プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 23:40
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おはよう。今日も一日がんばろうぜ。さっさと議題に答えとくぜ。■1 無難に共有者1ＣＯでまとめてもらいたい。出てこない場合は初日●は多数決(もし必要なら決選投票)で。
■2 占いは初日ＣＯ希望。早めに出てもらって発言を見ていきたいな。潜伏中に襲撃は勘弁してもらいたいところだ。 霊は占のCO状況によって変えてほしい。占2ＣＯなら霊に騙りが出る可能性が高いため、初日に。 |
木こり トーマス 23:40
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3ＣＯなら霊確定する可能性が高いのと、狩人の負担を考慮して初回投票にて。投票ＣＯ使わないなら、霊初回襲撃を避けるため3ＣＯでも初日に。
■3 回避は占吊回避ありで。▼●は潜伏を探すために使いたい。 ■4 保留 |
農夫 ヤコブ 23:41
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どれ系で統一させたいのさ？
俺はなんでもいいぞ。 ◆3.これはだな。中庸だｗ胡散臭そうにするなよ？中庸ったら中庸だ。下手すると寡黙気味にｶｳﾝﾄされることもある。全回狼だったときに失敗しちゃった作戦のﾘﾍﾞﾝｼﾞできたらいいなーとか思ってたりする。 |
村娘 パメラ 23:41
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夜が明けた〜。オッさん、議題ありがとーーー！！爺ちゃんに追従して、私も議題の追加しちゃっていーかな？
■６. メイドとウェイトレスの違いについて考察（ネタ議題。回答せずとも可） んじゃ、議題考えてくるー。 |
村長 ヴァルター 23:43
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夜明けぢゃな。早速議題に答えるとするぞい。
■1.やっぱり無難に共有者1ＣＯが一番ぢゃと思うぞい。というか他の方法だと今日の議論がぐだぐだになりやすいからな。まとめ役が決まらないとなかなか他の話が出来ない事が多いからのう。 それ以外なら今日はまとめ役なしで多数決じゃな。立候補は占いを無駄にする可能性が高いので嫌いじゃ。立候補者を占わずに信用も出来んからのう。 |
少年 ペーター 23:43
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みんな元気に、本能のままに頑張ろうね。そして議題回答〜♪
■1.まとめ役は共有1CO。 ■2.共有1COがダメなら、霊COしてもらって対抗が出なければ纏め役も兼任してもらう、ってどう？どっちにしても占いも霊も初日COを希望します。 ■3.ありでいいと思います。 ■4.まだ保留〜。 |
神父 ジムゾン 23:45
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◆1.統一性ですか？ 一人決めれば続くと思いますがとりえずは「鉄」で
◆2.3潜伏は狂人次第ですよね。スタンダードに占いのみ騙ればいいのでは？ ◆3.えーとスタンスと言ってもまだあまり確立してはいなかったりします。コレが初狼です。BBSは4戦目。発言は割と使い切るほうですね。村人→狩人→共有ときて今回です。 |
村長 ヴァルター 23:47
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■2.占い師は今日ＣＯを希望。回避ＣＯで狼が出てくる可能性を消すのと同時に、灰を狭めて今日の初回占いから潜伏狼狙いで行きたいからぢゃ。
霊能者も今日ＣＯが理想ぢゃが、占い師のＣＯ人数によっては投票ＣＯにする方がいいかも知れんな。このあたりは占い師ＣＯを見てから判断したいところぢゃ。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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◆2.ものっすごぃ危ない橋を渡って1手足りなくて詰んだんだけど。占い3霊能1にして占い師襲わない。狩人COをするための複線として偽装GJだす。でも手数計算苦手なんで却下ならそれでいいのさ。偽装GJにあこがれるお年頃。
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旅人 ニコラス 23:49
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ふぁーあ…。よく寝れました。やっぱレジーナさんの宿は良いですね。弄り部隊居ないし、安心して寝れそうです。
で、狼退治の作戦会議ですか…この村にも狼奇襲が始まるのですね。妹の仇、そして村人の命を救う為に僕も頑張りますよ。 ■1.オーソドックスに共有者1CO希望ですね。纏め役は確実に白と分かっている人がやるべきだと思ってますので。素性の知らない人に任せるのは不安です。でも、共有者にも都合とか色々ある |
行商人 アルビン 23:49
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◆３．最近は狼やってないけど、多弁型です。２０発言使いきりもたまにあるくらい。白いと言われることもあるかな？ くらい。だけど、よく分からない理由で占い票を貰うこともあるかも。（ロックオンされやすい？） 一応潜伏希望ですね。
◆２．３潜伏でもいいかな、と思ってます。もしくは占２霊２の形にできたら嬉しいかな？ ◆１．色とかどうかな。レッド、グリーン、ブルー。戦隊物のノリだけど。 |
村長 ヴァルター 23:50
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■3.回避ＣＯは吊りについては当然あり。占いについても占霊両方ともありぢゃろうな。狼に回避させる事になるのは不本意ぢゃが、真能力者占って占い手損するよりはましぢゃろうし、回避ＣＯした、という事実だけでも充分な情報になるぢゃろうからな。
共有者両潜伏だった場合の占い回避は共有者の判断に任せるぞい。 |
神父 ジムゾン 23:53
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＞ヤーさん
とりあえず表の一発言はしときました。 ご心配なく。 私は見られ方に割と相性があるかな。初心者勢には白く見られることが多かったですが黒く見てくる人は粘着気味に黒く見てきます。 |
村長 ヴァルター 23:54
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■4.はまとめ役が出て、占い師ＣＯを今日行うかどうかが決まるまでは言わんほうがいいぢゃろう。
■5.は■1.にも書いたが、どちらかが出てまとめてもらうのが一番ぢゃと思っておる。 ■6.メイド=個人に仕える者。ウェイトレス=店などに勤める者。 と判断しておる。メイド喫茶はウェイトレスぢゃな。と物知り顔で知ったかぶりをぶちかましてみる（笑） |
旅人 ニコラス 23:55
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と思うので、ある程度の時間を待ってみて、出てこなかったら次の案（立候補とか）ってした方が良いですね。グダグダしてると決定時間にも響きますし。立候補者は前述通り確実に白と分かってる人物に纏めてもらいたいので非占霊COしてもらって占い先になってもらうのが前提ですけど。
■2.両者共に初回投票COを希望します。確かに早めに出して視界すっきりさせ、灰を洗う…ってのも良いとは思うのですが…そうすると逆に占 |
村長 ヴァルター 23:56
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ではちと早いが今日は休ませていただこう。レジーナ、わしの部屋はちゃんとスィートルームを用意してくれてるんぢゃろうな？こんだけ客を集めてやったんぢゃからそのくらいは当然ぢゃよな？＠15
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少女 リーザ 23:56
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議題に答えるのだヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
■１、共有１COがいいのだ。CO期限を決めておいて、COしなかったら潜伏とみなすのがいいかな。 ■２、占い師さんには初日にCOしてもらいたいかな。霊能者さんは共有、占いのCOを見つつ判断したいね。 ■３、回避はありでいいと思うのだ。 ■４、保留ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛ |
旅人 ニコラス 23:58
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占霊を早期に失ってしまう可能性高くなってしまうんですよね…。狩人も負担になりますし…極力能力者には長く生きて情報を出してほしいのでこの希望です。
■3.占いも吊りもありで。吊り対象になった時に黙って吊られるのはとんでもない。占いも極力能力者候補ではなくステルス狼の潜伏幅を狭めるのに灰に対して使って行きたいですから。 ■4.●ゲルト。きっとゲルトは寝不足のようだって判定になりそうだけど（爆） |
少女 リーザ 23:59
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■６、メイドさんはご奉仕が仕事。ウエイトレスさんは給仕が仕事。つまり、メイドさんはウエイトレスさんのメタなのだ！上位職なのだ！！！
今日はこのくらいで寝るね〜。プロぎりぎりで発言しようとして、一回誤爆してるから咽＠１７（テヘ ごめんね(´･ω･`) |
村娘 パメラ 23:59
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■１. 共有者さんにやって欲しいと思いまーす。
■２. 占い師は初日を希望。投票COありっぽいので霊能者は最初の投票でCOがいーかな。能力者を表にまとめて出して、いきなり占い機能崩壊は嫌ってのが理由。 ■３. うーん、どうだろ？占い師初日CO希望の私としては、占い師は無し無しで。霊能者は吊り回避は有りと思うけど、占い回避については、占い師のCO人数見てから決めたいかな。 ■４. とりあえずパス１で |
村娘 パメラ 00:00
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■５. まとめ役をやって欲しいから１人は出てほしいかな。占い師が２COなら共有者も２COして良いと思うよ。占い師３COだったら共有者１COがいーのかな？
■６. 私はネコ耳をオプション装備可能なのがメイドと思っているよ。ウェイトレスが装備できる萌え系の頭装備はせいぜいがリボンだと思うの。 さて、私も寝るねーー。じゃまた明日〜。＠１７ |
農夫 ヤコブ 00:03
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ふむふむ。神父が鉄ね。了解。
んじゃ俺は・・『針』で。 3ステは俺はあんまり好きじゃないな。ステルスに全く自信が無いしｗ 狂人次第でゲーム作るの難しくない？やれっていうならやるけどさ。 |
神父 ジムゾン 00:03
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さてニコラスは能力者保護重視策ですね。今回の狩人は素直にこういう議題回答をする人でしょうか？ それとも……
とりあえず動きが無いようであれば先に休もうかと思っていますが大丈夫でしょうか？ |
旅人 ニコラス 00:05
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■5.これは■1と一緒…なのですよね？■1.でも言った通り共有者1COで纏め役、ですね。
■6.この手の事って難しくて僕には良くわからないです…。orz 僕の妹なら知って居るのだろうか……。 なんか、昨日色々弄られて疲れたせいで眠いです…今日の所は寝ますね…皆さん、おやすみなさいです。（レジーナさんの宿にダッシュ） |
農夫 ヤコブ 00:08
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騙りは出すなら決めておきたい。非COとか急に始まったらアレだし。
やるならどっちやる？ 俺がやるなら占いかな。信用度低いんだけどｗ 霊能は騙った事ないし「霊能視点で」とかいわれて困ったことがあったなぁ。霊視点って結構難しいと思うの俺だけ・・？（汗 |
行商人 アルビン 00:10
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くっくっく…。旅人さん…貴方の妹は美味しかったよ。
旅人さんは妹と同じ味がするのかな？ それとも…。 狩人ＣＯは狩人が死んでいると確信できないと難しいね。狼の狩人は対抗出ると泥沼になるから。占い師は初回襲撃したいなぁ…。狂襲っても真吊れると信じて…。 ボクは潜伏希望なので、騙りたい場合はお任せします。 |
パン屋 オットー 00:15
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■1.まとめ役は共有者が1人出るのが一番収まりがいいと思うねえ。霊能者まとめは確定することが前提だし、立候補にするとその人が村側なのか疑心暗鬼になるし、村人を証明するために占1回と言うのも手損な気がするからね。
■2.最近の文献を読むと、早々に占い機能を破壊して泥仕合に持ち込むものを多く見る気がする。だから、占霊とも初回投票COとするのがいいと思う。 |
神父 ジムゾン 00:15
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じゃあ3CO目指して占い騙りますか。私でも構いませんよ。占いは本物やったことないんでシステム的なことはサポートお願いしたいですがｗ。まぁなんにしても明日ですね。
スイマセン、そろそろ限界なので休ませていただきます。 |
パン屋 オットー 00:16
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(続)これなら少なくとも3日目まで真が生き残れる可能性が高いし、そうなれば占いが最低2回有効に利用できるからね。霊も仕事は3日目からだから、共有が出ない場合にまとめをすることを除いては早く出る意味は無いね。
■3.回避COは占霊とも、吊占アリアリでいいと思うな。狼を逃がすという見方もできるが、狼を引きずり出せたと考えれば、そんなに悪手ではないと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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議題に答えていきますね。
■1.霊能者が確定するのでしたら霊能者まとめ役、そうでなければ立候補まとめ役を希望します。 ■2.占い師は初回投票、黒発見時、占い回避、吊り回避のどれかでCO、霊能者は初日のCOを希望します。霊能者は襲撃を受けない事も多い様ですし、霊能者COの数はその後の流れを最も大きく左右する要素だと考えていますので早めに。 |
パン屋 オットー 00:18
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■4.まだこれは決められないよ。
■5.共有者1人まとめなら相方は潜伏、共有者以外がまとめになるのなら共有者は2潜伏でいいと思うな。 ■6.メイドってそもそもお手伝いさんじゃないの？ウエイトレスはお店の給仕だし。え、そういうことを聞きたいんじゃないの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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■2.占い師は霊能者COの数が多かった場合には初日、霊能者確定で初回占いが白確定ならば、場合によっては2回目の投票COにしても良いでしょう。占い回避を認めるのは、占いは人狼に当たらなくても充分な効果があると考えているからです。
■3.狩人は占い回避は無し、吊り回避はそれで村側有利になる事が客観的に明らかな場合以外は無しという事を希望します。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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鉄おやすみー。
最近はセット済みですーとか言うのが多くなったと思わないか？ すっきり忘れて胡散臭いとか言われたんだが・・・。要求してくるのが居ることは居るな。だから要求されなくても「占い○○ですね。セット完了しました」とか言うといいかも？（個人的見解） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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■4.占い先の希望は占い師や霊能者CO方針が決まってから挙げる方が良さそうですね。
■5.共有者は吊りは確実に回避で、あとは本人の判断に委ねて良いと考えています。ただ、占霊の判定が出揃った後が良いですね。トラップとしての効果が薄そうだと判断された場合は、決定時に占い回避をして頂いても良いと思います。 共有者の所在は村側が隠し持てる貴重な情報ですので、初日から明らかにする事もないと考えています。 |
行商人 アルビン 00:23
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『鉄』、おやすみなさい。ボクも寝ようかな。
今の時間から表に出るのは微妙か。疑う人は疑うから…。 騙るならフォローするよ。それにしても霊確定…久しいですね。 初回喰いできればいいですが…それっぽいのを探さないと。 |
行商人 アルビン 00:32
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今の所３−１より２−２の方が勝率が高く感じてますので…。
３−１より２−２の方がローラー手数が多いんですよね。２−２なら真占い師食っても偽吊りでも、霊をローラーで２手消費。３−１なら真占い師喰うとローラー２手。霊ローラーしないなら、最終日わおーんできるし、霊決め打ちさせるなら偽霊にも決め打ちさせるチャンスが到来。３−１なら霊喰って、偽黒出しするしかなさそう……？ あ、自分の部屋で寝ますから。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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レジーナ24:19は何だろな・・。何かのブラフですか？なんで狩人だけ言及してるんだ。胡散臭い。
全体ブラフかな・・。希望的には占い潜伏だからまたコレが微妙かなぁ。狩人の性格によってここらへん真っ二つだと思うんだな。じっと観察してみる。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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■1.リナは、共有者1CO>多数決占い>立候補、かな。
〔多数決占いは共が表にでないので、地雷の確立を増やし、騙り占い師の黒だしを抑えることだってできるけれど、共が表に出ないとなるとその状態を維持するのは難しいと思う。初日は占い師の身の安全が保障される一日だし黒狙いで占いたいよね。白確したらまとめ役を一任する形だね。リナはどう思う？〕 うん､リナも同意見。共1COだと、地雷をコントロールできるし、 |
羊飼い カタリナ 00:33
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一番、安定感、ある。共がでないようなら多数決占いかな。〔立候補は占ってもたいてい白だと思うね。でも信用度に欠けると思うよ。終盤まで残っていたら狼の可能性が浮き出て他灰とフェアに見れなさそうだしね。〕
■2.〔占い師は初日CO希望。狼に回避COされてしまうのは嫌だよね、それに回避COした人が真占い師だとしたら正直フェアに見れなくなる。印象で真要素が劣ってしまう恐れがあるよ。初日COならば初日の議論の |
木こり トーマス 00:33
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＞パメラ 23:59 ■3だが、何人占ＣＯしたら霊の占い回避無しになるんだい？
＞レジ 00:22 ■2. 占いは人狼に当てないと意味が無いと思わないか？俺が占回避ありにしたのは実行したらそいつの情報が増えるからだ。 、と質問を置いておく。時間があるときに答えてくれ。んじゃ俺も寝るかな。おやすみー。「オヤスミ」 |
羊飼い カタリナ 00:34
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停滞も防げていいと思う。初日COの場合、●希望提出前にCOしたほうがいいだろうね。〕
霊能者は、他能力者のCO状況次第、だよね。占い師が、初日2COだった場合、回避COを、防ぐために、初日CO。3COの場合投票CO。■3.〔占い師は●▼どちらもありが希望だってさ。片占いは好ましくないらしいよ。霊能者も占い師と同じ。〕 リナは、占いはね、ミッチリ灰に、使っていきたいと、思ってるの。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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遠慮するなよぅ(´･ω･`)
ローラーするならそうだけどさ。2-2にするなら霊に出ないとﾀﾞﾒだな。ローラーするしないはまとめ役次第と思ってる。やらないとこはやらなかったりするんだよなぁ。 鉄なら大丈夫そうかな？ |
パン屋 オットー 00:36
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＞パメラ23:59 占い師が初日にCOしなかった場合の回避に関しても意見を表明して欲しいな。占い師はナシナシでいいの？
パメラに限らず、【初日COを希望する場合でも回避COに関して意見を表明して欲しい。】 ＞パメラ00:00 占い師2COなら共有者2COってあるんだけど、共有者を2人とも前に出すメリットってどんなものがあるの？ |
パン屋 オットー 00:37
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＞レジーナ00:17 まとめを共有者1にという意見に関してどう思う？騙りなどが出るリスクは霊より低いと思うんだけど。あと、霊能者が仕事をしないうちに霊機能が破壊される可能性に関してはどう考えてる？
ふわー。僕もこの辺で休ませて貰うね。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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■4.まずね、先に占い師の、COのタイミングについて、決定してから、回答したほうが、いいと思うよ。ブルッちゃん、どう思う？
〔ブルッちゃんもそう思うヨ。それにまだみんなの発言を一巡して見てないしネ〕 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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＞ヴァルター 23:56
ありがとうございます。スィートルームですね。ご用意させて頂きます。 ■6.給仕専門なのがウエイトレス、仕事が給仕に限定されないのがメイドです。 ＞リーザ 23:59 職に上下はありませんよ。万能選手より、一芸を磨いた専門職の仕事が貴重な場合も多々あると思いますし。 |
行商人 アルビン 00:43
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ローラーしなくても、ＧＪさえでなければ大丈夫じゃない？
占い師真狂で占襲撃、霊能者ローラーなしなら狼騙りが生き残るし…。 狼騙りが霊にいる限り、ローラーするか決め打ちになる。 決め打ちならチャンスがある。狂がどう出るか…それが問題だけど。 最近は狂の霊騙りも増えたからなぁ。…本当に寝る。 |
羊飼い カタリナ 00:51
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■５．うんと、これは、時間を決めて、その時間、までに、共COが、なかったら、両潜伏、ということで、認識すれば、いいんじゃないかな。
■６. 〔ブルッちゃんの持論だとね、メイドさんはリナみたいなロングスカート。リナの地味なのと違ってフリフリな印象なの。ウエイトレスさんはミニスカァ!!〕 ･･･、ひどいー、リナ、この服、気に入ってるんだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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＞トーマス 00:33，オットー 00:37
人狼だと思える人物は占わずに吊った方が良いとは思いませんか？ 白狙い占いは同一人物を占って吊るという二度手間を避ける事になります。ですから、これは灰を素早く狭めていけるという点で大いに有意義なのではないでしょうか。 私は序盤から人狼を引き当てにいくより、襲撃ミスや灰襲撃を誘ったりしながら灰を狭めて終盤を詰みに近い状態に持っていきたいと考えています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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＞オットー 00:37
まあ、霊能者は騙りが出るくらいで妥当でしょうね。まとめ役立候補制になっても十分だと考えています。 霊能者の初回襲撃につきましてですが、共有者両潜伏、占い師潜伏の状態で確定霊能者が襲われたら、ギャンブル好きな狩人を恨む事にします。霊能者に対抗が出ていれば、ローラーの手間が省けて一手得だと考えます。村によっては霊能者に碌に仕事をさせないうちに吊る所もあるそうですしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:54
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……共有者両潜伏はどうも不人気の様ですね。改めてまとめ役立候補制を希望した上で、実力を行使させて頂きます。
【まとめ役に立候補します】 【私は占い師ではありません】 【私は霊能者でもありません】 ★もし、共有者か霊能者で私が当面のまとめ役を務めさせて頂く事に反対の方がいらっしゃいましたら、20:00までにCOして下さいね。 それでは、おやすみなさい。@13 |
木こり トーマス 02:26
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ちょっと目が覚めた。
＞レジ 01:26 返答どうも。ただ、やっぱり俺の考えとは異なるみたいだ。灰の中にいる人狼は最後の一人になることも多く、３匹の中でも相当な実力者になるだろう。簡単に尻尾を出すとは思えん。それにいつまで占い機能が残るかは誰にもわからない。だからこそ確実に実行できる初日占で黒狙っていくべきだ、と思うのだ。 |
農夫 ヤコブ 03:08
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おはよう！って暗い？！ふっ・・目覚ましかけ間違ったか。
って何？レジーナまとめに立候補してんの？（汗）俺まとめ役立候補は占い損するし、ノイズになるからってんで結構吊り候補になっちゃったりであんまり好きじゃないんだが・・。まぁ出ちゃった上に非占い非霊能COまでしちゃってるもんなぁ。うーん・・。まぁ先に議題にさくっと答えとくぜ。 |
農夫 ヤコブ 03:09
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■1.共有1CO＞多数決＞＞＞確定能力者
が好きだな。安定を求めるなら共有に出てもらったほうがいい。占い吊りが共有にあたって回避されても嫌だしな。隠してた意味がなくなっちゃうからな。 多数決は、共有両潜伏が前提だな。勿論黒狙いで占い希望をあげる。で、結果白確定したらまとめよろしくってことだ。初めから皆に挙げられるくらいだから、人だったら後々SGにされそうだろ？ |
農夫 ヤコブ 03:09
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白狙い占いなんかよりよっぽど有用だと思ってるぜ。
パンダになったら・・そのときまた考えるさ。まぁ共有が出るとは思ってるんだけどな。 確定能力者ってのはまぁ・・霊能だな。ただ、挙げたのはいいがあんまりｵｽｽﾒしない。俺はこれいい目を見たことが無いんだ。利点は占わなくても確実に村側であることがわかってるところかな。これもやるなら共有両潜伏したほうが効力あると思ってるんだが。 |
少年 ペーター 03:12
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ちょっとうたた寝しちゃってた。
＞レジさん(01：54) レジさんは霊確定すれば霊纏めっていってるのに、いきなり立候補？みんなの意見も出揃っていないうちから、立候補とか非占霊COで信用できないし、拒否権は共か霊にしかないの？ ボク、もしレジさんに決まっても気持ちを素直に伝えられる自信ないよ・・・。 |
農夫 ヤコブ 03:12
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占いが確定するってことは稀にみることもあるが、ほぼないと思ってるんで除外したぜ。
■2.占いは初日COを希望するぜ。まず、回避COを無くしたい。回避COされると、気にしないつもりでいても色眼鏡で見てしまうことが多いんだ。下手打って真に回避されても厄介だと思ってるぜ。回避したのが狼だったら、それはそれで騙る予定のないところを引きづり出した感があっていいんだが。 俺は占い師は信用第一と思ってるんだな。 |
農夫 ヤコブ 03:13
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状況的に信用下げるような要素が出来ることを避けたいのさ。
あとは、がんがんしゃべって信用を得てもらいたいと思ってるから。 霊能なんだが。悩むな。正直仕事が始まるまで隠れてろっていいたいとこなんだ。んでも、俺の基本は状況的に信用下げるような要素が出来ることを避けたいんで ここから考えると初日にCOしてもらうのが一番なんだが。そうすると能力者が欠けやすくなるんだよな。 |
農夫 ヤコブ 03:16
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■3.これは回避COが発生する可能性がある場合どうするか。で考えるぜ。俺の希望だと占い師は回避なしになるからな。その場合は、占霊は占い吊り両方回避あり。共有は吊りのみ回避で占いについては本人たちに任せる。狩人についても本人に任せる。状況をみて判断すればいい。
■4.保留 ■5.■1に書いちゃったな。 |
農夫 ヤコブ 03:21
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■６. ネタ議題は□にしてもらえると助かるぜ・・。
メイド-俺のもの。ウェイトレス-店のもの。 んで、レジーナだけどもさ。 立候補希望って殆ど誰も希望してないって言ってもいいくらいなんだけど。カタリナが3番目に入れてるくらいか？（見落としあったらごめん）後はレジーナ本人の希望か。他の人の意見を容れる気はないってことなの？ |
ならず者 ディーター 03:25
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ぐっはー･･･。一升がっつり飲んじまって寝坊かよ。こんな深酒しちまうのも、本能だ。本能のせいだ。
議題はオットーが出してくれたのか。パメラ、ネタ議題大いに結構だが、記号を「□」で出してくれねーと、見難いぜ。 ざっと見たところ、レジーナが立候補してるみてーだな･･･。まーいーや。取り敢えず、俺の考えてた事、答えていくぜ。 |
ならず者 ディーター 03:25
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■1.共有者1CO纏め役を希望する。纏め役目的で、狼が騙りを出して来る事って、まーねーだろと思うし、確実に村側だと判ってる纏め役なら、ある程度の独断を交えた決定を出されても、理由に筋が通ってりゃ了解出来る。議事進行もスムースだし、一番安定するだろーよ。
これが、確定村側以外の纏め役なんぞになると、どうしても信用出来ねーし。それでなくても狼探しに大変だってーのに、纏め役まで疑わなくちゃなんねー(続 |
ならず者 ディーター 03:26
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続)様な事態は、勘弁して欲しいモンだ。
だが、共有者がどーしても出て来たくねー、潜伏してーって言うんなら、それ早めに察知して、次の対策考えないとだよな。一定の時間を区切って、その時間までに共有者のCOがなければ、両潜伏希望と見なして、次の策を考えた方がいいだろな。 その場合、俺が一番避けたい事態は、立候補纏め役なんだな。立候補者に、非占霊COを義務付けたトコロで、そいつを占わずに任せられるか？(続 |
ならず者 ディーター 03:26
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続)っつー流れになり兼ねんわな。占い回数は限られてる。狼探しに有効に使いたいじゃねーか。かと言って、占わずに放置してても、状況が変われば、そいつの扱いには、きっと困っちまうと思うんだよな。
つーわけで、俺が推奨したかったのは、確定霊能者纏め役。その辺については、次の議題で答える事とするが、霊が確定しなかったら、初日は多数決占い。白確定になったらそいつに纏めて貰う。パンダになったら、そりゃもう(続 |
ならず者 ディーター 03:26
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続)どーしようもねー。共有者にCOを要求するってな形だな。
■2.霊能者初日COを希望。確定したら纏め役。確定しなかったら、それはそれで、狼側1匹出て来たと思って、諦めるしかねー。 占い師は、初回投票COを希望。最近主流の初日COってのは、どうしても占機能が早めに破壊される傾向がある。占いは、村側の重要な武器ダロ。大事にしたいぜ。占い師には、潜伏を強いる事になるが、そこはそれ、上手い具合に(続 |
ならず者 ディーター 03:27
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続)やってくれ。
■3.回避COは、占吊り共にアリアリで。これは、潜伏中の占い師に占いが当たっちまった場合、片占いが出ちまうからだな。占いは、統一占いで行くのが、一番効率的ダロ。 霊能者が潜伏する案が採用された場合でも、占い回避はアリ。能力者を占っちまうのは、勿体ねーぜ。灰を狭める事も出来ねーし。 共有者が潜伏した場合、回避は本人の判断に任せる。 |
ならず者 ディーター 03:27
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■4.保留。全員発言してねーし。
■5.もう■1.で答えた。 □6.身の回りの事、何でもかんでもしてくれんのがメイド。飯関係の事しかしてくんねーのがウエイトレス。 俺の好みはメイドの方だな。 |
農夫 ヤコブ 03:28
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皆揃わないうちに、独断でまとめに立候補した理由を聞きたいぜ。
さっきも言ったけど、俺は立候補者は占いにかけるか、吊り前提っていう考えがあるから手数が非常に勿体無いと感じるんだ。 そこら辺レジーナはどう考えていたのか教えてもらいたいぜ。 さて・・もう一回寝るかな。・・アルビンの部屋ってどこだっけ？（ｳﾛｳﾛ |
少年 ペーター 03:41
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共COの期限とか皆で決めたほうがいいんじゃない？レジさんは20：00っていってるけど、ボクとしては遅い気がするなぁ。
潜伏希望なら、早めに他の纏め方決めて他のお話もしたいからね。 纏めが決まらないと、村の方針が固まらなくてCOも遅くなってぐだぐだしちゃいそうだし。 |
ならず者 ディーター 04:27
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さて。ちょいと皆の意見に目を通したところで、質問タイムだ。
＞ペタ[23:43]＆リーザ[23:56]＆パメラ[23:59] 全体的に、議題回答が薄く感じる。 それぞれのCOタイミングを希望する理由は何なのか。メリットデメリットについて、どう考えてるか、意見を聞きたい。 回避COについても、もちっと詳しく説明プリーズ。 |
ならず者 ディーター 04:27
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＞トーマス[23:40] 占を初日にCOさせて、発言を見ていきたいって事だが、これは狼側にとっても、結構オイシイと俺は思う。
狼にとって、一番厄介なのが占機能。占内訳が、真狂や真狂狼となった場合、真占を見極めたいと考えるのは、狼も一緒ダロ。結果、下手すりゃ速攻、真占を襲撃されるリスクが高まる。その辺について、どう考えてるんだ？ この質問については、占初日COを希望してる連中全員に見解を聞きたい。 |
ならず者 ディーター 04:27
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＞レジーナ[00:17] 独断での立候補と非占霊CO。ここは既に数人が突っ込んでるから俺からは聞かん。
俺が聞きたいのは、占のCOタイミングについて、レジの考えてるコトが何だか曖昧ってトコだ。レジがこのまま纏め役となった際に、どういうCO方針を打ち出すつもりなのか、それが見えんと安心して任せられん。その辺の考えを聞かせてくれ。 ･･･急に眠くなって来たのも、本能だ。本能のせいだ。@10 |
木こり トーマス 05:02
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＞者 04:27 確かに襲撃される確率は高まる。ただ、どうしても初回襲撃後のＣＯは食われた者が真だったのではないかというノイズが付きまとうからな。それは全力で避けたい。今日投票ＣＯでも悪くないと思うが、ならいっそ議論の薄くなりがちな初日にＣＯすることで灰と占い師を分けつつ議題のタネを増やしたい、と思ったんだ。
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村娘 パメラ 05:05
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★トーさん 00:33＞狂人が白確もらってから霊能者を騙る危険性がないから、占い師３CO以上（真狂狼＋α）なら、占い回避無しでも良くない？
今日の占い先がパンダになってからCOしたら、いきなり能力者ラインが出来るし。この場合、オオカミがパンダになったのかもしれないから対抗COは投票がいいかな。 問題は真霊能者が白確しちゃった場合、占いが１回無駄になる可能性が高いことかな〜。 |
村娘 パメラ 05:06
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★オッさん 00:36その１＞あっゴメン。ナシナシってのは初日CO希望だからだよ。
そうね〜。投票COなんかの場合でも吊りはともかく、占い回避はナシが良いと思う。だって占い先が回避しないってことはその人は能力者じゃないって宣言してるのと同じでしょ？オオカミに情報を与えることで潜伏占い師が初回襲撃される危険性は少しでも下げたいと思うな。 でも、私は初日CO希望だから、そこのところヨロシク！ |
村娘 パメラ 05:06
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★オッさん 00:36その２＞まず、まとめ役が食べられても共有者を騙られてる心配がないのが１点。オオカミならともかく、潜伏狂人に共有者騙られるのは嫌すぎるわ。ローラーしてもオオカミを退治できないわけだし。
もう一点は、狩人が共有者を守る必要性がなくなるので、狩人が２人の占い師につく可能性が上がると思うの。オオカミにGJを警戒させ、占い機能が失われる可能性が下げれると思うわ。（続く） |
村娘 パメラ 05:06
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（続き）オオカミがアグレッシブな場合、共有者２人を放置して、GJ覚悟で占い機能破壊に来るかもしれないけど、ここら辺は狩人さんに期待するしかないわね。
共有者が襲われ放題な件についてだけど、共有者が襲われている間は占い機能も霊能者も狩人も健在なんだから、仕方がないと考えてるよ。 あと、地雷がなくなって偽黒出し放題になっちゃうけど、能力者ラインが早期に出来るから、私はデメリットとは思ってないよ。 |
村娘 パメラ 05:07
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★ディタやん 04:27＞上の回答でも言ってるけど、私としては「占い機能の確保」を最優先してるつもりだよ。
どうがんばっても犠牲は出る。なら、村への被害を少しでも小さくしたい。（占＞霊＝狩＞共＞白確） オオカミは占い機能の破壊を狙ってる。なら破壊したくても（ラインの関係上）できないようにしたい。GJ発生率を上げて、占い機能が壊される可能性を少しでも下げたい。 こんな考えだけど、回答になったかな？ |
村娘 パメラ 05:07
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★レジーさん＞レジーさん、まとめ役に立候補してるけど、不人気だからって理由で、いきなり実力行使をしちゃうようじゃ、まとめ役になっても説明なしの独裁をされそうで嫌かなぁ。
私は１人の英雄に村をオオカミから守ってもらおうとは思ってないし、もし村が滅ぼされても一人に責任を押し付けたくない。皆の力で勝ちたいし、負けた場合も皆の責任で負けたいと思ってる。（続く） |
村娘 パメラ 05:08
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（続き）だからレジーさんには共有者両潜伏のメリットを説得してもらいたいな。そして皆と討論してほしいよ。納得できれば私は支持するし、きっと他の皆を説得すると思う。納得できなければ支持できないと思うけど。
少なくとも、今のレジーさんをまとめ役として支持できないよ。 『ふはははははは！！これで猟奇的な村娘の汚名を返上だぜ！！』............なーんて事は考えてないからね。うん。本当に。 |
村娘 パメラ 05:10
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さて、順番逆な気もするけど、おっはよー！！トーさんも朝早いねぇー。って、徹夜？大丈夫？
それはともかく、今日の朝食を作ってきたからモリモリ食べてね。 つ【ハラミステーキ】【豚骨ラーメン】【長ネギ】 さて、それじゃ、朝風呂したらお出かけしてきます。多分１９時には戻れるんじゃないかな？それじゃバハハハーイ！＠９ |
老人 モーリッツ 07:21
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おはようさん。昨日から考えてた議題の回答じゃ。
■１．と■５．共有者１ＣＯでのまとめ役がよいじゃろ。勝手に立候補したレジーナにはツッコミたいこともあるんじゃが、まぁ大体みんなが言ってるようなことじゃし、ワシからの質問は控えるぞい。 ■２．占師は今日、かつなるべく早い時間でのＣＯを希望するぞい。霊能者はその後じゃな。初回投票ＣＯなぞ良いかもしれん。 |
老人 モーリッツ 07:22
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■３．吊回避、占回避ともにアリで良いと思っとる。ただし狩人は別じゃ。回避の仕方も、判断材料にはなるじゃろ。
■４．まだ保留じゃ。 □６．もうみんなに大体言われてしもうたのぅ。ワシのそばにいてほしいのはめいどさんじゃがの。 |
老人 モーリッツ 07:22
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それから投票ＣＯについてなんじゃが、昨日の発言をまとめてみたぞい。
賛成７、反対しない２、どっちでも３、嫌いな人がいるなら使わない２ っと、こんな感じじゃ。今日のまとめ役が誰になるか知らんが、参考にしてもらえれば幸いじゃ。 |
老人 モーリッツ 07:30
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それからちと気になったのじゃが、共有者か霊能者のＣＯ期限が20:00なのは、やはり遅いんじゃなかろうか。せめて21:00とか、もう少し早い時間にならんかのぅ。
と思ったら、ペーターが[3:41]で言及してたの。じいちゃん先手を取られっぱなしじゃ。うひゃひゃ。 |
老人 モーリッツ 07:33
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…たびたびすまん、二つ前の発言で時間を間違えとった。正しくは｢22:00では遅いんじゃなかろうか、21:00にはできんのか｣じゃ。
寝起きの頭で考えるとろくなことにならんわい。もう一眠りするかのぅ。 |
神父 ジムゾン 08:38
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おはようございます。まだ箱からなのでキッコリゾーの出番はありませんね。レジさんがまとめ役立候補ですね。とりあえず議題回答です。
■1.共有者1CO希望です。安定性＋地雷コントロールですね。次点は多数決占いで明日白確ができたらお願いすること。この場合は集計係が暫定まとめみたいになるので色眼鏡付かないか少し心配です。確定霊というのも手段としてはアリなのですが、まず確定するかしないかが狼サイド次第なこと |
神父 ジムゾン 08:39
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（続き）確定したとしてその場合占いは初回投票COが無難になりますが、回避COの関係で占機構保持を狙う場合白狙いで●▼を挙げることになりそうなこと、の2点が引っかかります。占いは初回から黒狙いで行きたいですね。
■2.狼と狂人の連携を断つことに重点を置けば完全同時一斉COがいいのでしょうが、発言による一斉COはどうしても時間的な制約がありますし、初回投票で一斉となると■1.で答えたように、能力者保 |
神父 ジムゾン 08:40
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（続き）能力者保護の観点からの白狙い●▼になりそうで微妙です。やはり占は初日COで霊のみ初回投票という形が黒狙い方針と能力者保護のバランスで優れていると認識します。
■3.潜伏した場合は回避アリアリがいいです。その場合霊は即対抗を求めていいと思います。占初日COで霊回避が2日目までにあったことを想定すると、占3COの場合5COになるケースもあります。その場合安全策でローラーをするなら2日目から始 |
神父 ジムゾン 08:41
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（続き）2日目から始めないと最終日突入確定です。決め撃ちするならいいのですが…。占い2COの場合も、回避した霊に対抗が出るならばかえって霊の襲撃危険性は減ると判断します。占は潜伏の場合回避しても対抗は投票まで待って問題はないと現時点では思います。
■4.保留です。■5.1CO希望です。共有者本人の負担を鑑みても地雷狙いの観点からもベストではないでしょうか。両潜伏は共有者の技量次第ではかなり有効で |
神父 ジムゾン 08:42
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（続き）有効ではあります。が、地雷狙いでは吊りたくなけど占っておきたいポジションをキープする必要があり難しく、タイミングも選べません。終盤の灰狭め狙いだとしても襲撃吊占を回避し続けてようやく効果発揮と、どうにも共負担が大きく感じます。
■6.えー申し訳ない。私の持っているマニュアルには載っていません。 |
神父 ジムゾン 08:44
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★皆さんへ。まだ詳しくは読み込んでいないのですが回避COについて、回避時の即対抗を募るかどうかについて回答している方が少なく感じます。回避の性質上どうしても絡んでくる問題で、且つメリットデメリットも私自身まだ把握仕切れていないので皆さんの考えをお聞かせ下さい。
★パム05:05 ■3でも言いましたが、占い3COなら回避により5COになる可能性があると思います。その場合はどう考えますか？ |
神父 ジムゾン 08:45
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ところで素朴な疑問。「今日まとめとしてCOする共有者ではありません」宣言をさっさと一週させて共有の出方を確認するという、どこでも見るような手段を誰もとらないのは何故でしょう？ 私何か見落としてますでしょうか？
えーそれでは業務にいきますのでまた夜に。 |
神父 ジムゾン 08:50
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こっちでもおはようございます。
とりあえずこんな感じで連投してみましたがどうでしょう？ それはそうとオト共有臭いのは同意です。ミエミエすぎる気もしますが。つーかむしろレジ共有なんじゃないかと。ニコルはなんとなく占いか狩人だと思うのですが… |
老人 モーリッツ 09:01
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さすが神父じゃ、ダテにマニュアル人間やっとらんのぅ。読んでる本の量だけならいちばんじゃな。
さて、回避時の即対抗なんじゃが、デメリットとしては｢時間的制約を受ける｣ことぐらいしか思いつかんわい。もっとも、これは無視できる問題ではないと思うがの。 それから、｢『今日まとめとしてCOする共有者ではありません』宣言｣は確かに見当たらんな。ワシだけでもやっといたほうがいいんじゃろか？ |
パン屋 オットー 10:40
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おそよう。レジーナがまとめ役立候補？自分の思った印象･質問はあらかた出ているし、共有者の出方とレジーナの質問回答を待つとするよ。
とりあえず、【僕は今日まとめ役をする共有者ではない】 ＞レジーナ01:26 そりゃ占わずに狼吊れるならそれに越したことはないが、そんなに狼臭を出しまくっている狼がいるかな？発言から判断できなかったり、無難な受け答えに終始している人を占って、結果白だったではダメなの？ |
パン屋 オットー 10:40
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＞レジーナ01:31 「霊能者は騙りが出るくらいで妥当」なら、何で確定霊まとめを希望したの？霊能者を無駄に出すだけって感じがするけど。それならフル潜伏で立候補の方がいいと思うんだけど。
＞パメラ05:06-1 回避に関しては了解した。ただ、占い師の占回避は片占いが出るがそのへんはどう思う？ |
パン屋 オットー 10:41
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＞パメラ05:06-2,3 共有者が能力者の盾になったり、ラインが早期にできる可能性がある利点があるのは分かった。ただ、潜伏狂人のまとめ乗っ取りは狂人−人狼間の連携が取れないとはいえ、終盤にはそれなりに見えてくるだろうから脅威だけど、狂人が占も霊も騙らずに潜伏という状況もあまり考えづらい気はするけどね。万一共騙りが出たら両吊でいいと思うんだけど。
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パン屋 オットー 10:43
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＞モーリッツ07:21 「霊能者COは占い師の後」ってのは曖昧すぎない？占い師の後なら基本的にいつでもいいと考えてるの？
■2.(補足)占い師は初回投票と言ったけど、1回目の占いで黒判定なら2日目にCOして欲しいというのを追加。 |
パン屋 オットー 10:51
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■3.(補足)回避に対する対抗は、狩人の守護先を広げない観点から初回投票がいいと思う。5COなら最終日までいくというけど、逆に言えばギリギリ間に合うということ。その間の状況によってはにGJや能力者襲撃の可能性もあり、一概に吊のみでローラー完遂という形にはなりにくいと見ているけどね。
ちょっと出かけるよ。やっぱり窯の調子がおかしいみたいだ。連絡を。 o０(で、例の鳥は？まだ捕まらんのか！？)＠9 |
木こり トーマス 12:46
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【俺は今日まとめ役をする共有者ではない】さすがジム、マニュアルも馬鹿にはできんな。
＞パメラ 05：05 うん、ちょっと作戦の基準が知りたかったんだ。回避有りでも無しでも霊能者には初回占は頑張って挙げられないようにして欲しい物だ。 睡眠はあれから取ったんで大丈夫。【実生活大事に】は基本だからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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こんにちは。
共有者1COまとめ役を採用するかしないかを最終的に決定できるのは共有者本人だけです。ですから、私をまとめ役にするかどうかは共有者の方で判断して下さい。ただ、私にまとめ役を任せるという選択肢があるという事は知っておいて頂きたいのです。どうぞよろしくお願いします。 私がまとめ役になりましたら今日の占い先は多数決を採る事として、私の扱いにつきましては皆様の判断を仰がせて頂きます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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＞トーマス 02:26
灰の中にいる人狼が簡単に尻尾を出すとは思えないという事は、黒狙い占いは人狼に当たらないという事になるでしょう。そういうラストウルフを追い詰めるには、吊りとは異なった方針で運用させる占いや、灰を狭める事による消去法的な推理が必要だとは思いませんか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:07
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＞ディーター 04:27
占い師は初回投票COを希望します。霊能者COが複数の場合は占い師COが初日という意見に反対はしないという程度です。霊能者確定かつ初回占いが白確定で確定白への襲撃予想が立ち、失踪者が出て確定能力者を得られない様な場合には、占い師2回目投票COも有効だと考えました。 ただこの流れですと、まとめ役を任せて頂いても占い師より先に霊能者を出す案を通すのは厳しいと感じます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:11
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＞パメラ 05:08
共有者両潜伏の利点についてですが、まず効果的な襲撃先を減らして襲撃ミスや灰襲撃を誘う事になります。それにこれは楽観的ではありますが、共有者に終盤近くまで潜伏して頂く事ができれば詰みに近い状態に持ち込めるという期待も持っています。あと、共有者トラップを長期間維持できるという効果もあります。 能力者の盾として捨て駒にするのでしたら、共有者より村人というのが私の考えです。 |
老人 モーリッツ 13:12
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(アルノーが何やら紙を持ってきた)
やっぱり宣言は必要じゃな。【ワシは今日まとめとしてＣＯする共有者じゃないぞい】。やはりまとめ役として一番安定感があるのは共１ＣＯじゃろ。だったらさっさと宣言を一巡させるべきじゃ、と思い直したぞい。 それと、何故レジーナが立候補制を好むのかの理由が今ひとつわからん。何かのついでで構わん、聞かせてくれい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:15
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＞オットー 10:40
黒狙い占いの効果も認めますよ。ただ私は、白狙い占いにも効果がありますから占いは必ずしも黒を狙う必要がないと考えているだけです。 霊能者につきましては、COを占い師CO以降にすると確定する事も結構あるみたいです。そういう場合、共有者も表に出していると安全かつ効果的な襲撃先を人狼に与える形になって勿体無いのですよね。ですから、共有者CO以前に霊能者COを求めたいのです。@8 |
木こり トーマス 13:47
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＞レジ 13：07 確かに当たる確率は少ないよ。だからこそ、初回から黒狙っていっていかないとだめだと思う。初日からちょっとでも怪しい言動に突っ込んでいって、発言を引き出さないと後半判断材料が少なくなるハメになる。確定白ってのは怪しい者を占った結果出来る副産物(重要な)ぐらいにとらえている。
＞「灰を狭める事による消去法的な推理」 ここんとこは同意。俺の方針としては【推理によって灰を狭め、占吊で狼 |
村娘 パメラ 14:05
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やっほー！（やっほー！（やっほー！））
【私は今日まとめ役をする共有者ではないよ】 ★オッさん 10:41＞いきなり共有者が襲われて３日目から共有者ローラーが嫌なの。狩人吊る心配がないってのはあるけど、共有者ローラーってすっごい損した気がするのよ。そんなの私だけ？ |
村娘 パメラ 14:05
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★牧師さん 08:44＞占３霊２ってオオカミ側を３人も表に出せて村に有利と思ってるわ。望むところよ！そしてローラーレッツゴー！！ラインから決めうちでもいいかも。
私としては、占３霊１になってしまうのが一番イヤかな。これが一番、占い師機能を破壊されやすい形だと私は思ってるよ。 ★レジーさん＞レジーさんの作戦ってこんな感じかな？（以下２連投） |
村娘 パメラ 14:06
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共有者：地雷として潜伏。回避は吊りアリ。占いは共有者におまかせ。
占い師：初回投票CO。回避はアリアリ。 霊能者：初日CO。できれば確定して欲しい 占い機能防御策：重要人物を隠すことで灰襲撃を誘発 追記：共有者地雷の長期埋設が可能。また終盤での灰狭めが可能。占いは白狙い |
村娘 パメラ 14:08
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気になってる点は以下の二つね。
１）トーさんと被るんだけど、せっかく地雷が二つあるんだから、白狙いの占いより黒狙いの占いの方が良くないかな？ ２）今日、明日に占い師回避COが発生した場合、対抗はどうするのかな？ 喉が枯れぎみだから、暫く黙るねーん。＠５ |
村娘 パメラ 14:26
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オッさん 10:41＞あは〜☆。こっちの質問を見逃してました〜。
たしかに片白になっちゃうよね。もしかしたら片黒かもしれないよね。困るよね。うん。 でも、初回投票COするなら占い師は最後まで隠さなきゃ意味ないと思うの。占い回避CO認めるなら初日に全員集合してもらって狩人の抑止力に期待した防御策を敷いた方がいいと思うんだ。 というわけで、私は初日CO希望だから、そこのところヨロシクー！＠４ |
神父 ジムゾン 15:00
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[キッコリゾーがのそりと現れ手紙を貼り付けた]
ええと、皆さん特に理由があってあえて伏せていたわけではないんですね。安心しました。 【私は今日まとめ役としてCOする共有者ではありません】 ところですいません。今日は少し遅くなってしまいそうです。出来る限り早く戻ります。 [キッコリゾーはごろりと横になりキセルを取り出すとプカプカとやり始めた] |
神父 ジムゾン 15:01
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＞パム14:05
いや、「占い師3CO以上なら回避なし」とのことだったために聞いてみたのです。仰るとおり手数が足りる状態での5COは村有利に見えるのですが、回避CO以外でこの形にはあまりならない気がするわけです。そしてなったならなったで、できればその状態を3日目ではなく2日目に迎えたいと私は思いました。なぜなら……ちょっと…ヨアキムハンセン氏の動向が気になるもので… |
神父 ジムゾン 15:18
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まぁ実際5COみたいな状況になる可能性は正直あまり高いとは思っていません。ただ占3CO以上で回避なしと切り捨てるには少しもったいなく思えたため、その辺を視野に入れた上で改めてパムの考えを聞きたかったというのがあります。
まぁ朝ログ読み中になんとなく目に留まった意見だっただけという説もありますが。他の方のログも帰宅後しっかり読み込みます。では仕事へ |
羊飼い カタリナ 15:25
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＞レジーナさん
〔立候補制だと、●立候補者に流れるやすいと思うの。非占霊COもされたし。騙り占い師に共ではないと見定められて黒判定だされて、パンダ→吊りなんていう風に流れたらレジさん白なら吊りも占いも無駄になって嫌だし。〕あと、共が司会進行しないので、共両潜伏の、形を、維持するのは、難しいと、思ったの。だから、COさせてもらった。ごめんネ 。 |
羊飼い カタリナ 15:34
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〔まず決めなきゃいけないこと。占い師のCO案だよね。ざっと見ると初日CO希望者が多いことと、リナも初日COが希望のようだし、占い師は初日COの流れがいいと思っているみたい。霊は未定。〕
★どうしても、反対という、人は、いるかな？？いたら、意志表明、してね。 |
羊飼い カタリナ 15:45
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〔とりあえず、17:00までに意思表明がでなかったら初日COを採用しようと思ってるよ、時間の都合とか諸々考えたいけど、ぐだぐだして議論停滞するの嫌だしね。〕
リナね、正直ネ、意思表明されても、初日CO派が根強いしね、考え変わらないと、思うけど、いちようね、みんなのね、考えをね、尊重していきたいの。(レジさんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･。) |
老人 モーリッツ 16:16
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戻ったぞい。おお、カタリナが共有者か。名乗り出るのにずいぶんと勇気がいったじゃろう。もちろん、【ワシはカタリナに対抗せんぞい】。
オットー[10:43]＞見落としててすまなんだな。あれからもうちっと考えてみたんじゃが、霊能者に関しては初回投票でのＣＯがいいんじゃないかと思っておる。狩人の守備範囲も限定されるし、霊能者も長く生きられる可能性がちょっとだけあっぷじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:22
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それからカタリナ、｢占の初日ＣＯ｣への反対意見を17:00で締め切るのはちと早すぎやせんかのぅ？もう一時間くらい待っても損はないと思うんじゃが。まぁ、カタリナの好きにすりゃええがの。
ワシはＣＯ方針が決まるまで、のんびり待っとるぞい。 ＠８ |
ならず者 ディーター 16:43
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こんな時間まで爆睡しちまったのも、本能だ。本能のせいだ。
まずは大事なコト済ましちまおう。 【俺は、共有者だとしても今日COして纏め役するつもりはなかった】 【俺はカタリナに対抗しない】【確定したらカタリナに纏め役を頼みたい】 |
ならず者 ディーター 16:44
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＞トーマス[05:02,05:09] 返答さんきゅー。確かに初回襲撃を挟んだ場合、襲撃死したのが真では、との不安は出るだろうな。そこは投票COと言う事で、襲撃死者が占COをしたって事実が遺せる分、まだマシだと考えてる。
それに、初日に占にCOさせたトコロで、論じる事が出来るのは、所詮印象論のみ。占3COとなった場合、その内訳は普通[真狂狼]。2COで[真狂]or[真狼]。真占見極めは、(続 |
ならず者 ディーター 16:45
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続)どう考えても狼の方に分があると思わねー？
俺は、初回襲撃が占に来て、占の正常機能が1回しか使えねー事より、2回は使えそうな占潜伏案の方が、村にとっては有益だと考えてるぜ。 議題の種を増やしたいってのぁ、どーだろーな。その為に、占の命を危機に晒す気か、と、言いたい気分。 ＞パメラ[05:07] 返答さんきゅー。後でゆっくり吟味させてもらう。 |
ならず者 ディーター 16:46
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＞レジーナ[13:07] 返答さんきゅー。占霊のCO方針については、ほぼ俺と同じ意見だな。了解だ。
■2.補足。潜伏中の占が黒発見した場合、その時はCOを希望する。対抗は、その場で募らずやはり投票COで。黒発見占が襲撃された場合、それもひとつの判断材料になると思うぜ。 ■3.補足。占回避があった場合、これも即対抗せず、投票CO希望。 |
少女 リーザ 16:47
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こ〜にゃにゃ〜ちわ〜
リナさんが共有COだヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛ 【リザはカタリナさんの対抗でも相方でもないよ】 リナさん一緒に頑張ろうね！狼なんかさっさと食料にしちゃうのだ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ まずは質問に答えとくね |
少女 リーザ 16:47
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＞ディタ兄 [０４：２７]
共有１COについてはやはり安定感と地雷コントロール、あとはまとめを信頼できるということがメリットだね。共有者は確定白を一人知っているというアドバンテージがあるしね。 占い初日COは（短期で見れば）ローリスクローリターン。一回は確実に占いできるっていうことと、発言を見れるのが好きだよ。デメリットは占い機能の早期破壊。 でも潜伏しちゃうと、襲撃された人が真だった？とか思っち |
少女 リーザ 16:48
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とか思っちゃう時があるの・・・。確率的には低いけど、チラチラとよぎっちゃう。でも、占い機能が長生きさんするのは立派なメリット！ミドルリスクミドルリターンなのだヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
リザは好みの戦術とかまだないから、説得すれば動くよ〜。 霊能者だけど、リザはまとめとして（共＞多数決＞確霊）だから、共有者がCOしてくれたら初回投票でいいな〜と思ってたの。狩人さんが大変になっちゃうからね。村側の手札を隠すと |
少女 リーザ 16:48
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村側の手札を隠すという意味でもいいかな〜って。ヤーさんの言ってた仕事が始まるまで隠れてろにも同意ｗ
回避についてだけど、占いにはさくっとCOして欲しいから、あまり占い師の回避について考えなかったのだ・・・。占い師はありでいいんじゃないかな〜？その場合は即対抗を求めるべきだと思う。霊能についても同じで。共有者と狩人は本人に任せるよ。 占い師は現状初日CO希望なのだ。霊能は共有者も出たし、初回投票CO |
少女 リーザ 16:49
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初回投票CO希望なのだ〜。意見の期限はせめて１８：００にしたほうがいいかも。みんなお仕事があるからね〜。時間が削れちゃうけど、みんなで納得して決めたいのだ。
レジさんへの突っ込みは、みんなのほうが上手にできてるから、しないよ。 ふぅ、いっぱい喋ったら疲れたのだ〜＠＠ |
羊飼い カタリナ 16:51
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＞モーリッツさん
〔ごめんねー。リナの都合なのー。17:00ににはちょっと出かけちゃうのー。かえってくるのが何時になるのかわからないから。早めに●希望提出してもらいたいのだけれどー。初回投票CO派も数人いるみたいだからいちよう意見は聞くつもりだけどネ。〕 んー、じゃあ、18:00に変更、してみようか。鳩で覗けると思う。正直、最終手段は多数決で決めようと思ってるけどね。 |
村長 ヴァルター 17:12
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ふーい、ようやく激務が一区切りついたぞい。カタリナが共有者COじゃな。まあ確定するぢゃろうし、まとめ役よろしく頼むぞい。
【わしはカタリナに対抗せんぞい】 ……ヨアヒムはまだか。 |
ならず者 ディーター 17:13
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＞カタリナ[15:45] 俺は占初回投票CO派だが。
初日COになる場合の希望は、占2COなら霊もCO。霊が確定しない可能性が上がるんで、こうなりゃ初日フルオープンのメリット、灰を一気に狭め、回避COナシにして、アグレッシブに狼探す方を取りたい。占3COになったら、霊初回投票COを希望する。 ＞リーザ[16:47] 返答さんきゅー。その調子でガンガン喋れ。 本能の命ずるまま喋って、＠５だ。少し黙る |
村長 ヴァルター 17:17
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＞ディーター[4：27]
逆じゃな。わしは占い師潜伏はあまり有利とは思わん。 確かに占い師が生き残る可能性は高くなるが、逆に狼に占い師に回避COできるようにしてしまうし、灰が広くなるので初日、2日目の占いは狼に当たる可能性は低くなる。 また2日目までは占い師も潜伏しなくちゃいけないので自分が真占い師だという主張ができない。3日目だけで占い師の真贋判断するようなものぢゃ。 |
村長 ヴァルター 17:20
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占い師の真贋判断も難しくなる。
それに万が一初回襲撃で占い師(占い師候補の狂人も含む)が襲撃されると、初日COよりもはるかに致命的な事になる。ハイリスクでメリットは初日COとさほど変わらんと思っておる。 それに、わしの好みの問題なんぢゃが、占い師投票COぢゃと狼に完璧にイニシアチブを取られるんぢゃよな。 |
村長 ヴァルター 17:23
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騙るメンバーも一番疑われてそうな人を出すのも容易ぢゃし、裏をかいて信頼度の高そうな人を出すこともできる。占いや吊りが来れば回避もできるし、襲撃も灰に護衛はつきにくいぢゃろうから潜伏能力者っぽいところを狙い撃ちぢゃ。それよりは初日からどんどん情報を出していって狼の選択の幅を狭めるほうが、ポジティブで好きぢゃ。
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行商人 アルビン 17:23
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･MALOR･（→断崖の村） ただいまですっ！
行商の途中ですが、帰ってきましたよ。 トルネコという方に出会いましたけど、あの人も中々の商売人だった…。 共有者に対抗しない宣言はいらないと思います。皆さんの喉が嗄れてきていますし、対抗する人だけ発言すればいいんです。でも、ボクから言わせてほしいのは、何故もう喉を嗄らしかけている人がいるんですか？ 夜中心のボクは寂しいです。配分を考えて…。 |
行商人 アルビン 17:27
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あのトルネコとかいうおじさん、ひどいのよぅ。ふとっちょで油断だらけで、弱そうな割にはお金をがっぽり持っているので襲撃したんですが…。
いきなりザギの巻物を使ってきたんですよ！？ もうボクびっくりです。急いで逃げ帰ってきましたよ…。今度はもっとうまくやらないと…。魔法少女☆ボクっ娘（でも人狼）の名にかけて、ね。さて…議題だけ答えて、また行商に行きます。 |
老人 モーリッツ 17:29
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それはの、アルビン。この村には本能に任せる者が多いからじゃよ。昨日の様子から、なんとなくわかってたじゃろ。
しかしのう、発言せんよりは遥かにましじゃて。ヨアヒムなぞ、昨日ひと言つぶやいたきりじゃ。一体どうしたのかのぅ。 |
村長 ヴァルター 17:32
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＞ジムゾン[8：44]
回避COに対する対抗はそれこそCO状況や人数で変わってくるんぢゃが、一応占い師は(潜伏の場合)初回投票COまで対抗COせず、霊能者は即対抗が基本ぢゃと思っておる。 占い師の対抗COせずは表に出る能力者を回避COした1人にとどめておき、狩人の護衛先を迷わせないため。霊能者の対抗ありは、霊能者は確定しなかった場合狼としても襲撃メリットがあまりないので護衛不要と考えているからぢゃ |
村長 ヴァルター 17:37
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もちろん霊能者が確定すれば護衛対象になるけどな。
さて、また激務に戻らんといかんのぢゃ。売れっ子村長は辛いのう。21時くらいまでには戻る予定ぢゃ。それまでは伝書髭から確認するぞい。 ＞アルビン[17：23] *いしのなか* |
行商人 アルビン 17:40
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■１．まとめ役は立候補者希望だったので、女主人の立候補は今見ると（朝は発言だけして、ログは見てない）問題なかったかな、とは思いました。ただ、女主人の立候補は唐突で、それでいて周りの意見に耳を傾けなさそうな所が不安かな。そういう訳で、現状ですと羊飼いさんにお願いします。ＣＯしてしまったので仕方ないということもありますけど…。立候補の利点は共有者両潜伏が取れることですね。非占霊宣言と占いは必須で。
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行商人 アルビン 17:41
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立候補占いは灰狭めもついでにできますし、一手損ということはないでしょう。気分的に損した感はあるかもしれませんが、初回占いが白確なんてよくある話です。できれば疑われやすいと自覚している方、発言数の少ない寡黙気味だけどやる気はある方のどちらかにお願いしたいです。そういう意味では女主人さんは灰にいて欲しい、立候補して欲しくない人に分類されます。（疑われやすいかは知らないけど、寡黙より多弁型に見えます。）
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旅人 ニコラス 17:46
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ちょっとだけ戻りました…って…ちょ…何ですかこの議事の量…orz 読むの大変そうです…色々読んだり発言して行きたいのですが…申し訳ないのですがまだ宿に戻れそうにありませんorz 取り急ぎ、重要な所だけ。
【僕はカタリナさんに対抗しません】纏め役辛いですけど、確定したら頑張ってくださいね。 |
行商人 アルビン 17:47
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■５．共有者にもよりますが、共有者１ＣＯの地雷効果はいまいち信用できません。あきらかに避けてきたな、と人狼に相方を読まれてしまったり、逆に強引に持ってきたし、相方か？ と推測されるのが嫌です。相方を知られると潜伏する意味が…。両潜伏で共有者二人が上手く占い吊りを回避してくれると嬉しいですね。まあ、胡散臭い潜伏共有者を疑い続けて後に自信をなくす人もいますので一長一短ですが…。共有者両潜伏が好みです。
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旅人 ニコラス 17:52
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>カタリナさん[15:34]
んー、初日COですかぁ…。正直僕は早期機能破壊されるのは好きじゃないからやっぱ潜伏かなぁと思うのですが…それでも初日希望が多いのもあるしメリットもありますし…最終的にはカタリナさんのやりやすいまとめとかの指示で良いと僕は思います。 後、占吊の決定とかも理由が納得できれば少々の独断でもOKだと思います。必ずしも票多数が狼じゃないですし。 |
旅人 ニコラス 17:54
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じゃ、マジに時間ないですorz 本格参加は19時過ぎる頃になりそうです…。その時に質問の返答やら色々纏めて発言します。僕が帰ってくるまでにヨアヒムさんが帰って来てくれる事を願ってます。
それではまた後ほど…（ぺこり |
行商人 アルビン 17:57
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村長[17:37]＞うふふー。そんなヘマしませんよ。
■２．占い師は初日を希望します。占い師３ＣＯなら霊能者投票ＣＯ。これは霊能者は初回襲撃されたくないし、最初から出していると狩人が守るべき対象が増えてしまいます。占い師２ＣＯなら霊能者も初日に出す。２ＣＯなら霊能者も対抗が出る可能性高い上に、霊能者が喰われても問題ないし、ローラー手数も省けそうなので、むしろ喰われろ的な考えですね。 |
行商人 アルビン 18:02
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つまり、ボクの考えでは『確定しない霊能者』は重視しない。対抗が出ると霊判定が割れるのは見えてますし、生きる者を見極める占い師と違い、どうもぱっとしないので…禁句でしょうか。重要性があまり分からないです。確定する霊能者は『偽黒抑制効果』も発生しますし、大切なんですけどね。共有者両潜伏もあれば偽黒は滅多に出ないでしょうし。（この状況では時既に遅しですが…）
投票ＣＯ時の霊能者の占い回避はあり。 |
行商人 アルビン 18:06
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■３．占い回避は任意で…というのもありだと思います。本人の意思に任せる、ということですね。白確になれば襲われやすいですし、あまり回避しないことが有効だとは思いませんが…。個人的には確定霊候補を占うのは無駄、と思ってますので回避希望。任意にするメリットは『白確にも能力者の可能性を残せる』ことでしょうか。霊能者は占い回避を強制すると占い対象＝非霊とばれますからね。
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行商人 アルビン 18:20
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■１．に書いてないけど、ボクは狂人が立候補してきても怖くないですね。普通に狼に襲われるでしょう、白確した立候補者って。後半、わおーんできそうな状況まで生きているとは思いがたい…。
それでは行商の続きに行ってきます。MALORは疲れたから…テレポで。議題しか答えてませんが…。ログをきっちり読めてないので、読み返して気になったら質問したいのですが…皆の喉が残ってなさそう。喉は大切にねっ♪ |
羊飼い カタリナ 18:36
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〔コンニチワ、コンニチワ。ブルッちゃんダヨ。ぁぁ、あんまり進んでないね。しょうがないので多数決、とぃきたぃところだけど、人の集まりも悪いね。今のところ占霊供に初回投票COを想定しているよ。狼さんも推理を楽しめるんじゃなぃかな♪(黒発言)ということで20:00頃には●希望、だしてってね。〕
＞アルビンさん 立候補者占いが白確するとは限らないんじゃないかな？あと、多数決＜立候補なのかな？ |
木こり トーマス 18:43
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＞「論じる事が出来るのは、所詮印象論のみ。」
能力者の印象は判断材料になる。もちろんそこだけに囚われてもだめだが、偽には必ず後半、前半に発言した内容と矛盾した言動が出てくるのだ。人狼は占吊から逃げるために必ずどこかで嘘をつかなくてはならないからな。 ★質問を質問で返して申し訳ないが、ディーターは初回投票のデメリットについてどう考えてる？例えば初回で占がピンポイント襲撃されたらその後の真偽判定は |
行商人 アルビン 18:54
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…質問きてた。行商前でよかった…。（準備中だったけど）
羊飼いさん[18:36]＞立候補者占いが白確定しないことってほとんどないと思うけど。流石に立候補者相手に偽黒出すほどアグレッシブな狂狼はいないと思う。共有者じゃないと踏んだとしても、霊潜伏の状態で偽黒出すなんて滅多にないし、もし狼が立候補したとしても黒出て吊れるんだからいいじゃない。多数決だと運悪く潜伏能力者当てる危険もあるのですよ。 |
行商人 アルビン 19:00
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立候補だと霊能者（狩人･共有者含む）を多数決で運悪く初回占い先になってしまいました、ってことにならないで済むでしょ？ 立候補は当然、先着一名にしておいて、下手に潜伏幅が減るのを防止。（あと狼がわざとらしく後で立候補したりして白要素稼ぎにするのも防止できるかな） 狼に当たらなくなるけど、かなり安全に能力者が潜伏できるようになると思うよ。
っと。時間がやばい…。行商に行ってきます！！ テレポ〜。 |
行商人 アルビン 19:02
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行商(ぎょうしょう)：商品を持ち歩いて小売りすること。
お客様に『死』という商品を売り、その代価に金品を貰い受ける――。 うん、ボクは間違ってないね。ボクは行商人アルビンに間違いないよ。 ボクは正しい、と再認識して、再び行商に行ってきまーす♪ |
村娘 パメラ 19:17
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【私はリナに対抗しないよ〜】
★牧師さん 15:01＆15:18＞初襲撃を占３霊１で迎えるのが一番占い機能が壊れる可能性が高いっての私の考えなんだ。だから占３霊２歓迎っていうよりも占３霊１は避けたいって考えなんよ。 ただ、トーさんへの回答（05:05）でも言ったけど、回避なしで霊が白確しちゃったら困るんだよねー。占い機能保護する為に、占い１回無駄にするのは困るな〜。いい案ないかな〜。＠３ |
旅人 ニコラス 19:27
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ふぅ…やっと戻れました。と言うかパメラさん@3て…みんな喉をいざという時に残した方が…(汗)
で。ものすごく遅い上に共CO出たので今更話題なのですが、レジーナさんの立候補の件について。もうみんなが色々言ってるけど、確かにまだみんなの発言が出揃ってない間での出来事なので（ちょっと早すぎかな？と）うーんとは思ったんですよね。[13:04]も僕は纏め役は白と確実に分かってる人にやってもらいたいと思って |
旅人 ニコラス 19:34
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たのでもしあの状態のままならレジさん占い希望…ですね。確かに立候補占いって白出ることが多いので（黒＝即吊りがある危険の中、狼は賭けに出にくいし）占いもったいない感はあるのですが、やる気があって出て頂いたわけですし。
結局リナさんが出てきてもらって僕も共1CO纏め役希望だったので僕はリナさんに任せたいと思ってますが、レジさんは個人的には発言見て行きたいかなーって感じです。確かに今日の事があるかもし |
旅人 ニコラス 19:38
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れないですが、発言がどことなく独特な感じがあったりするし、あんな早い段階で非占霊COして騙りの手段切って置くってのは狼としてらしくないと思うんですよね…。そこを付いたという可能性も否定はしないのですが、今はその辺りで個人的には灰において発言見たいですね。
>ジムゾンさん[8:44] 回避COした際の対抗について…ですよね。僕はした方が良いと思ってます。例えば2日目に回避CO者が出た。 |
旅人 ニコラス 19:41
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「それが偽だった場合」は別に対抗は出なくても…いやむしろ隠れててほしいとは思ってるのですが、「もし真だった場合」、狼に分かってる可能性があるのですよね。で、襲撃で回避COした真を喰い、狼側からは対抗を出さない。これが僕としてはちょっと嫌なパターンだと思うのです。狼側から対抗が出ない＝潜伏要員が増える。ですので、狼探しが難しくなると思うんです。潜伏されるよりは表に出した方がはるかに目星が付いて楽だと
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旅人 ニコラス 19:46
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と思いますから。で、偽の場合と真の場合なんて僕の目から見たって分かりません。偽が回避した場合の真あぶり出しになる点がちょっと微妙なのですが、双方を取って回避の場合は即対抗募りを希望ですね。
後、どこかで誰かが言ってた気がするけど…占霊とも潜伏希望なのですが、黒を発見した場合は明日CO希望ってのを素で忘れてました…orz ■2.に補足しておきます…。 |
パン屋 オットー 19:55
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戻った。カタリナが共有者COね。
【僕はカタリナに対抗しない】 そして、改めて【占霊の初回投票COを希望する】 COしての印象考察も大事なのは認めないわけではないが、能力者が灰中で何を話したかも、真偽を見極める大きな材料になると思うんだよね。「真がこんな発言するか？｣とか、「狂人がこんな発言はしない。こいつは真じゃなきゃ狼だろう。」みたいにね。 |
旅人 ニコラス 19:56
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>カタリナさん
後、仮決定・本決定の時間がどの時間になるかの予定も今のうちに考えて提示していただけると嬉しいですね。 さて…なんか僕も発言数ちょっと使い込んできた感が…占い希望急いで考えてきますね。少々お待ち…をっ！！！（石につまずいて転ぶ）。ちょ…いしなり（いきなり）そんな所に石がある…とは…（ぱたり）@7 |
パン屋 オットー 19:56
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トマ18:43のディタ宛の質問に横槍で悪いけど、とりあえず投票で襲撃された人が占い師候補なのは分かっている。狼側が襲いに来るということは、能力者かもしれないという証拠がある、ないしは能力者でないと推測できる人を除いて残った人である可能性が高く、初日COで信用勝負が拮抗した場合よりも非襲撃者の真度は高いと思うね。だから残りの占候補者はローラーでいいと思うよ。それ以前にこの可能性はえらく低い気がする。
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農夫 ヤコブ 20:03
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ただいまー。遅くなって悪いな。1時間ほど予定が狂ってるぜ。
っていうか鍵も3-1でOKなのか？見た感じでは鉄はそのまま霊能に出ても文句なさそうだが。まぁちょっと議事録見てるよ。たまに覗くんで、誰か帰って来たらよろしく。 |
パン屋 オットー 20:04
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(続)早期COでの早期占機能破壊と天秤にかけるほどのデメリットではない気がする。
(訂正)屋19:56：非襲撃者→被襲撃者 ■4.●モーリッツ：みんなの回答を見てふと思ったのは、老23:35の■5.の意図がイマイチ分からないこと。共1COまとめなら相方潜伏、それ以外のまとめなら両潜伏としか答えようがないし、逆に下手に答えてしまうと狼に共有者の居所を限定されかねない。 |
行商人 アルビン 20:07
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（テレパシー。毒電波発信！ びびびっ）
ボクは３−１でもいいよ。ただ、真占い師だけは初回喰いしたい。 できれば２−２にしたい所だけどね…。 まぁー、真占い師確定のリスクも背負わないといけないんだけど。 |
パン屋 オットー 20:07
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(続)そう考えると、灰中の共有者を見つける意図があるんじゃないかと考えるのは邪推かな。少し言いがかり気味かもしれないけど気になったのでね。
＼｜屋 妙青宿長旅老商娘農年神者木 羊 ●｜老 少し黙るよ＠5 |
神父 ジムゾン 20:09
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ちょっと覗き中
考えたんですけどこのままヨアが失踪した場合、初回投票で5COにしてしまうのもアリではないかと。ローラー手数ないし。 問題は突然死利用っぽくて気分的にブルーということなんですが…… |
少女 リーザ 20:14
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ふぅ、お腹がいっぱいなのだ〜
む？もうそろそろ占い先考えなきゃ行けない時間だね。ちょっと考えてくるよ〜。でも能力者COも決まってないし、考えにくいなぁ。リナさんまだかなぁ・・・。 あと、ヨアヒムさん大丈夫かな？せめて失踪はしないでね・・・ |
木こり トーマス 20:20
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■4.●リーザ 発言はそこそこしているし自分の考えも持っているようなのだがだが議題回答が少し薄いように感じた。
＞オットー20:04 うむ、確かにちとレア過ぎたかな。ただ、絶対無いとも言い切れんのでそれについて何か対策を挙げられるの？ということを確認したかった。 表がうまく貼れないな・・・すまないが無しでいいかな？ ヨアは昨日1発言だったし心配だ・・・ |
行商人 アルビン 20:20
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…悩むね。ここは臆病になろうか。
占い師を確定してしまったら、面白くないからね。 ３−１、狂人が霊を騙ってくれたら２−２になれる！ くらいの気持ちで。 『鉄』＞んー…特に気にならないけど。占霊どちらでも違和感ないかな。 あっと、行商、再開します。 |
農夫 ヤコブ 20:20
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2人も覗き見ｻﾝｷｭ☆
んー鉄はどっちでもいけそうなんだけどなぁって思ってるんだけどどうかな。 俺は占い師初回襲撃率高いのは3-1と思ってるんだけどさ。ここら辺も狂人次第なんだよなぁ。狂人のように振舞う真占い師とかたまにいるんで困りもの。でも村側の騙りが出た場合占い確定しちゃうかも？ってのもあるけど。今回は村側の騙りは出そうにないね。 |
羊飼い カタリナ 20:21
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〔え！？あ、ごめんね、リーザちゃん、リナが曖昧なテレパスを送るからぁ!!【占霊供に投票CO採用だよ】占い希望提出お願い。仮本時間忘れてたね。いちよう今日は仮10:00、本11:00にするよ。〕
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宿屋の女主人 レジーナ 20:24
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こんばんは。晩くなりました。
【私はカタリナに対抗しません】 ＞カタリナ 15:34 占霊ともに初回投票COを希望します。あなたが共有者としてCOしている上に、もし霊能者が確定すると、あなたが襲撃を受ける可能性が大きくなりますよ。占い師をCOさせた場合は、占い師への襲撃が3つに2つくらい通る様になります。どちらもCOを遅らせるべきです。 |
旅人 ニコラス 20:26
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>リナさん[20:21]
｡oO(午後の…ですよね？/←返答は無しでOK） ■4.●ヤコブさん まだ発言が少ないからなのかも知れないのですけど、印象に残りそうな所が見つからない点、後レジーナさんが纏め役立候補した時の後の[3:08]の辺り「出ちゃった上に非占霊COしてるもんなぁ」とかその辺りでうーんと言いながら、その後にうーんの後で村はどう動くかを考えるよりも[3:21]でちょっとみんなの意見は |
農夫 ヤコブ 20:27
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わぁﾔﾊﾞｲｗ
何も見れて無いのに早いよｵﾏｴﾗ･･。 5COも悪くないと思うけど。鉄が気分的にブルーになりそうならやめといたら？ 俺は起こった事象全てを利用するﾀｲﾌﾟなんでなんとも思わないけどね（酷 |
ならず者 ディーター 20:27
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＞アルビン[17:23] 喉の配分については、今日はしくった。明日以降は気を付けよう。本能に逆らって。
そろそろ俺も占い希望を出すとする。 ■4.●パメラ。最初に提出した議題回答が、かなりあっさり目だったが、その後の質疑応答で、自分の考えを持ち、議論も出来るヤツと思った。その辺のアンバランスさが何か引っ掛かる。簡潔な議題回答で、村の傾向を伺った様な印象を受けちまったかな。＠４ |
村娘 パメラ 20:28
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■4. ●爺ちゃんが気になるかな。
09:01で『今日まとめとしてCOする共有者ではありません』宣言をためらってるように見えて、目立ちたくないオオカミさんなのかなと思たから希望するよ。そのすぐ後で、オッさんが迷いなく宣言しているからなおさら気になったかな。 喉痛いから仮決定まで黙るね。後、喉に余裕のある人、回覧板お願〜い。＠２ |
旅人 ニコラス 20:29
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どうなの？との質問とかしている点で黒印象つけにきたんじゃないかな、とちょっと邪推。
しかしヨアヒムさん遅いなぁ…ギリギリでも着てくださると嬉しいのですが…いきなり失踪とか寂しいですし…。で、僕…帰って来てから慌てて宿に来たもので、食事まだだったんですよね…ちょっと節約がてらに離席して食事してきます。後、仮/本時間了解です>リナさん @5 |
老人 モーリッツ 20:40
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戻り。カタリナは投票ＣＯを想定しとるのか。ではワシも占い希望を挙げよう。
●村長で。この村は口数が多い者が多数おる。そこで占いは中庸気味な人の中から、本能で選んだぞい。多弁は発言で判断せい、と言うしの。 ついでに回覧板じゃ ＼｜屋 妙青宿長旅老商娘農年神者木 羊 ●｜老 農長 老 娘妙 |
羊飼い カタリナ 20:44
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ただいま。リナね、今日ね、わんちゃんのね、汚物を踏んじゃったの。
〔･･それは災難だったね、リナ。とりあえず●希望提出待ち。早めにおねがいだって。〕 リナ、お腹すいた。なんか、たべてくる。 |
少女 リーザ 20:49
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＞リナさん
わざわざありがとう！CO、決定時間了解だよヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛ ●神父（ジーちゃん） 神[８：３９]の吊り占い白狙いっていうのが引っかかるかなぁ・・。言ってることもわかるし、黒狙いたいと言っているけど、白狙いで吊り占いって村側が言うかなぁ？ 言いがかりでごめんね＞＜ |
農夫 ヤコブ 20:49
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あー誰希望するかなぁ。皆白いんですけど（当たり前）
通常の俺ならば・・リザとレジは明らかに対象外だな。非共有宣言とかしちゃってるあたりどうなの？って感じだし。レジは白出そうだから占う気なし。白でも狂人かも？って思うからむしろ吊り対象だしなぁ。困った困った。そしてさっくり得票する俺。人気者はつらいぜε- (´ー`*) フッ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:52
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■4.第一希望は●ヤコブ、第二希望は○モーリッツを希望します。
私のまとめ役立候補に疑問を投げかけてきた方の中で、非占非霊宣言について触れていない方を挙げました。占い師っぽくも霊能者っぽくも感じられないからです。 ＞モーリッツ 13:12 どちらかというと共有者両潜伏に憧れがあるのです。早期灰襲撃があるかも知れず、終盤ほぼ詰むかも知れず、不意にトラップが作動するかも知れず、色々と楽しみなのです。 |
行商人 アルビン 21:02
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LOKTOFEITOは使うわけには行きませんしね…。あれ、本当に生身の肉体しか運ばないからアイテム消えるし、使ったら裸になってしまうし…。うーん。ルーラでいいや。ルーラ（→断崖の村）
あ、そうそう。さっき、ローレシアの王子に会いましたよ。かっこいいなぁ。 占い師霊能者は投票ＣＯですね。明日、何を喋っていいか分からないなぁ。それはさておき…質問がないか確認すると同時に占い希望を考えてきます。 |
村長 ヴァルター 21:02
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ただいま戻ったぞい。
占霊は投票ＣＯじゃな。まあ反対はせんでおくわい。 ■4.●オットー 他の人を挙げようと思っておったんぢゃが、[19：56]が引っかかった。この内容を見ると占い師騙りの狂人が襲撃されても即ローラーっちゅーことぢゃよな？真贋判断もせずただ襲撃されたからというだけで真占決めてローラーというのはさすがに解せんわい。 |
農夫 ヤコブ 21:05
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(´･ω･`)・・俺の発言ってそんな見づらいのか？
レジーナの非占い非霊宣言にはちょっとさわったんだけどなぁ。甘いってこと？あー反論したいｗｗでも我慢だ。じっと我慢の子。 俺霊能っぽくないとか言われてますが・・回避COするとしたらどっちがいいんだろう。 |
神父 ジムゾン 21:05
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うーん困った。未だ議事録を深く読み込む暇がないのです。さしあたって
【私はカタリナに対抗しません】 で、●はトーちゃん（トーマス）でお願いします。なんか非共有宣言してしまったリーザを●に挙げるあたり明日偽黒だし狙っているのでは？ と安直に思ってしまいました。本当ならもう少し質疑をやりとりしてから出したいのですが…… ところでざっと見て私宛の質問とか無いですよね？ スルーしてたら指摘お願いします。 |
行商人 アルビン 21:05
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く…！ 流石はローレシアの王子…！
ボク如きに敵う相手ではないということですか…。 『破壊神を破壊した男』の異名は伊達じゃないですね。 おかげで世界樹の葉を一つ消費しましたよ…。 |
村長 ヴァルター 21:07
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『能力者が灰中で何を話したかも、真偽を見極める大きな材料になると思うんだよね。』[19：55]と言っておきながら、襲撃されたら残りの占い師はローラー……？ 真贋判断もせずに？占い結果も見ずに？
ちょっと違和感を感じておるので占いに挙げさせてもらう。 ＼｜屋妙青宿長旅老商娘農年神者木 羊 ●｜老神＿農屋農長＿老＿＿妙娘妙 ○｜＿＿＿老 |
旅人 ニコラス 21:09
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(やきそばもぐもぐ…)
>モーリッツさん[20:40] 中庸気味から本能って言うのですが、色々居る中でヴァルターさんが気になるのですよね？ もし本能以外に気になる点があったら聞きたいです。 >アルビンさん[21:02] その辺は狼に能力者のヒントになりそうな系を避けつつ別議題か何かで話題を作るってのもありと思いますね。 |
行商人 アルビン 21:09
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占い希望は自分で考えた方が、違和感がなくて白くなりやすいよ。
あと、突っ込みは自分が納得いかないなら言い返した方がいいかも…？ よく分からないですけどね…。 ボクも起こったことはしょうがないと割り切って利用するけど、ブルーになるなら止めておいた方がいいかもね。狼は楽しくいかないと勝利の女神は微笑まないよ♪ |
神父 ジムゾン 21:11
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いやブルーになるって言っても「文句言う人は言うから気になるなぁ」程度なんですけどねｗ
もし針が回避するなら本気で5COにしてライン勝負挑みます？ 決め撃ち勝負ができるなら燃えるんですが |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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＞パメラ 14:08
１）白狙い占いの弱点は、偽占い師が人間に黒判定を出す事による占いの無効化と無駄なパンダ吊りの発生だと思います。しかし強力な共有者トラップがあれば、これが抑制されてより安定した作戦になると考えられます。白狙い占いも、共有者両潜伏と相性の良い作戦だと考えています。 ２）回避COがあろうと黒判定COがあろうと、即時対抗は募らずに初回投票を待つ方が良いと考えていますよ。@5 |
農夫 ヤコブ 21:17
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ただいまー。なんか知らんが俺の畑にステンドグラスとか・・余計なもん落とすなよ苔ﾂﾞﾗ牧師。
カタリナ共有なんだな。【俺は対抗しないぜ】まとめ役は共有1CO希望なんで決まったらよろしくな。 |
ならず者 ディーター 21:18
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＞村長[21:07] 神の占希望は●樵。表が間違ってる。それから、占希望表は、時系列で出す方が、イロイロ情報潜んでて面白いぜ。
＼｜屋樵旅者娘老妙宿長神＿青商農年 羊 ●｜老妙農娘老長神農屋樵＿ ○｜＿＿＿＿＿＿＿老＿＿＿ |
神父 ジムゾン 21:21
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ああっとスイマセン。コレも言っておかないと。【占霊供に投票CO了解です】
回避とかは全部アリなんですかね？ 即対抗をどうするかとかも？ また今日黒出した占い師がいた場合の明日の動きとかも気になります。 んーしかし議事録厚めですね。良いことなんですが…時間が…… |
行商人 アルビン 21:27
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質問はないみたいですね。見落としてなければいいですけど。
■４．初日は肝心のコアタイム(夕方以降)に潜伏気味の（発言が少ない）『娘農年』に注目します。村娘は流石に喉の消費が早すぎてコアタイム前に逃げたい？ と穿ってみてましたけど、多弁には違いないので様子見したいです。ただ、今後もこの調子だとそういうステルスなのかな、と思ってしまうかも…。農年で悩みましたが、夕方に来ると言ってまだ来ない●年。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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＞アルビンさん
〔明日は占い結果次第じゃない？パンダ判定でれば喋りやすいと思うけど。あとは占い希望とか、ネ。〕 ＞ジムゾンさん 〔集まり悪いから決めづらいよ。だから本決定時に言うの。しっかり見定めなきゃね。〕 |
農夫 ヤコブ 21:30
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■4.●モリじーさん。23:35で議題追加しつつ答えずに寝るとか。白印象稼ぎに見えるぜ。16:16のオットーへの返答が、ざっと皆の回答をみて主流に乗ったような印象を受けるぜ。突っ込まれるまで自力で補足しないとか。占霊CO方針ぴっちり決めたくないのか？と邪推。御神木を杖にした疑惑もある。今のところ一番気になるぜ。
＼｜屋樵旅者娘老妙宿長神農＿青商年 羊 ●｜老妙農娘老長神農屋樵老＿ ○｜＿＿＿＿＿＿ |
農夫 ヤコブ 21:33
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回覧板半分切れたが・・まぁいいか？
因みに白印象稼ぎってのは答えずに寝るってとこじゃないからな。議題出しって誰出してもいいんだけど、出しただけで返答後回しってのが「議題出しましたからー」っていう白印象稼ぎに見えたの。俺はね。 |
村長 ヴァルター 21:36
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＞アルビン
わしはお主の[18：54]〜[19：00]を読んで、潜伏能力者に占いを当てないような占い先を出してくると思っていたんぢゃが、ペーターは潜伏能力者っぽくないと判断したのか？それに占い希望はコアタイムからだけで絞っておるのか？ |
老人 モーリッツ 21:37
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そういえば、占い先の希望で票をいちばん集めた人が占師だったらどーするんじゃろ。カタリナ、それも含めて考え、決定を出してくれるとありがたいぞい。
ニコラス[21:09]＞口調がかぶってるからじゃな。というのは冗談で、ツッコミ内容から見ての印象じゃ。その点では○リーザも、若干ではあるが怪しい気がするわい。とは言え、今の段階ではどちらも邪推の域を出ないがの。 |
神父 ジムゾン 21:37
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＞トーちゃん
えーと●にあげといてから質疑ってのも順番逆だろって感じですがスイマセン。リーザを挙げる上に置いて偽が黒出したい放題とか考えませんでしたでしょうか？ まぁもちろん本当にリーザが黒の場合もあるでしょうがトーちゃんが●に挙げた理由はそこまで強いものではない様に感じます。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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だって一番胡散臭いんだから仕方ないだろｗｗ
他は突付きどころが今のとこ見つからないんだよなぁ。 ってかこの時間に帰って来るんだから重なるの仕方なくない？だめ？ まぁ入れといてもいいよ。後でライン切れるかもよ。止め刺しだからな。 |
木こり トーマス 21:43
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いまさらだが【仮・本決定時間と占霊投票ＣＯ了解。】
＞リーザ 20:49 それだとレジーナも占は白狙い賛成派だったぞ。そちらを挙げなかったのはなぜだい？ ＞ジム 21：05 その理由は本当にまったく考慮してなかったな。言い訳に聞こえるけど、ただの言い間違い、以上には捉えてなかったな。 |
行商人 アルビン 21:49
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村長さん＞潜伏能力者っぽくない人を選べ、なんて言われたらボク●女主人しか選択肢ないんですけど。女主人さんは多弁で喋れそうなので、灰のままにいてもいいかなと思っていて、しかも若干白寄りに考えています。少年は時間のこともありますし、あの昨日の深夜の様子を見る限り、灰にいてもあまり信用できそうにないので挙げました。状況的に占い希望を急かされた感じだったので（皆は表を何度も張るから）理由が浅いのは認める。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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ごめんなさい。占い希望を訂正します。
■4.●モーリッツを希望します。ヤコブは 15:08 で非占非霊宣言を気に掛けていました。 ＞ヴァルター 21:21 ただ能力者っぽくない人を選んだだけです。 |
羊飼い カタリナ 22:01
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【仮決定●モーリッツさん】
〔3票＋リナの一票。議題には淡々と答えてほかの議論内容は薄いんだよね。発言数を稼いでる印象だなぁ。〕 正直、気になる、発言が、あって、迷ったのだけれどね･･･。仮だし、変更する余地は、あるよ。回避等は本で、指示するから。 |
神父 ジムゾン 22:02
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ざっくりヤーさんの発言だけ追って見ましたが特に気になる発言は無かったのでやはり引き続き●トーちゃんということで初志貫徹を。
よくよく考えれば最多票を占うとリナが宣言したわけでもありませんしね。 |
少女 リーザ 22:04
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トーちゃんからの質問に答えるよ〜
レジさんはまとめ立候補っていうのが大きな理由かなぁ。それに神父とは喋っている内容の前提が違うと思うよ。レジさんは戦略として灰を狭めるために占いを使ってもいいと言っているね。神父は能力者に当てないようにしようと言っているね。狼なら後々騙りをする能力者を匂わせつつ発言するだろうから、能力者当たったらその時はその時だ！くらいの気持ちが欲しいな〜。れっつご〜なのだ〜！ 後 |
パン屋 オットー 22:05
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【仮決定了解】
＞村長21:02-07 正直自分は片占いはノイズだと思うほうなんでね。これはCOの方法によらない。狂が残ったとしたら、ほとんど白出しでそこに意味など見出せないと思うんだけど。だから、少しでも確かな占結果が出る初回投票COを推したわけだ。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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〔本決定時間、変更するね。
10:30に出すよ。あんまり遅いと回避とかできなくなっちゃうし。 ★本での占い先に、占い師が当たった場合、回避COをしてください。対抗はしないでくださいね。〕 |
旅人 ニコラス 22:12
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【仮決定了解しました】
モーリッツさんは確かにみんなの言うように気になる発言はあるんですよね…ちょっと票集まりすぎかなとは思うけど、リナさんの意見もあるのなら了解しますね。 >モーリッツさん[21:37] なるほど突っ込み内容を見て、印象が気になった…って所ですね。もし良かったら、どんな印象を…とも聞きたいのですが、喉少ないですよね…余裕がある時でOKです。 |
ならず者 ディーター 22:13
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【仮決定了解】
＞トーマス[18:43] 後で出す村長への返答も参考にしてくれ。初回で占がピンポイント襲撃される可能性は、結構低いと思うし、投票COなら、占COした奴が襲撃されたって情報も残る。どの辺が理由で襲われたのか考察する事で、狼陣営の思考も見えるってなモンじゃねーかと考えてるぜ。 |
行商人 アルビン 22:13
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（補足）理由が薄いけど、コアタイムで絞るちゃんと理由はあります。分からないのでしたら、説明しますけど…。喉の関係で割愛したいんですよね…。考えたらすぐに分かると思います。
【仮決定了解】 回避は仮決定の地点で行って、その後問題がなければ本決定に移るのだと思ってたけど…。本決定で回避だと仮決定の意味があるのかな…。 あと老人の発言を読み返し。たしかに発言増しを感じる場所もあるかな…？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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【仮決定、承りました】 ●モーリッツ占いを支持します。
＞カタリナ 15:25 私はパンダにされても何も出来ず吊られるつもりはありませんよ。偽占い師の悪行を暴いてやるまでです。 共有者両潜伏の形を維持するのが難しい事につきましては、どちらかの共有者がCOする破目になったとしても今の1COの形と同じです。私には、あなたのCOはその状況を徒に早めただけだと感じられます。@3 |
村長 ヴァルター 22:16
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【仮決定了解ぢゃ】今日は占い先だけぢゃし仮決定出す必要もあまりない気もするが。
＞アルビン うむ、わしはおぬしはレジーナを占いに挙げると思っておった。能力者を挙げないようにするのも白狙いもいいんぢゃが、何となく回答が矛盾しとる気がするんぢゃよな。まあ明日いろいろ聞かせてもらうかもしれん。発言することに困らんくらいにな(ニヤリ |
木こり トーマス 22:16
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【仮決定了解したよ。】
＞レジ 21:59 割り込みになるが、これまで述べてくれた白狙い占のメリットを上回る非能力者狙い占の利点を教えてくれないか？喉に気を使いつつ。 ＞リザ 22:04 たいしたことじゃないんだが、「後」の続きを期待してしまった...@4 |
農夫 ヤコブ 22:17
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【仮決定了解するぜ】【CO方針も了解だ】
カタリナにまとめ頼んだから余程の横暴じゃない限り従うぜ。占いは希望通りなんで反対しない。 ディーター4:27＞確かに狼側にも情報を与えてしまうけど。確かに襲撃のリスクは高くなるとは思うけど。俺は占いに回避COが出る状況が嫌いなんだよ。好き嫌いで物言っちゃｲｶﾝと思うんだけどな。結構真にあたっちゃったりして。仕舞には吊っちゃったりする悲しい思いでもあるのさ・ |
村長 ヴァルター 22:19
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＞オットー
ふむふむ、お主は『占い師には長生きしてもらいたいが、もし襲撃されて欠けたら占い結果はノイズにしかならないからローラーかけたい』と言うことで間違いないかな？違ってたら補足を頼むぞい。 ＞レジーナ 回答了解ぢゃ。聞きたいことはトーマスに聞かれちまったぞい(苦笑) |
羊飼い カタリナ 22:21
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〔＞アルビンさん 仮の時は●先変更の余地あるから、そんなにせかさなくてもいいと思ってるんだ。一時間あればやり直しはきくでしょう？ ＞レジさん リナは実はレジさんのことを白寄りに見ています。でもちゃんとしたまとめ役になるには矢張り●先になってから、と思うの。そういうやる気のある人は判別つきやすいから●先に持っていくのは勿体ないと思ったんだって。正規のまとめ役として共COをすることで黒狙いで占いしたか
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羊飼い カタリナ 22:28
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さて、そろ、そろ。
【本決定●モーリッツさん】 ★モーリッツさんが占い師ならば回避COをしてください、対抗はﾃﾞﾅｲﾃﾞﾈ。 ★モーリッツさんが霊能者ならば回避COをしてください。対抗があれば出てください。 おじいちゃん回避COの時は【●ヤコブさんでお願いします。】 |
羊飼い カタリナ 22:37
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★ヤコブさんが占い師でしたらどうぞ、でてください･･･。
★ヤコブさんが霊能者でしたら回避CO。対抗はありましたらでてくださいね。 そのときは････、【●トーマスさん】 さすがに出ないよね･･･。出たら･･･。レジさん！リナの脳内最白のあなたに任せる!!（（ ＠０orz |
少女 リーザ 22:38
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【本決定了解だよ】
流石にヨアヒム兄ちゃんが心配になってきたな・・・。さっきの後の続きだったんだけど、もしヨアヒム兄ちゃんが失踪しちゃったら、霊能者はどうすればいいのかな？最悪２日目の襲撃で霊能者が食べられると・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
旅人 ニコラス 22:40
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【本決定了解しました】カタリナさん、決定お疲れ様です……ってすみません、何ですかこれは。思わず目が点になったのですが……。モーリッツさんが占い師CO、スライド先のヤコブさんのも占い師COって……。なんか怒涛すぎてついていけません…orz トーマスさんの発言待ちですかね…。
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神父 ジムゾン 22:43
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【本決定了か……】ってこれはこれは…
＞トーちゃん21:43 なるほど。了解です。しっかりトーちゃんの発言を読み込んだ訳ではありませんが、その回答は私の想像するトーちゃんの人物像と照らし合わせてもさほど違和感は無いかな？ ところで回避は…… |
パン屋 オットー 22:43
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(ﾟдﾟ)･･･ 【本決定了解】
＞レジーナ13:15 なんか噛み合わないが、「霊能者につきましては、COを占い師CO以降にすると確定する事も結構あるみたいです。」ってのはなんか議題回答と合わない気がするんだが。霊能のまとめ役を募る場合の手順はどうなるの？霊のみ初日で占共潜伏ならほぼ確定しないって考えているとしたら、なぜ確定霊まとめを希望したの？ |
行商人 アルビン 22:44
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【本決定了解です】
老人の回避ＣＯでヤコさん占いですか。『娘農年』の内の一人ですね。 村長[21:16]＞非能力狙いで●宿は女主人が『多弁じゃなかったら』選んでいたかもしれません。初回多弁占いは好きじゃないんですよ…。白確してすぐに喰われますので、テンションが落ちると言いますか…。多弁（というより論の立つ）人材は灰で長生きした方が（その人が白いと更に良い）長期的に見ると有効だと思います。 |
村長 ヴァルター 22:47
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＞トーマス[22：42]
カタリナはトーマスが更に回避ＣＯしたら後はレジーナに託すって言ってるんじゃないのか？ で、肝心のお主は回避ＣＯしないって事でいいんぢゃな？ ＠１緊急用 |
老人 モーリッツ 22:47
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トーマスは回避せんのか？だったらワシはきっちり【トーマスを占うぞい】。
ちなみにヤコブが触れている独断ＣＯじゃが、ワシはやろうかとも思っておった。じゃが、それをやると、口下手なワシじゃ信頼獲得が難しいと判断したのじゃ。 ＠１ |
村娘 パメラ 22:48
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【本決定了解】リナ、おつかれ〜。悪いけど笑っちゃたよ（笑）
★レジーさん＞お返事ありがとう。今さらだけど（20:52）の「色々と楽しみなのです。」で凄く納得したよ。 ★アルビン＞今日は、発言が本能的すぎてゴメンね。明日は議論できたらいいね。 『喉の消費が早すぎるってのは、私に群がって次々と質問してくる男共に言えーーー！！』............なーんて事は考えてないからね。うん。本当に。＠１ |
農夫 ヤコブ 22:48
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アルビン＞コアタイム云々って言ってたけど、俺のコアタイム基本的に夕方じゃないんだよ。夜だよ夜。まぁ水曜以降なら夕方も平気になりそうだけどな。で・・なんでメイド服脱いじゃってるの？（涙）
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パン屋 オットー 22:50
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＞パメラ14:05 確かに共有ローラーはできるだけ避けたいのは事実なので、カタリナは相方に関して考えておいて貰いたい。(カタリナのコメントは不要)
＞パメラ14:26 占い師を初日にする理由は了解したけど、占騙りに狂人が出た場合に、真贋に関係なく信用度の低い方を襲えばいいわけで、なかなか占機能の維持は難しいと思うな。＠2 |
神父 ジムゾン 22:50
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【改めて本決定●トーマス了解】
うーん、正直さりげなく占い反らそうとする行動はもしかして能力者っぽいかも、とか思って●ヤコブに変更するの止めた部分もあったんですが……いやぁ怒濤の展開ですね。翁の方は言われてみれば出方を探るような動きをしていたような気もします。思いっきり印象論ですが@1 |
行商人 アルビン 22:56
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間が悪い…。【本決定了解】 本当は木こりさんの発言を見てきて、納得したら『了解』と言うべきなんだろうけど…。凄く脱力した。もう好きにしてください…orz
ヤコさん[22:48]＞すみません…。流石にもうコアタイム関連で疑うことはないと思いますが了解です。メイド服は恥ずかしいですからっ！ 村娘，ならず者＞はい、できれば明日以降はもうちょっと抑えてくれると嬉しいです…、ボクが。 |
旅人 ニコラス 22:57
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トーマスさんは回避はなし…と。で決定はトーマスさん占いですね。改めて【本決定了解です】。しかし怒涛過ぎで頭が混乱中…orz
>ペーター君 今日の希望まだ出てないですよね。ペーター君的に今日誰が気になったのか、占い希望にするなら誰なのか、今日の流れ見てどう思ったかを遅くなっても良いので聞かせていただけると嬉しいです。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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＞ヤコブ 22:54
同時発表に反対という事でしたら第一声でできるだけ早く発表という形でお願いします。 ＞トーマス 22:16，ヴァルター 22:19 私は黒狙い占いにも効果がある事を認めています。その上で白狙い占いにも効果がある事も主張しました。占いで常に黒を狙う必要はありませんし、必ずしも白を狙う必要も無いと考えています。そこで今日の目標は占い師や霊能者を占い先に挙げない事にしました。 |
村娘 パメラ 23:02
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オッさん 22:50＞そこは狩人に期待するしかないね。オッさんやディタやんは「占い師が襲撃されないように隠す」（専守防衛）派みたいだけど、私は「狩人GJの恐怖でオオカミの襲撃を抑止する」（抑止力）派なんで、そもそも占い師襲撃を躊躇させたいんだ。
あと、結果論なんだけど今日みたいに仮決定後にゴタゴタするのも好みじゃないんだよ。 それじゃ、皆、また明日〜。＠０ |
ならず者 ディーター 23:03
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【本決定●トーマスで了解】
老にしろ農にしろ、占いに挙がる理由は理解出来る。俺は敢えて外したが。 樵の方も、樵の占希望を見た際に、神と同じ理由でちと気にはなったが、結局娘への違和感を優先しただけだし、決定内容に不満はない。 これにて喉嗄れ。村長への返答は、また明日。＠０ |
少女 リーザ 23:08
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【本決定●トーマス了解】
なんか怒涛の展開なのだ〜＠＠ ＞アルビンさん。明日の議題ができたね ＞ペタラビちゃん。占い先希望リザも気になるのだ〜。頑張ってあげて欲しいよヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛ |
旅人 ニコラス 23:09
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あと…ヨアヒムさんですが…うーん。戻ってきてくれると嬉しい…ギリギリでも待ってます…帰ってきますように…。
>ディーターさん[23:03] 「占いに挙がる理由は理解出来る。俺は敢えて外したが」の敢えて外した理由をもし良かったら教えていただけると嬉しいです。ディーターさん喉無いですし、明日によろしければ。 僕も喉が痛くなってきました…。更新まで風呂に行って休憩してきますね。@0 |
行商人 アルビン 23:15
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結局、喉が余ったのでぷち解説。
【コアタイム】 コアタイム以降に姿を見せないと印象が薄くなります。まぁ、一番活発な状況下でいない訳ですから…。なので、印象が薄くなる＝そういう潜伏（ステルス）もありなのかな、と思ったんです。あと、発言がない故に注目されてない人をあえて注目すると言う意味合いもありました。 |
パン屋 オットー 23:17
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まあ、両方が回避で出たことで、回避による色眼鏡でどちらかが真に見えるという事態にならなかったのが救いと言えば救いか。
＞村長22:19 まあそういうこと。 ＞パメラ23:02 考えは分かった。 ＠1 |
行商人 アルビン 23:21
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少女[23:08]＞議題…占い真偽のことかな？ 占い真偽だと、まだ真占い師が潜伏している可能性や狂人や人狼が更に騙ってこないとも限らないですよ。占い師候補が出揃うまでどうにもできません。灰考察を中心にすればいいのかな？
眠い…。占い結果だけ見て寝るかも…。 |
村長 ヴァルター 23:21
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まあもう発言を残しておく理由も無さそうぢゃな。
【本決定改めて了解ぢゃ】 ＞レジーナ お主の口振りぢゃと占いは灰が狭まれば誰でもいいように聞こえるぞい。初日の占いにはあまりこだわらんのかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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＞オットー 22:43
私が最も嫌っていますのは、霊能者確定でかつ共有者が表に出ている状態です。これを避けるには、霊能者を先にCOさせて確定したならば共有者を出さないという手順を踏むべきです。その上で、霊能者が確定すればまとめ役を任せて良いでしょう。 私は状況も見ずに早いうちから共有者を表に出して、人狼の餌とするのは嫌なのです。@0 |
神父 ジムゾン 23:25
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さて流石にここまで来ればもう大きな動きはないようですね。
明日も私は今日のような出現時間になるかと思います。今日よりは若干忙しくない予定です。夜明け後は判定を見た後すぐ休ませていただきます。ご了承ください。あ、キッコリゾー回収してない… それにしてもヨアキムハンセン氏……@0 |
農夫 ヤコブ 23:28
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うー・・ヨアヒムこないのか？
まさか・・苔ﾂﾞﾗ牧師の教会が飛んできたときに巻き添えになったんじゃ？！ それとも村長が橋落としたときに・・ 迷子居ないと思ったんだけどな。ｼｮﾝﾎﾞﾘ |
少女 リーザ 23:28
次の日へ
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あああぁぁぁぁ。下書き消えた〜＠＠
＞アルビンさん 出てきた占い師の役職考察とか・・・。もうあまり書く気力が・・orz 少なくとも２/３（MAXで３仮定）出てきたんだから、意味のある情報だと思うよ・・・・orz |