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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 19:31
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（カタリナはディータさんをきゅーっと抱きしめた。タバコのにおいと女性の香水のにおい・・・・いやん、エッチだにゃあああ！）
【ってことで、ディータさんは人間でしたにゃ】 んみゅう・・・・あるびんさんがうらなったってことで、多少狼の可能性も考慮にいれてたんだけどなぁ・・・ |
ならず者 ディーター 19:33
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■１ 襲撃考察（なぜトーマスが襲われたのか）
■２ 霊ローラーは続行すべきか ■３ 統一占いすべきか。する場合は、占い先の決定方法をどうするか？ ■４ 能力者の真偽考察について ■５ ●希望、▼希望について とりあえず、議題を出しておくぜ。 |
青年 ヨアヒム 19:36
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OOPS、トマ？UB！灰から？っ何考えて……。
Huum、で、霊判定なんだけど……リズ……リーザは【人狼】だったよ。何でだろ、狼吊れたのに嬉しくない……こんな形になったのが嫌なのかな…… 二人に、RIP……PrayForU…… |
村長 ヴァルター 19:37
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ディタ、確定白おめでとう！
そして、トーマス襲撃か。リーザとゆっくり墓下から見守っていてくれ。 パメラ＞寡黙は吊るのが持論だ。だが5COの今、寡黙を吊ってる暇があるか無いかでいうと、無い。と思う。 |
青年 ヨアヒム 19:38
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ディー、残り二人にリズを占ってもらうしかないと思ってたよ。黒なら処刑だし、パンダなら吊り推奨。狩人の守護範囲も考えて後一日潜伏。結果判定はできるから、その結果と一緒にCOをして皆にわびるしかないなって。
でも確実にリズを占えると限らない＆この流れでCO逃げて後からCOしても信用されなさそう、せっかく霊なれたのに、ってちょっと頭にきてCO……だから後悔してるんだ。もうちょっと我慢すればって。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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とりあえず■３だけ
統一占いはすべきだと思う。私か羊さんが真というのが村視点でしょう？片占いじゃ確定白が作れるし自由占いだと狼占いが仲間に白出しして庇う可能性があるわ。決定方法は皆の意見を聞きながら今日白確した者が決めればいいと思うわ。 というところでちょっと風呂に入ってくるわね |
青年 ヨアヒム 19:42
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Buｔ、騙りが出たらロラするのは村として最善策さ。それに関しては後悔してないよ。それよりは「自分はこいつ偽者！」て確実に判るのに「真」として立たれるとやっぱり悔しいよ……。それだけはね。本当にｺﾞﾒﾝ、混乱させちゃったよね＞ALL
議題は改めて、できるだけ答えていくよ。吊りは覚悟してる。問題は……僕は誰に投票すればいいのかってことかなぁ？MI！ |
旅人 ニコラス 19:42
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とりあえず、ディータさんの白確おめでとう。
■１ 狼襲撃の理由4つA.能力者に見られた。B.発言で狼不利の部分があった。C.信頼を集めていて的確な発言ができていた為邪魔になったD.攪乱。 個人的には的確な発言をしていたところとやや目立つところと距離を置いていた為、ステルス感からの能力者に思われたことと発言が村側での方向補正をしていた為と予想。 |
ならず者 ディーター 19:43
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俺が白確定か。偽なら黒出して欲しかったんだがな。
そして、ヨアヒムがリーザに黒判定は予想通りだな。 あと、アルビン、早く帰ってきて発言して欲しい。自称占い師が突然死なんて致命傷なんだ。 ＞ヨアヒム 回答ありがとよ。後悔したってそういうことな。了解。納得したぜ。昨日の邪推は撤回するぜ。 |
村娘 パメラ 19:45
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■１．トマさんが共有者と判断したんじゃないかな。狩人狙いって訳じゃあないと思うのね。それなら占い師のほうが絶対いいと思うの。「襲えなかった理由」でもあるなら別だけど。
ということは、共有者を狙う必要があった･･･？つまり、黒が出したかった･･･？って思っちゃうんだけどな。･･･レナ姐は急いで黒を出す必要ないんだよねぇ。 |
村長 ヴァルター 19:46
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ディタの議題に答えるとしよう。
■１．ワシ個人の推理だが、能力者5COの中に狼が２匹。となると、能力者（占３霊２）は襲撃するのは損と見て、灰襲撃。そしてどこぞの狩人も占い先（ディタ）を守護すると見ての確実な灰襲撃かなと、思うのだが、リーザが出した◆αでは、ワシとニコラスのどちらかだと思ってた。で、一番考えられるのが潜伏能力者襲撃だろうか？ |
羊飼い カタリナ 19:47
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この投票結果をみて思った。
うちたちは狼に操作されまくってるって。 いまのレジーナさんの発言もそうだとおもう。 まとめ役がいないからこそ、ああやって提案っぽい言い方をして、場を支配してる。れじにゃんは心理戦のプロだにゃ。 個人戦だってのに・・・巧みにアルビンさんを切り捨てたし。 |
旅人 ニコラス 19:48
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■2.霊ローラーは完遂すべき。理由:現状、妙も青も灰色状態。妙は灰色で吊ってしまった為、現状で青からの妙狼発言は意味を成さない(霊機能が既に破綻している為)霊を確実に吊ることになるが、しない予定で妙を灰状態吊りと考えるとしないデメリｔットのが大きいと判断。確実に狼を吊る為に霊ローラー完遂行動。
■3.すべきだと思うが商の存在がネックになりできないと判断･･･ |
パン屋 オットー 19:49
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！？何故にトマさん？何故に灰襲撃！？
リザちゃん、トマさん、安らかに… 二人のお墓におにぎりをお供えするよ。リザちゃんには筋子おにぎり、トマさんは男の塩握り。 つ【▲▲▲▲△▲△△△▲△△△△△】 で、ディタさん白確定おめでとう♪ |
村娘 パメラ 19:49
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とはいえ、レナ姐偽でも、共有者も狙えて、真っぽく見てもらえるという裏の効果もあるよね。ディさんは確定白、今日真占を急いで襲う必要はなかったわけだしね？
といういわゆる思考の堂々巡りなんだけど、あたしは今、リナ姉真っぽく見てる･･･かな。 |
村長 ヴァルター 19:50
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ヨアヒム＞これは個人戦だ。誰に投票しようと自由だ。ヨアヒム視点では、リーザが狼であり、占い師の中にも狼がいる。言い換えると灰にLWがいることになる。だからLWと思う灰に投票してみるのもいいかもね。
リーザの投票もLW狙いか、それとも狼でペタを狙えということだろうか？ここは、わからんな。 |
羊飼い カタリナ 19:50
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よあにゃん＞いあいあ、本当の理由なんかうち狼じゃないからわかんないにゃ。
ただ、よあにゃんをＳＧにされてるのかもしくは本当にそうなのか・・・・ あと、もしとまさんが村人なら超ＧＪだにゃ。だから泣かないで；； |
村長 ヴァルター 19:56
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■２．これは迷っている。占い師考察は昨日の通りで、2日目出だしの妙と羊のやり取り、これ実は演技だったのかな？とも考えてしまった。実際ワシは宿を9割真と思っている。言い換えると、青＝真率9割という意味だ。確実に狼をという考えなら、ローラー続行だが、寡黙＆偽者率の高いアルビン（寡黙だし）灰の寡黙から吊りたいとも思ってる。
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村娘 パメラ 19:56
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■２．ローラーは完遂するしかない。青真決め打ちは絶対ありえないもん。
■３．するとしたらだけど、こーなったらアルさん偽決め打ちも視野に入れてみるしかないのかな･･･。 ■４．宿＝羊＞＞＞商、霊は五分五分。 |
村娘 パメラ 20:02
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ん、オットーさん、みんな、おやすみなさい！今日は凄く疲れたので議題だけ答えておいて、ホントに寝ちゃうね。明日は朝も発言するし、夕方ももう少し早く帰ってこれると思うから意見を言わないということはないと思う。
.｡o0(オットーさんの部屋で寝てたら一緒に寝てくれたりするかなぁ･･･。よーし、忍び込んじゃお、ふふふ☆) |
村長 ヴァルター 20:02
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■３．これについては昨日述べた通りである。統一希望であり、そのやり方は占い師任意であり、最多人気を得た人を占うもよし、話し合いで決めるも良し。といった感じだ。
■４．昨日と変わらんね。 ■５．ローラー続行かどうかによるため、他者の意見を待つ（現段階では昨日と変わらず）。 |
羊飼い カタリナ 20:04
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■１ 共有者だと思われたから、ってのが有力。発言もしっかりしてたしね。黒はだせないってふんだんじゃないかしら？
■２ これは続行だにゃ。れじにゃんは狼サイドだから、りざにゃんが真の可能性は捨てれないにゃ。 ■３ その前に、あるびんにゃんをどうするか、それによって答えが決まるにゃ。私とれじにゃんは統一した方がいいとは思うけど。。。 ■４ いまとなってはよあにゃんとりざにゃんの真偽はむずかしいにゃ・・ |
村長 ヴァルター 20:09
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ワシからも議題を１つ追加しておこう。
■６．占霊合わせて狼が２匹出てるとして（つまりレアケース除く）LWは誰だと思うか（1名）。 LWを探し当てれば問題ないわけだ。だからこの議題を追加する。議題提出者のワシから答えるとしよう。 LWは、パメラかと思い始めた。トーマスが●先に挙げてたのもあるが･･｡半分勘。 |
青年 ヨアヒム 20:15
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■２ 本音、吊られたくないよ。でも覚悟は決めてるつもり。狼は２匹、うち１は占３人の中。だから【占いロラ完遂するなら僕は不要】、【灰でも霊判定を見て、LW▼の手数を増やすなら僕は必要】、それだけの選択だと思う。僕の心配は、ロラ完遂後の手数で本当にLWが▼できるのかってこと。この寡黙だらけの状況がWorry。情報が無さ過ぎるよ。寡黙にLWがいたらどうするのさ？気がかりだよ……。
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パン屋 オットー 20:17
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■１ トマさんが共有者に見えたのかな。
それに昨日パメさんが19:10で言ってたんだけど、それで共有者だと思ったのかな。 もしくは村人だったら頼りになりそうだったからじゃないかな？ ■２ すべき。ローラーは完遂しないと。 ■３ 統一占い…できるかなぁ。アルさんきてないし…統一占いするなら、多数決でいいんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 20:17
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■４ 占い師は判定割れしてないしアルさんも来てないから昨日と同じ。変わったらまた意見を出すよ。
霊能者については…正直、よく分からない。イーブンとしたいかな。リザちゃんの真偽が今揺れてる。 ■５ まだ保留にしとくよ。ローラー続行なら▼ヨア |
パン屋 オットー 20:22
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僕、今日はもう発言できないかもしれないから…一旦部屋に戻ります。
…ひゃあ！パメさん、びっくりした… どっ、どうしよう…隣、入っちゃっていいのかな…？(///)綺麗だな、パメさん… (オットーはパメラの髪を撫で、隣に入って眠り始めた) |
旅人 ニコラス 20:24
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■4.現時点で霊の考察はほぼ無理。占いの方は、商(狂＞狼＞真)だが狼にしては迂闊すぎるのと、とりあえず白出ししていた狂人に見える。羊(真＞狼＞狂)発言は大抵筋が通ってるのと、COタイミングは真っぽくないがCOタイミングついての意見と状況のセリフを見ると納得できる。現時点では一番白い。宿(狼＞人＞狂)昨日の共有者1CO発言が物凄く怪しかった。現状、商が来ない可能性と共有者COで襲撃されるのも予想でき
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旅人 ニコラス 20:24
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■4.(続き)予想できたはず、発言も少ない人、発言が出そうに無い人の多そうなあの状況でのCO希望。共有者炙り出しにしか見えない。他の考察が鋭く発言に穴が少ない為、予想できなかったとは思えない。後、議題の流れを作成しているのも黒よりの印象。
占い：羊＞宿＞商 霊：青＝妙(過去) |
旅人 ニコラス 20:46
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灰印象：老、神の発言はほとんど実のある発言が無い。年は議論だけ答えて行くが理由が無い。この3人は接続できない理由を述べてない。初日→2日目にかけて発言がより減っている。灰だが白よりに見える。理由が狼側なら赤エモで苦情が来てもう少しまともな発言をすると予想。突然死の可能性高いと予想。農:接続時間が少ないと理由などを述べているが、理由無しの回答だけ。理由をしっかり書いて欲しい。そうしないと判断できない
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羊飼い カタリナ 21:00
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うーん、話すひとと話さないひとがきっぱりわかれちゃったね。
神：寡黙吊り反対の理由は、貴方が狼で吊られることを恐れての反対に見えちゃいます。本来なら吊り候補筆頭だにゃ。 農：なんか起こったことを繰り返し発言してるだけ。不慣れな潜伏者って気もするにゃ。 老：上記二人より発言してるけど、でも印象薄い。って、この中で二人は私たち側なのよにゃね？うにゃああああああん；； |
旅人 ニコラス 21:01
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屋：考察をしっかりと考える感じはあるが、考察結果が中庸に見える。狼or能力者でのステルスなのかと思う。どちらの可能性もある為、灰。
村：積極的に議題を出したり、意見を言ったりしているのは好印象。議題や意見を見る限り村よりに見えるが、同じく議題を出している私や者と比べてもスキが無いように見える。どちらの陣営でもこの判断ができそうな人だと思う。希望も入れて少し白よりの灰 |
少年 ペーター 21:03
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こんばんは。昨日は朝顔だせるかもしれないとか無責任なこといってすみませんでした……！
とりあえず議題。 ■１ 能力者と思われた、かな？ 最初は個人的に、村長さんが2009で言ってるとおり、占希望をパメラさんにした（というより、ヨアヒムさん1816のSub位置から選んだ？ 四人の中からパメラさんを選んだ理由は読み取れなかったけど）発言が気になってたけど、わざわざそれに目を向けさせるようなことをす |
少年 ペーター 21:03
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（続き）るとは思わなかったから。僕は、冷静でしっかりしてそうという印象はもったけど、その他特に気になった発言はなかった。
■２ すべき。確実に狼をつぶしていってほしい。 ■３ 行商人さんも出てこられるなら統一。 ■４ 霊はわからない。わからないからこそ、ヨアヒムさんには悪いけど両方つりたい。占は…カタリナさんの意見が白っぽい。最初はリーザちゃんとのやりとりなどの感情的な側面が僕の先入観になってたけ |
羊飼い カタリナ 21:05
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おとにゃんは本当に中庸だよねぇ。占っといて良かった。中庸狼に見えるところだったにゃよ。
で、レジにゃんがウチが占った先をなんとも言ってこないのが非常に気になる。それって、白だって知ってるからの余裕……かにゃ？ れじにゃん狼 あるにゃん狂人だとおもうにゃ。 |
旅人 ニコラス 21:08
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娘：初日の羊とのCOの会話や、二日目の宿との共有者の会話を見る限り、狼を模索している感じは強い。無難な発言より突っ込んだ質問をしているので、白よりの灰。ただ、ステルス狼がこの位置を取ると恐ろしい。
■5.▼青：霊ローラー、●屋：ステルス感が強い為、次点で○娘。 ■6.屋＞娘あたりの位置が怪しい。 霊ローラー後は寡黙吊りor占いローラーかの判断は分かれると思う･･･ |
青年 ヨアヒム 21:13
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■１ 僕のせい？確実に食いたいっていう狼陣営の慎重さを感じる。これをGJってムリだよ、狩人さん責められないよ……
リナ[21:05]オットの中庸は同意、Me2。でも確かにリナから見れば「白」かもしれないけど、片占いだから「灰」が正しいと思ってるよ。リナは自分の視点だけで話すから、発言を信じたいけど、信じづらいよ……。今の状況だとね。 |
青年 ヨアヒム 21:22
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ペタ[21:03]：霊ロラはすべきだと考えはわかったけど、その後のロラについてはどう考えてるの？確実に狼を吊るこの方法でつれる狼は１、残り２の狼を吊らなければ村が負ける。そこについてどう思ってるか教えて。「真偽」考察もなく吊られる側として、意見を聞いておきたいよ♪
ニック[21:08]：真とあげているリナが「白」判定した屋を●にしてるのは、リナを「真」と見ていないってこと？矛盾を感じるけど。 |
羊飼い カタリナ 21:23
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あー・・・うん・・・・
そうだにゃね・・・・ウチの視点だけじゃどうしようもないもんね。 でも、それ言ったらアルビンさんどうする？彼はもう勝負を投げた狂人か狼って位置づけしてくれるなら助かるけど・・・ もう、確定なんか出来そうにないもん・・・ |
青年 ヨアヒム 21:24
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OOPS！やっぱ気持ち動揺してる？あーキャラ変わってるよー、ごめんよー、Sorry……。
■３ 今の状況だと不可能な気がする。アルが判定出してきてないし。アルの動向を見てからしか答えられない、MI！ |
ならず者 ディーター 21:32
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さてと、共有者の相方トーマスが襲われたＣＯないから、トーマス非共有者と考えていいのか？
まだ４人発言ないから分からねえが、後から狼が騙って信じられるとヤバイから、トーマス相方の共有者ならＣＯして欲しいぜ。 【俺は共有者じゃねえぜ。】 だが、村のみんなは、相方生きてるなら非共有者ＣＯするんじゃないぞ。確白以外がＣＯすると安心して黒出しされるからな。 |
ならず者 ディーター 21:34
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で、アルビンが来そうにないため議題を追加させてもらうぜ。
■７ アルビン偽を決めうつか？なお、決めうたないのであれば、あとからアルビン真ではとの意見が出てくるため、統一占いの意味はないと思うぜ。 ■８ 灰考察（既にしている奴がいるからな。） ■９ 能力者のラインを考えよう。リーザ真・ヨアヒム真の２つのパターンに分けて占い師の内訳を予想。それぞれラストウルフとの絡みまでつなげられればよりベターだぜ。 |
旅人 ニコラス 21:38
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青＜断定できない状況です。私は羊を真よりに見ているだけで、真と断定しているわけではありません。ステルス感の危険性から●は選んでいるので、今日の者のように補完気味を希望という意味です。現状、確定白は者だけ。他は全部灰色で各自でより白か黒かの判断状況です。白よりに見ているから疑わないとなると偏った考察になるのでしたくないです。
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村長 ヴァルター 21:44
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すまないが、今日は先に失礼する。
ディタの追加議題は、明日にでも答えておくとしよう。 ニコラス＞●屋となっているが、そのとき羊は誰を占うのかね？娘を片占いにするのかね？そこら辺もよろしく。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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Well、リズからのラインで見ると、占い師の狼は「羊＞商＞宿」が考えられると思う。リナいわく「レナの壮絶な仲間切り」もあるかもだけど、逆に、そういう考察を入れてくるところに「自分は違う」というリナのアピールも感じた。リズが「黒判定」と、リナの真偽は別のはずなのに、どうして一緒に考えるんだろうかと不思議。リナがリズを占っているなら判るけどね。リズもリナも、自分視点でしか考えないからかもしれないけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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>カタリナ09:05
オットーねえ・・・どうなのかしら彼？発言はまあまあだけど最終的な意見の結果が中庸で潜伏狼っぽいと言えば狼ぽいわね。ただ、私は羊さんを狼と見てるの。（旅が狼には見えない為）だからもし仲間に白判定だしたのならわざわざ私にそこを考察しないことを突っ込まないと思うの。そんなことして屋を占おうという話になったらすごく困ったことになるわ。逆説的に屋は白印象。 |
青年 ヨアヒム 21:48
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でも、今の商の動きが見えないから……なんとも言えないなぁ。リズ＝リナのラインが気になるっていうのは変わらないけどね。でもここからLWにはたどり着かない、材料が少ないよ、やっぱり。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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■１
木の発言を読み返してみたけど狩人と思わせるような発言は発見できなかったわ。逆に初日に共有者１COを自ら提案してくるのは自分が共有者じゃないみたいに見える。私は能力者を狙っての噛みには見えないわ。おそらく長の言う通り占い先は護衛されてるだろうからそれ以外の灰を、という意味で噛んだのだと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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■７
十中八九アルビン偽と見ていいわ。なぜなら彼、昨日最初の出だしの占い結果発言しかしてないのに、投票がリーザになってる。これは村のその後の流れを見てないとできないことよ。つまり彼は村の流れを見ながらあえて黙って何もしなかった。村人視点で言えば真なら必ずなにか発言してるはずよ。状況を錯乱させたいかあるいは真っ先に吊られたい狂人なのでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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ごめんなさい
09:47の発言だけど（旅が狼に見えない ）じゃなくて（商が狼に見えない）の間違いよ。同じ緑だからよく間違えちゃうの＾＾； ■２ 私視点真霊能だから吊る必要ないのだけど・・・５COになった時点でローラーは覚悟してるわ。 今日はちょっと疲れたのでこのくらいで 残りは明日話します。 |
ならず者 ディーター 22:10
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俺は、明日夜明け前に来れそうもないから、俺も先に議題に答えておくぜ。纏め役なしだから、俺も好きに言わせて貰うぜ。
■１ 旅長以外での強敵を潰しておいた。旅長は片方喰えばもう一人はＬＷ吹っかけて連れると踏んだ。或いは、旅長のいずれがＬＷで片方喰えば自分が怪しまれると踏んだ。 ■２ ヨア真と言い切れない以上止むを得ない。その後も、黒出しタ占い師からローラー希望だが、これは変わる可能性有り。 |
ならず者 ディーター 22:10
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■３ アルビンがこれない以上不可能。どちらが真かでＬＷ予想が変わるため、別々の対象を占うこと希望。
■４ 昨日と変わらず。 ■７ 決めうたない。２人の占い師が誰に黒出しするかで判断。偽は白連呼が正しい戦略だから、早期に黒出す占い師は真の可能性高そうだしな。 ■８ さすがに今俺がここまで書くのはまずいということで保留。 |
ならず者 ディーター 22:11
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■９ リーザ真の場合
占いに２狼は考え難いためヨアヒム狼の可能性高し。共有者トラップを恐れず黒出しするレジーナは狂人の可能性高し。アルビンが狼には見え難いが、カタリナがより真ぽく見えるためカタリナを真と予想。 宿羊商＝狂真狼、青妙＝狼真 ラストウルフ･･･冷静に可能性を考えているように見えるのに、ヨアヒム真に傾きかけている村長。他の灰はイーブン判定又は考察なし。 |
ならず者 ディーター 22:11
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ヨアヒム真の場合
判定からリーザ狼確定。リーザを黒判定したレジーナ真の可能性高し。ただし、リーザが自分を占わなかった羊商を攻撃したのが違和感。羊商どちらも妙の仲間には見え難いが、遭えて言うならカタリナは仲間きりに見えなくも無い。 宿羊商＝真狼狂、青妙＝真狼 ラストウルフ･･･昨日リーザ真に傾きかけた流れを冷静に止めようとしたニコラス。他の灰はラインできるほどの考察なしのため不明。 |
ならず者 ディーター 22:11
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こう考えると、村長とニコラスにラインがつながって見えるのは俺の邪推か？ほんとに、片方ラストウルフだったりしてな。両方人間の可能性もかなり高いと思がな。
■５ 羊→●村長、宿→●ニコラス、▼ヨアヒム にしてみたい俺がいるぜ。 ■６ 上記の通り、現段階でニコラスか村長。だが、二人とも発言が白いから、もっと他の奴の発言を洗ってみるぜ。この村では灰への質問が少ないからな。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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まあ、れじにゃんがなんと言おうとおとにゃんは白だからまあ・・・いいけど・・・
言い訳にしてはなんかうまいこと筋がとおってるね。 あのとき、れじにゃんはリーザを占ったって言ってなかったのに。それでも仲間切りの可能性がないって言いきれるあたりが凄いにゃよ。 |
青年 ヨアヒム 22:21
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あ、なるほどね、ディタ。僕はそこまでたどり着けなかった。たぶん、寡黙LWが怖いと思う先入観のせいかな。僕が真でリナ真の可能性は無いの？そこまで決め付けが来るとちょっと怖いよ、この状況でのディタの影響力はわかった上での発言なんだよね？@9
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パン屋 オットー 22:46
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■６ LW…5COになって狼があの中に2人いるとしたら、潜伏は一人…
白い人を残すんじゃないかなと思うんだよね。吊られない様な人。卒がない人。つまり白狼だよね。 それに当てはまるのは…まず思いついたのが…村長さんとかパメさんなんだよね…。 (あうぅ…議事録に書き込んでて胸が痛くなってきた…orz) |
パン屋 オットー 22:47
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■７ …正直、昨日一言判定結果だけ残して、今日の夜明けにも来てなくて判定結果を言わない。
そんな占い師は僕は信用出来ない。厳しい言い方になるけれど、占い師で、そうやって任務を放棄するような人は 僕は真とは思えない。思いたくない。もしアルさんが真ならば、負けは覚悟しなきゃだと思う。 …でも感情的に考えればそうなるんだけど、村としては真の可能性もちょびっとは考えないといけないんだろうね… |
パン屋 オットー 22:47
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(続き)
＞レナさん21:58デフォルトでリザになってる可能性もあったんだけどね。でもそれならなおさら。 全く見てないってことだし。見ていたとしても悪い。 僕の意見としてはもう偽決め打っちゃいたい。…というか心の中でもう偽決め打ち気味。 |
パン屋 オットー 22:48
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■８ は明日…考えがまだまとまってないや…
■９ リザちゃん真の場合・真リニャさん、狼レナさん、狂アルさん。 ヨア真の場合・真レナさん、狼リニャさん、狂アルさん。 LWとの絡みまではまだ分からないよ…(泣) |
ならず者 ディーター 22:50
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＞ヨアヒム
俺も寡黙ＬＷの可能性は捨てていねえが、可能性は低いと見てる。カタリナ・レジーナの両方に追い詰められている感を感じないからだ。 俺は、明日夜明け前に帰って来れないから、遺言も兼ねて発言させてもらった。 ヨアヒムのように確認を入れる発言をしてくれるのはとても助かる。 とはいえ、今日吊ることになりそうだ。ローラー完遂のため、セットしてしまっている。すまんな。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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確かに、寡黙ＬＷは考えにくいかもしれないけど・・・
でも、もしＬＷ候補がリーザちゃんだった場合を考えてみると、寡黙も十分ありえるにゃ。よあにゃんが狼なら多弁系にいそうな気もするけど・・・・ ってことで、発言も少なくなってきたので今日はねるにゃあああ |
ならず者 ディーター 23:35
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＞レジーナ2158
なぜ十中八九アルビン偽なんだ？お前さんからすれば、アルビンは１００％偽じゃないのか？ ＞カタリナ2310 なるほど、そういう考え方もあるな。 お前さんから見て、ＬＷにする予定のリーザに狂か狼のレジーナが黒出したのは何故だと思う？ |
ならず者 ディーター 23:43
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みんな寝たようだな。それじゃあ、俺もそろそろ寝るか。最後にならず者の頼みごとをちょっとだけだけ言わせてくれ。あくまでお願い事項だからな。
★共有者へ。相方が突然死の可能性が強まったら、共有者ＣＯを考えてくれ。（相方突然死＋同時に自分が食われる可能性を考えてくれ。） あと、これはないと思うが、霊ローラーがなくなり自分が吊られる可能性を感じたら、即ＣＯしてくれ。 |
少年 ペーター 23:43
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ずいぶん遅くなったけど（すみません！）、
ヨアヒムさん＞僕は続けて占ローラーに入ればいいと思ってます。おそらく、行商人さんから。 ■７ 偽決め打ちでもかまわないと思います。「忙しいからこられない」という事情は真でも偽でもおこりうるけれど、占い理由がなかったのも気になります（でも、今から出てきても信頼回復は困難だと思うけど、行商人さんが見られてるならやっぱり勝負は投げずに出てきてほしい） ■８ 今 |
少年 ペーター 23:44
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切れた…
■８ 今ちょっとまとまった時間がありません ■９ a：リーザ真…レジーナさん偽…カタリナさん真…行商人さん偽 b：ヨアヒム真…レジーナさん真…カタリナさん偽…行商人さん偽 行商人さんは狂かなあ…狼がここまで出てこないのはちょっと… |
ならず者 ディーター 23:45
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★レジーナとカタリナで統一占いするなら、村長とニコラスは避けて欲しい。狼の餌になるからだ。
では、ならず者は今日は寝るぜ。 俺には明日は無いかもしれんが今言いたいことは全部言ったからな。喰われても悔いは無いぜ。では、夜明け後に会おう。 |
ならず者 ディーター 23:56
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明日の議題を出しておくのを忘れたぜ ■１ 襲撃考察（なぜその人物が襲われたのか）
■２ 今後の方針について（占ローラー開始か、灰吊りか） ■３ 占い師の真偽考察について ■４ 狼３匹＋狂人をセットで予想。（カタリナ真の場合とレジーナ真の場合の２パターン作成） ■５ ●希望、▼希望について |
ならず者 ディーター 23:59
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早すぎると思うが、俺は明日、夜明け前に帰れる可能性は５％未満だからな。
まあ、状況が変わることがおおいにありえるわけだし、必要に応じて適宜追加・修正してくれ。 じゃあ、ほんとに明日な。 |
少女 リーザ 00:01
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あぁっ、、、ディタ兄ちゃん食われそうなの・・・・。リー真に見えるってはっきり発言しちゃ駄目なの。きっと食われちゃう･･･。ディタおにいちゃんが助かりますように。。。（切実）
・・・・恋かしら？ |
羊飼い カタリナ 00:09
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ふにぃ。お風呂からあがったにゃあ。
ディータにゃん＞えっと、まずれじにゃんが狼だったらＬＷであるリーザにゃんに黒はださないにゃ。多分、狂人の黒だしってことになるにゃ。あの発言からみて、リザにゃんが狼って言うのはありえないと判断して、狂人が黒を出してきた、ってことだにゃ。説明が足りなくてごめんにゃー |
農夫 ヤコブ 00:13
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■1トーマス襲撃考察：
かく乱でなければ共有者狙い？ 言動は▼リーザと村長、旅人の白考察と●娘以外は特に気になるところはないかなぁ。▼妙は大多数の人が同じだったし白考察に関しては他の人も白考察していたから、発言に関して気になるとすれば●娘？でも理由が青の発言から順当に選んだだけだからやっぱり能力者を狩りたかっただけかも。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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■2は続行で。
■3はアルビンが朝に来るならやってもいいんじゃないかな？その場合は多数決でいいと思う。朝にいる人も結構いるみたいだし…俺は来れないけど。 ■4は…屋の2158の十中八九が気になってる…これでもし屋狼なら青狂、羊狼の可能性も出てくる… ■5自分以外の寡黙組が発言ないので●娘、▼青で。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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■7は■4の理由でうたないほうがいいかな…。
■8は寡黙組にLWがいないと仮定して… 長、旅は白かな？白考察してたトマが喰われたことを考えても…娘と△職人はよくわかんないので●希望。 |
旅人 ニコラス 03:42
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ヤコブさん＜時間が短いから寡黙とは私は考えませんよ。意味の発言で発言数を稼ぐことに関しては寡黙よりに見えるのは同意します。私の主観よりにもなりますが、ヤコブさんの場合は議題の回答だけ書いて、しっかりと考察理由を書かない為に寡黙に見えるのです。灰考察で他の方をしっかり見る(間違っているのはしょうがないが、自分なりの見解を書かないのはそれ以前)などの行為が足らないと思います。
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旅人 ニコラス 04:09
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ここで一つの悲しい可能性。発言が少なすぎで寡黙気味3人が突然死した場合。
13→10人で。今日、▼青＋襲撃1→で明日8 8→6→4→2→となる為、占いロラ後、狼を確実に見つけ出さないと村側の負けになりますね。かといって、霊ローラーを中途半端にはしたくないです。仮に突然死可能性の3人が来たとしてもここまで寡黙だと私は信じられません。▼候補筆頭になりますね。そう考えると突然死でも困らない気もしてきます |
宿屋の女主人 レジーナ 04:20
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＞ディータ 11：35
ちょっと夜中に目が覚めたから突っ込まれてることに答えとくわ。21：58のは「十中八九偽」じゃなくて「十中八九狂人」の間違いよ。ごめんなさい。旅と商も間違えたし、私疲れてたみたい・・・ |
旅人 ニコラス 04:24
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★統一占いについては、商が来ない場合は占い師の自由で良いと思う。占い機能は破綻しているわけなので確定白判断が不可能ですから。もっと問題なのは1発言だけで商が来る場合or商が協力しない場合。商が来て協力する場合が一番低いと思う為、占い先は占い師の自由を希望。
木の共有者に関しては寡黙組みの可能性がある為(神･老)木が共有者じゃないと判断は不可能ですね。寡黙多すぎて考察に穴が空きます･･･困りすぎ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:40
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■６
私は寡黙の中に狼はいないと考えるわ。理由は狼の妙が寡黙吊りを強く主張していたから。仲間切りの可能性も考えたけどそれ低いと思う。なぜならもし、仲間切りをするのなら霊能は確定させないと狼ということが村視点で証明できなくて意味がないから。霊能で回避COせずにおとなしく吊られると思うわ。という訳でLWは喋っている娘屋長旅の中にいると見るわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:03
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灰考察について
04:40の理由により寡黙の考察ははずすわ。 長：私真と９割見ると言ってたけどその強い根拠はどこから？決めうち発言してもどうせ全吊りになると踏んで占われないようにする為擦り寄ってきた狼ということも考えられるわね。けどその強い主張が狼っぽくなく見えることもできるわ。 旅：沈着冷静な人ね。考察も他人への意見、質問もすべてそつなくこなしてる。白印象かしら。これが狼だと大変ね。 |
青年 ヨアヒム 05:13
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出かける前だけど、一つだけ。
ニック[04:09]突然死３名の場合、▼ヨアの後の占ロラ続行で8→6→4→2、残り１回で本当に大丈夫？危機感を感じないような発言はらしくないよ？Really？ロラは止められないのは判ってるけど、ちょっとね……。@8 |
青年 ヨアヒム 05:18
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ヤック、ペタ、議題回答はうれしいんだけど、回答の理由付けが大事だと思う僕にとっては、結局「実がないじゃん」なんだよね。答えないよりマシだけど……。どうしてそう考えたのか、が無いと、「何を考えてるのかﾜｶﾝﾅｲ」だもの……Sorry、これも人それぞれの捕らえ方もあるけどさ……@7
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村長 ヴァルター 06:30
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おはよう諸君。ニコ・レジ・ヨア、朝早いね。
さて議事を読んだが、目についたのが１つある。 者3d22:11「■５ 羊→●村長、宿→●ニコラス、▼ヨアヒム にしてみたい俺がいるぜ。」 これ（占いのとこ）、ワシも見てみたい。だが勘違いしないでもらいたい。決して、自分占いを主張しているわけでは無い。 |
村長 ヴァルター 06:36
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レジーナ＞3d05:03の質問に答えるとしよう。ワシは確率論で考えるタイプだ。狼なら初回から黒出しなんかするだろうか？初日や2日目の早め発言からリーザが共有者に見えないというのが見当たらない。次に、黒判定もらってすぐにリーザがCOをした（まあ個人戦だからね。自由だけどさ）。初日の後半あたりから票が集まってたから、予め用意してたんじゃないか？と、思った。
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村長 ヴァルター 06:41
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[続き]あと確率論だ。地雷を踏む可能性と、霊にあたる可能性。どちらが高いか。これはもうわかるな。
それと昨日は言わなかったが、ヨアヒムCO後のリーザの発言が「自分は」「自分が」のような発言が多かったのが黒要素に思えた。なぜあのとき、灰考察（つまりLW探し）に力を入れなかったのか。情報は村に取って有利になる。それをしなかったように見えた。 |
村長 ヴァルター 06:46
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では、ディタの追加議題に答えるとしよう。
■７．アルビンは初日から参加時間帯とズレが出ていたこと。行商人ゆえ他のことで忙しいのかも知れないということを含め、やはり偽を決め打つにしてもワシは９割だ（ワシの持論として上限９割）。完全決め付けするにはまだ早いと思う（3日目だし）。 ■８．簡単にまとめるとしよう。 |
村長 ヴァルター 06:55
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旅：初日からガンガン飛ばしているような印象。議題を出したり、質問や疑問を投げつけたりはするし、冷静でもある。が、対照的に決定的発言に若干欠けている気がする。そのギャップに違和感を感じるが、村のために頑張っている村人という感じ。
娘＆屋：性質的に同じに見える。二人で毎晩毎晩ｲﾁｬｲﾁｬｲﾁｬｲﾁｬ。寡黙村でなければ、確実に中庸占い筆頭になりそうなタイプ。白とも黒とも言えない。 |
村長 ヴァルター 07:00
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年＆農：考察も議題回答も一応しているが、参加時間帯のせいだろうか？後出ししているように思える。そしてこの個人戦と村の性質を考えると、吊られず襲撃されず残った場合、見極めがかなり難しい（村人でも狼でもという意味）。
爺＆神：発言してくれ･･･。 |
村娘 パメラ 07:14
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■７．偽決め打ちたい。今日吊る必要はないけど、真って信じられないから･･･。もし突然死しちゃったら、あたし、きっと偽決め打つと思う･･･。
■８．ん〜、今はまだ発言読み込む時間ないし、夕方やるかなぁ。基本は昨日の灰考察なんだけど。 |
村長 ヴァルター 07:17
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■９．まずヨアヒム真の場合から。
ヨアヒム真霊＝リーザ狼 宿羊商＝真狼狂 これが一番確率高いパターンと考えてる。 初日、リーザが●ニコラスと挙げていることから、２ステルス作戦だった可能性が高いのでは無いかな？ということも考えているが、早期仲間切りの可能性も無きにあらず。２ステルスだとしたら、やはりLWは娘＞屋。ここら辺かな〜？大穴で農。 |
村長 ヴァルター 07:26
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■９．次にリーザ真の場合。
リーザ真霊＝ヨアヒム狼＞＞＞狂 羊宿商＝真狼狂 こっちはこれが一番確率高いパターンと考えてる。 この場合、初日リーザを最初に●に挙げたのがワシだけに、狼にしてやられた！と、ともに自分の盲目さに失望。者1d07:44でも言ってるように、どっちか残され、残らされたのも人間だった。LWは他でした。という策の可能性が高いと思う。 |
村娘 パメラ 07:30
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議事読んできたよ。特に(新しく聞きたい)疑問はないかなぁ。
でも、印象として、寡黙白の雰囲気になっていて、なんか、実質灰が長旅屋、娘だけとなってるのが･･･。宿(と宿真派の長)が寡黙LW考えないのは納得できるんだけど。 というわけで、時間が迫ってるので、また夕方にね。おやすみ〜。 (再びオットーさんのベッドにもぐりこんで、オットーさんを抱き枕に寝ている)@12 |
村長 ヴァルター 07:33
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■５．保留気味だったので、変更も兼ねて答えなおす。
突然死が出るようなら、突然死防止投票を提案。突然死が出そうにないなら、▼ヨアヒム。個人戦での自由投票だが、なるだけ呼吸は合わせたい。というのはある。 ●は、3d6:30で自分でも言っているが、これとは見てみたい程度である。●娘を希望する。 |
村長 ヴァルター 07:40
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●娘の理由としては、やはり昨夜トーマスが●に挙げていたことが気になる。それと、正直狼がどこから狙ってくるのかわからないため、判別しにくいパメラを早めに●に挙げたい。という理由だ。
喉も尽きかけてきたので、黙るとしよう。@2 |
青年 ヨアヒム 08:59
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議事録もう一度見なおして気がついたんだけど、リズの行動、最初の「寡黙吊拘り」と「統一占（自分占）への拘り」が鍵じゃない？元からパンダ結果を目指してたと思えるし。つまり、パンダになれば占ロラ、そこで霊COすることで自分がうまく行けば「真」獲得。対抗が出れば全ロラ、どちらにしても「寡黙吊り」をしている場合じゃなくなる。寡黙吊推奨といいながら逆なんだよね、目指してる所が
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青年 ヨアヒム 09:02
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とすると、仲間の占い師は誰？これはロラしてしまえば真偽は関係なくなる。リズは元々占ロラ前提で動いてるし襲撃パターンからしても、狼陣営は慎重派で、狙いは初めからLWを残すって所じゃないかな？で、LWは吊られそうにない＆占われそうに無い存在、中途半端な位置にいる寡黙組にいるんじゃない？旅も長も白よりで、娘と屋は占い対象にはなれる、でも年農＋神老、完全にNoMarkだよ？
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青年 ヨアヒム 09:14
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これで旅長者が襲撃されたら、マジやばいよ、危機感ある？この三人で事実上もってるようなモンだって判ってるの？今日吊られる僕がこんな事言ってもどうしようもないけどさ、もっと話してよ。＞年農神老商
あとさ……この切羽詰った状況でもLove2なのは襲撃されないと判ってる余裕？寡黙組を怪しんでるのは事実だけど、君らだって村から見れば灰で疑惑はあるんだよ（ぼそ）＞娘屋@4 |
旅人 ニコラス 10:28
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青＜寡黙3人突然死は個人的には困らない結果だと思っておりました。理由が今の神父のように1発言だけしてまた居なくなるような突然死予防以外何も行動をしない人間を削れるからです。神･老･商はあまりに発言が無く判断できない→▼したいけど余裕がない現状で突然死は結構望んでます。後、やっかいなのが突然死なのかそうじゃないのかの判断も付きにくいところ。切羽詰ってますが発言しない人が多すぎるため吊り切れない･･･
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旅人 ニコラス 10:31
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私の襲撃予想は、私→村→屋or娘。者は狩人に守られてる可能性があるので狙わないかと。▼だと神･老を優先的に▼と思うのでLWが寡黙でしたら農･年の位置。寡黙で吊りたいけど吊る数が足らなくなる場所に潜伏してそうです。どちらにしろ、者、LW、寡黙ですと狼にしろ村にしろ、寡黙のランダム判定･･･、かなり村不利かと。
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羊飼い カタリナ 11:17
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おはにゃ〜
レジーナさんの偽要素をさがしたにゃ！ まず、うちを狼と言った所。うちとりざにゃんの言い合いが演技だったって説明も無しに、んなこと言われてもにゃ〜って感じ。 あと、レジーナさんからみて、よあにゃんは真だよね？なら、あるにゃを吊ったらうちらの内訳が解るのに言わないとこ。内訳しってるんだよにゃ？ |
青年 ヨアヒム 11:35
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リナ、後半意味不明。アル▼は意味がないよ。僕は明日判定できない、霊がいないと【ロラ完遂でしか確実に１狼を吊れない】んだよ？それともリナは霊ロラを止めてくれるの？アル突然死を条件に僕を生かすというなら、もちろん全ての死者を判定するよ。アルが白なら狂人か真、黒ならロラ不要。その後の占ロラで黒が出たら後に僕を吊る？そうしたら今日の▼は寡黙から？残り手を考えたら占霊の真偽だけを考えてる場合じゃないよ？@3
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青年 ヨアヒム 11:41
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喉がないけど、追加。アル▼の判定を条件に僕を生かす、でも良いよ。今は突然死濃厚だから、このまま判定できないでいるのは相当不安なのは事実さ。でも、霊ロラ完遂か、判定をみるのか、それは僕が決めることじゃない。実際、僕がいなくても占ロラ完遂すれば僕の役目は終わるんだからね。@2
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少女 リーザ 11:57
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まだ実は３日目なのになんだか終盤みたいな雰囲気なの。
不思議なの〜。 りーつりも、ココまでいっち団結されてるとすっごい不気味なの。 生きてるときのリーもそうだったけど、なんか皆あせってる感じがするの。不思議なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:04
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>カタリナ 11:17
ああ、なるほど。あれは演技だったのね。妙さんが統一占いを提案して羊さんがそれを守らずに多数票と違うところを占う、そして怒る、と。すべてシナリオ通りだったのね、白っぽく見せる為の。上手かったと思うわ。妙は多数票に上がってて羊はCOタイミングを突っ込まれてお互い状況がまずかったからあんなことした訳ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:07
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それと商を吊って青の霊能結果を見るという話だけど、それは意味ないんじゃないかしら？青は私視点で真確定だけど村視点では妙霊能の線もある。商吊って青の霊能結果が黒でも白でも村の何の利益にもならないわ。それにねカタリナ、本当に真だったら今は対抗の信頼を落とす事より灰考察してLW探すべきなんじゃないかしら？
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宿屋の女主人 レジーナ 12:20
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占い先希望は●パメラさんで
正直誰が狼か分からないわ。旅は除くとして長も娘もあと農も狼っぽい要素をもっているわ。さらにヨアヒムの08:59の考察により寡黙にもLWの可能性がでてきたわ。ヨアヒムの推理通りなら羊さんと妙さんの喧嘩といい、狼陣営はかなり手の込んだことをする奇策師達ね。そこで考えたのだけど寡黙に狼の可能性があってもやはり寡黙占いはもったいない気がするので却下。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:20
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旅と長は意見が鋭いので狼に食われる可能性がある。占わずに２人は放置しとくべきだと思うの。農は喋ってるけどやや寡黙ぎみだし、ということで残ったパメラさんに。消去法よ。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:24
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ごめんなさい。自分の考えにミスがあったわ。自己修正するわね。
統一占いを拒否し喧嘩するという作戦とヨアヒムの考察してくれた妙を統一占いしてパンダにするという作戦は相反するもので同時にできなかったわ。 |
少女 リーザ 12:40
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霊ローラーには反対しないのが、レジーナはおかしいの。
だって、レジーナから見れば自分の真と、カタリナの偽を明確にするチャンスじゃん。そしたら今日は灰占い灰つりを進めるべきなの。村の勝ちに対して貪欲さがまったくないの。 それを「村人に合わせて」として押し込まないのがもうすでに黒いの。 |
少女 リーザ 12:43
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計算すればすぐわかるの。。
今日ヨアヒム吊らなければ、そしてアルビン突然死の可能性を考えればロラだったら３手なの。今日の時点で、例が確実に残っているのなら６手計算のうち３手まで灰つりに使えるの。 ソコを主張しないのは真占い師としてはおかしいの。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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ローラーをするにしても、今日よあにゃんを吊らないと負けるわけじゃないにゃ。
だから、うちはあるにゃを偽きめうちするなら、今日吊った方がいいと思うけど？って考えてるにゃ。 あるにゃの結果次第で、よあにゃんの真偽が見えてくると思うにゃ！ |
少女 リーザ 12:50
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リナにゃん、がんばって。もう、リナニャン真としか思えないの。
そして、あるべき貪欲さがちゃんとあるの。リーは嬉しいの。 さぁ、村の皆も気がつくといいの！！ とくに、ディタ兄ちゃん！ |
青年 ヨアヒム 14:27
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リナ、悪いけど言ってる事が滅茶苦茶だよ……村の現状理解してる？占真偽の段階じゃないんだよ？アル▼言いながらロラストップを提案してるわけでもない、君の発言のどこに村のメリットがあるんだ？僕は明日が無い、そして喉も無い！こんな事は言いたくないけど、村不利な状況で自分の真偽に拘ってばかりで勝ち目も考察も有効な提案もしない占い師なんて信じられないよ！
【僕は最後▼リナに入れる】せめてもの抗議だ！@1 |
少女 リーザ 14:46
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りなにゃんは霊能者した事がないんじゃないかにゃ？
だって突然死しても、その人の白黒は見えるの。だから、わざわざアルを吊ることもないの。 とリナニャンが知らないということを、ヨアもわかってないんじゃにゃいのかな？真霊能者なら、おやおやって思うと思うのー。 |
羊飼い カタリナ 14:47
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よあにゃん＞言い方がわるいんかな？
なんでアルビンさんが突然死すること前提で話してるの？ 今日あるさんがきても、ローラー続けるなら明日あるさんが吊られるよね？なら今日吊った方がいいような気がしただけ。よあにゃんにもっと話してほしかったから。 |
羊飼い カタリナ 14:50
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でもいまのよあにゃんの態度で、商青ラインもありえるとおもった。結果次第でよあにゃん真だと信じてローラー停止を訴えることもできたのに……
【レジーナさん、アルビンさんへ。占い統一するの？しないの？】 |
青年 ヨアヒム 15:03
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こんな遺言もなんだかな……「灰霊を信じてロラを止める」「真偽巻込で確実にロラ完遂」【自分視点じゃなく、村の視点で考えて】どちらがより村勝利に近づくと思う？リナ真偽、占真偽なんてロラしてしまえばどうでもいいことなんだよ？考えなくちゃいけないのはその後だ。後、アルの突然死は考慮しておかないといけない。それがどうしてラインになるの？自分視点でしかないからそういう考え方が出るって気づかない？情けないよ……
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村長 ヴァルター 15:03
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村長が戻ってきたぞ〜。
ちょいと気になったのが、カタリナは結局誰を疑ってるの？ということだ。それとカタリナは自分視点で真だよね？なぜあえて偽に対して、統一するか否かを問うの？真ならもっと自分の意見を出すべきだと思う。それと、カタリナから見てヨアヒム真の可能性もありと思うなら、カタリナがヨアヒム占ったらどう？片占いになってるオットーを、宿＆商に占うように提案するとかさ。 |
羊飼い カタリナ 15:08
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占い師がいらない？ふざけてるにゃ？
灰からうちら三人が黒だしソロったら残りは確定白なのよ！ こんな簡単な引き算もしないなんて…… 最後に私の信用を落としにきたのね？レジーナさんが致命的なミスをしたから。 ＠１だからあれだけど、会話が理解できないから切り捨てるのはジムにゃんに言った文句と同じじゃなくて？ |
村長 ヴァルター 15:11
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つまり、今日は▼アルビン。羊→●青。宿＆商→●屋。これならカタリナの判定次第で、ヨアヒムのローラーが止まる可能性もあるでしょ？
あと爺さんとアルビンが未発現のままなので、未発現のまま夜明けを迎えそうなら、ワシは突然死防止策として、▼爺さんかアルビンに入れる。 今3日目、年＆農の今度の発言力に期待したい。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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カタリナさん【私は統一占い賛成よ】
ただどうやって占い先を決めるかが決まってないけど多数決なのか占い候補どうしが話し合うのか・・・私は確白のディータが決めればいいと思ってるのだけど。アルビンがいないから統一占いできないという意見があるけど村視点からいっても彼が真の可能性は９８％ないでしょ。羊さんか私が真という見方だと思う。だから２人でも統一占いになると思うわ |
羊飼い カタリナ 15:14
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あー。ラスト発言。
村長さん＞私は昨日言ってた通りに村長を占いたいです。 でも村長さんの意見採用かも。【私はよあにゃんを占う。レジーナさんはオットーさんを占う？】言い合いのまま終わりたくないしね。 吊りはアルビンさん。突然死対策＆ローラーだから。じゃあ、襲われなかったらまたあしたにゃ 。最後に、よあにゃんとわかりあえないまま終わりたくないなぁ。 |
少女 リーザ 15:22
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ヨアヒム占いは占いがもったいないぉーん。
どっちにしろ解りあうのは無理なの。敵同士だから。揚げ足取りあいになるだけだから、グダグダにならないうちに、違う切り口で攻めたほうがいいの。 とリーは思いはするけど、実際リーの立場だったらて考えると、やっぱ真だったらムキになるの。真じゃなかったらほぉっておくの。（ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:37
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【カタリナの案了解したわ 私はオットーを占うわ】
本当は私はオットーは白いと考えてるし、狼占いの提案には乗りたくないけど村視点でどっちが真か分からない以上、ここは変に自我を張って信頼落とさないようにカタリナさんの意見に従うわ。昨日は私の提案が通った訳だし・・・それに村視点でオットー白なら確定白がまた作れるしね |
村娘 パメラ 15:43
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ただいまぁ。今日は比較的時間の余裕があるから、ゆっくり考えながら発言していくね。
んーと、村長以下(主に村長だけど)●娘の人に疑問なんだけど、占い先襲撃ってあるでしょ。つまりあたしが確定白となってお墓へいくわけだけど。それだったら寡黙気味の人を占って、占い先襲撃されてもいいや、か、パンダだったら情報増える、ってそっちの方がいいと思わない？ と、命の保身を図ってみたりする。 |
旅人 ニコラス 15:48
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村＜通常突然死対策で死亡数を減らすのは確かに有効だと思います。しかし、現状は寡黙が多すぎているのはどう考えますか？私は狼があえて寡黙を残す行動を取るようにも思います。はっきり言って、神＋農＋年＋老が最終近くまで残ったとしても村人として信じることはできそうにないです。そのために、吊らずに狼に削られることを考えたら早期決着の為、霊ローラー続行を希望したいです。
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村娘 パメラ 15:49
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とりあえず占い希望と吊り希望を出しておくね。
■５．●ヤコさん 上の意見により、パンダとなっても何も言わなくなるということはないと思うし、このまま残すのも、後々残ったことを考えると背筋が凍えるから。 ▲アルさん 偽決め打ちです。もしかしたら事情があるのかもしれないけど、真だとは思えないし。 |
旅人 ニコラス 15:51
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因みに、私の予想パターンで可能性が高い場合。私、村、娘、屋などの会話の中心人物が襲撃→占いローラー(商の突然死)で残ったところからのステルスに負けるのが一番嫌ですね。寡黙組みは信じれません。襲撃回数を増やすのはデメリットにもなるので、確実に狼を減らす行動を取るべきだと思います。確実に減らす＝霊ローラーで１匹は居なくなると思いますから。
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村娘 パメラ 15:53
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占いの方針が決まってるようだけど、とりあえず。
【個人戦で殺伐としてても、喧嘩はダメだからね、出来るだけ仲良くやろうね？】 後、みんな、咽喉からしちゃったの？ダメだよ、多弁すぎるのは。何事もほどほどにね。ちょうど使い切る程度のペース保とうよ。 |
旅人 ニコラス 15:54
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因みに、現状で老、商の突然死状態を考えますと。今日、青を▼、襲撃で９名になります。青を▼しなかった場合は10名で実質の▼の選択回数は9名の時と同じになります。その場合、霊ローラーの1手を取っておくほうが村側に有利だとは考えられませんか？上記理由により、寡黙を残される襲撃回数を増やすのは得策だとは考えられないので私は▼青で行動させていただきます。
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村娘 パメラ 16:01
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突然死対策に関してだけど･･･、ああ、▲アルさんは突然死無視での希望だからね？
ニコさんの意見が的確にいいところついてると思う。「突然死対策」とか一般的に言うけれど、何についての対策なの？突然死者以外の吊りで、吊り手が減るから▲突然死者をするわけであって。変わらないなら、対策って、何がしたいの、ってことになる。GJで一手増えるけどそれを期待してなのかな。 |
旅人 ニコラス 16:02
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後、青を吊るか悩んでる人に質問気味になりますが、青を残すことのメリットは何があるんでしょうか？実質、吊り回数などの問題さえ無ければ問題ないのではないでしょうか？仮に老or商のどちらかが来たら青吊を撤回するのは同意してもいいです。しかし、青が誰かを占ったとしても灰で確定ができない情報というものは村側に混乱しか招きません。本当に青が真占いの場合でも、狼の可能性がある以上信じることは不可能かと思います。
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村娘 パメラ 16:10
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というか、正直狼村長が狼ヨアさんを吊りたくないといってるようにしか見えないのね。すると長は宿真九割と言い切ってる、宿狼商狂、かな。だから、
■６．LWは、村長、あなただよ。 とか言ってみる。多弁姿勢は白いと思うけど、正直宿真九割とか、青残す意見とか、意見は黒いような気がしてきたのです。 |
旅人 ニコラス 16:27
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アル偽決め撃ちに関しては反対しませんが、このまま突然死になることも考えて青吊で1手進んだほうが村側に有利になりませんか？今日、▼青を希望しているのも、突然死で自滅してくれるかも知れない▼対象がいるならその分村の手が進むことも考えてです。理由は私の以前の考察に書いてあります。できるだけ、▼青でお願いします。
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パン屋 オットー 16:30
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■５ ●パメさん次点○村長さん
22:46のLW考察からそのまま引っ張ってきました。 でもパメさん15:43も納得なんだよね。占い先襲撃があったら話してくれてる人を失っちゃう… 村長さんでも同様。正直悩んでる。寡黙の年農を占うか揺れてる。暫定でこれ。 |
パン屋 オットー 16:30
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▼ヨア。
ローラー完遂するんだよね？ それだったら確定していない情報を得るために一日ローラーを延ばすってのも何かアレだし。 僕…、突然死しそうな人は放って置いていいんじゃないか？ って思った。ローラーするのに吊り手が足りなくなりそうなんでしょ？ |
村娘 パメラ 16:30
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■８．【灰考察】
【長】上より黒め。LW本命。 【旅】LW対抗。寡黙狼LWだとしたら妙黒宿真だけど、それが薄いと思ってるから、逆説的に多弁が狼と思ってる。 【屋】改めてみると、意見は濃くはない、ね･･･。でも寡黙ではなく、意見も見えるから、残して狼か判断したいよ。正直愛関係なく、まず間違いなく人だと思ってるんだけどね。 |
パン屋 オットー 16:35
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＞ニコさん
僕もそのつもりだよ。▼ヨアでセットしてあるよ。 って…ごめん。16:30で言ってる事がニコさんと被ってる…orz あ、それとレナさん僕占い、了解！ ごめ…灰考察はまだ…出先で■５考えて力尽きました… |
村娘 パメラ 16:37
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【寡黙組】もう一括りにしちゃう。さて、扱いどうしよーか。･･･ってレベルのおはなし。うーんとね、LW大穴が農年なんだけど、大穴だけあって、ほとんど考えてない。
オットーさんだ〜♪ 久しぶりに、目の前でおにぎり作って〜。 |
パン屋 オットー 16:41
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そうだよね…寡黙の人をどうすればいいか本当に悩むんだよ…うーん…
おにぎりね！了解！ …はいっ！おかかおにぎり！ つ【▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲】 握りたてだから温かいよ！冷めない内にどうぞ！ |
パン屋 オットー 17:12
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■８ニコさん：白め。場を纏めてる印象というか実際にそんな感じなのだけれど、狼には見えないんだよね。
ちゃんと自分で個人村にしたのだからしっかり責任をとろうというか…そういった責任感の強い村人に見えるんだよね。村のために行動してる。 村長さん・パメさん：普通に見てたら白いんだよ。村長さんは多弁で、パメさんは中庸寄りの多弁(？)。 でも■６で言った様に、5COになって狼があの中に2人いるとしたら、潜伏 |
パン屋 オットー 17:13
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(続き)潜伏は一人。
白狼タイプの人を残すよね。それに当てはまるんだよなぁ…僕が見てて、卒が無いと言うか。 意見も中々しっかりしてると思うし、やっぱり残ったら吊れない…論戦したら負けると思う。 ニコさんよりちょい黒め。でも白い。判断に困ったから占いたいと思ったんだけれど…白で占い先襲撃があったときに痛いんだよね… ペタ君、ヤコ：考えが読めない。どっちかというとペタ君のほうが白く見える、かな。 |
パン屋 オットー 17:15
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ヤコは時間帯が違う所為か印象にあまり残らない…って僕が言えた事じゃないけど…ｏｒｚ
神父さん・モリ爺：もう困ったなぁとしか言いようが無い。 ＞パメさん えっ、ありがと…何だか恥ずかしいな、じゃあ、えっと、いただきます…(///) ＠２ |
村娘 パメラ 18:51
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いやっ、ちょ、なにこれ？まさかみんな咽喉枯れ！？
えー･･･。一人だと、つらつら何か言うのも･･･。 ん、まぁ、アルさん来てないし、▲ヨアさんを推します。(旅1548〜)を読んで、考えてみてください。個人戦だし、思ったとおりにやればいいとおもうけどね？ |
村娘 パメラ 18:54
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そういえば吊られる人って占えるっけ･･･。
よくわかんないけど、リナ姉はもしヨアさん吊りのときに備えて、占い先変えるのも考えてみて。 こんだけその、こうだと、どうなるかわからないし･･･@2静観 |
旅人 ニコラス 19:06
次の日へ
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娘＜占える。占うのもライン判定などメリットは存在するので有だとは思う。占ロラについては未定。私は襲撃されると思う。村の発言が昨日までと一転して決め撃ち(宿青ライン依存気味)になっているので、娘、屋の考察に期待。明日の方針はロラ→灰or灰吊→ロラのどちらか。占決め撃ちは情報次第だが、危険@0
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