プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 20:31
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…ゲルトさんにレジさん…残念です。ええと、気を取り直して！
ザラキ！ ザラキザラキザラキ！！ ザラキ〜〜！！ …ぜえぜえ。効果がないようです。 【村長さんはまっとうな生徒（白）でした】 |
少女 リーザ 20:34
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ピンクさんこなかったね〜…あれ？おにいちゃんは？おにいちゃん？どこ〜？
私の持つ短刀はいままでモンスターしかきって来ていないの。そしたら愛用しているうちにモンスターしか切れない短刀になっててね、人ならこの短刀で傷つく事は無いの さー、お髭さんそこにすわってー。人ならいたくないから〜いくよ〜？ せやっ！！（ざっくり）きゃーーー！！？び、びっくりしたなぁもう！【お髭さんは魔物だよ】わ、止血〜 |
青年 ヨアヒム 20:39
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あぁゲルト、レジーナ…。どうして退学してしまったんだ。 って、いきなりパンダ判定か。村長どうしよう？とりあえずニコの判定待ち。
■１．●占い希望 ■２．▼幽閉希望 ■３．今日の判定の感想込みで、占い師真贋考察 ■４．灰で白いと思う人２名、黒いと思う人２名（理由つき） 昨日も言ったけど、もう一度。★【解析者は投票ＣＯです】レジーナが黒判定だった解析者は、投票先をヨアヒムにセットしておいて下さい。 |
パン屋 オットー 20:42
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○月□日
ついに犠牲者が出てしまった…この学園にも例の魔物が紛れこんでいるらしい…。私の役目はオットー家代々伝わる護衛術を駆使し、村人を守る事…これ以上犠牲者を出さないためにも私が頑張らなければ… |
ならず者 ディーター 20:43
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(I'm so macho-macho. Super-macho is comin' at you)
ゲルト、レジーナ…まったく。 で、ヴァルターがパンダか。俺としては閉じ込めたいが解析者が何人名乗りを上げるかな。ま、二人以上だったらローラーだろうが。 お、議題か。 ■2.ちょいピンチにもなりえるが、▼ヴァルター。他に閉じ込めるべきやつが出るんなら話は別だがな。 |
神父 ジムゾン 20:45
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黒二つですか。さて、これどっちを喰ったものですかね…。困ったな。
んで今日黒炎吊りだと私が早速偽確定なんですよね。リザニコどっちか喰えてれば偽確定だろうがなんだろうが構わないんですけどねえ…。 |
村娘 パメラ 20:47
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ゲルる〜とが誘拐されたって本当なのー？
……三人とも占い方が物騒だよー。死の呪文とか短刀とか薬とかー。リザちゃんのは人間なら打撲になりそうだよー。 ヴァルさんが白黒黒？ どうなるのかなー？ ■2.▼ヴァルさんにして、解析者からの判定聞きたいねー。 |
少女 リーザ 20:47
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/ﾉﾉ''ヾ) ｶﾊｯ…ﾆｺﾗｽﾓｸﾛﾀﾞｼﾃﾞｽｶｰ!!
≫ﾘ ﾟ∀ﾟ)≪ ・*’： ヾ;;;;ｙ;;;ﾌ ’’ く;;;;;;;;;ｊ わたしの考えていた理想系→黒出しは私一人→お髭幽閉→解析騙りなし→切られる…うわ、どうなってんだこれ |
青年 ヨアヒム 20:50
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ごふッ、魔物判定×２か。いきなり情報が増えたね。
えーと一応言っておくけど、村長を今日▼幽閉希望の人は▼第二希望も出してね。必ず村長を閉じ込めるとは限らないよ！ ディタパメは早いな(笑)、そういうわけなので村長以外の第二希望も出してほしい。よろしくね。 ■３．の占い師考察だけど、占い師候補の３人は『対抗の判定を見比べて、彼らがその判定を出した理由』 も込みで考えてみてくれると嬉しいよ〜。 |
村娘 パメラ 20:52
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これでヴァルさん白だったら驚きだけど黒だろうねー。
(長黒前提で)ジムさんは偽だったねー。リザちゃんが真魔どっちでもニコちんの引きずり出しには成功してるわけだよねー。どっちかにゃ〜？ |
村長 ヴァルター 20:54
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って２人もワシに黒だしぃ！
ワシの試験結果は３３点じゃな・・・ということはワシが一番信じてなかったジムゾンが真占い師。複雑な心境なのであーる。ちょいと考えてみるぞ。 ワシは６割６分黒なので吊られれば真占い師を証明できるのでかまわんが、解析者のＣＯが１人か２人かもわからん状態で今日に幽閉されるのは、いまひとつ不確定情報になるきもするぞ。このことについてみんなが思う、メリットとデメリットをあげてくれる |
少女 リーザ 20:54
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■２．▼お髭さん。正直他の選択肢はないです。どうしても第二希望をだすのなら、まだ待って下さい。ただ、第二希望は実の無いものになるかも、がんばるけど魔物を幽閉しない選択肢は本当に無いの
他の分の考察も考えるけど、いきなり大きく動いたなぁ…緑さんの印象、魔物判定を出した事で大きく変わってる |
少年 ペーター 20:55
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ぺたぺたぺたぺた、しゅた。
レジちゃん来なかったぺた、残念ぺたん。ゲルちゃんが檻に放り込まれたぺた。やっぱりラリホーへの耐久性が低過ぎたのが原因ぺった。 判定確認。2黒のパンダ！？逆の判定（妙旅=白、神=黒）を予想してたぺた･･･ ＞ヨアせんせ レジちゃん白判定での解COは占い師の誰かかな？ |
パン屋 オットー 20:57
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ゲr(ry レジーn(ry
って●判定白黒黒か…普通に考えればジム狂人っぽいなぁ… ■2.▼村長かな。現状解析が確定しやすいし、▼パンダで判定を見たい。 ■3.今日の判定で妙：真＝魔＞狂 旅：真＝魔＞狂 神：狂＞魔＝真になったかな。でも様々な可能性があるし後でもう一度考察してみる。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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ほぁ…いきなり割れましたねぇ。しかも黒2人…。一番考えやすいのは、狼が真に判定を合わせてきたパターンでしょうか。このまま村長さん放置もモヤっとしちゃうので、私も▼村長さん希望です。仮に村長さんが村人だったとしても、他の灰から村人を吊ってしまうより、何倍も情報が入るのですっ。
議題はまた後で答えますねーっ |
村長 ヴァルター 21:01
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ふう、いきなり６割６分黒だわい。
それにしても困ったのう。なんか流れに流されて一応自分吊りも肯定しておいたが、余計だったかも。 なんかやることなすこと黒い気がしてしまうな。その呪縛から抜けなければな。 |
少女 リーザ 21:04
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十字架さんの判定来るまでマインスイーパにどっぷりはまっていたのは独り言仕様リーザとの秘密だよ！
/ﾉﾉ''ヾ) ≫ﾘ ﾟ∀ﾟ)≪ ひみつーひみつー ﾉ;;;;;ｙ;;;ゝ ばらすとレベル５デスー く;;;;;;;;;ｊ |
青年 ヨアヒム 21:05
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★【解析者は今日の投票ＣＯ。】 占い吊り回避ありです。レジーナが黒判定だった解析者→▼ヨアヒムにセット
レジーナが白判定だった解析者→▼ニコラスにセット ★レジーナは僕の教師相方ではありません。投票で言おうかとも思ったけど、まぁややこしいからいいでしょ。相方のロザリー（仮名）はまだまだ元気です。 投票先がニコラスなのは深い意味はないよ。★解析者はもうセットしてね！セットミスは認めないよ〜。 |
旅人 ニコラス 21:07
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モーリッツ＞僕が見たときはまだジムの発表しか出ていなかったんだ、ページをめくったときに下書きを消してしまったので書き直すのに時間が掛かってしまったんだよ
■2. ▼ヴァルター、能力者なら一日泳がせるって手もあったろうけど、隠れていたなら閉じ込めてしまったほうが安全だね ▽はもう少し考えます |
少女 リーザ 21:10
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緑さん＞ちょっといっている意味がわからなかったから教えて？21:7の「能力者なら一日泳がせる」ってどういう意味？解析者かどうかっていうのは昨日のうちに言うように指示がでてるんだけど…？
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神父 ジムゾン 21:15
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村長幽閉は当然ながら断固反対ですよ。生徒ですから。魔が黒を出すということは解にも騙りを出すつもりだということでしょう。真占確定を許すはずはないですからね。村長さんが魔で解騙りを出せば灰に魔がいなくなり、魔の勝ち目もまずなくなります。客観的にも、状況から村長さん魔の可能性は低いと言えると思います。
■3.魔狂で判定が揃うのは少々予想外でした。が、この結果を見てしまうとペタさんの |
神父 ジムゾン 21:15
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狂人牽制発言［1d18:33］が気になりますね。素直に取れば牽制ですが、逆に狂人の立場から見ればここで黒出せば狂人に見えないだろうと思うのではないですかね。まあ私が真っ先に白を出しているので、狂も安心して黒を出せたかなとは思います。で、発表順と結果とを考え合わせると、昨日の考えとは変わりますが迷わず黒を出してきたリザさんが狂、発表に手間取った＝その間迷っていたと思えるニコさんが魔かと。
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農夫 ヤコブ 21:15
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レジーナ、結局ダメだったか…
■２．▼ヴァルターだな。灰を幽閉したとしても魔物つけなきゃどうしようもねーし、狩人やら解析者やらに当たっちゃふんだりけったりだ。解析者２COになるかもしれんけど、それはたぶん魔物２匹引っ張り出せた訳になるだろーしな。灰の中の白幽閉して、占い師の情報も得られず魔物２匹隠れたまんまになるより十分マシだ。▽も一応挙げさせてはもらうが、あまり気は進まないね…。 |
神父 ジムゾン 21:16
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昨日の占い希望も、リザさんはヨア先生からそんな指示はないのに第二希望出してるんですよね。第二希望は魔のライン切りの常套手段です。これがニコさんならよくわかってないのかもとか思うところですけど…リザさんが狂なら「偽なら魔」と言わせる動きをするでしょう。で、ニコさんの村長占い希望は無理に切ると目立つから無難なところに出したのかなと。
魔 旅＞妙 狂 ですね。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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霊２ＣＯになった場合のみジムゾン真だな。まぁ真なら今日襲撃されるだろうけど。狂ならジム切捨てで霊確定か。
てかジムゾンの占い希望の出し方が狂人っぽかったから一番目に指定したので、狂だと思ってるんだけどね。 でもジムゾンは多弁でいいネ！僕は好きだよ。 |
村長 ヴァルター 21:21
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■3.リーザが狂人の場合はとりあえず狂アピールで黒出し、その後魔物であるニコラスがその黒にあわせて黒判定・・・すこし不自然のような気もするな。
ジムゾンの白出しの後、リーザが魔物ならばもう決めとった場合だな。初占いで地雷はないだろうし、黒を出すなら今！というところだぞ。その後、狂人ニコラスは白黒と出たので黒出しでイッキにわしを幽閉させようとしたのだろうな。こっちの方がシックリくる気がするのである |
少女 リーザ 21:22
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■３．十字架さん：いきなり孤立。魔物なら真判定にあわせて来ると思うから狂人っぽくみえるんだけど…
緑さん：十字架さんのとこでいったのに当てはめると魔物っぽいんだけど、妙にふよふよした事言っているの。演技っぽさは感じられないんだど、演技で無いなら仲間に意見をあおぎそうだとも思う。それであの答え…？ 一応 魔：神＞旅：狂 だけど…うーん… |
神父 ジムゾン 21:25
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庇わないほうが怪しいですよ。私視点で黒炎は人間なんですから。自分視点で人間の相手を平気で吊らせる輩に占い師を名乗る資格なぞありません。そんな奴は真でも吊れ！ ですよ、個人的な趣味を言えばね。
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ならず者 ディーター 21:28
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■3.普通に考えれば、偽がジム・リーザかジム・ニコのコンビだな。狂人か魔物かは…どっちでもありうるが、あえて言うとジム狂だな。
投票でもいいからレジーナが先生かどうかだけ言ってくれねーか？あんたが居なくなる可能性が出てきた以上、そこが気になるぜ。 |
青年 ヨアヒム 21:31
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■リーザとニコラスに質問だよ。２人視点では村長は魔物だね。どうして昨日、村長は解析者ＣＯをして占い回避しなかったんだと思う？
＼年老者商娘農羊妙木神長旅屋宿＿青 ●長木年木木長長商老木羊長娘＿＿＿ 昨日の ○木娘＿＿長＿＿娘＿＿＿＿＿＿＿＿ 最終回覧板。今日の票は僕が作ります。 ディーター＞もう上で言ってるけど、レジーナは教師相方じゃないよ〜。投票も考えたけど、スッキリさせたいからやめた。 |
神父 ジムゾン 21:33
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うん、正直黒黒だと吊りの回避は難しいでしょうね。でも黒炎が人間だと知っている黒炎自身と私とだけは吊りたがっちゃいけないんですよ。だって人間だって知ってるんですから。黒炎的には容認なら「手数に余裕があるし解析確定しなくてもラインは見れるか…」でありですけどね。でかっ鼻は…素で。吊りに行くのは普通ですけどそれだけに庇ったら白く見られるかもですが演技っぽいといわれるかもしれないので、後悔しない選択を。
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少年 ペーター 21:34
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『ザラキ』『短刀で切る』『薬を盛る』みんな怖いぺた。真がCO指示無視して潜伏中ってことないぺた？
■1. ●トマちゃん／○筋ちゃん ヴァルちゃんが魔物として、解COで回避しなかったのはLWが危なかったからと考えられるぺた。そうなると票が集まってたトマちゃんが一番怪しいぽっぺ。筋ちゃんは「発言から判断できそうな人を占う」というのが、ぺたぺたとは考えが違い過ぎて怖いので希望ぺた。 |
少年 ペーター 21:34
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■2. ▼ヴァルちゃん(1択)／▽トマちゃん
安易にパンダを幽閉希望するつもりはなかったけど、真＆狼予想の2人から黒が出たからには1択ぺた。もしヴァルちゃん生徒でも、騙りが信用を集めている状況を覆せるので損ではないぺた。第2希望を挙げるなら占いからスライドしてトマちゃん。 |
少年 ペーター 21:35
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■3. 昨日の予想（［妙旅神］＝［魔真狂］）のままぺた。
旅真と仮定して、真が信用得ている状況で魔に黒が出てパンダなら幽閉濃厚。解1COで旅真確定を避けるため魔占い師も黒判定を出したと思うぺた。神が魔なら黒を出したのでは。ただ妙真/旅魔でも同じことが言えるぺた。 ■4. 今のところ、白：農≧屋。黒：木>>者。白の理由は年(1d01:27)辺り。今日の議論を踏まえて後で出し直すぺた。 |
ならず者 ディーター 21:38
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前の発言の下半分、ヨアヒムにだ。
■3の理由だ。ま、偽占い師達は信用を得なければいけないから判定を分けてくるな。ジムが狂なら話は早い。魔なら…どうだろうか。ま、白判定はありえるな。狂との連携がむずいよな。この判定が可能かどうか。真は…可能性は低いがありえる。じゃ、何で魔、狂が一緒かだ。発表順が真、魔、狂だったからか？ |
旅人 ニコラス 21:42
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今日すでにヴァルターさんが見つかってしまったので潜伏するかは微妙なところです、2人出て共に黒だしという結果になるのではないでしょうか、もし1人しか出なく、白だしという結果になった場合レジーナさんが霊能者だったという可能性が出てきますね
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少女 リーザ 21:45
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ヨアさん＞んー、そこも謎なんだけどね…本当に、どうして魔物がこの手をとったのかいまいち解らないんだけど…
[1]純粋に騙りに自身がなかった可能性 [2]魔物占い師の信頼を上げる方向に動いた可能性 私はこの2つのうちのどれか、もしくは両方じゃないかなって思ったの。だけどやっぱり騙らない事にそんな大きいメリットは無いと思うなぁ… |
村娘 パメラ 21:55
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取りあえず、今答えの纏まっているコレから出すねー。
■3.ヴァルさん白黒両パターン、▼ヴァルさん前提で考えてみたよー。 (白だった場合)神＝真だよねー。発表順から考えると、リザちゃんが黒出しを決めてた魔物、ニコちんが判定割れてどっちにしようか迷った狂人だねー。 この場合、解析者は対抗が出て、ヴァルさんに黒出ししてくると思うなー。占解確定させたくないだろうからねー？ 対抗出なかったら、レジさん解析者 |
村娘 パメラ 21:56
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続)レジさん解析者の可能性を持ち出すかもねー？
(黒だった場合)神＝偽確定。魔狂どっちかはわかんないけど、魔物なら真と判定割るのは嫌うと思うから狂＞魔って印象だねー。 リザちゃんとニコちんは真魔＞真狂かな？ どっちが偽かはわかんないけどねー。 この場合だと、LM(ラストモンスター(ラストクリーチャー:LCかな？)が騙りに出ると危険だから、LMが占い幽閉にならない限り、解析者は確定する可能性が高い |
村娘 パメラ 21:57
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続)解析者は確定する可能性が高いんじゃないかなー？
ただ長＝黒なら回避COで騙りに出なかったのがちょっと疑問だねー。長が魔物側に不慣れで騙りに出れそうもなかったとか、本人が騙り嫌いだったとか、かなー？ |
ならず者 ディーター 21:57
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＞ヨアたち：酢で…いや、素で逃していたぜ。
思ったんだけどよ、ジムが偽ならこの時点で解析者の意味はねぇぜ。能力者のうちに2体目が居るんだからよお。 ジム真なら、もう1体見つけ出してもらうまでだぜ。 |
青年 ヨアヒム 21:58
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校長さん（モリ爺）を村長（ヴァルター）と、筋肉さん（ディーター）をトーマスと間違えそうになる…。
ニコちゃん＞解析者が１ＣＯで村長白判定だった場合は、ニコちゃん視点ではレジーナ真霊確定だと思うよ。あんま考えたくないけどね〜。 ★【仮決定：18:30／本決定：19:30】 昨日は都合の悪い人が多かったから仮決定を30分早目にしていたけど、今日はとりあえず戻してみたよ。都合の悪い人だけ、申告してね。 |
村娘 パメラ 22:03
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【決定時間りょーかいでーす】
ヨアせんせー＞ ■４．灰で白いと思う人２名、黒いと思う人２名（理由つき）って結構難しいよー？ カタリナちゃんとかトマぴょんとか私とか、まだ迷ってる人もいるのにいきなり二人はきついんじゃないかなー？ |
農夫 ヤコブ 22:04
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■３．際どくなったなー。
{妙旅神}＝{狂真魔}が一番ありそうかと見てる。てかどういうふうに考えても１つはひっかかるところがあるんだが(汗)今日の状況だけなら{妙旅神}＝{魔真狂}だけど、昨日のロケットCOもあるし、ペーターの牽制(年が白であれ黒であれ)に呼応して狂の妙が動いた可能性も十分にあると見てる。妙が年につっかかっていたのが逆に尚更そう映るな。悪りーが神父真は少ないと見るようになった。(続 |
農夫 ヤコブ 22:04
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妙のロケットCOや、旅の態度は仲間がいる魔には見えないな、見返すと。ヴァルターが騙らなかったのは、自分の白要素にするって考えはあっただろうけど、なんだかんだ回避だとそれはそれで疑われるもんだしね。てか魔物ってなぜか最初から騙るつもりがないとあんま回避しないんだよな。その辺は経験則だけど。
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神父 ジムゾン 22:06
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ちょ…そんな贅沢な喉の使い方をしていてそれを言いますか。人数絞ってるのは灰考察全員分は人数多くて厳しいから、でしょうに。占い師候補でありながら灰考察全員分できる喉を残さないほうが悪いんでは…。
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神父 ジムゾン 22:08
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あ、リザじゃなくてパメか。ごめんなさい。JEで名前がどちらもオレンジなので見間違えがちです。
しかしまあ、全員分やりたいならやればいいだろうという意見に変わりはありませんけどね。 |
村娘 パメラ 22:11
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ニコちん＞「騙りの人たちの信用度を〜」
騙りの人『たち』って何かなー？ まるで解析者にも騙りが出るみたいな言い方だよねー？ 解析者に騙りを出すつもりでいる魔物かな〜って思っちゃいそうだよー？ |
神父 ジムゾン 22:12
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どっちが真か狂かとかはあんまり関係ないんですよね。喰えるか喰えないか、もっと言えば狩人が守ってるかどうかだけが問題なので。狩人も必ずしも真と思う占い師を守ってるとは限りませんから。そこはそれ、読み合いですよ。
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旅人 ニコラス 22:18
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僕はおそらく解析者に騙りが出るだろうと思っています、真魔は共に答えを知っているので正しい結果しか出ません、なんらかのミスをするかローラーをかけるのが良さそうですが、こう言ってしまった以上、解判定もパンダになりそうな予感がします
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少女 リーザ 22:23
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校長さん＞うん、そうだよ〜
ヨアさん＞わかりにくいなら、がんばって治してみる〜… 緑さん＞魔物も正しい結果しかだせない？ちがうんじゃないの？魔物は正しい答えも違った答えもいえるはずだよ。ただ、今回は正しい答えを言った方が良い様な気がするけどね そろそろ眠い〜…おやすみ@12 |
神父 ジムゾン 22:25
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■4.白 商：占非占COの件や、昨日の占い師真贋考察の慎重さと占い師候補や灰に満遍なく質問を飛ばして積極的に魔を探そうという姿勢のバランスがかなり白いと感じています。魔であれば積極派にせよ慎重派にせよ作った姿勢になりますから、どちらかに偏るものです。演技でできるさじ加減ではないと思っています。
屋：考え方の違いそのものは感じますが、占い師候補の一人だけに粘着すると目立つんですよね。 |
神父 ジムゾン 22:25
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魔物にはしにくい態度でしょう。また、私とは違うにせよ考え方を隠そうとしていないのは白要素です。思考の道筋を説明することを厭わないのは生徒なればこそだと思います。
黒 年：狂人牽制［1d18:33］が気になります。村長占い希望提出の先陣を切っていて、追従を誘ったとも取れます。また、昨日占い第二希望を真っ先に出したのもペタさんでした。ただ、これを見てリザちゃんが疑いをなすりつけられる、と判断して |
神父 ジムゾン 22:25
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同じく第二希望を出して見せた可能性も拭えませんから、いきなり幽閉よりは占いを、と考えています。
木：どうにもママン関連発言などで発言水増ししている印象が。内容が薄すぎます。昨日の占い希望の出し方も自分に来さえしなきゃいいやー、的なものを感じます。また、ペタさんとの狂人牽制に関するやりとりですが、魔占い師の黒出しもあり、両方魔であえて表で絡んで見せた可能性もありうると思っています。現状最黒です。 |
村娘 パメラ 22:25
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ニコちん＞
解析者に騙りが出たらニコちん視点だと魔物側フルオープンだよねー？ パンダ幽閉と占解ローラーで全滅しそうな危険な作戦を魔物が使うと思ってるのかなー？ それ考えた上で、それでも解析騙りが出ると思うなら、その理由か根拠を教えて欲しいなー。＠12 |
青年 ヨアヒム 22:26
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パメラ＞議題は強制ではないので、２人も居ないなら１人だけ挙げるのでもいいよ。それも含めて情報だしね。
ニコちゃん＞仮本一緒の確認というのは、本決定の時に一度にしか確認できないって意味？？ まぁ、本決定さえ確実に確認してもらえるなら一応問題はないんだけど…。ちなみにニコ真で解析者に騙りが出ると詰みだよ。 ごめん限界なのでもう寝るよ（汗） 決定時間への反対があれば朝確認して変更します。おやすみ！ |
農夫 ヤコブ 22:27
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＞ニコラス
ニコラスが真なら、ここで騙りを出したら魔物はおそらく全員オープンだろうけど、そうなるとローラーされたら終了だ。ニコ真で魔物が神真を臭わせるために騙りに出てくるかもしれんが、それでもかなりの確率でローラーを受ける可能性は高い。そんな危険を顧みず魔物は騙りを出すだろうか？そう思った理由があれば教えてほしいかな。 |
神父 ジムゾン 22:28
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ニコさんがあまりにも狂人くさすぎるんですけど…。
ただ、狩人の思考が「狂人っぽいから狼は守られてないと思って狙ってくるだろうから守っておく」だと困るんですよね…。狩人が私のようなひねくれ者じゃなければ問題ないんですが…。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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俺、昨日からタイミング悪いな…。パメラと被ってる…。
■４．実際、大きな差はねーな。僅差だがあえて挙げるなら白っぽいのはディーター、オットーだな。ディーターは行動が色々早い。魔物ならやっぱり行動は慎重にならざるを得ないと思うからな。もちろん逆手に取った魔物の可能性はあるし、白決め打ちが出来るレベルには程遠いけどな。オットーは発言内容からだ。ペーターも言うまとめ役一任の一言もあるし、(続) |
旅人 ニコラス 22:39
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いきなり黒が出るとは考えずに編んだシナリオなので見直してみると矛盾点は多いですね
あくまで村長はパンダなので明確な黒とは言えませんが私は黒だと思っています ただ、黒を白だったのではないかと思わせ、灰の中にもう一人潜んで居ると思わせる戦術に出てくる可能性は十分にあると思います |
木こり トーマス 22:44
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ただいま！！！あーエロイノ効果なかったか･･･今回は気絶は免れたけど･･･ゲルトお疲れ様ゆっくり休んでね。
って黒２白１のパンダですか･･･うーん神真なら残りの2人は偽、逆ならまだはっきりしないんだよね･･･うーん。。。先生の議題には順次答えていくね。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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(続き)全体的に疑惑を振りまいてる発言はねーな。自分の立場を明確にして曖昧に濁すことが少ない。
黒っぽいのは…黒っぽくはないんだが、ひっかかるのはペーターだな。牽制発言だ。なんつーか、有り得ないことじゃないが、占って確かめたいとは思えてしまうな。後は…トーマスが判断できない(笑)そういう意味では気にかかるな。オモシロ発言満載だが、そこから考察していくと頭の中がどんどんカオスだぜ… |
村娘 パメラ 22:47
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ニコちん＞だ〜か〜ら〜、ニコちん視点では『ヴァルさん黒確定』でしょー？ 『黒だと思ってます』って何なのさー？
怪しすぎるよー。もし真なら頑張ってよー？ ■4.取りあえず黒っぽいというか、ちょっと怪しいのは ペタペタかな。ヴァルさんの白黒がどっちでも、狂人黒出しの「牽制」をわざわざ村人がする必要があったのかなーって。 |
木こり トーマス 22:52
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っと■1.とりあえず校長、老で。。まだ確定じゃないよ。■2.これもとりあえず。▼ヴァルたー。第2はまだね。■3.真･偽予想から･･･妙＝狂、旅＝真より、神＝真よりだと思ってたので判定結果から妙＝狂、旅＝真、神＝魔じゃないかと（まだログきっちり読んでません）■4.はまたあとでちょっくらよみかえしてきますねぇ〜
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農夫 ヤコブ 22:57
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…気を取り直して
■１．●ペーター 牽制発言がやっぱひっかかるんだな。本当に牽制だった可能性はもちろんあるが、ちょっと指示っぽすぎる牽制だな。無意識で言ってたんならともかく、牽制を意識して言ってたなら、…もう少し指示っぽくない形で言えてたんじゃないか？とも思う。 で、■３．はニコラスが急に怪しさ爆裂し始めたので、ちょっと考え直すよ… |
村娘 パメラ 22:57
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■4.続き)逆に白っぽいのはディタっちかなー？ 魔物どもを探し出してやるってオーラが出てる感じがする。熱血っぽいねー。
あと、白黒とかに分けにくいけど、すこーし気になったりしてる人たちとその気になる点。 屋:ジムさんに質問とか多いとこかなー。私がニコちんに突っ込みまくってるのは棚上げしとくよー(笑) 木:ママンと呪文のネタが目立つねー。ネタは発言余った時とかにまわして欲しいかなー。 |
村娘 パメラ 23:01
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■4.続き2)羊:迷ってる生徒みたいだねー。でも魔物だって迷うから一応チェックしてる、程度かなー。頑張ってねー？
ニコちん＞ 別に皆でニコちんをいじめてる訳じゃないよ。私は真でも偽でも頑張って欲しいなーって思ってるんだ。 応援するから頑張ってね？ |
老人 モーリッツ 23:06
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＞ヴァルター
●先になった理由のヨアヒム先生1d18:00に1d18:08で「説明不足だった」と答えておるな？よければ今日の発言を使って昨日ヨアヒム先生がでてこなかった＆解析者もでてこなかったと仮定してこういう流れにするつもりだったと説明してもらえんじゃろうか？ |
村長 ヴァルター 23:08
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■４．白魔道士グループ
【パメラ】発言が素直でツッコミも早い。灰への絡み方も自然だと思うぞ。 黒魔道士グループ 【カタリナ】昨日からやたら発言が無難で追従な気がするのであーる。1d（16:13）からの考察も納得がいくがどっちにもスライドできるような印象を受けた。 透明魔法（ステルス）の気がするぞ。もちろん能力者ステルスである可能性もあるのであーる。 |
ならず者 ディーター 23:09
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ヨアヒム：その時間は少しだけ不安だ。ま、仮か本のどっちかは見れるから気にせんでもいいが。
じゃ、考察してみっか。 もう一人の魔がどこにいるか考えてみるぜ。残り1or2か。占=>幽閉の流れが基本だから、発言しないって言うのは幽閉がハイスピードで迫ってくるから、相対的に喋っている人の中からまず候補を探してみるぜ。 トーマス：何なんだろうな。正直黒っぽいが、PR+発言のブレは慣れてないやつという可能性も |
村娘 パメラ 23:09
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■1.は■4.から●ペタペタ。どうにも『牽制』が引っかかって仕方ないんだよー。
■2.は、まず▼ヴァルさん。黒二つ出たから、魔物の方が確率高そうだなーって。 第二希望は……●と被るけど▽ペタペタ。現状一番怪しく思ってるからねー。 ▼ペタペタのときの為に○トマぴょんもあげとくねー。中身のある発言とか質問とかもうちょっと増やして欲しいからねー。＠６ |
ならず者 ディーター 23:19
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(続きだ。)考えられる。ま、どっちかだから黒っぽいって言ううちに入るな。
[アルビン]さらっと見過ごしてしまうな。都合のいい場所に居る気がするぜ。ま、灰のど真ん中。 で、＞ジムゾン ニフラムなら魔物に効果あるが、ザラキはそもそもかかる率が低いぜ。そこも偽要素だ。ま、冗談だがな。 次はあまり喋ってないとこから探してみるぜ。 |
村長 ヴァルター 23:19
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＞ダンブルモリ校長
そうだな。ぶっちゃけてしまうがワシはたいてい先生１人がでてきて纏めてもらうのでその方法しか慣れてないのであーる。しかし聞いた話によると、後で幽閉すると脅したり占い前提のまとめ役もあると聞く。それらの方法は立候補がでてからみんなで決めればいいと思ったのであーる。 マッチョマンの案にシッカリ時間制限を設けないと混乱すると思ったのだ。ワシが一番混乱してたのだが。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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■３．無茶苦茶判断し辛いんだが、ニコの間違いは真でも有り得ないが偽でも有り得ないな(汗)失礼だが不慣れ故の過ちと捉えるしかないか…。ただ今まで通りの信頼は置けないな…。
もう、何でこうもどう考えても必ずどこかひっかかるようになるんだよ？ ああ、そうかレジーナ真占なんだよみんな大げさだなあ |
農夫 ヤコブ 23:31
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ああ、幽閉の第二希望がまだだったね。
▽ペーターだな。その場合の占いは●モーリッツ。 ●の理由は昨日の占い希望のトコに書いたやつと、今日は全体的に質問は多いがちょっと内容が薄い感じがするところ。質問を隠れ蓑にしようか？というふうにも考えられるかね。 んでも実際、こっちの案は気は進まないけどねぇ…。 |
神父 ジムゾン 23:35
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えーと…ニコさんはつっこみどころがありすぎてどういう顔していいかわかりません。［22:39］の「いきなり黒が出るとは思わずに編んだシナリオ」って狂人ぽく見せたいんですか？
■1.●ペタさん。手付かずで残すには不安のある人です。■2.▼トマさん。黒っぽいしもし白でも残すと判断が難しそうです。詳しくは■4を参照してください。 【決定時間了解です】仮・本とも問題なく確認できます。今日はこれにて。@12 |
ならず者 ディーター 23:37
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やっぱ前からいっている通り、あまり喋ってないほうは[カタリナ]だな。喋っているのが突っ込んだからか、もともとやる気があったのか。前者のような気がするな。
で、今度は白、だ。 [パメラ]後先考えてないのが狼としてはあまりなさそう。最後の1体でもそこまで暴走しないよな。 [モーリッツ]いろんな人にしっかり質問してる。決め打ちは出来ねぇが白っぽいぜ。 |
ならず者 ディーター 23:40
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あほか、俺。こんなときにまったく変な行動をしている。
ま、黒判定されることが仕事だから別にいっか。 ●俺に持っていくためにはもう一人必要だ。ヨアがうまく引き込んでくれるか、それとも彼が直接●俺とするか。頼むぜ。 |
神父 ジムゾン 23:43
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ニコラスさんが狂人で単純に狂人アピールをしているつもりなら…うふふふふふふふふふふふふふ。
判定から真か狼だと思われることを承知で、狩人の護衛を外し、喰われたということは非狼＝真に持っていくつもりならこの状況なら適切な行動ですね。だとすると今日はニコ喰いに行っておくべきですかねえ…。まだ時間はあるんでぎりぎりまで様子見たいですが。 |
村娘 パメラ 23:45
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Σ後先考えてないって言われたー！
突っ込みで喉消費してるもんねー……でもニコちん見てるとほっとけないんだよー。 こんな世話焼きキャラだったかなー？ RPで性格までかわっちゃったかなー？ あとヴァルさん黒だと白に唯一入れられてるからこわいなー。 能力者だと白くなれるのは仕様なのかなー？ |
村長 ヴァルター 23:48
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あそこまで狂人アピールすると、リーザは真でいいじゃん！おおげさだなあ〜とかなっちゃいそうなので赤目とでかっ鼻の活躍に期待しよ。
ワシ、仮決定が出た時点で【非狩人宣言】でもして少しでも村人アピールしとく？明日、真解析者が出てきちゃえば意味無いけど。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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＞ニコラス
いっぱい指摘され過ぎてメダパニってるかもしんねーけど、ゆっくり考えて説明してほしい。単純にミスってしまっただけとしても無駄な言い訳は考えなくていいから、正直にな。 んじゃ、ちょっと考察に時間かけ過ぎてあまり皆の発言を吟味できなかったが、ひどく眠いので一度寝るよ。また起きてから議事録見直す… おや・すーみ＠９ |
行商人 アルビン 23:52
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すみません遅刻しましたっ！パンくわえて走ってる間にパンダ判定ですかー。
とりあえずはお決まりですが■２．▼ヴァルターさん。判定が割れた以上、解析者の能力でも判定を見たいと思います。 白であれば解対抗が出て、黒であれば解析が確定するのでは……と言っていたのはパメラさんでしたっけ。それに今ざっと考えた状態だと、騙魔は真と判定を揃えた方が堅実ではないかと感じます。その辺りは追々議題で。 |
ならず者 ディーター 23:53
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さて、困ったな。前言ったとおり明日は俺は一日中トレーニングすることになっちまっている。
ま、仮決定に顔を出せるようにするから、問題は無いぜ。 一番の問題は飯を作るやつがいなくなるってことだな。 おっと、■1.●対象もだ。慣れてねぇんならさっさと閉じ込めたほうがためになると思うが、そんな部屋も無い。●トーマスだ。カタリナも怪しいが。だが俺は言わない、と言う奴より言ってないが喋って無い方を占いたい。 |
村長 ヴァルター 00:00
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■１．●ぺタ
カタリナより喋ってるのでいきなり幽閉するのはもったいない気がしたぞ。占って白確定なら頼りになるぞ。ってなかなか白確定にはならないことはワシ自身が身に染みたが。 ■２．▼カタリナ 寡黙気味で抑えているな気がするのと透明魔法な気配を感じるので。 |
老人 モーリッツ 00:02
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■3.今のところの印象じゃが
妙 いきなり黒を引いたにしては落ち着いておる印象じゃ。だが無理に取り繕うところがないところは真ぽいと感じるのぉ。狂の線はかなり薄いと見えてきたのぉ。真＞狼＞狂 旅 素なのじゃろうと思うがどう判断してよいかわからん。ただ相談相手がいるとはとても思えんのぉ。狂＞真＞狼 神 マイペースで揺るぎがないのぉ。発言内容も濃い。どのポジションもありえると考える。狼＞真＞狂 |
神父 ジムゾン 00:04
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でも判定からすると…リーザさんのほうが狂人かもしれませんねえ。白黒白にするつもりで黒出したかも…。これは考えてもキリないんですが。ニコさんがある程度は巻き返してくれることを期待しておきましょうか…。
私もそろそろ休みます。黒炎、おやすみなさい。でかっ鼻もあんまり無理しないでくださいね。寝不足が積もると頭回らなくなりますから。 |
行商人 アルビン 00:10
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ちょっと議事録が上手く開けないので議題回答も順番バラバラですみません。
■４．うーん、気になるけど白くも黒くもない、という人もいますが。 ・ディーターさん：黒い人に挙げられた逆恨み、ではないと思います、が……。23:09〜37見ると３人（木商羊）いてしかも昨日の疑ってた人から対象もかなり変わっているようですね……いや薄いって言われたから突っかかるわけではないんですが。（続） |
行商人 アルビン 00:14
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あと昨日の占い師印象で、教騙りの可能性に触れてましたよね。正直そこは触れなくてもいい個所だと思うので、マイナス印象。
・パメラさん：昨日の占い師印象、最初は簡潔に話してヨア先生に問われてから補足。1d22:06から「あまり話したくない」という印象を受け、慎重な姿勢から明言を控えたのだと思っていたのですが、1d15:49を見ると「感覚で説明しにくいから」となっていて、印象が揺らぎました。（続） |
老人 モーリッツ 00:17
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■4.白いと思う２人
商 広く質問をして他人の思考を理解しようとしていると感じるのぉ。魔物にはなかなかできない事だと思うのぉ。 農 商に比べるとタゲ集中型かの。白いと頼もしい、黒いと怖いと言われそうなタイプじゃ。今後の発言を見て行きたいのぉ。 |
老人 モーリッツ 00:18
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黒いと思う２人
木 黒いと思うというか判別がつかんのぉ。初日を見た感じもっと考察ができそうな感じに思うのだがの。わざと淡白な感じにしているのか？と思ってきたのぉ。 羊 木とある意味似た印象じゃのぉ。初日の後半を見た感じどうも抑えている感がすること感がするのが理由じゃの。 ＞ヴァルター つまりどうなるか予測不能だったという事かの。返答感謝じゃ。 |
老人 モーリッツ 00:23
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■1.2▼ヴァルター▽トーマス●カタリナ
正直ヴァルターが魔物か？と言われるとどうもその感じがしない。占い師の内訳を見た感じ占解の信用勝負に持ち込む為の策なのか？とも思ってきておる。解析の結果を見たいというのもありこの希望とした。 |
旅人 ニコラス 00:34
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落ち着いて頑張りなおします
ヴァルターが黒だしされたので残った魔は潜伏する可能性が大きいのかな、ヴァルターを幽閉した後はジムソンを幽閉すればいいんだね、その結果が白ならジムソンが狂人、リーザが魔物、黒ならその逆だね、誘拐は教に行く可能性が高いのかな、潜伏幅を狭めたくないだろうからね、今日のところはそんな感じかな？ |
農夫 ヤコブ 00:44
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そっと覗き見。
お爺さんから白いのか黒いのか結局よくわからないコメントが(汗)俺なんか質問もされないし今日はあんま質問もしてないし、白いともあんま言われず黒いともあんま言われず。超絶中庸道まっしぐらね。 |
行商人 アルビン 00:44
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読み返してみるとそれ以前からも割と細かく鋭くツッコミを入れているのに、1d22:06の印象は少し浮いているように感じました。
続いて白印象……は、非常に難しいんです、が。もう消去法で。 ・モリ校長：昨日は回答ありがとうございました、基本的に潜伏希望だったということですね。最初の議題出し〜即非ＣＯ辺りの勢いから考えると現状は若干落ち着いた印象に変わってます。（続） |
行商人 アルビン 00:44
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でも自分からの問い掛けが多く、質疑応答も丁寧で理解しやすいです。
・ヤコブさん：初日は若干状況に流されてる感じ（ＣＯ関連や占第二希望）もありますが、ニコラスさんへの質問等を併せて考えると「狼の様子見」とは見えません。今のところ他に気になる点がないと思うので、白寄りで。 ……っていうか忘れてましたが。ゲルトさんが誘拐されレジーナさんが不登校なんて！この仇は必ず討ちますからねっ！（棒読み） |
行商人 アルビン 00:58
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ニコラスさん遅くまでお疲れ様です。……何て言うかニコラスさん視点と客観？視点が混ざってる気がしますが（ヴァルターが黒出しされたので、辺り。長狼であれば黒判定は分かっていたはず）
ニコラスさん視点では狼１確定なので、その情報を生かした灰考察も期待してます。……まだライン読みには情報が足りないかもしれませんが。 そういえば、黒出しした妙旅に狼がいる場合は、狼から真占い師が分かってしまったんですね。 |
少年 ペーター 01:00
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長魔で解2CO(長パンダ解析)になった場合。まずお役目終了の黒判定の解と妙旅を幽閉。GJなければこの時点で6人。残り幽閉回数2回、神＋解(長白判定)＋灰(神の黒判定)の3人を幽閉することは不可。だから長魔で解2COなら詰みということは無いぺた。あくまで妙旅視点で魔物側が全員判明するだけで、全員幽閉したら長白の場合は負けるぺた。
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少年 ペーター 01:01
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でもGJ1回あれば別ぺったん。長解x2妙旅と幽閉する間に神は灰からLMを見つける。幽閉2手残るから神と神の黒出し先を幽閉出来るから詰むぺた。だから長魔なら詰み、長白ならLWが神に見付かる前に神襲撃しない限り詰み、になるぺっち。
分かり難いかにゃ。長魔と仮定して、LMが解騙りに出た場合、長魔と決め打たれたらもちろん負ける、全員表に出てるから。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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こんばんはっ。情報が増えて嬉しいのですよー。答えられるところから答えちゃいますねっ
■３． ・ニコさん（真＝狼＞狂） ニコさん狂は考えづらいですね。村長さんを白と見ていた場合、狼リザさんの黒出しに重ねた事になります。真占い師確定を避けるには、狼がもう1匹表に出なければなりません。また、狼が初回黒出しする狙いは、「狂と見られての放置狙い」の可能性もあります。狼事情が分からない狂人、という立場的には、 |
少年 ペーター 01:03
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決め打たれなくてもGJ1回出れば負ける、幽閉1手残して能力者ローラーが可能だから。というわけで、長魔なら解1COが濃厚。
ただし今日の占いがLMにHITした場合は別ぺた。回避しなければ長魔確定して且つLMがパンダになって幽閉されるの危険が高いので、真占襲撃しかなくGJが出ればほぼ負けだし襲撃成功しても状況は厳しいぺた。それなら解騙りの勝負に出るかもしれないっぺ。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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立場的には、中々出来ないんじゃないかと思います。村長さんを黒と見ていた場合、狼神父さんの白出しの意図はなんでしょう。もし「信用勝負」に持ち込むのであれば、狼である、神父さんの方が合わせなければなりません。ここで白を出す、という事は、「真判定を狂の黒出しと見せる」作戦ぐらいしかない気がします。そこで狂ニコさんが、黒を出してしまっては、意味がないのです。
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羊飼い カタリナ 01:05
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……ただ、ニコさんの発言を見ていると、なんでもありな気がしてくるのが怖い所ではあります…。
・神父さん（真＝狂＞狼） 神父さん狂の場合、白出しは安全策ですね。白確を作っても特に問題はないので、狼に黒を出す危険を冒してまで割る必要はないでしょう。 神父さん狼で考えると、狂の白出しを期待して、白白黒で放置を狙ったのでしょうか。ただ、神父さん視点で、狂の位置は分かりません。先に発表するリザさんが狂であれ |
羊飼い カタリナ 01:06
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狂であれば、割ってくる可能性も十分にあります。放置狙いは一種の運に頼った作戦でもあるので、合わせた方が無難な道である、と言えますねっ。
・リザさん（真＝狂＝狼） 一番、色々な可能性が考えられるポジションですねっ。リザさん狂の場合、「村長さん白」か、「神父さん真」をどこかで判断して割ってきた事になります。 判断材料としては村長さんの「回避がなかった」ぐらいでしょうか。独断ＣＯをするリザさん像から考え |
羊飼い カタリナ 01:06
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考えると、いきなりの黒出しも、可能性の低い事ではないと思います。狼の場合は、村長さん黒であれば、真と合わせて占い師の信用勝負ですね。白であれば、狂の黒出しに見せて、放置狙い、もしくは、霊騙りを前提にライン勝負でしょうか。前者はＰＰ防止で幽閉される可能性も高いので、考えづらいです。後者は、ＬＷに潜伏役として十分なＬＷがいるのなら、考えられなくも無いでしょうかっ。狼が狙って割って来てるとしたら、随分と
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旅人 ニコラス 01:06
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▽ジムソン、狂か魔なのは確実だね、早いうちに幽閉すべきなんじゃないかな
●トーマス、余裕がある感じ、教か魔で身の振り方が決まっているんじゃないかな、出来るだけ突っ込めるような台詞を残さないようにしているんじゃないかな |
少年 ペーター 01:24
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それから長魔として、騙占(たぶん魔占)が黒を出したぺた。もし解騙りを出すつもりならもう灰に黒は出せないぺったん。騙占は灰の生徒に黒出しして幽閉に持ち込まなければならないのに魔に黒判定出すのは損。3占い師がそれぞれ黒を出せば、本当の魔以外に2人の魔候補を灰に作れるのに現状では後1人だけ。つまり長魔で解騙りするつもりなら魔占は白を出したはずぺっちん。
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少年 ペーター 02:06
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長魔の場合の長騙らずの謎。
妙(21:45)「純粋に騙りに自身がなかった」「魔占の信頼を上げ」 娘(21:57)「不慣れで騙りに出れそうもなかったとか、本人が騙り嫌いだったとか」 旅(22:03)「騙りの信用度を上げる」 農(22:04)「最初から騙るつもりがないとあんま回避しない」 ･･･本当にそう思うぺた？占い師襲撃が出来ない初回占の魔物HITは明らかに魔物不利。 |
少年 ペーター 02:07
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だから全力で回避しないといけないぺた。回避COは信用度低いかもしれないけどパンダで幽閉されるよりは何倍もまし。もし回避しないとすれば、それ以上に不利になる場合だけぺっち。年(21:34)でも言ったけど、長解COで回避して解2COでLMが占われてパンダになるくらいしか思いつかない。
そうなると［長魔＆木魔］か［長白］のどちらかだと思うぺちん。 |
少女 リーザ 03:30
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…腕まくらがなくておきちゃったよう…
本当にそう思ってるか？っていわれると、自分でもなぜなのか解らない中でありえそうなのを考えたっていう感じだから、ペーくんの考察のお髭さんとガチムチ君魔物っていうのに納得気味… そこへンも踏まえてかんがえてみるよ まだ眠いからねちゃうかもしれないけど |
少年 ペーター 03:37
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■3. 長魔の場合。まず旅魔は薄いぺた。信用得ていた旅が白判定で狂視されていた妙だけの黒判定なら長は幽閉されないかもしれないぺた。もしくは妙護衛は無いだろうから初回襲撃でOK。旅狂も薄いぺた。狂人の仕事は占機能破壊までにできるだけ白確を作らないことぺた。神妙判定で既にパンダだったから、長には白判定で他の灰に黒を出すべき。よって旅真。なんだけど、あるとしたら旅狂かな。
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少年 ペーター 03:37
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余り慣れてなさそうだから、白出すべきところをパッションで黒出しちゃった狂。
旅真の場合の神妙の魔狂は解1COを考えて正しい判定を出した妙魔が濃厚。でもぺたぺたが狂人なら最初に判定出す時こそ黒を出すぺた。誤爆しても後ろに魔占がいるから黒確する心配は無いぺた。そう考えると神魔/妙狂も無いとは思わないぺった。 ［妙旅神］＝［狼真狂］＞［狂真狼］＞［真狂狼］ |
少年 ペーター 03:39
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長白の場合。神真は良いとして旅魔はおかしい。折角妙狂が黒出しでパンダにしてくれたんだから自分まで黒を出す必要は無いぺた。黒出すからには解騙りを出して5COにする必要が出るぺった。旅狂だとすると限られた黒出しをパンダに使ったことになってやはりおかしいぺたん。ま、パッションだったとするしかないぺっとん。
［妙旅神］＝［狼狂真］>>［狂狼真］ （って、リザちゃんこんな時間に･･･お、おはようぺた？） |
少年 ペーター 03:39
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というわけで、まだ2日目だけど［狼：妙長木 狂：神］でFA！
これ以外だと、狼側は意図的に不利になる戦略を取っていることになるぺた。ただ気になるのがニコちゃん。みんなから突っ込まれまくってるように変な発言多いし。でも魔なら判定は相談出来るぺた。だから旅狂。この場合「良く分からないけどいいや黒出しちゃえ」が否定出来ないところが怖いぺたん･･･orz |
少女 リーザ 03:44
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ぺー君ペー君
ちょっと気になったから答えてー？お髭さん魔物パターンで、「薄い」という表現にしてあるにも関わらず緑さん魔物を表におりこんでいないのはなんで？一番最後の方にでも入ってくるんじゃないかな？っておもったんだけどー |
村娘 パメラ 03:57
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はうー…寝苦しいにゃ〜。
ニコちん頑張った！00:34の『黒出しされたので』さえ直せば及第点だー！ 占結果は占師視点で確実な情報なんだからもっと自信をもてばいいよー。 でも誘拐が教に行くって発言は退魔士の存在を忘れてるぞー？ 占襲撃やGJ避けの灰襲撃も十分ありえるからねー。 |
村娘 パメラ 03:57
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ペタペタの言うとおり騙りに出れない状況だったのかも知れないねー。
でも、不利だからといって魔物が回避するとは限らないんだよねー。 理由を考えてもわからないから、みんな解析結果を知りたいんじゃないかなー？ じゃ、おやすみ〜＠４ |
少年 ペーター 04:05
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＞リザちゃん。年(03:37上)の最後で言ってるけど「あるとしたら旅狂」だからかな。
［妙旅神］＝［狼真狂］＞［狂真狼］＞［真狂狼］>>［真狼狂］ こんな感じ。 ＞トマちゃん 年(02:07)に意見欲しいぺた。長魔＆木白なら、長は解COで占回避すれば木が占われただろうから、狂人の黒出しから木幽閉が狙えたと思うぺた。木白なら長白濃厚と思うぺったん。@5 |
少女 リーザ 04:18
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メラおねえちゃんおはよぅ〜…ぺー君も答えてくれてありがとうね〜。不信感拭えて無いけど、どういう質問すればいいのか自分でも良くわかんないや…
■４．白っぽい：一人目は…根拠薄いけれどダンブルモリ校長〜。質問した後にちゃんと感想言ってくれているあたりが…印象が良いだけかも…。魔物を人っぽいといわれるとしょぼんと来るけれど、ちゃんと質問した事を考えている感じ。うん、印象だ！ |
少女 リーザ 04:18
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他の白っぽい人はあまり浮かばないなぁ…全体的に校長せんせの印象部分以外はなんとなく白と引っかかる人に分かれる程度な感じ
黒っぽい：一人目はガチムチトーマス君。現状判断つかないな〜、と思っているところにぺー君の考察の影響を受けた感じ。一気に占ってみたくなった |
少女 リーザ 04:18
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二人目はぺたぺたのペーター君。考察しっかりしてていいなぁって思う。質問にもきちんと答えてくれているから総合的な印象は白より。だけど初日から緑さん贔屓とか、考察に納得できる分細かい部分に引っかかって気になる度MAX。黒いというよりは気になっている、が正しいと思う
細かいところに引っかかっている人は他にもいるんだけど自分視点では突っ込む必要の無いところに突っ込みいれることになるからなぁ…まぁいいか |
少女 リーザ 04:18
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筋肉さ…ハチマキさん＞21:28で「偽がジム・リーザかジム・ニコのコンビ」っていっているけれど、十字架さん真の可能性をすっぱり切っているのはなんで？
他にも気になった人いたきがするけれど、だれだったのか思い出せないや…おもいだせたら質問するよ ■１．占い対象は議題4番から●ガチムチ君。ガチムチ君が解析者だったばあいは○ぺー君@6 |
ならず者 ディーター 06:36
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(すまないが、今日は一日中矢文になりそうだ。仮決定前以降を除くが。)おはよう。
リーザ：直前に｢普通に考えれば｣と断ってあるよなあ、俺。可能性が高いって事を言ったつもりだぜ。 ジムをあまり真と思いたくないが、そう仮定すると、狂人をわざわざ庇う奴なんていないと思うから、やはりリーザが魔で、ニコが狂人っていうのがありうるよな。 ＞皆 混乱するなら普通にディーターと呼んでくれて結構だぜ。 |
少女 リーザ 07:01
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えーっと…じゃあ
ディーター＞返事ありがとう。可能性をあまり考えてないように見えたから引っかかっていたの。あとは「考察には可能性だしてるのになんで〜？」って 可能性が高いと思うものだけ述べたってことね |
少女 リーザ 07:31
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んー…なぜ引っかかったのかうまく説明できないのがもどかしいなぁ…
/ﾉﾉ''ヾ) ってか騙りの鉄則だからって ≫ﾘ ﾟдﾟ)≪ 真になりきりすぎて初日に ﾉ;;;;;ｙ;;;ゝ 占い対象の設定 く;;;;;;;;;ｊ しようとしてしまった |
神父 ジムゾン 08:43
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おはようございます。しかしいやがらせのようにリザニコの発言数の使い方は贅沢ですねえ。本来この二人の判定が揃ってるんだから質問に備えなきゃいけないのは私よりそちらでしょうに。
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神父 ジムゾン 08:51
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しかし情報が増えたはずなのにこれといって発言の密度が上がらないのがしんどいですね。狩人誰とか全然わからないですねえ。
ニコさんも少しは取り戻す努力をしてほしいなあ…。真でも狂でも。 …ではまた午後に。 |
青年 ヨアヒム 09:29
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／年木農娘神者長老旅妙屋羊商
●木老年年年木年羊木木＿＿＿ ▼は村長第一希望の ○者＿老木木＿羊＿＿年＿＿＿ 人が多いので省略。 ▽木＿年年＿＿＿羊神＿＿＿＿ ★ヤコブとパメラはペーター占い希望だけど、昨日●村長を最初に出したのはペーターだった。2人とも村長＝魔物予想なんだよね。ペータが村長の仲間だとしたら、その辺（スタートダッシュで占い先に挙げた点）についてはどう思う？ 仲間切り？ |
青年 ヨアヒム 09:37
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リーザ＞リーザの希望は●トマ○ペタだね。
対抗（リザ視点では偽確定・尚且つリザ考察で魔物予想）のニコラスの占い希望も●トマなんだけど、対抗と一緒の希望でいいの？ それから上でヤコパメに聞いてる事と同じけど、リザ視点で魔物の村長を最初に占い希望にしたペーターが占い第二希望でいいのかな。初日の希望は仲間切りと考える？ あとペーターの考察の影響でトマ黒と考えてるのに、ペタの事も疑ってるのかな？ |
青年 ヨアヒム 09:54
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白いと思ってない人物の考察の影響を受けるのはちょっと矛盾を感じるんだよね。ペタをどう思ってるか判りづらいよ。
しかし僕が質問した人は発言数が残ってないね。返答くれるなら簡潔に、何かのついででいいよ。 ニコラス＞「教師か魔物」と思いながらトーマスを占い先に挙げるのか(笑) ニコちゃんは真でも偽でもあり得ないってヤコブが言ってたけど、僕はどっちでもあり得ると思うよ。落ち着いて自分視点でだけ話して。 |
ならず者 ディーター 11:14
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さて、休憩ついでに矢文だ。復帰まであと6時間ぐらいかな。
＞ニコ ｢教師か魔物｣って、それ、言っちゃあいけねぇぜ。(ニコの真偽に関わらず)最低一人はいる偽物に変な情報を流しちまうじゃねえか。 まるでトーマスが白だってアピールしてるように見えるぞ。 |
木こり トーマス 12:41
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なははははー帰ってきて今途中まで読み返したけどかなりマゾい結果になってるね。回避COがなかった、狂の黒だしで僕も一気に疑われてるほんとにあわわわあですorzしかし送簡単に終わらせるわけにはいかない！！！頑張るよ〜ごめんね2人とも
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木こり トーマス 13:12
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ペタ＞ヴァルターの回避CO無しについてか･･えーと確かにヴァル生徒ならそのままでOK、魔物なら回避COは･･･確かにありえますね。でもなかった、でペタは僕も魔物だから回避COしなかったんじゃないか？っていってるんだよね。うーん？？確かに･･･ちょっと黒が2つ出たことでヴァル黒率をかなりあげてたよ。読み返してみるとヴァルは回避COなかったからってのもあるけど白く見えてきたりもし始めた･･･んおーーー
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木こり トーマス 13:19
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そうすると占い真･偽も変わって来るんだよね。占い結果+昨日のCOから僕は（妙旅神=狂真魔）だと思ってたんだけど･･･どうしても２：1になると2の方を信じてしまいがちなのです。。神が真で･･･後2人が偽･･･
神が真だとすると･･･白がでて･･･次が黒、狂なら狼側へのアピール？で黒だし？魔なら？･･･最後も黒、魔なら狂にあわせた？狂なら？？････ワケワカメorz ママン僕をたすけてぇ〜 |
木こり トーマス 13:29
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ヴァルは白なのか？黒なのか？？黒だったら？白だした神は？？･･･狂にもみえる･･･だったら？
ヴァルはなぜ回避COを？？？でペタの言ってる僕が魔物だったからじゃないのか？？ってことね。ぁー僕怪しくみえてもくるね。なんでだろ？あぅーもうグルグルorz |
木こり トーマス 13:46
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とりあえず灰から白黒印象を･･･
えーと白･･･というか白印象も黒印象もまだ･･･引っかかってるのはペタの昨日の牽制？が引っかかる。もう一つペタえーと（01：00）長魔で解2COで黒判定の解と妙旅を幽閉ってとこなんかひっかかった。どーも一度目についたものが気になって気になって |
木こり トーマス 13:54
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あとはモリ校長の印象も昨日はただ何となく占い候補、今日も、だったのですが。今の時点では占い希望●ぺた のほうが強いです。
これといって引っかからないとみーんな白く見えてきたりする僕です。その逆もしかり。黒く見え出すともう真っ黒ぐらいに･･･だめぽ 考えてきまぁーす |
村長 ヴァルター 14:37
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戻ったぞ。でかっ鼻おつかれ。
赤目は大嫌いだろうが、ワシはこのまま解析者が白を出すことを信じて吊られ、イチかバチかレジが真解析者であることを願う。というギャンブラーな方法しか思いつかん。 |
村長 ヴァルター 14:45
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潜伏組がこうも疑われたのではちょっと作戦もあったもんではないな。ホントにすまない。まあ、明日に真解析者がでれば赤目はレジが真解析者だと言うしかないので、
いずれにせよレジ頼りにはなるな。 |
木こり トーマス 14:53
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まだなんともいえないけど何かあれば･･･レジ霊は･･･ほとんどないと思うね。。。あーなぜに！昨日僕が占われてれば！！！！
黒炎は昨日の占い対象から外れてればあとあとまでは占いと思ってただけに･･･残念 今ごろ言ってもダメか･･･ |
村長 ヴァルター 15:02
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まあ、能力者ってだけで少しは責任かんじるだろうからなぁ。確率的にも1/10くらいの可能性だし。
このまま終わってしまっては学園の生徒もわかりやすすぎてつまらんし。ペタを強力に押すしかないが、ワシもでかっ鼻とは仲間切りだな。ペタとラインが違うので切りにくそうだが。 |
老人 モーリッツ 15:07
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どうも難しいのぉ。人物印象を省いて状況だけ考えてみるとするわい。
長白の場合 今日▼長で明日５ＣＯ。ローラーするとＬＭが残るので占い師を決め打ち、最低でも魔物を見極めねばならんな。 長黒の場合 今日▼長で明日５ＣＯ。ローラーされると詰むのでローラー反対を唱えるしかないじゃろうな。まずないと見る。 |
老人 モーリッツ 15:08
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教師地雷があるので魔物は黒とは言いにくいと思うのぉ。狂は▼上等で出せる状況だったと見る。すると妙が魔物とは考えにくい。旅は２人を見てから黒出し。これは狂ぽくない気がするのぉ。状況だけから考えると組み合わせは妙旅神で狂真狼、真狼狂、狂狼真のどれかかのぉ。ここに人物印象が入るとややこしくなるがのぉ…。
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神父 ジムゾン 15:08
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きゃーなんか怖がられてる!?
別に嫌いではないですよ。ただ、止められそうにない私の力不足が悔しいのはありますけど…。まだ決まったわけじゃないのでできる限りのことはするつもりではいます。 |
村長 ヴァルター 15:12
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いや、赤目は理論派なのでそういう運頼りな作戦は嫌なんじゃないかと。
もし嫌じゃなければこの後少し動いて、仮決定後に【非狩人宣言】をして、情勢が悪いこちらを信じてもらうためには解析者に見てもらうしかないと言う・・・こんな感じだろうか？ |
神父 ジムゾン 15:19
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いやいや、普通にやったらバランス的に村有利にできてるんですよ。どっかで無理通さないと狼は勝てないです。
レジ霊論しかもう手がないのは間違いないです。いかにも苦しいのはわかってますけどね。 仮決定後に非狩人宣言は賛成ですよ。 |
神父 ジムゾン 15:21
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騙りに関してはね…狂人を信じるのやらでかっ鼻を待つのやらを怖がった私が勝手にやったんですから…。
しかし、ほんとにこれニコリザどっちを襲っていいやら。喰いたいのはリザですけどねえ、守られてそうですよね…。レジ狩じゃない限り狩人は絶対生きてるわけですし。 |
神父 ジムゾン 15:30
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あの二人の発言ペースだと、今後見極めをつけうる決定的な何かが出てきそうにも思えないんですよね…。占い師COしてんだから質問応対用の喉くらい残しておくもんでしょうに。ヨア先生からも昨日、喉の使い方には気をつけろって言われてるんですし。
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神父 ジムゾン 15:33
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結局私はまとめ役が好きなのかな。
まとめ役にまとめろって言うんなら言うほうも積極的にまとめられろ、って思うんですよね。まとめ役がまとめやすいよう協力するのが筋だと思いますし。独断COとか独断で占い先変更とかの類が嫌いな三大理由のひとつです。残りは「つまらん」「無駄に喉使う」ですけどねー。 |
村長 ヴァルター 15:35
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発言だけみるとニコラスは狂人のような気がするぞ。例の黒視点とかだな。
ただあれが意図されたものだとすると、魔物の狂人アピールかもしれないと思うのであーる。ニコラスが魔物だとするとリーザが狂人でジムゾンが真占い師だと判明したはず。ならば騙りはリーザに任せ、自分は狂人アピールで乗り切ろう。そんな作戦とも考えられるのであーる。狂人だと思われれば少なくても幽閉は遅くなるからな。 |
神父 ジムゾン 15:36
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占非占CO止めたのも結局はまとめ役に出て来いいうんならまとめ役に裁量の自由を与えんかい、と。村としての合意を円滑に形成するためのまとめを要求しながら合意の形成を妨害する、あるいは形成された合意を無視するってな筋が通らないと思うわけです。
これ、負け惜しみだと思われると極めて不本意。村側狼側関係なしの私の持論です。 |
村長 ヴァルター 15:40
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ただその発言の感じと孤軍奮闘ぶりはみんなのいうように狂人のような気がするな。リーザの確信的な感じが狂人よりも魔物の感じがするのも大きいのであーる。なんか最初から図式を知っていたような感があるのだ。
こういうのはカタリナのいうように裏をかいたりすることもあるので、どこまでがそうなのかはわからんな。 |
村長 ヴァルター 16:09
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後はバッサリ仲間切りで昨日のでかっ鼻の間違いでも指摘しとく？かえって危険か・・・
でも明日はワシと赤目はほぼ魔物ってことが解析者にバレるから仲間切りしておいた方がまだましかも。 |
木こり トーマス 16:20
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そうそう黒炎が僕にノータッチなのもちょっと気になってたからいいよ！ばっさりきっちゃって！
ばっさり行き過ぎそうな気もするが･･･どーんといってみよーーー！！！ きゃーマゾい！！！ |
神父 ジムゾン 16:22
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さて、覗いてみましたが質問などもないようなので残りの灰考察もしておきますよ。
羊：占い師潜伏に断固反対はいいんですが、初日CO希望する理由は述べてないです。で、お望みの占初日COになったにも関わらず初日時点での占真贋が「横一線」。占い師を初日にCOさせればそこから考察を展開できるから、なら初日CO希望もわかるんですが、してないんだからそうではないわけです。とりあえず引っ張り出したかったのか、 |
神父 ジムゾン 16:22
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それとも深く考えてないだけなのか…発言から見極めがつきそうにないですね。今日も情報が増えて嬉しいですと言うわりにはがっつり考察！ って感じでもないですし。早めになんらかの手を打っておいてほしい人です。
娘：発言の量に比して密度が薄いです。■4への意見とそこが一致しません。パメさんの考察量と発言量を鑑みるに、無駄を削れば全員分の灰考察も可能そうですから、白黒印象を絞れないと思うなら |
神父 ジムゾン 16:23
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全員分の灰考察やっていいかを聞くほうが自然に思えます。ニコさんへのツッコミも、内容自体は的確なんですが、ツッコミどころがあからさますぎるんで、出来レースっぽく見えないこともありません。また、村長さん魔物の可能性が高いといいながら、占い師真贋は村長白黒どちらも均等にしか述べていません。判断の難しい人ですね。
者：割と考えていることをざっくりきっぱり言ってくれている印象があります。 |
神父 ジムゾン 16:23
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また、初日のうちから灰印象を簡単にでも述べている点からも、魔物探しに熱心だなと。今日の■3なんかも、さくっと出してから補足のスタイルで、ぱっと見の印象で損をすることを恐れていないように見えます。すぱっと村長さん幽閉希望を、それも危険性を示唆しつつも出した点も然り。魔物の可能性を否定できるほどではありませんが…心持ち白寄りですね。
農：冷静で反応が敏速ですね。灰に対する評価・考察も筋が通っていて |
神父 ジムゾン 16:23
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頷けますし、ニコさんの不審な発言に反応してその場で占い師考察を差し替えてのけたこともそうです。ただし、それは白い黒いというよりは腕が立つことの証で、技量さえあれば魔物でもできる範囲かなとは思います。まあ、喋ってくださる方ですので、今後発言から見極められるでしょう。すぐ占うの幽閉するのという対象ではないように思います。
老：満遍なく質問を投げる感じは白っぽいんですが、 |
神父 ジムゾン 16:23
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その割にご自身独自の考察の質と量が物足りないかな、と。質問は意図があるからするわけで、引き出せた情報を反映すれば考察はおのずから厚みを増すはず。どうもそういう感じではないんですよね。状況整理的な考察は出ますが、発言情報からの考察は非常に薄い。じゃあ質問した理由は白印象稼ぎか？ となり、その点は黒いです。白黒相殺で純灰印象ですね。
では、質問などあれば遠慮なくどうぞ。喉の許す限り答えます。@6 |
行商人 アルビン 16:25
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体育倉庫の開かずの扉を開いたら異次元に繋がってしまい戻ってくるのが遅れました……orz
■３．トーマスさんが随分混乱されてるみたいですが、私もまとめ切れてはいません。とりあえず場合分けで考えてみましょうか。 ・村長白の場合：神真・狼が嘘判定 この場合、少なくとも一人が白を出すことは分かっていたわけで。妙狼なら旅がどう出るか分からないうちに判定を割り、旅狼なら敢えて狂人と偽判定を揃えた。 |
村長 ヴァルター 16:35
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＞ダンブルモリ校長
確かに占騙りの黒は教師地雷が怖いが、もし黒だしするならやはり初日が一番危険性が少ない気がするのだがどう思われるか？ ＞トーマス （13:19）の発言。占結果が２：１なら２の方を信じたくなるのに、なんでジムゾンが真なんだ？なんか話の前後がおかしくてあやしいのであーる。どういうことなのか答えて欲しいのであーる。 |
行商人 アルビン 16:39
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狼視点では真確定。村長を吊って解が確定すれば占確定ですが解騙りを出しライン勝負に持ち込む余裕はある、かな。けど旅狼の場合、わざわざ騙りをもう一人出さなければいけない状況を作るでしょうか？妙狼にしても、旅がどちらの判定を出したとしても村長吊って解析者が確定すれば、白黒白なら妙偽確定、白黒黒なら神真確定。……正直、こういう時って真と判定を合わせた方が無難じゃないかなあと思ってしまいます。
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農夫 ヤコブ 16:54
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＞ペーター(02:06)
あー、そーだな、確かに理屈は通ってる。その可能性は十分にありそうだ。ただ、前言ったように経験則になっちまうんだがなぜか魔物は不利になるとしても回避したがらねーんだよな。どうせ回避しても信用得にくいし、不利になるからこそ白っぽく見られるんじゃない？って思うんだろーな。回避以外のトコじゃ安全策とるのにやけに回避のトコになるとそういう裏かき作戦に出る魔物ってなぜか多い。(続) |
羊飼い カタリナ 16:54
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こんばんはぁー！昨日出せなかった分を出すのですよっ
■４.灰印象 モリツさん：[1d18:13]のパメラさん占い先挙げ理由はちょっと、ん？と思いましたっ。「■6.をはっきり書きたくなかった」っていう理由なら、パメラさんより、むしろ私だと思うのですよ。あと、「村に多弁が多い事と」、というのは、パメラさんの発言が少なく感じていた、という事でしょうか？今回●私になっていますが、昨日第2希望に挙げていたパ |
羊飼い カタリナ 16:54
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昨日第2希望に挙げていたパメラさんについて全く触れられていないのも気になります。●私の理由が、「初日の後半抑えてる感があった」、でしたら、尚更昨日○私でなかったのは何故でしょう？昨日○私にせずに、○パメラさん、そしてその事には触れずに今日は●私になっているのには違和感を覚えるのです。疑う先と、疑い方に一貫性がないのは、表面上だけの疑いに感じます。
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農夫 ヤコブ 16:54
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結果不利になるのにな。だからそこで俺としてはそれしかない！とまでは言えないな。ペタ自身もし魔物ならそこを思いっきり主張してくるのも納得がいっちまうし。トーマスが判断し辛いってのもある。今日になってあんま魔物っぽく見えなくもなってきたしな。
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行商人 アルビン 16:55
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（続）できなかった理由があるか私がメリットを見逃しているのか……とりあえず白（村長）を吊れるというメリットしか思いつきません。
逆に狂視点では真狼不明。妙狂であれば狂アピールとして判定を割った（回避しなかったことから村長白と取れたでしょうし）と考えることに違和感はあまり感じません。旅狂であれば……リーザちゃん狼と見て判定を合わせてきたか、逆に真と考えて自身の信用アップ……意味無いですよね。 |
羊飼い カタリナ 16:55
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あぅ…割り込んじゃってごめんなさい…
トマさん：私には村寄りに見えています。疑いが集まる事によっての焦りの色が見えないのですよっ。昨日からトマさんは、かなり多くの占い票を集めていました。それなのに、今日のアンケート回答に危機感がないのですっ。こののんびり具合は村人ならではだと思うのですよー。 [13:19][13:29]辺りの迷走具合が、もし魔物ならわざとらしすぎるな、って思います。自分が魔物だと |
羊飼い カタリナ 16:55
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自分が魔物だと、周りの目が気になって、中々こうパッションだけでは動けないようと思うのですよっ。もし、魔物でそれだけの演技をする度胸があるのなら、こんなに占い先に挙がるヘマはしないんじゃないかと思います。票の集まり方からも魔物というより、むしろＳＧにされてる感じです。どちらかと言えば、トマさんに票を重ねている中に魔物がいそうかなと思います。
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羊飼い カタリナ 16:57
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ペタさん：この段階からのＦＡは、後で自分が動きやすい環境を作ろう、という意志がないように思います。トマさんと同じく、魔物ならではの慎重さが感じられないな、って思います。色々な方に突っ込まれてる、占いの牽制発言ですが、いかにも「指示ではないか」という理由で疑いを集めそうな発言なのです。そこまでして狂人に指示を送る必要ってあるのかな、って思います。私は、合図なんてそう簡単には送れないと思うのですよ。周
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羊飼い カタリナ 16:57
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周りにバレバレじゃあ意味がないですし、やんわりじゃあ狂人に伝わるか分からないし。だったらそんな冒険しない方が身の為なんじゃないかな、って。後、ペタさんはさり気無く「ニコさん鉄壁でいいんじゃない」とか言っちゃってるんですよね。これもいかにも護衛先誘導、とか言われちゃいそうな感じです。魔物がこういう事を言うのはかなり、ヒヤヒヤもんだと思いますっ。潜伏している魔物にしては、慎重さが足りないんじゃないかな
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少年 ペーター 16:58
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ぺたぺたぺた、どて。
＞トマちゃん(13:46) 決め打ちするなら別ぺったん、能力者ローラーするなら狼側x4が判明している人からぺた。解2COになれば妙旅解はお役目終了。神だけは灰から黒を見付ける仕事が残るぺた。 狂人への牽制が引っ掛るとか言われてるけど黒いぺた？長白だったとして狂人には黒判定出してもらいたかったぺた？長黒予想でぺたぺたが仲間だとするなら狂人に何を求めたと？？ |
羊飼い カタリナ 16:58
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慎重さが足りないんじゃないかな、ってイメージです。トマさんと同じく、魔物よりＳＧのイメージが強いです。よって、この2人は白寄りなのですよ。他の灰の方はあまり印象に差はないのです。なので第2希望はまだちょっと迷ってますが、■1.●モリツさん▼村長さんなのですよ。
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農夫 ヤコブ 17:05
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＞ヨアヒム(09:29)
仲間切りだな。初日占い希望での仲間切りは有効な作戦だしな。他の人に票が集まってからじゃ仲間切りとして有効じゃねーし、ペーターが２、３票目にヴァルターに投じていたなら話は別だが１票目だ。逆に１票目だからこそ仲間切りの確率が高い。その後あんだけヴァルターに票が集まったのも予想外だろ。実際、●長希望だった俺が言うのもなんだが長がダントツで黒かったとは思えねーしな。 |
行商人 アルビン 17:05
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（ダラダラ続いててすみません）この辺り、カタリナさんの考察を読んですごく納得しました。
あと、黒出しの場合教地雷を恐れるのではないかとも思いますが、初回だから地雷の可能性は薄いと考えたとしても不思議ではないんですよね。 ・村長黒の場合：神偽 神父さん狂人であれば、村長白の予想が高いと見たなら黒出しもあり得たと思うんですが、白出しは無難と言うべきでしょうか。地雷や狼に当てるリスクを負ってまで黒出し |
羊飼い カタリナ 17:08
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あうあう。私は発言を抑えてるつもりはないのですよ！本当に1日目とかだと全く分からないだけで…。
村長さんが回避しなかったのは謎ですが、白黒黒が出てしまった以上、吊ってしまうしか道はないのですよ。ちなみに私だったらここは偽でも良いので神父さん護衛なのですよ。 |
村長 ヴァルター 17:11
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少しづつ、状況傾きつつあるかも？少なくても３連続幽閉だけは防いでみせる！それをやられるとスーパーマン２冒険編みたいだからな。トーマスの答え次第でイッキにワシは▼カタリナからトーマスに変更するぞ。少し不自然だが混乱するし、カタリナはけっこうマトモなこと言いはじめたからな。
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村長 ヴァルター 17:13
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しかし学園のみんなには悪いことしたのであーる。あまりにも図式がわかりやすく楽しめなかったかもしれないが・・・こっちも一応全力だったので許して欲しいのであーる。
狼やるにはまだまだ修行が必要だな。 |
木こり トーマス 17:14
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ペタ＞わかったよ。僕のかんちがいだったorzお役目終了の部分を勘違いしてた。納得だ。にゃは。
ヴァル＞神真は君の回避COがなかったことからの考えだよ。君が白なら神が真、あと2人は偽者でしょ。今日夜明けすぐの状態で僕は神魔だと思ってたから。。。君の回避COなし→白では？？ってとこからね |
農夫 ヤコブ 17:21
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＞カタリナ(16:57)
誘導発言だけど、自分の白印象稼ぎには見えなかった？ペタ村人なら狩人の行動を規制するような発言、なかなかそんな勇気でない…とも考えられるけどね。昨日、確率は低い…とは言いながらも裏かき論を出していたけど今回も裏を考えるとそうは考えられないかい？ |
行商人 アルビン 17:21
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じゃあ村長は何故回避しなかったのか、ということが疑問になってくるわけで。もう一人対抗を出してラインを作るより黒確定させるより、村長が解を騙る方が自然な気がします。
ペタくんの「回避したらトマさんが占われるから」を思い出して、村長白で狼が真と判定分けたのは寡黙吊りになったらトマさんに票が集中するのを懸念して（昨日の占い理由がそんな感じでしたし）なんて思いもしましたが……我ながら単純すぎる気が。 |
農夫 ヤコブ 17:24
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ん、あ、そだな。俺の立場じゃ牽制発言理由にしちゃ矛盾じゃん。アイタタタ
まあ、ペーターを疑った理由は明日言い直そう…。さっきのぺたぺたの質問は申し訳ないがシカッティングさせてもらう！！ごめん！！本当のトコロは解析騙りの伏線っぽすぎたからなのよね |
行商人 アルビン 17:24
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……17:05と17:21の間の発言が抜けましたorz↓
「地雷や狼に当てるリスクを負って黒出しする必要は薄いか。狼なら村長を失う上に解騙りを出す必要が出てくるので、真と判定を揃えると思います。 妙旅が狼であれば、白判定を見た段階で神狂確定。狂を偽確定されても自身の尻尾は掴まれない、ということですね。狂の場合は長白の場合とほぼ同じ。 妙旅どっちが真かということは置いて神狂長黒が自然に思えますが…」 |
少年 ペーター 17:29
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＞ヤコちゃん(16:54) 違うぺた。白く見せようと裏をかいて魔不利に動いたとしても、幽閉を逃れなければ結局黒確定して意味無いぺた。それを避けるならLMが解騙りか潜伏解ピンポイント襲撃しかないぺた。もし長年2人が潜伏魔だったとしたら、長には絶対に解騙りさせぺた。もしヤコちゃんが仲間で「騙り自信無いよ〜」と言われたら「じゃ占われてパンダで良いよ、初回幽閉になるけどね」と答えるぺた？@3
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老人 モーリッツ 17:35
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＞ヴァルター
たしかにそうだが確率論になってしまうのぉ。確率は低いが引っかかった時のデメリットを考えるとやはり出しにくいと思わんか？特殊なケースで教師ではないと知っている状況、つまり仲間切りで信用を得るという目的で黒出しというのもあるかもしれんがのぉ。 |
農夫 ヤコブ 17:38
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＞ペタ(17:29)
騙らせる(爆)。すまねー、暑さでアタマやられてたようだな。確かにペタの言う通りだ。今回は騙らねーと相当不利になるな。 まあこれくらいでもマジで騙らないヤツたまにいるんだよな、、なんでかしらんが ただトーマスが他のところ魔物っぽく見えないってのは確かにある。占い師真贋にもちっと影響するからもう少し考えるわ |
青年 ヨアヒム 17:42
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／年木農娘神者長老旅妙羊屋商＿青
●木老年年年木年羊木木老＿＿＿＿ ○者＿老木木＿羊＿＿年＿＿＿＿＿ ▽木＿年年＿＿＿羊神＿＿＿＿＿＿ トーマス＞占い希望は●モリ爺から●ペーターに変更でいいのかな？ ちと判りづらいので一応確認。変更なら票を修正します。 喉を使うペースが早い人いるけど、仮決定・本決定了解用に、最低でも２発言は残しておいてね。理想は残＠３なんだけど。 |
村長 ヴァルター 17:47
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＞トーマス
回答ありがとうであーる。どうやらワシの文章の読み違いみたいだな。その話はわかったぞ。 ＞ダンブルモリ校長 確かに確率的には黒だしはキツイが、ニコラスが狂人でリーザを真だと勘違いしてたら、明日の解析者に備え判定を合わせるかもしれないと思うのであーる。 |
農夫 ヤコブ 17:47
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■１．●トーマス○ペーター に変更だ
単独で見たらそれほど魔物には見えねーが、神父真…があまりないか？と思える今、確かに状況的に怪しいな。占い師の結果とヴァルターの回避しなかった理由を絡めて入る情報も多い。 じゃあ、残りは念のため仮本決定まで残す。＠３ |
ならず者 ディーター 17:48
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すまん、まだ矢文だ。このまま来れなくなる可能性もあるから、少し言っておく。
今日もしトーマス●になるなら、ニコと俺がおかしなこと言ってしまったから反対。情報が出にくいと思うぜ。また、前の考察のまま、今のところ変更なしだ。(時間が無くてできねえ) だが、【来れなかったらまとめ役であるヨアの決定に文句は言わない。】 |
村娘 パメラ 17:48
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ヨアせんせー＞ヴァルぺた魔で考えてみると、
私のもそうだったけど(棚上げ)、ぺたの●長の理由って他の人に比べて随分弱いと思う。確かに言いがかりのレベル。 年魔視点で考えてみると、仲間切りをしようとして、無理にでも理由をつけたって感じかなー？ １票目だったし、理由が弱ければ追従で票が集まることも無い、とか考えたのかもー。 後は決定了解用に残すねー＠３ |
行商人 アルビン 17:49
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いい加減占い先出した方が良さそうですね……黒寄り印象で挙げたパメラさんもディタさんも、発言から判断できそうな方々なのでちょっと迷い中です。今日の吊り希望がパンダの村長なので、判断が難しそうな人に使った方が良さそうな気もして。
パメラさん＞昨日の校長の質問と重なるところがあって申し訳ないですが。1d22:06の「様子を見たい」っていうのは占い師さん達の動きに対してですか？ |
羊飼い カタリナ 17:52
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＞ヤコブさん[17:21]
んと、全くない、とは言えませんが、それは狼にとって一種の賭けになります。私のように、それを村人印象として、とる人がいるかどうか、あの段階では判断のしようがありませんでした。もし、全員が「狼の白印象狙い」と取るタイプの人、もしくはストレートに「誘導だ」と取るタイプの人であったら、身の破滅なのです。 |
羊飼い カタリナ 17:53
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こういう発言をして、どのように捉える人が多いのか、わからない状態で、するほどメリットの大きい賭けとは思えませんでした。狼が狙ってやってるとしたらデメリットの方が大きい様に思えます。ああいう発言は少なからず疑いの対象になると思うので、当てにならない白印象狙いでやった、というのには疑問を感じます。村人だとしてもどうか、という事については、そう思いますが、狼ならもっとどうなのよ！って感じなのです。村人だ
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青年 ヨアヒム 17:53
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んー、今日は実を言うと解析者の回避ＣＯは無しにしようかと思ってるんだよね。（投票ＣＯは予定通り行います） 確定解に当たった場合は今日の誘拐が怖いし、生徒に回避させても真解の潜伏幅を狭めるだけだからね。真占い師の誘拐率は上がっちゃうけど元々確率は高いと思うし。 ただ難点は、確定する解析者を占っちゃう可能性もある。そうなると勿体ないけど今日表に出すよりはいいのかな。
まだ考え中なので灰の人はスルーで |
木こり トーマス 17:57
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いやーほんとこれといって引っかからないです。他の人の質問を見てなーるほど。確かに、ってのはあるんだけど。
この人黒いなーってのもまだ･･･だめなのは解ってるんですけど･･･ もうちょっと頑張ります |
青年 ヨアヒム 17:59
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今日のみんなの考察を見てると、ニコ･リザのどっちかを魔物予想する人が多いみたいだね。
それを踏まえた上でトーマス占い希望の人は、ニコとリーザが２人ともトーマス占い希望な点についてはどう思ってるんだろう？ 仲間切りというにはあまりにも占われやすい位置だと思うんだけど、トーマスって。 ディーター＞「ニコと俺がおかしな事を」…ってどれの事だろうか(笑) 返答くれた人ありがとう。トマは●ペタね、了解。 |
木こり トーマス 18:00
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吊り第二候補も寡黙気味のカタリナさん・オットーさんあたりだったのですが。オットーさんはあまり見えてないようですが。カタリナさんの発言はフムフムなとこがありますので･･･吊り第二候補▽はオットーでお願いします。寡黙つりです。
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青年 ヨアヒム 18:07
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／年木農娘神者長老旅妙羊屋商＿青
●木年年年年木年羊木木老＿＿＿＿ ○者＿老木木＿羊＿＿年＿＿＿＿＿ ▽木屋年年＿＿＿羊神＿＿＿＿＿＿ オットーはまた寝落ちしてるのだろうか…。で、ディーターはトーマス占い希望だったけど、今は反対？とすると今日の占い希望は誰？出来ればトーマス占いに反対する理由も聞きたかったんだけど、もう覗けてないのかな〜。 うーん。アルビンも希望ヨロシクね。＠７ |
木こり トーマス 18:07
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あーー昨日占い回避しても近々蔵なわれるだろうとは思ってたよ。。
多分僕は村人でも狼でも同じように『んんーーーんおーワケワカメ』っていってるんだろうな。。。向いてないのかorz 仲間には迷惑かけっぱなし。。。スマソ |
パン屋 オットー 18:09
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のわー…今日はえらい忙しい…orz
まず■3を考察しなおしー。 ■3.やはり判定で妙：真＝魔＞狂 旅：真＝魔＞狂 神：狂＞魔＝真が濃厚になったと思うね。以前三日目に真黒狂黒狼白になったことがあるけど、その時は結果同時発表＋投票COでの確霊襲撃ってのがあったから狼が狂人の白出しを狙ったんだと思う。だから可能性的には上記の内訳が高いと思う。 遅くなったけど議事録読み返して占い希望＆■4書いてくるぞー。 |
木こり トーマス 18:10
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はてさてどうなるやら･･･まったくワケワカメ。。。
でそろそろ裏の狩決定も必要な時刻となってまいりましたが･･･ 今日は占いでしょ！！どっち！？ そろそろ2人とも帰ってくるころだよね？ |
神父 ジムゾン 18:16
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私としてはリザさんに一票ですね＜喰い先
そもそも真ぽいですし、ニコさんだと喰えたところで狂人決め打ちされそうです。 どこでGJ出てもきついですがどうせ出るならニコさんで出るよりリザさんのほうが諦めが…っていう後ろ向きな理由もあります… |
行商人 アルビン 18:21
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遅くなりましたが占い希望●オットーさん。個人的に判断しにくそうであり、昨日の占い師考察で神父さんを偽寄りに考える理由はあったけど狼寄りと考える理由が見つからなかったのが少々気になりました。
昨日の第二希望のトーマスさんも気になりますが、票が集まっていることからも単純な黒印象とは言えず。占いたいというよりは第二吊り候補。 ということで、■１．●オットーさん ■２．▼ヴァルターさん▽トーマスさん |
村長 ヴァルター 18:21
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「さて、ワシは考察は弱いが誘導型のペーター、答えがあやふやなトーマスのどちらかは魔物であると思うぞ。トーマスはＳＧの可能性もあるが早めに占うか幽閉しておいた方がいいのであーる。」
とかいうのを遺言で言おうかと思うがわざとらしいかの？ |
行商人 アルビン 18:22
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忘れてましたが占い師の組み合わせだと、神：狂≧真＞魔、妙：真≧狂＞魔、旅：真≧魔＞狂 でしょうか。真偽及び村長さんの白黒は悩みます。
神父さん＞私が手数計算等できていないだけかもしれませんが、一般的なパンダの対応通りに村長監禁→解析結果でラインを見るという考えはありませんか？勿論神父さんには白と分かっているでしょうから吊りたくないでしょうが、全く考えてないのかな？と。 |
村長 ヴァルター 18:26
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＞ヨアヒム師
ディーターのおかしなことと言うのははニコラス（01:06）トーマスは教師か魔物発言にディーター（11:14）がそれを言っちゃいけねえぜ。と返した件について言ってるのだと察するぞ。もし違ったららすまないのであーる。 来れないかもしれないので一応言っておくのであーる。 |
神父 ジムゾン 18:30
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＞ヨアさん
集計表で私の占い第二希望がトマさんになってるんですが、トマさんは吊り希望です。 ＞アルさん［18:22］ 村長さんは人間なんで幽閉したくないしできれば容認もしたくないですよ。村視点で解析結果見たい占判定になってるのも、ライン見るなら私視点の黒幽閉して見てくれと言いたいけどそうもいかないのも、理解してはいます。いますが…気持ち的には…@5 |
少女 リーザ 18:32
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ただいま〜
ヨアさん＞緑さんとかぶっている件だけど、対抗の票初期から考えるのめんどくさいからそういうのは後半から考えることにしてるの。ライン考察系は後のほうになって力を発揮するものだからね。だから、占いたいと思った人を他人とかぶった程度で変えようとは思ってないよ ぺー君については、確かにひっかかるぶぶんや占い師として面白くない事言っているけれど、考察に私は納得したの。だから考察のみ信用してるの |
青年 ヨアヒム 18:38
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★★【仮決定：●木こりトーマス／▼村長ヴァルター】
『トーマスが解析者でも回避しないで、黙って占われて下さい。』 【解析者は今日の投票ＣＯ。】 ・レジーナが黒判定だった解析者→▼ヨアヒムにセット ・レジーナが白判定だった解析者→▼ニコラスにセット ●トマ…これだけ希望が集まると、判定の揃う可能性の高いうちに占うべきだと思った。▼村長に関しては、覆せるだけの白要素を見つけられなかったので。 |
神父 ジムゾン 18:39
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【仮決定確認しました】
…村長さん幽閉は…しかたないのはわかるんですがやっぱり納得はしたくないですね。とはいえ、覆せるだけの反論ができるわけでなし… トマさん占えるだけよしとしておくべきですかね… |
村娘 パメラ 18:41
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【仮決定りょーかい】
アルル＞ そーだよー。情報が少なかったニコちんの発言とかも見たかったんだけど、昨日はあんまし見えなかったねー。あとは考える時間も欲しかったからだねー。 ヨアせんせー＞『ヴァルさんの投票先、解析者とカブらないようにしといた方がいいんじゃないかなー？』 |
村長 ヴァルター 18:43
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【仮決定了解】
魔物に比べ生徒の方が数が多いのだから、すすんで幽閉されるとしようぞ。 明日、解析者がわかればジムゾンが真占い師だと判明するのであーる。ワシもジムゾンの考えはついていけなかったので怪しんでいたクチなので人のことは言えないが、真占い師が信用されなければ我々は負けてしまうのだからワシの身をもって解析してもらうのが手っ取り早いのである。 |
老人 モーリッツ 18:43
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【仮決定了解じゃ】
＞ヴァルター ふむ、旅が狂としてどちらに判定合わせをするか考えたならか。明日の解ＣＯがどうなるかわからんが今後は全部白と言っておけばよいという流れにしたともとれるの。うむ感謝じゃ。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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ジムゾンも村長も頑張ってくれたんだけど、白黒黒という判定を受けて狼の可能性をやや高く見積もり、今日の幽閉とさせていただきます。
幽閉先の古塔は魔物が誘拐した生徒も連れてくるって噂があるから、村長の好きな相手を誘拐してもらえるように祈っておくといいんじゃないかな。あ、あと村長の投票先はジムゾンに設定しておいて下さい。 解析者を表に出す・潜伏幅を狭めてしまうのを避けるため回避ＣＯは無しにしました。 |
木こり トーマス 18:46
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【仮決定了解】
えーと。これで解析かっかと占い結果をあわせれば占いの真･偽が、見えてくるのでは･･･っと。 考察できてなくて皆さんすみません。 ちょっと本決定ぐらいまではずします。すみません。 |
村長 ヴァルター 18:49
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＞ヨヒアム師
投票はジムゾンにセット！了解であーる。 そうそう、それから 【ワシは退魔師ではないただの男好きの男だ】 なので安心してよいぞ。さて、今のうちに遺言で残せるものは残すとするぞ。 |
少年 ペーター 18:50
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ロールキャベツもぐもぐ。
【仮決定了解ぺた】 妙旅の希望が重なってるのは気にならないぺた。真/狂かもしれないし、狼が意図的に対抗と希望を重ねることもあるぺた。 リザちゃん(18:32)で真ぽいと思えてきたぺた。FA撤回ぺた･･･ ［狼：神長木 狂：旅］＞［狼：妙長木 狂：神］ニコちゃんはパッションで魔に黒出した狂人。@2 |
村長 ヴァルター 19:02
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解析者がでれば負け確定であーる。イチかバチかの灰襲撃もなくはないが、当たる可能性も低い上にこのタイミングの灰襲撃はあやしすぎであーる。
やはり直球リーザ襲撃しかないのである。 |
行商人 アルビン 19:13
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遅れましたが【仮決定了解です】ヨアせんせーお疲れ様です。理由にも納得です。
神父さん＞回答ありがとうございます。理解はして頂けてるようで安心しました。神父さんは主観での発言が多いと感じるので気になってしまうのですが……そういうオトナゲなさ、気分的には嫌いじゃないかもです。 パメラさん＞なるほど、確かに３人の情報量に差がありましたよね。ニコラスさんの発言を聞きたいと思ったのも同意です。 |
パン屋 オットー 19:14
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遅くなってすまない…今日は忙しいが明日は時間取れそうなんで勘弁してなぁ…
■1.●ダンブルモリ校長 ■4参照で。 ■4.これ非常に悩むねー…序盤からそんなに黒っぽい人いないし。一人ずつで言いなら白[年]黒[老]かな。年は考察多いけど灰との絡みがあまりないんだよね。その点は気になるけど、考察が濃い点では状況をよく理解していて狼を探そうという姿勢が見えて白要素かな。老については単発発言が多いのが目立つ |
農夫 ヤコブ 19:15
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【仮決定了解だ】
なんだかんだ急の思考変更だったので少しアレだったかなーとか心配な面があるが了解。 ＞ヴァルター 今更アレなんだが、退魔士が幽閉されたかどうかを魔物にまで情報を与えるのはよくねーかもしれないぞ？ヴァル狩予想でバクチ襲撃→GJ→イェア！！っていうこともこの先あったかもしれんぜ |
パン屋 オットー 19:21
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…(続き)ね。単発発言が多いのは俺は多少黒要素として受け取るからね。今日の時点で黒要素発見なんてよっぽどでもない限りいいがかりになっちまうしこの程度しか発見できなかった。ただ、小さい黒要素でも疑ってることには変わりないから占い希望にしたさ。
【仮決定了解】 あと必ず村長を幽閉するわけじゃないからって第二希望を…って言うが俺には今日村長以外を吊るメリットを見つけることが出来なかったわ。▼村長は思考停 |
パン屋 オットー 19:24
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…(続き)止になるから挙げろってのも分かるけど決定が出た後に▼第二を挙げるのはノイズにしかならんから辞めとく。明日は早めの提出をするよ。
えと、今日は更新前後いられないけど、本決定はルーラで確認する。時間ギリギリまで考察とかしとくよ。 |
村長 ヴァルター 19:25
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＞ヤコブ
その可能性がないでもないが占い師が３人もいるのだしワシが襲われる可能性は低いじゃろう。もし退魔師だといってしまうのはデメリットが大きいが、退魔師でないのならそう言っておいてもあまりデメリット感じなかったのだよ。 学園的にも安心だし。 |
青年 ヨアヒム 19:36
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★★【本決定：●木こりトーマス／▼村長ヴァルター】 仮決定から変更無し。【解析者は今日の投票ＣＯ。】
・レジーナが黒判定だった解析者→▼ヨアヒムにセット ・レジーナが白判定だった解析者→▼ニコラスにセット 以上、少々ややこしいけど★投票ミスは絶対しないでね！何度も確認してください。セットミスは認めないよ。 判定結果発表順『リーザ→ニコラス→ジムゾン→解析者』すぐ発表できるのかな？ |
少女 リーザ 19:37
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お髭さん＞ヤコさんが言ってるのは、占い師とか解析者の誘拐の事だと思う。お髭さん誘拐するメリットまったくないし、そもそも誘拐できないし
なにをどういう風に考えたのかおしえてくれると嬉しいな |
神父 ジムゾン 19:39
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【本決定確認いたしました】
了解と言えないオトナゲない私です。ただ解析者投票COとの兼ね合いもありますので投票は村長さんにしておきました。 発表はリザさんニコさんがあまり遅くならなければ問題ありません。23時すぎくらいまでなら対応可能です。@3 |
パン屋 オットー 19:43
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＞アルビン
一応説明しておくと、俺が昨日ジムを魔寄りに考えたのは消去法かな。リズを狂、ニコを真寄りと思ったから当てはめていくと残ったのは魔だろ？なんか書き方紛らわしかったっぽくてすまなかったよ。 村長…がしなかった理由は村長魔の場合よく分からないね。レジ突然死しそうだった昨日は村長狼なら解析に回避してローラーにしたほうが手的に有利だと思ったからね。それだけが引っかかる点。ハグリットーマスが占われ |
農夫 ヤコブ 19:49
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【本決定了解だ】
＞ヴァルター 既にリーザも言ってるけど、ヴァルが誘拐されるとかじゃなくて、今後誰か村にとって重要な人物が誘拐されそうな時に、魔A「ヴァル退魔じゃね？」魔B「かもね」魔A「よし、いってみよう」→退魔生きててGJ。魔AB「うそ〜ん」 っていう展開もあるかもってことだ。逆に村メリットは安心感くらいしかないと思う |
村長 ヴァルター 19:49
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【本決定了解】
＞リーザ ああ、なるほど幽閉がはじめてのことなのでそれはわからなかったのだよ。ワシとしてはまだ退魔師がいると思わせておいた方が重要人物は狙いにくいと思ったのだ。 |
行商人 アルビン 19:50
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【本決定了解です】今から少し席を外しますが、夜明けは矢文で確認できます。今日は遅刻しないように気をつけますー。
オットーさん＞丁寧に回答ありがとうございました。組み合わせも考えてのことだったんですね、私も昨日同じような理由でリーザさん狂人寄りにしたので納得です。 |
村長 ヴァルター 19:51
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さて、遺言であーる。今は聞き流してもなんかのときの判断にして欲しいのである。
ワシは考察は弱いが誘導型のペーター、答えがあやふやなトーマスのどちらかは魔物であると思うぞ。ラインが切れているからどちらも魔物という可能性は低そうだが。トーマスは明日占われるので真偽がハッキリするはずであーる。 |
青年 ヨアヒム 19:51
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村長＞退魔師じゃないのね。んで男好きの男…か……。男子寮が覗けない部屋に入ってもらうことにするよ！
●トーマスの理由：補足。占い希望が昨日から集中しているので、まだ占い判定が揃う可能性の高いうちに占っておこうというのが1点。他にも理由はあるけど余裕あれば明日にでも。 オットー＞今日は忙しかったなら仕方ない。明日は頼むよ〜。 ジムゾン＞そうだね。被ると困るから、辛いと思うけどセットお願い。 |
村長 ヴァルター 19:51
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とにかくできるだけ喋ることこそ魔物に勝つ最大の呪文であーる。解析者が出てくれば、真占い師がわかるわけだから占機能に頼りながら、残りの占い師をローラーすれば勝てるはずである。
あまり男とベタベタできなくて名残惜しいがしかたがない、檻の中から勝利を祈ってるのである。 今こそわかれめ、いざさらば！！！ |
老人 モーリッツ 19:53
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＞カタリナ
聞かれたから答えるが疑っておるよ。●に過剰反応と思ったし初日の発言を見直すと順番的になぜこの人物に絡まなかったのか？と思うとこがあっての。議題にどう回答するか様子見というのもあるのぉ。 |
村長 ヴァルター 19:55
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さてとこっちの発言もほとんど使い切りだな。ホント足ばかり引っ張ってしまいすまん。ただアドバイスややり方は本当に参考になったぞ。
解析者がでてこないという展開以外には勝ち目がない気がするができるだけ頑張ってくれ。塔に閉じ込められながら応援してるので。あと、なんか言っておくこととかあれば表でも１だけ発言できるので＠１ |
青年 ヨアヒム 19:57
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まぁそれを言うなら村長のブラフって可能性もあるんだけどね。＞非退魔師
ペタ[18:50]＞真に見えたってのは、リーザの説明に充分 納得できたって事かな？ 喉が無いみたいだから明日の考察に含めてもらってもいいけどね。そんなにすぐ考察ひっくり返るほどの真要素だったのかな？と思って。 村長＞今こそわかめ、かと思った……。 あとまぁ無いと思うけど、僕が死んだら相方ＣＯは占い先→灰の順番でよろしく〜。 |
行商人 アルビン 19:57
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■魔具商人の手記２
幸いなことに私には魔具を作る才能があったようで、魔具の勉強をしたいと言った私を教師は快く迎え入れてくれた。幸いなことにその学校は錬金術に詳しく、私はそこで基本的な技術と知識を存分に学ぶことができた。 ……それまで行商に明け暮れろくに学校にも通っていなかった私にとっては、非常に幸せな時間だったのかもしれない。 |
神父 ジムゾン 20:01
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ニコさんのみから白ならあえて黒出しましょか。どうせ私とライン繋がる霊はレジさんですし。
っていうか占い師襲撃で襲われた占い師と違う判定出した占い師なんぞほぼ偽確定ですけどねー。 |
行商人 アルビン 20:02
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３年が経つ頃には一角の魔具師となり、かつて手に入れたあの本に書かれた文字、天空にある魔法界の言葉も読めるようになっていた。
今こそ夢を叶える時と、改めて本を開き、私は愕然とさせられる。 そこに書かれていたのは、私が初めて見る魔法だった。自らの肉体に精霊を宿し、悪と戦う魔法の戦士。それがタウロスの正体だと言うのだ。今まで学んできた魔法とは全く違う。 |
少年 ペーター 20:03
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【本決定了解ぺた】【穴が空くほど確認したぺた】
ヴァルちゃん生徒だとして非退COは良いと思うぺた。終盤退COが有効な局面があれば長非退情報が生きるかもしれないぺた。ただ宿退は捨てるとしても灰襲撃(非解非教)1回で余り意味を持たなくなるのが欠点。 ヴァルちゃん魔物なら非退COは意味無いけど、ジムちゃん護衛を誘う生徒アピールかな。 |
神父 ジムゾン 20:03
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襲撃通らなかったら白出しましょう。
ニコさんのみから黒が出たときがちょっと迷うんですよね。どっちにしろ私はほぼ偽なんですが、村の衆がニコさんをどの程度信じるか…なんですよね… |
青年 ヨアヒム 20:06
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■１．●占い希望 ■２．▼幽閉希望
■３．占い師真贋考察（占い師は対抗の魔狂の内訳を） ■４．灰考察（質問なども） ■５．襲撃先考察 明日の議題〜。僕が生きてたら自分で貼るけど、もしもＧＪが出たら■５．の襲撃先考察は外してね。 そうそう、自分の投票先は穴が空くほど確認してね☆ トーマス＞３人とも乱暴な占い方だけど、ひとつよろしく…。トマならきっと大丈夫だよ。 |
羊飼い カタリナ 20:06
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>モリツさん
おりょ？えと、それは私の事ですか？それともパメさん？ちょっとすれ違いチックなのですよ。私が聞きたかったのは、パメラさんを挙げた理由として「村に多弁が多かった」、というのは、パメラさんを多弁と捉えていらっしゃったのか、それとも、多弁は抜かして消去法で、なのかって事ですよー。昨日私を挙げなかったのが不思議なのですよ。○パメラさんからの評価の動きを教えて欲しいのですよ。 |
木こり トーマス 20:16
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黒炎。すまない更新前後すぐは確認できないかも･･･短い間だったけど。もっとじっくり話せると良かったよ。。とりあえず占い判定がどうなれど最後まで頑張るぜい！！！エピor下でまた会おう！！！！！
さびしーよー ウワァン。。。 |
神父 ジムゾン 20:19
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偽確定は理論上しないんですよ。レジさんの分。
ただね、占い師襲うのに真じゃないとわかってるのを襲うわけないですから、黒炎に黒出ししてる占い師を襲ってる時点で「ほぼ偽」にはなります。霊確定はもはや関係ないです。 |
少年 ペーター 20:21
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＞ヨアせんせ 妙(18:32)「考察に私は納得したの。だから考察のみ信用してるの」というとこぺた。なかなか騙りには言えないかと。ぺたぺたの考察をきちんと吟味していることは確かぺた。
同様に今日の議論でヤコちゃんの白度も上がったぺた。SGを作ろうと動いている魔物は周りの意見を素直に受け入れて納得することは少ないぺったん。@0 |
神父 ジムゾン 20:22
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■4は出した時間早かったので、今日の議事を反映して考察しなおしです。
商：考察が丁寧ですね。細かいところまでよく読んでいるなあという印象です。きちんと考えを説明しよう伝えようという意志も伝わってきますし、姿勢が生徒側らしい、信じていいだろうと思えます。 屋：リアルがお忙しいようで…。でもおかしな発言は特に見当たりません。決定後の幽閉第二希望はノイズになるからとか、 |
神父 ジムゾン 20:22
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村長を幽閉しないメリットがないとかは生徒の思考としてはもっともですしね。
年：FAが出るところまでは正解でないのはおいておいて納得できる思考過程の説明がありました。ただ、［18:50］での説明を伴わないひっくり返しでその印象はご破産です。わずかに根拠らしきものとしてあげてるリザさんの発言はペタさんの考察に乗ったことを認めたのみ。自身の思考を伏せることを真要素とするのは不思議です。 |
神父 ジムゾン 20:23
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FAへ至る過程の説明自体が発言数稼ぎ白印象稼ぎの可能性も考慮する必要がありそうですよ。
木：なんというか、わざとらしすぎるんですよね。ニコさんリザさんが私の幽閉希望に重ねて占い希望出してきたのも、どちらが魔にせよ占い師からの希望が集中すれば占われないだろうという計算があってのことでしょうし。明日私が生きていれば白黒がつくわけですが…。@0 |
村長 ヴァルター 20:25
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どうも意見が中庸っぽいのとワシ自身が慌ててたのが見抜かれたようであーる。
しかし狼の難しさと狼視点でのものの考え方を学べたので感謝。 ホントに少ない可能性になってしまってすまないのう。ホント短い間だったけど楽しかったぞ赤目、でかっ鼻。 それではさらば！リーザの後はできるだけ男が塔に来ることを願うぞ！（いや、どっちでもいいのだが）＠０ |
羊飼い カタリナ 20:26
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>モリツさん
では、「多弁が多いから、その方たちを抜かして」という解釈で良いでしょうかっ？ 多弁占い派ではない、という事ですね？私の方が見極めが難しい、と思ったのなら、昨日○パメラさんだったのは何故ですか？昨日占い先に挙げてまでいるのに、今日は考察にパメラさんの事を一切取り上げていないのは何故ですかっ？ちなみに私もパメラさんも議題回答は終わってるのですよっ（＠0投げっぱなしでごめんなさい… |
青年 ヨアヒム 20:29
次の日へ
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ペタペタ＞最後の発言で返答ありがと。
ジムゾンも考察ありがとう。発言使いきってくれる人が多くて嬉しいね。 僕は立場上、考えてる事をほとんど言えないのでなんだか残念だよ。 さて夜明けだね……。どうなるかな。＠０ |