもまた共に酷な提案だな。まとめ役は大切な役割があるし、本人が「やろう」という意思がなければ辛いだろう。下手に共をあぶりだしてしまい、トラップが仕掛けられなかったり襲撃先が増えてしまっては村にとって後々辛いと想うのだが。これだけ「共CO」を望む中での潜伏なのだから、その意思はできるなら尊重したい。
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木こり トーマス 00:58
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ずいぶん希望が出たようだし、ここで一度まとめてみた。
今の状況では●屋か●羊が有力だな。次点で●神というところか。 ／＿妙旅娘神農長屋老樵宿年羊商青者 占●神神屋羊羊屋羊＿老屋旅＿者＿娘 |
少女 リーザ 00:59
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／＿妙旅娘神農長屋老年宿樵者商羊青
占●神神屋羊羊年青羊旅屋老屋者＿＿ こんな感じであってるかな？リナお姉ちゃんとオットーさんが同票なの。 ＞トーマスさん 午前 0時 48分 黒狙いなのにまとめ役を決めるための●おじいちゃんなの？両方を見越してってことなのかなぁ？よくわからないの。 |
老人 モーリッツ 01:03
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白狙い（ですよね？）で占い対象にあげられたのは初めての経験ですよ。
＞鴨嬢 ですね。トーマスさんは占いCOをしていますし、どこかでライン切りを狙ったという発言は使えるかもしれませんので、チャンスがあれば利用していきましょう。 |
老人 モーリッツ 01:05
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かくいう私は黒狙いを理由にして●をあげているので、白狙いならスライドするというかどうかを迷っております。
同数の状態で、票をカタリナさんからオットーさんに移行するのはどうなんでしょうね。 |
農夫 ヤコブ 01:09
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＞トーマス
それもそうだな。ただ占い先 白確なる。結局まとめ役 お願いすることになる。だから 共有者 お願いしよう そう思ったのだが。たしかに みんなの言うとおり 共有者潜伏が基本の案。共有者霊能者 回避ＣＯ本人任せ それがいいのかも。 ＞リーザ ヤコブもそう思ってきた から変更。 |
木こり トーマス 01:12
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妙[1d01:00]そうだな。今回だけは白狙い、というよりは、まとめ役をお願いしたい、との意味をこめての●だ。襲撃が無いとわかっているから出来る占いでもあるしな。本来なら少しでも黒狙いをしていたいが、そうもいくまい。
占い先決定の方法については、農の提案である「一番希望〜際希望出す」までの方法で同意。その上で「確定白」の人にまとめ役を引き受けてもらえたらと思っている。 |
木こり トーマス 01:16
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栗鼠たちに渡す胡桃には「屋」と彫ったものになりそうだな。彼らは食べてくれるだろうか、それとも……多弁で発言ペースの速い人間はまとめ役には向かないのだがな……。大切なのは全体を見渡し、かつ、発言ペースが緩やかで、判りやすい内容の発言ができること、だと思うんだが……
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村長 ヴァルター 01:17
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えっと、僕はまだいるから大丈夫だけどパメちゃんはいるのかな？
とりあえず今日は多数決、って事だから決定出す必要は無いと思うんだけど占い師のみんなだけはしっかり確認しておかないといけないからね。今のところはオットー君になるのかな。 |
パン屋 オットー 01:18
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＞ペーター[00:03] どうするつもりだったかでいいから教えてもらえないかな？
それから僕に票が集まりそうだから言っておくけど、僕あんまりまとめ役やる自信はないよ。夜は強いけど早起きは苦手なんだ。どうしても僕になるなら頑張るけど、｢まとめ役に向いてそう｣という理由で選んだ人はもう一度考えてみてくれると助かるよ。 |
木こり トーマス 01:21
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羊と青の●指定がまだなのだが……羊が自分だと言うとは思えないし、青が羊を指定しても同数だから、今のところは●屋が有力、と見てとりあえず●屋にセットしておく。
明日も早いので、すまないが今日はこれで休む。夜明け前には起きてくるから、その時に仮本決定を確認して、●先は合わせるようにしておくよ。 |
村娘 パメラ 01:21
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一応まだ起きてるけど……。
ゴメン〜。限界だから寝かせて〜。 議事録読んでても頭に入ってこないよ〜。 とりあえずオットーさんにセットしてあるけど、朝に確認するから許して〜。 私からのお願いとしては、霊能者は回避ＣＯしてね〜。占３ＣＯで霊なんて占いたくないよ〜（そんな話が出てたよね？）＠２ |
神父 ジムゾン 01:22
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＞ヤコ0044
私もその提案には概ね賛成だな。 一つ気になるのは、霊能者で回避ＣＯがあった場合に、対抗をその日のうちに募るのか、それとも３日目第一声まで待つのか、だな。 回避したのがもし真じゃなくて、真は引っ張り出されてぱくり、とかイヤだなぁってふと思った。 少し黙る。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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昨日のオトまとめ表を見てみたよ。ヨアはコアタイム希望が遅めだからこれから票を入れられるかもしれないが、リナはもう寝ていて占い希望を出せないかもしれないね。このまま最多票のオト占いでいいんじゃないかね、もう占い師も寝てしまうようだしね。＞オト 村にはたくさん人がいるんだ、今朝みたいに議題を出してくれればまずは大丈夫、後はみんな手伝ってくれるよ。
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木こり トーマス 01:24
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屋[1d01:18]：確かにまとめ役は大変だ。だがこの流れだと●が有力。確定白なら「まとめ役」を、と望まれるだろう。早起きが苦手だということなら、早起きができる誰かにまとめ役補佐を頼むのも考えてみるといい。一人だけでは何かと大変だが、補佐がいると何かと違うぞ。
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木こり トーマス 01:27
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明日の占い発表だが、まとめ役もまだない状況だし、できれば時間をあわせて同時に出さないか？＞娘、長
夜明け直後の「０７：１０」くらいでどうかと思っている。朝早いのが苦手だというなら、一番遅いだろう人間にできるだけ合わせよう。@3 |
旅人 ニコラス 01:29
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よくよく考えたら、占い師でもない私が最後まで希望集計する必然性はないわけか。
これは私の個人的意見だが、「僕様ちゃんがオットーの立場なら、なんらかの回避／非回避発言をする」。なんか迫ってるみたいで悪いんだけど、占い師さん三名も眠いと思うからね。纏め役については、あまり複雑に考えることはないと思うゼ。＠１ |
村娘 パメラ 01:29
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明日の魔法修行は昼からなので、今日は夜更かししても大丈夫なんだけどね。
でも、生活リズムはあんまり変えたくないから寝ちゃいます。 それにしても、占ＣＯしなかったら、占い希望が殺到してた予感。 悪＞頑張って喋ってね。このままだと寡黙吊りの危険があるよ。聞きたいことがあったらアドバイスするから、ささやきに書き残しておいてね。 |
少女 リーザ 01:30
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にょ・・・
パメラお姉ちゃんも寝ちゃったみたいだしリーザも寝るね。 できれば明日夜明け前に起きたいです。 一応●オットーさんの流れかな。初日だし朝変にゴタゴタするよりもこのままいったほうがいいかもね。 それじゃあおやすみなさいです。また明日なの。 |
老人 モーリッツ 01:32
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＞トーマス[0:45] やはり霊能にかなり厳しい意見に感じるのが判断が難しいところですが、真占いなのでであればトーマスさんにとっては占い結果にノイズがないのですから、そう考えればトーマスさんの思考は理解出来るように思います。回答をありがとうございます。
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パン屋 オットー 01:32
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そうか、まぁ仕方ないよね。今占３ＣＯだから三日目には霊が確定する可能性も高いし、そこからは協力してやっていけるからね。もしパンダ判定でも霊が確定しそうだから吊られることで偽占い師も見つかりそうだし、それはそれで貢献できるかな。じゃあ【僕が占い先希望最多になっても回避ＣＯはしません】と言っておくよ。
レジーナ、トーマス、ニコラス、意見をありがとう。＠１ |
村長 ヴァルター 01:35
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ごめん、明日だけは時間確約できないんだよね…なので明日は一斉での結果発表には応じれないorz
報告できるのは10時前後になりそうだけど、それもやっぱり不確実だから明日はできれば順次にしてもらいたいかな… |
老人 モーリッツ 01:37
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＞オットー[1:18] 白確定した場合は必然的にまとめ役をお願いすることになるでしょう。プロをざっと読み返してきましたが、深夜に決定希望派の方が多いくらいですので、時間的なことはまず問題ないと思いますよ。
と、書いている間にオットーさんから非回避CO宣言がいただけましたね。占い師3名の統一占いが欠けることは避けたいと思いますし、出来ればこのまま変更がないと安心ですね。 |
旅人 ニコラス 01:40
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んにゃー。議事録読み返そうと思いつつこの時間からなんてムリムリングー。
＞オットー なんかそれこそ僕様ちゃんが強制しちゃったみたいでごめんねー。宣言ありがとー。多分みんな助かるー。 ＞ヨアヒム 後出しでいいんで必ず占い希望を、理由つきで出してねー＠０ |
老人 モーリッツ 01:45
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カタリナ嬢は[9:40]が寝る宣言だったのか、それともそうこうしているうちに寝落ちしてしまったのか心配ですね。プロでの時間宣言を見る限りでは、後者かと思いますが。それに、ヨアヒム君もまだ戻らないようですね。
おふたりとも、この後、夜明けまでに戻った場合はせめて占い希望だけでもお願いしますね。 少なくとも明日は達者に発言してくださることを期待します。 |
村長 ヴァルター 01:46
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＞オットー君
白確定ならまとめ役をお願いする事になるとは思うんだけど、別に終始張り付いてないといけないってわけじゃないし、夜明け直後に顔出さないといけないってわけでもないからそんなに気負う事は無いと思うよ。 あと、非回避COもありがとね。 |
村長 ヴァルター 01:49
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仮にこの後ヨア君が希望出して同数になってもこれは変更しない方がよさそうだね。まとめ役を置いていない以上こうなってしまうのは仕方ないし。なので確認の意味も含めて決定、っていう感じで。
【本決定 ●オットー】で占い師候補のみんなよろしくね。僕はセット済み。 |
神父 ジムゾン 01:55
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ふー、シャワー浴びてさっぱり。
回避ナシの●オットーなんだね。白確になったとして、まとめ役とはいえ暫定的なものだし、今後新たな白確や能力者が出てくるだろうから、あんまり気にしなくていいと思うよ。 ところでカタリナ＆ヨアヒムは気になるね。暑さでやられてなければいいけど。明日は大丈夫なことを祈る。 それではおやすみなさい。また明日。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:01
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／＿妙旅娘神農長屋老樵宿年羊商青者
占●神神屋羊羊屋青羊老屋旅＿者＿屋 霊望☆♪♪♪♪◎♪☆後☆◎初☆♪☆ 初：初日CO ◎：2日目 ♪：初回投票 ☆：3日目第一声 後：3日目以降 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:02
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改めて占い先希望、そして霊能CO希望時期をまとめてみたよ。議題回答後に変更があった場合は反映されていないかもさ、各自チェックして適宜修正しておくれ。
リザ、今頃気づいたけれど、レジーナお姉さんだよ、おねえさん。ね。 |
パン屋 オットー 04:35
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カタリナはもう寝ちゃったかな？占い先に僕を希望する理由も言って欲しかったよ。
あとはヨアヒムか。もう３人出てるから大丈夫だと思うけど占い師の対抗非対抗もまだなんだよね。気が付いたら早めに頼むよ。もし村人や共有者による騙りがあっても非対抗揃わないと解除できないしね。 回覧板、変更前の部分を()で囲って加えてみたよ。＠０ ／妙旅娘神農(長)屋老年長宿樵者商羊青 ●神神屋羊羊(年)青羊旅屋屋老屋者屋＿ |
青年 ヨアヒム 05:07
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みんな話し合いにほとんど参加できなくてごめん…中の人の都合で…帰宅がこんな時間になっちゃった…
とりあえず…【僕は占い師じゃない】よ…占い対象については…●オットーさん…理由は…やっぱりまとめ役をお願いしたい… 最初の印象では…パメラさんを占ってもらおうかなと思ったんだけど…どうやら自称占い師みたいだから… |
青年 ヨアヒム 05:50
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＞オットー
遅くなったけど…0923の質問については…「したほうがいい」という意味…というか…この口調は…やる気のないキャラの…RPのつもりだったんだ…今後はあいまいな表現は…控えるようにするよ…また気になる部分があったら…指摘して欲しいな… |
青年 ヨアヒム 05:58
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回覧板を…まわすのを忘れていたよ…
／妙旅娘神農(長)屋老年長宿樵者商羊青 ●神神屋羊羊(年)青羊旅屋屋老屋者屋屋 今日は…あんまり参加できなかったけど…明日は…がんばって参加するよ…夜明けには…起きていたほうがいいかな…？本当は今…ものすごく眠いんだ…でも…夜明けまであと１時間だから…頑張って起きてようかなとも…思うんだよね… |
農夫 ヤコブ 06:15
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占い先 オットーか。わかった、確かに頼りになる。しかし占い師３ＣＯ白確になる 限らない。もしまとめ役不在 みんなでまたルール提案 していく。
＞カタリナ まとめ役とセットの話 わかった。 できるときでいいジムゾン（21:57）レジーナ(00:02)の質問 答えて欲しい。それから犬＝鳩みたいなものか？ヴァルター みたいなものか？ |
村娘 パメラ 06:31
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【●オットー確認。セット完了（既にセットしてたけど）】
オットーさん00:30＞ヨアヒムさんのＣＯ案は、纏め役に共１ＣＯを希望だし、普通は回避するかどうかの指示が纏め役から出るものでしょ。 別に彼の意見がそのまま決定として出される訳じゃないし、やっぱり言い掛かりにしか見えないよ。 ＳＧ保護もわからなくもないけど、曖昧な言い方が問題なら、白確になった方がもっと問題が大きいと思うけどなぁ。＠１ |
農夫 ヤコブ 06:44
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＞占い師のみんな
ドタバタしてすまない。明日まとめ役いないとき できるだけ早く 決定する。あんな遅くまで 頑張ってくれた３人に感謝。 ＞ペーター(00:06) ヤコブも そう思う。ただ共有者じゃないまとめ役 メリットデメリット 確認したかった。 |
村娘 パメラ 06:57
次の日へ
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トマさん01:27＞私は環境的によく接続が切れるから、時刻指定での発表は失敗しやすいって［0d01:23］から暗に主張してたし、通じてない人もいたから［18:52］ではっきり言ったんだけど、それでも同時を希望なの？
成功する可能性の方が高いと思うけど、いつか失敗した時に、そんなのを判断材料にされるのは勘弁して欲しいんだけどなぁ。 一応挑戦してみるけど、秒単位までは期待しないでね。＠０ |