プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 12:30
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魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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青年 ヨアヒム 12:38
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おお、生きてる…って待て待て待てーッ、恐ろしいなこの村の狼は。
灰に潜伏中の霊能者をスナイプだと！？ リーザ…君の命は一体何のためにあったんだい？ で、占い結果発表はどうするんだ？ 俺としては同時か、少なくともオットーを最後にするのだけは反対するが。 |
老人 モーリッツ 12:46
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…ゼロの可能性だとは思っていなかったが…まさか…。白要素が強く、説得力のある人を襲撃したら偶然霊能者だったというのか…?!
リズ…リズや、若い者が死ぬのは辛い。おお… ニコラス殿＞ワシはレジさん襲撃を危惧しておったのぢゃが…その上の事態ぢゃの…これは… |
パン屋 オットー 12:48
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アルビンさんが……私にとって最悪の結果です…。ご冥福をお祈りします。
議題は後回し。【私は最後に占い結果を発表する】つもりです。理由として…彼は優秀な発言者であり おまけに霊能者であり ２日目において…最後まで私を真占い師だと推測して戴けたからです。初日占ＣＯも二日目同時占い結果発表も私が最初の発言者でしたので 本日は最後に発表するつもりです。 |
神父 ジムゾン 12:51
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うーん。ヨアヒムさんの言い分は余り判りませんね？オットーさんを最後にする必然性があるかどうかのレベルですが。
逆にオットーさんの言い分も判りません。同時で出来るなら３人で問題無いじゃないですか？ |
青年 ヨアヒム 12:56
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＞オットー
何で村長占いなのに、発表最後にしたい理由がアルビンの話なんだ…… ＞ジムゾン 狂人濃厚のオットーを最後にするのに「反対」と言ってるんだぜ。が、今三人揃ってるなら同時でいいだろう。貴様の出した時計「日本標準時（ＪＳＴ）」で13時5分ちょうどに発表でどうだ？ 両者に返答求む。 |
神父 ジムゾン 12:58
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レジーナさんはまだですが、昨日の彼女の言の通り最低限ヨアヒムさんとの同時が良いのでしょうね。私にはそれとて狼と思っているので余り意味は薄いのですがそれが正解と言う保障もありませんしね
ヨアヒムさん、了解です。 |
青年 ヨアヒム 13:04
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ヨアヒム「追い詰めたぞヴァルター！」
ヴァルター「く、貴様が伝説の“占い師”か？ だが舐めるなよ、この俺の真の姿を見せてやる！」 メキメキメキ…… ヨアヒム「な、なに！ 腕が『二本』、足も『二本』、目が『二つ』、牙と羽と角と尻尾が『無い』だとッ！？」 【村長は人間だった】ぜ。 |
神父 ジムゾン 13:04
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私は空中に絵を書くそぶりをせずともゲルトの形をした人型が浮かび上がるそれは幽波紋と呼ばれるものだ。
私は成長し自由にスタンドを発現することが出来るようになったのだ。 ”天国への扉（ヘブンズドアッ）” ふむふむ・・・１２歳の事に身長１９０を越え、村・長と呼ばれることにコンプレックスがある。初恋は１３歳の時に・・・ 人狼の記述は無いですね。【ヴァルターさんは人間】です。 |
旅人 ニコラス 13:09
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オットーさん、前日は凝った演出をしていたのに今回は淡白ですねえ。
あとこれはあまり関係ないかもしれないけども、オットーさんの告知は他ふたりの告知から30秒ほど遅れていますね。 |
青年 ヨアヒム 13:14
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なんのかんのでこのまま同時発表が続くと、お兄さんもジム君も黒判定が出しにくいんだねー
コロリ「サー、勝つためにはパンダが必要です、サー！」 そうなんだよー、だからお兄さんたちは今度は共有者の相方さんを見抜いて、他の村人に黒判定を出したいんだー |
老人 モーリッツ 13:17
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村長殿確定白おめでとう、ぢゃ。
■3.ゴム殿が真霊。偽は出ないぢゃろ…出たら容赦なく吊る。占については少々待っておくれ。 ■4.白要素が強く説得力があり、そして狼にとっては嫌な考察をしていたのだろうのぅ…先行きが不安ぢゃ…。 ■5.霊が吊られた今、灰吊りを推す。が、ﾛｰﾗｰではなく占い師を一人吊るすのもアリかと思う。同じ意見を出す二人なら、片方で良いのでは…少々乱暴な意見ぢゃがの。 |
神父 ジムゾン 13:17
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まぁ、Rssの事は余り言いっこ無しで。
対抗とは言え同時ＣＯに特化した世界ではありません。 とりあえず、同時発表なんて面白い事に昨日は参加どころか確認とってもらえずへこんでいた私が 今日は参加できてた事に免じて。 |
パン屋 オットー 13:23
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■１．●おじいちゃん ○ニコラスさん
■２．▼ペタ君 ▽トーマスさん ■３．ヨアヒムさん：狼 神父様：狂 ■４．最も説得力のある人＆護衛対象枠外と推測ゆえ。 ■５．灰吊りへと路線を変更します。 |
老人 モーリッツ 13:32
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★[13:17]の占い師1人吊りはちょっと見なかったことにしておくれぢゃ！明日以降でも間に合う。よね？
占い先考察＞三人が占う限り、「確定黒は出ない」ぢゃろうな。ならば確定白が増えそうな対象を占い、灰を吊る… …で上手く行ったらお爺ちゃん嬉しいけど世の中そんなに甘くないよﾈｯ！ ちと頭を冷やしてくる、ぢゃ… ぅぅ… |
パン屋 オットー 13:33
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【昨日本決定後の発言について】
リーザちゃん吊り後の霊判定についてですが…私は真占い師なので 霊１ＣＯ・黒判定→リザ狼・真占・真霊確定で村人有利。霊２ＣＯ・パンダ判定→リザ黒ならローラーで終わり。リザ白と思われても占霊ローラーで最終日。霊２ＣＯ・Ｗ黒判定→真占・リザ狼確定・ローラーで終わりでしたので 霊２ＣＯ＆パンダ判定以外無いと推測していました。 |
少年 ペーター 13:38
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さて１から５について答えられるのだけ答えていくね。といってもあんまりないけど・・・
1、2は保留。３なんだけどここにきてオットーさんが黒く見えてきました・・・僕を吊り対象にあげてるからただ反発してるだけってのもあるかもしれないですけど・・・ ４の襲撃考察ですがやはり発言力がある人だったから、という理由では。霊と見切れるだけの要素はなかった思う。 |
パン屋 オットー 13:39
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【狩人護衛発言について】
私を狂人と見ていれば「護衛して」と言った場合 狩人は最悪の可能性を改めて考え 私以外の人を護衛する率が上がるはずです。狂人としては失策です…。私が真占と見ていれば ２日目終始直情的発言をしていた私を護衛する事でしょう。この場合 実際に護衛しなくてもよくて 狼側に圧力をかける意味合いもあり 発言しました。 |
パン屋 オットー 13:51
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■４．私が考察するに…【狼側は霊ＣＯをしにくい】【能力者を襲撃しにくい状況だった】【説得力のあるアルビンさんが脅威だった】…以上の状況からアルビンさんを襲撃したと思います。【アルビンさん生存＆真霊確定】は狼側にとって最悪の状況。私が襲撃されても 私は既に一人黒判定を出し 吊り 責務の半分は全うしました。
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パン屋 オットー 13:56
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狼側にとって 霊能者が誰だか分からない以上 アルビンさん襲撃路線しか策が無かったのでしょう。商＝狩の可能性も含めて。結果としては狼ＧＪでしたケド 故に大きなミス……私が真として見える結果になったと思っています。
しばらくの間 パン工房に戻ります＠１２ |
ならず者 ディーター 13:58
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アルビンが霊能者か。狼側から出なかったのには理由があるのかねぇ。
しかしピンポイントで霊能者襲撃とはな。確信していたのか、そうだとしたら根拠はどこか、村に戻ったら読み直す。 |
老人 モーリッツ 14:21
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オットーちゃん状況は白めだとワシ思うんぢゃけど、発言を聞けば聞くほど怪しく思えて来るのぢゃよー…。
ちなみにワシ、占い師は襲撃されないと思っとった。占い師真偽予想がバラバラ、全員に真偽両方の要素があってさっぱり分からんからぢゃ。狼は共有相方が出ていないことからレジさん鉄板を予想、邪魔な白め灰を襲撃したのぢゃ。たぶん。 …もっかい頭冷やしてくる、ぢゃ…どうしたらいいんぢゃろ。 |
農夫 ヤコブ 14:32
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リーザさん、今となっては真相は闇の中。
アルビンさんが・・・。あ、ありえん。 仇は必ず取ります！！ ■１ 占い先■２ 吊り先■３ 能力者真贋■５ ローラーor灰吊りを選択してください。→考えます。 ■４ 襲撃考察 今から書きます。 |
農夫 ヤコブ 14:43
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■４.やはり騙霊COはしにくい状況だったのでしょう。狼側はステルス作戦できてるのかな？だとしたら、やはり霊を襲撃したい所だがわかるはずはない。実際に僕は、カタリナさんかアルビンさんが霊ではないかと考えていた。根拠としては、カタリナさんは能力者の動向にかなり気にしたいた。霊としては、やっぱ占の出かたが重要ですから。
他に疑っている人もいるし、状況的にカタリナさんは白だと考えていました。 |
農夫 ヤコブ 14:52
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アルビンさんの、議論の内容は後々COしても信頼を得られる様な言い方や指摘が見受けられました。信頼を得つつも警戒を怠わらない姿勢が見えました。狼側としては、いちおう当たりをつけて、後々やっかいになりそうなアルビンを襲撃したら、GJという考察です。アルビンさんは、オットーさんを白よりに判定してました。ヨハさんと、神さんがもし、狼側とすれば当然怪しいですが、
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農夫 ヤコブ 14:57
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多少怪しく見えるリスクも覚悟してまでも、アルビンさんは脅威に見えたのかもしれません。
今後の作戦ですが、もう一人の共有者COで灰を減らすか、共用地雷をうまく使って占を選別するか悩む所です。 |
村娘 パメラ 15:52
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ぐあ、確認にきたら霊能者ゴムゴム死んでる…。
そして投票前には、裸って、その視線は私にそそがれてるっ…。 でもまあ、リーザ投票霊能COが無し・狼騙り無しとみると人員余裕がなかったと見るべきかもしれない。 最後に村長…おめでとう、白確定！ 今日のまとめ役はそんちょかなあ…？ |
村娘 パメラ 16:03
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アルビン、貴方からもらったゴムの花は大事にするわ。天然ゴムみたいだから品質管理大変そうだけど…。できれば伝説のゴム売りのように勝利へと導いて欲しかった。
もう埋葬されたみたいだから墓碑にこう刻ませてね。 「ゴム、ここに眠る」 |
神父 ジムゾン 16:17
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とりあえず出来る考察から
■３．オットーさん 狂 ヨアヒムさん 狼 初日の行動からオットーさん狂より、昨日の判定よりほぼ確定的に見ています。発言内容も突っ込む依然に何を言いたいのかさえ私には理解できない部分が大半です。 逆にヨアヒムさんは己の肉体を利用したボディーランゲージで議論や発現を霧の様に隠しボロをださない・・・不用意な発言は避けている信頼重視の狼的行動ですね。 |
神父 ジムゾン 16:23
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■４．襲撃考察しても真相にたどり着けないことが多いし私は苦手なのに、アルビンさんの発言を読んでみました。
村をまとめる意見は多いのですが、破天荒な行動のオットーさんを真と掲げ、ディーターさんを白いから占いたい(1d22:15)や、私が白いから狂人(2d14:17)など、不可解な発言があるので独自性はありますが白印象には感じられないと言うのが私のアルビンさんへの雑感です。 |
神父 ジムゾン 16:28
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霊対抗を出さずに占い師確定するならオットーさん襲撃が・・・オットーさんを襲撃しないと述べる人も昨日は更新前は居ますし。・・・よってオットーさん偽と言いたいのは私主観の視点ですね。
で、客観的にアルビンさんを霊能者と絞り込めたとしたら。私の思う霊能者候補はディーターさん、アルビンさん、モーリッツさん、カタリナさん(奇策好きなら)位でしょうか？この中に人狼が居れば居るほど絞れると思います。 |
少年 ペーター 16:35
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唐突ですがここで気になった人の印象をあげますね。まずジムゾンさんとヨアヒムさんは判定も一緒だし主張も似ている。ただしジムゾンさんのほうがオットーさん批判が強いですね。ただ僕もオットーさんの発言には少し疑問。よって３人のうちの信頼度は神＞青＞パです。
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神父 ジムゾン 16:38
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ヤコブさん(14:52)・・・私は死者の言葉を引用するのは余り好ましくないと思いますが、アルビンさんは私を白い(ただ、狂人と言う意味的で)と述べています。
私が狼だったらに彼の言葉は直結しないと思いますが、彼の言葉を改ざんしたミスディレクションですか？ パメラさん(15:52)騙る必要が無いと言う選択肢もあります。この場合、霊襲撃できずとも占い師は確定しない・・・私視点ですけどね。 |
少年 ペーター 16:41
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僕が最初まとめ役に推薦した村長さん、白確定ということでちょっと僕もうれしいです。ヤコブさん 以前も申したとおりやや黒より印象です。ごめんなさい。パメラさん、無能宣言や吊っていい宣言などが気になりますぞ。もしや狂人！？って、それはないんでしょうけども・・・
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旅人 ニコラス 16:44
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■４ 伝説のゴム売りに似ていて、残しておくと厄介だと思われたのでは
■３ 対抗COが出ていないことによりオットーさんは偽だと思います。アルビンさんがもし霊能力者でなければ終わりですからね ■５ 灰吊り希望。 吊り・占い対象者はまた後ほどで。 |
神父 ジムゾン 16:46
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カタリナさん(2d12:03)・・・(2d19:01)で聞きましたが『他にもいくつかメリット』って何でしょうか？襲撃を避けるための霊能者のブラフかな？とも考えた所以なんですけどいくつかあるなら２～３挙げていただけないでしょうか？
ディーターさん(2d23:54)客観的に筋が通ってないのは、理解できます。私の場合は主観的にですが・・・ではディーターさんの主観的にオットーさんを信じる要因は何なんでしょ |
少年 ペーター 16:46
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モーリッツおじいちゃん、冷静な判断をしてるように思えて僕的に好印象です。
そしてレジーナさんなんですけど、まとめ役なのにあまり姿が見えません・・・ なんとなくこの村の一体感というのが希薄なのはここに起因してしまうのでは。 |
羊飼い カタリナ 16:50
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わたし、この状況でパン屋さんは信じることが出来ません
パン屋さん本物なら、狼は余裕が無くても霊を騙るか、パン屋さんを襲撃するんじゃないかしら･･･ アルビンさんは霊能者の雰囲気が出てましたけど、狼に確信できたとは思えないの 騙りを出してない以上、間違ってたらおしまい･･･ |
神父 ジムゾン 16:55
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モーリッツさん(12:46)・・・私はレジーナさん襲撃は別に問題は無いかと思います。
占霊は生存する事になります。 モーリッツさんは能力者予想はして居ないそうですが(2d22:26)、レジーナ襲撃をして困るのは共有者騙りが出た時・・・つまり灰に２匹狼が居た時だけです。なぜ予想はしないのに真実を知っているのですか？ |
神父 ジムゾン 16:56
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上記に挙げた者と発現が気になる人へ質疑を投げかけておきます。
後は再考しつつ本日の●▼を出しますが、所要で夜に遅れるかもしれません。夜中には確実に出しますのでご容赦ください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:22
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とりあえず、色々不満が出てるようなのでとりあえず。私的にまとめ役がどういった方法で吊り、占いを選ぶのか、その傾向を把握されるのは好ましく無いと思っています。例で言えば、昨日、一昨日の占い先は一貫して多数決で決めています。この傾向が狼側に読まれると票合わせ等の危険性が出てくるのであまり理由の説明をしたくないんですね。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:24
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どうも、独断だの独裁だの言っている人が居るようですが、多数決で吊り、占いを決める事の何処が独裁ですか？っていうか、そういう人たち、ちゃんと占いが誰に何票入ってるか位は計算して言ってるんですよね？このままでは、アホくさくてまとめ役はやってられないので、降りるなら降りて構いませんよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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同様の理由で、アンケ回答等は一切してきませんでしたが、村の総意であれば、ただの白確定として普通に参加します。ちなみに顔を見せないとか言う人も居るようですが、普通に毎日発言を使い切る程度に参加しているつもりです。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:37
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私的に、★昨日の段階でアルビンさんを100％霊だと狼側が確信している可能性は0％だと思います。
そして、★リーザさんが狼の場合、騙り霊を出してしまうとローラーで敗北してしまう。 この二つは揺ぎ無い事実だと思っています。 |
羊飼い カタリナ 17:42
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今はリザちゃんは村人で、パン屋さんは狂人の可能性を高く見ています
神父さん16:46＞そうね、まず前提として霊能者が襲われるかもしれないという大きなデメリットがあるの。でも狼の襲撃を制限出来るわ。そして狼に霊の情報を与えないことで、作戦を立てにくくするの。霊判定だってちゃんとわかるし･･･ つまりリスクを上げてチャンスを増やす作戦です。細かいところはばっさり切っちゃいましたけど、伝わったかなぁ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:46
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そして、★昨日もし狼が占い師か共有者を襲撃した場合、霊が確定します。★昨日は灰を襲撃しないと、初日の占い結果の真贋がはっきり分かります。
ですが、普通の狼ならここで賭けをして灰襲撃をするよりも、霊騙りを立てて、占いの真贋を誤魔化すでしょう。 以上から★私はリーザが黒では無いかと予測しています。 |
農夫 ヤコブ 17:51
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＞ジムゾンさん あなたのいう通りだよミスディレクション。で、あなたに敢えて聞きますが、真占として僕の事をどう考えているのですか？
＞レジーナさん 落ち着いて下さい。ゴムさんがやられてしまった以上、村側の優位が一つ消えているのです。 揉めてる場合じゃないですよ。今までのスタンスを連らぬけば良いと思います。もしかして、狼側が意図的に煽ってる可能性もある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:01
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以上の考察に加えて、初日妙→娘、者→妙、羊→妙 が各自の占い希望です。羊者娘はとりあえず占い、吊り先から外し、残るは老木旅農年。個人的に白寄りで見ている老木農を外し、旅、年。旅に関しては発言内容などにも期待が持てることから
●旅 ▼年を希望します |
老人 モーリッツ 18:04
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ジムゾン殿[16:55]＞"レジーナ襲撃をして困るのは共有者騙りが出た時"だけではない、村長殿の結果がパンダだった場合を忘れとる。この村から確定白の纏め役がいなくなるのは恐怖ぢゃよ、真共有でさえ纏めきれないものを、灰に何ができるというのぢゃ。後、真霊生存は歓迎ぢゃが、この状態での真占生存は…あまり意味を感じない。3人のうち1人でも"襲撃で"欠けたら、占い結果が白白でもそれは確定白ではないのぢゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:05
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■５に関しては、最終日に最後の占い師を吊り終るタイミングでのローラー開始を希望。■４能力者真贋に関しては上記考察から、屋真。神青については判断しかねますが、どちらかと言えば神＝狼、青＝狂 と考えています。
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青年 ヨアヒム 18:11
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そしてレジーナがペーターとトーマスを比べてトーマスを白とする根拠は全くない、はず。
トーマス共もあるような……うーむ。何が厳しいって、狩人と潜伏共見抜いても勝つ手段に欠けるってことだな。 べジータは是非頑張ってくれ。 |
少年 ペーター 18:16
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レジーナさんへ
確かに見直してみるとたくさんの発言があり印象だけで言ってしまったのを謝ります。 僕を吊り対象にあげていることの理由は寡黙ってことでしょうか？まあ否定はできませんけど僕としてもこのまま黙って吊られるわけにもいきません。霊が死んでしまった今占われてもいない僕が死んでも何も情報のプラスになりません。 |
老人 モーリッツ 18:17
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★レジーナ殿について＞独裁気味に見える節はあるが、ワシ個人の視点からではレジ殿は迷っておるし、全員の意見を聞いておるよ。特にレジ殿からの反応の無い意見については(参考程度でも)聞き入れられたと思っていいと、ワシは感じている。ワシと同じ意見の"人間"は他にもいると思うのぢゃよ、レジさん。文句は言わん、頼りにしておるよ。
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農夫 ヤコブ 18:26
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モーリッツさんが居るみたいなので質問する。
モーリッツさんはペーターくんに関してどういう見解ですか？ペーターくんに関してあまり議論が無い様なので聞いてみました。それと、レジーナさんが、▼候補にあげてるのもあるし慎重な議論が必要かなと思いました。 モーリッツさんに聞いた理由は、年の割に（失礼） 議論がしっかりしている。（年の功!?） まぁ、それと昨日あまり聞かれないとボヤいていたので。 |
旅人 ニコラス 18:33
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＞レジーナ(18:0)
羊者娘を占吊の対象から外す理由がわかりませんね。3人も対象として考えたほうがいいと思います。 ■２ ▼パメラ。2dの占い指定で●アルビンから●木→爺→羊＝ぺ と変わっている点が怪しく見えました。俺ならアルビンさんが残っている可能性も考慮して商→木→…としますね。狼の襲撃対象がそのときアルビンさんに決定し、パメラさんが狼だったのではと思いました。 |
青年 ヨアヒム 18:33
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とにかく、頑張って発言増やしていけばいいと思うんだねー
まだ三日目で寡黙吊りはありえるから気を抜いちゃいけないんだー でもべジータの発言も初日から少しずつ増えているんだし、この調子でいけば徐々に白印象上がっていくと思うんだよー |
宿屋の女主人 レジーナ 18:47
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＞ペタさんへ 昨日の発言数→年18回木10回と年は喉枯れギリギリです。ただ残念な事に内容の有る発言少ない気がします、11/18は内容があるとは思いづらい。逆に木は回数こそ少ないですが内容の無い会話は2～3回程度、内容の方もまあしっかりしています。以上からペーターさんを選ばせて頂きました。怒らないで頂きたいんですが、議題を考えるのではなく、発言数を増やす事により寡黙吊りを避けているように見えました。
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老人 モーリッツ 18:49
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ヤコブ殿＞正直そのぅ…印象があまり無いのぢゃよー。あぁペーター君寡黙かと思ったら喋ったのぅ、でも内容は薄いよのぅ…と…。おかしいと指摘された部分は全てさらっとかわしており、意見は特におかしいことは言っておらず、かといって追従の印象もない。お爺ちゃんどうしよう。あえて言うとしたら、"状況からすると少し飛んだ意見を言うことがあるが強く言うことはない。中身のある発言と無い発言に二極化している"かのぅ。
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少年 ペーター 18:51
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18:16 の発言 少し訂正しますね。
占われた２名は一人は死亡もう一人は確定白なのだから占以外となると占われていない人とか選ばれる。他の人だったら何の情報にもないという条件は同じでしたね。もう少ししたら塾の時間なので１０時くらいまで消えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:51
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＞ニコラス 上記の考察に関してだけは、まとめ役では無く、ただの確定白として書かせてもらってます。その上で、初日からライン切りを敢えてする必要性が薄いだろうと考えて羊者娘を外したんですが、何が分からないのか分かりませんね。具体的に何処が分からないんですか？ちなみに初日でもライン切りする必要をしてきていると思っている位の内容なら返答は要りません。
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羊飼い カタリナ 18:59
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レジーナさん、わたしはレジーナさんが思うようにやればいいと思います･･･ ただ、吊られる側にしてみれば理由も聞けずに吊られるのは納得できない、というのもわかります･･･▼については差し支えない範囲で理由を言うことで無駄な衝突は避けられるのではないでしょうか･･･
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旅人 ニコラス 19:08
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■１ ●モーリッツorトーマス
モーリッツさんは見た感じ白ぽいので、確定白を増やす方向での提案です。 トーマスさんとペーターさんは最初は初心者さんっぽいかなと思っていました。ペーターさんは2dと今日の受け答えでなおさら初心者っぽく思えてきたので俺の中では白よりなのですが、トーマスさんは初心者を装った狼なのでは？と思ったので狼予想として提案させていただきました。 |
神父 ジムゾン 19:23
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レジーナさん・・・あなたは矛盾しています、
『リーザさんが狼なら霊騙りを出せない』『アルビンんさんを霊と確信できない』 ならば、ＬＷ生存のために私やヨアヒムさんを切り捨ててでもオットーさん襲撃じゃないのですか？私は相方を知っている以上まとめ役はレジーナさんの責務と思っています。まとめ役の思考を表に出さないのはかまわないですが吊りに対して弁解のチャンスを与えないのは如何な物かと思うので吊りは理由必須 |
青年 ヨアヒム 19:25
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ゴム男爵が死んでしまったため、リーザ吊りが痛い。
昨日もっと頑張って止めておけば… とはいえ、俺のグレスケ下位二人が揃って白と判明したのはまだ救いがある。 ＞レジーナ ここ二日で独断がどうのって君を批判してたのはリーザくらいだったと思うぞ。あと初日のオトとジムか。 |
青年 ヨアヒム 19:25
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しかし、オットーが今日ヌケヌケと生きてるのを見てまだオットー真の可能性考えてる奴がいるのがな…
理由が「霊騙りが出なかったから」って、リーザ吊り→オットー吊りで狂人の仕事終了だからだろ。 今日狼が霊騙ると５ＣＯでローラー開始。オットーはそれ以上黒判定出さないので結局真っ先に吊られる。 |
青年 ヨアヒム 19:26
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狼が霊騙っても騙らなくても今日オト吊りだったのは間違いなくて、結局狼が霊騙るメリットは「狼一人生贄に真霊吊れる」って一点。
この作戦とるかどうかは狼次第だが、残り二人がそれなりに潜伏に自信があるなり、ローラーされること前提の霊騙りをやるのを嫌がったりすれば実効はせんだろ。 特にレジ1746が分かりやすく思考ルーチンを書いてるんで、俺も分かりやすくその考えの問題点を指摘させて貰うぜ。 |
青年 ヨアヒム 19:27
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＞レジーナ1746
「★昨日は灰を襲撃しないと、初日の占い結果の真贋がはっきり分かる」……ま、ここだな。投票COなので、正確には灰にいる霊を一発で襲撃できないと、リザの白黒からオトの真偽がわかるってわけだ。 で、「★昨日の段階でアルビンさんを100％霊だと狼側が確信している可能性は0％だと思います」ってならつまり、狼が灰襲撃選んだってことは「霊に命中しないことも考慮していた」はずだな。 |
青年 ヨアヒム 19:27
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仮にリーザが狼なら、今日霊襲撃を外した時点でオットー真確定ってことになってたわけだが、それこそ普通の狼ならそんな賭けするわけがないぜ。オットー襲撃の一拓だろ。
が、リーザは人間なのよ。よって今日の霊判定聞いても「オットー偽」は確定するが、それはイコール俺の真確定ってことじゃない。神父もリーザに白判定出してるからな。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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よって神父としては「霊に当たってればラッキー、外れてもヨアヒムとの信用勝負に勝てばよし」ってくらいで先に灰襲撃なんだろ。
……神父と発言かぶったな。ま、それだけ正論ってことだ。 現状でオットー真主張する奴は、以上のことについてどう考えるのか聞かせて欲しいぜ。 |
神父 ジムゾン 19:35
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ヤコブさん(17:51)・・・そうですねぇ
『序盤発現ミスは私的には微白要素』『二日目序盤オットー真を理由無く言うのは白要素(リーザ吊で三日目に露呈する可能性が高いから)』『急に高圧的で初日と印象が違うのは黒要素』『決め打っていると言いつつ(2d10:53)は黒要素大』総合すると黒要素が高いですが、思考推移を解説していただけると有りがたいですね。私予想の霊能者候補から選びたいですけど。 |
青年 ヨアヒム 19:45
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たまには俺からオットーへ質問させて貰うか。
＞オットー2ｄ0828 「私の推測上…投票ＣＯによって霊能者は２人出て～」……霊能者が二人出る？ 君の占いじゃ「リーザは狼」なんだろ？ ならリーザ吊ったら潜伏狼は残り一人で、そいつが霊騙ったらローラーで終了、ありえないぜ。 さあオットー、説明できるだろうか？ 君が「霊が二人出る」と考えたわけを。狼に霊騙りの可能性があると思ったその理由を。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:47
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★オットーさんが占い師、昨日オットーさん襲撃を失敗した場合⇒真占霊確定、狼2狂1発見。失敗した場合狼側の敗北は疑う余地はありません。間違い無く一番の賭けはオットーさん襲撃だと私は思います。
★運良くオットーさんを襲撃出来た場合⇒真占霊確定、狼2、狂人1発見 ただし、占のみ死亡となるだけだと思います。いずれにせよオットーさんを襲撃した場合、狼2、狂1は確定してしまうのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:59
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★霊占確定、狩共2生存状態で、13人村って状態になるのは凄く賭けだと思うんですが、違いますか？オットーさん襲撃一択派の人はここをどう思いますか？
後、吊りに関しては理由無しでは弁解が難しいと言う理由が来ているので今日から発表するつもりです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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ちなみに、灰狙いの場合、食い損ねた場合の狼敗北はオト襲撃の時と同様です。ただし成功した場合のみ、今回の人狼で唯一勝利できそうなルートを選択することが出来ます。ちなみに、オトさんを襲撃できれば狼が勝てそうかな？と思えそうですが、まとめサイトにある村側セオリーどうり、確定霊を使い、騙って居る狼から潜伏狼を手繰られるだけですので、狼勝利は薄いかと。発言数が少ないので控えます。
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村長 ヴァルター 20:20
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■４ 2d18:33において、商人殿は投票COの方法について確認しているであーる。これが霊能者に見えたか？とも考えられるであーるが、狼側に確信はないであーる。純粋に、発言力のある灰食い、と考えるのが無難であーるか？
…出かける用事が急遽なくなったであーる。24時までいられるであーるよ。 |
村長 ヴァルター 20:36
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■３ パン屋殿が狼なら騙り霊を出す確率が高い。それがないということで真or狂と考える。パン屋殿が真なら、騙り霊を出さなければ真占確定。やはり騙り霊が出ていないことから、狂であーる、と考えるであーる。以上の推察は、狼が商人殿を霊と見抜いて勝負に出ていたとすればひっくり返るであーる。あと「そう思うのを逆手にとって…」とか言い出すとキリないであーる。
神父殿と青年殿についてはまだフラットであーる。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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さーて、お兄さんは今日も襲撃先を考えないといけないんだねー
コロリ「サー、誰を襲撃しましょう、サー」 うーん、お兄さんは狩人を狙いたいなー……と思ってるんだけど、狩人さんが誰かはわからないし、灰は減らしたくないんだよー |
村長 ヴァルター 20:41
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残りの議題は後にするであーる。村長は確白なので、追従されちゃうと困るであーる、とか思ってるであーる。
そして村長は確白の使命として、灰色の人たちに質問をするであーる！…ものすごく苦手なので頑張って議事録読んでくるであーる。 |
老人 モーリッツ 21:00
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ﾊﾟﾝ考察＞COﾀｲﾐﾝｸﾞの件は議論停滞に責任を感じ独断CO(狂or真)、また狼の後押しCOも有り得るので何とも言えんのぅ。が、考察を述べるのが早い。更に彼女の発言は内容があまりに自分本位ぢゃ…彼女は独断で動いているのではないか?ぢゃが、狂だとしたら狼に切られている可能性がある。そして彼女自身は真寄りに見られておるが、発言では信頼をあまり得ておらん。故に狂だとしても脅威にはワシは見とらん。
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ならず者 ディーター 21:05
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オットーの真偽・・・アルビンが喰われたのは狼が霊能者を出さなかったってことから当然霊能者狙いだとして、失敗する可能性を放置してまで霊能者騙りを出さなかったのがやっぱおかしいぜ。もし霊能者をピンポイントで襲撃できなかった場合、確定霊能者が現れる。それがもしリーザ狼なんて結果を出したらオットー真が確定だ。しかも狂人含め狼側３人が連続で処刑対象にあがる。敗色濃厚だ。万が一の話じゃねぇ。むしろ可能性はそっ
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ならず者 ディーター 21:05
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むしろ可能性はそっちのほうが大きい。
俺の結論だ。オットーは占い師ではありえない。リーザは人間だ。 ジムゾン。(3d,16:46)で俺がオットーを信じてる理由を聞かれているが、そりゃどこから聞いた？昨日までは別に偽だと断定していたわけでもねぇ。まぁ人間っぽくは思っていたがな。 |
老人 モーリッツ 21:09
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ﾖｱ考察＞COﾀｲﾐﾝｸﾞが黒め。これは独断で動いている感を受けるが…?声が大きくて威勢が良い若人ぢゃの、だが少々自信に満ち溢れすぎているきらいもある。 発言をガンガンするその態度自体は白寄りに見える、よく見とるのぅとも思うしの。
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木こり トーマス 21:10
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ただいま。本日発言してない人残り１人になってしまった。２人にご冥福。ログ読んできます。昼ごろ鳩で見て思ったこと→寡黙と思われてる自分が言うのもなんだが、次吊るとしたら寡黙になっちゃうのかな。がんばって意見言わないとな…。
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老人 モーリッツ 21:21
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神考察＞COﾀｲﾐﾝｸﾞは真or狼の二択を思わせる。[16:55]の発言…村長パンダの可能性が抜けているのが気になるの…彼はワシより頭が回る、これは断言する。だからこそ。 主張は的確で隙が少なく、それは質問攻めで更に強化されておる。が、ちと攻過ぎではないか? …彼への疑いはレジさんが充分に向けておるのでワシが疑うこたぁないと思っとるがの。
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パン屋 オットー 21:30
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ヨアヒムさん＞
投票ＣＯにより…霊１ＣＯ・白判定なら真霊確定、私＝狂人か狼により村人側にとって最も勝率の薄い展開だったと思います。ローラーで狼一人しか吊れないので。ですが真霊は確定します。なんとか５日目か６日目までに狼を一人しとめれば 最終日まで耐えられたはずです（突然死ゼロが条件） |
木こり トーマス 21:33
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ログ読み途中だが、かなり長いので途中で書く。もしレジーナに不満が多いんなら、村長にまとめ役をやってもらいたいというのには同意だな。霊襲撃に関しては、やはり偶然かと。霊死だけの情報で誰が真占なのかを予想するのはキツいと思う。自称占同士の話が重要な鍵か。
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パン屋 オットー 21:35
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霊１ＣＯ・黒判定なら…真占（私）・真霊・リザ狼確定で 間違いなく村人側有利です。霊２ＣＯ・Ｗ白判定なら…私は狂人か狼・リザ白ですが 占霊ローラーで最終日まで持ち越せたはずです。霊２ＣＯ・パンダ判定なら…リザ白であればローラーで最終日へ。リザ狼ならローラーで終わりです。霊２ＣＯ・Ｗ黒判定なら真占・リザ黒確定かつローラーで終わりでした。
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パン屋 オットー 21:39
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この状況下において 真占い師である私にとっては【霊１ＣＯ・白判定】【霊２ＣＯ・Ｗ白判定】の可能性はゼロであり 【霊２ＣＯ・Ｗ黒判定】はローラーで終わり。なので【霊２ＣＯ・パンダ判定】を出しつつも 最後までリザ白路線を突き通して最終日へと持ち越すだろうと考えたのです…。
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村娘 パメラ 21:45
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＞ニコラス/●ア外し
単純に仕事が入った段階では明日の動向が最悪見れないことを含めると寡黙＋積極性が薄く感じた人を占いにする用切り替えただけ。 あと、確かに明日(つまり今日)居ない可能性が高いと思っていたのは事実。灰食いできるチャンスは今回と次回ぐらいでその間に役食い以外のリターンの求められる灰食い対象はゴムぐらいしかないかな、って思ってた。…なんか狼の弁明っぽいわね、コレ…orz |
パン屋 オットー 21:46
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後はローラー回避の方向へと 優秀な占い師と見られるヨアヒムさんか神父様が誘導できれば 低い可能性ではあっても最終日まで持ち越せただろうと考えた結果でした…。
私は商＝狼でないことを望みながら二日目を過ごしました。それと同時に優秀すぎるからこそ霊能者であるとは思えませんでした。３日目になり…私は愕然としたんです。 |
村娘 パメラ 21:49
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昨日の補筆。爺は３日目は非常に冴えてるように見えるけど２日目は立場が不鮮明、羊は１日目本決定時立ち会えない＝狼側相談できていない？という見方があったので朝方見れないといってた人を追加しただけ。
羊・ペが爺より後にしてるのは単独霊CO判定でオ真になったときだけ意味のある占いかなと思い後に、トーマスは霊単黒ではリ白占吊りになるので両方ともあげて寡黙対処、爺は吊りより占いで判別したかったのがあります |
老人 モーリッツ 21:51
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■1.正直どーしたら良いかわからんのぢゃが… 発言内容にバラつきの見える●ニコラス、敵なら脅威!味方なら強力!○カタリナ あまり参考にせんで欲しい。
■2.▼寡黙で異論無しぢゃ。ちなみにワシのペタ君への印象は(´-｀)で、トマス殿への印象は(-_ー )?ぢゃ。▼ペーター▽トーマス ■5.今日は灰吊り。最終日前夜に最後の占を吊るﾛｰﾗｰだと遅いと思うが、少なくとも今日ﾛｰﾗｰ開始することは無いぢゃろ |
村娘 パメラ 21:54
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うー、今から手持ち作業の本場に入りますので最低でも２４時過ぎまでは確認もできません。
明日の朝には必ず決定確認します。では、魂は地獄みてきます…。 つ【コーヒー】【砂糖】【ミルク】置いておきます、一息どうぞ。 |
パン屋 オットー 22:02
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悪魔の知恵…もしくは神の悪戯と思いました。今後私は狂人としてのレッテルを貼られて後半まで生き残ることでしょう。襲撃されたら そこでやっと私が真占い師であったと皆様が思う契機になるでしょう。狂人と思われている私の●▼見解は無意味に近いので アルビンさんの見解を私の見解とさせて戴きます。
真霊にして優秀だった彼にパンを捧げてきます…。＠７ |
老人 モーリッツ 22:05
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…と吊り希望も挙げたものの…寡黙ってほど寡黙でもないんよね、このお二人。特にペーター君。▽ペーター▽トーマス▽ニコラス くらいな感じ…?
ニコラス殿の[2d18:47]"狼に襲撃されて死ぬのが一番嫌"が気になるのぢゃ。村人なら喜んで能力者の盾となれ。遺言より大切なものが、ワシら村人にはあるはずぢゃよ。 |
ならず者 ディーター 22:09
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（ ﾟДﾟ）y-~~~ とりあえず灰考察から入っとくか
カタリナ。オットーが占い師ではありえないっつーのを先にあげられていたな。狼ならわざわざ明かすだろうか？そうでなくても誰か気づくだろう。それだけだがカナリ白要素だ。 モーリッツ。「わからない」「見当もつかない」って発言がちょこちょこ出てきてるな。本音かもしれんがややイイワケくさいセリフだな。発言が多いわりに核心をつかない絡みとか無難な対応とか、 |
ならず者 ディーター 22:09
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対応とか、ステルスってのはこういうモンなのかね？
パメラ。初日はまとめ役をやりたがってたのかねぇ。初日読み返したらそう感じた。まとめ役やりたがるってのは能力者でも狼でもねぇ・・・はずだ。まぁ最近は共有者が出てくる可能性は高いんだから自分がまとめ役になるはずもないとタカくくってたってのもあるが、とりあえずやや白寄りにしておく。まぁ俺の中で占い候補トップであることは変わらねぇが。 ペーター。初日から印 |
ならず者 ディーター 22:09
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ペーター。初日から印象変わらず。単発の発言、議論に関係の無い発言、即追の追従。
今日は今日で根拠のない結論ばかり並べた議題回答だしな。慣れてねぇのか狼だから考察ができねぇのかわからんが、寡黙印象では一番だな。 ニコラス。やっぱ初日のパメラへの絡みが気になってる。唐突にパメラへの質問(1d,21:28)、何度も言うが「魂」発言。灰の中でラインっぽいライン見えそうなのはこの２人だ。 トーマスヤコブはと |
ならず者 ディーター 22:09
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トーマスヤコブはとりあえず置いておく。疲れた。後でまた読み返すぜ。
1-2.今日の占いはパメラ→ニコラス。処刑はペーター→オットーだ。 3.ヨアヒム。発言が楽しそうだな。なんつーか・・・楽しそうだ。初日ニコラスに対して少し強い口調で返しているな(1d23:12)。他のやつらに対して別にそういう口調で返す必要がなかっただけにも見えるが、ネタの絡み合いからして狼っぽくも見えるな。ニコラスがもし狼だった |
ならず者 ディーター 22:09
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ニコラスがもし狼だったとしたらヨアヒムとのラインも見えるかね。ただ、３日目はオットージムゾン両名に対しての質問もあるし、積極的な人間っぽさは感じる。人間っぽさのほうが強いな。
オットー。狂人だ。 ジムゾン。初日の「ガイドライン作成」論は白印象だ。初日にヨアヒム達のネタに付き合わなかったのに２日目から急になんたらドアとか叫び始めたのは遊びの混じる狼っぽい態度だと思う。しかし(2d,19:03)でオッ |
ならず者 ディーター 22:09
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しかし(2d,19:03)でオットー狂人の理由に今日俺が挙げたものと同じ理由を挙げていた。そうする予定だったからそういう考えが出てきたとも思えない。人間か狼かで言ったら人間だろうな。
結論だ。ジムゾン占い師、ヨアヒム狼、オットー狂人。 4.すでに話したが、能力者狙いだろう。 5.ローラーは提案しねぇよ。ローラーするくらいなら寡黙全吊りする。・・・俺も寡黙って言われたらまいるけどな。 |
村長 ヴァルター 22:11
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…やはり人に突っ込んで質問するのは苦手であーる…orz
＞羊飼い殿。17:51「パン屋さんが狂人なら」→「狼は狂人を切り捨てたことになる」この発言の仮定と結論の間の考えが、村長には分からなかったので、余裕があったら説明してほしいのであーる。理解力が乏しくてすまないのであーる。 |
老人 モーリッツ 22:19
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オットーちゃん＞あの…言いにくいんぢゃが、君が真なら狂襲撃も無いとは言えんよ。そして君の信頼がもっと地に落ちる(早々に吊)っていう…。リズ白の可能性が膨らむほうが問題かもしれんがの。
レジさん＞共有相方のCOは無いのぢゃろうか?必要無いと思うならｽﾙｰしてOKぢゃが、心の隅にでも入れて置いて欲しいのぢゃ。 ワシはそろそろ寝るぢゃよー そろそろぢゃがー @6 |
旅人 ニコラス 22:22
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＞モーリッツ
「狼に襲われて～」というのは自分本位な発言で、村人としては不適格ですね。しかし前回はほとんど議論に参加できずに死んでしまったため、今回は長く楽しみたいと思ったんです。 それと■１と２ですが、●パメラ ▼トーマスでもかまいません。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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パン屋さん本物だったら初日に狼当てたのに、狼の作戦がうますぎて偽者にされてしまったかわいそうな人なのね･･･
でも状況だけで偽者だと思われているわけではないと思うの。例えばパン屋さんは灰考察をほとんどしていませんけど、それは狂人に見えやすいと思うんです まだ偽者と決め打っているわけじゃないから灰考察もして欲しいな･･･ |
羊飼い カタリナ 22:33
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村長さん22:11＞ごめんなさい･･･
パン屋さんが狂人なら、狼が霊騙りを出さない時点でパン屋さんの偽が確定するの。もしパン屋さん真の可能性を残したかったら霊騙りを出さないとダメだからね 今回はうまく霊を襲えたみたいだけど、狼としてはパン屋さん偽がばれてもいいと思っていたことになるよね |
木こり トーマス 22:42
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夕飯食べてきた。■12について。●は一番気になってた(白でいてほしかった)村長が白ってわかったから、次は ディーター。いつも発言が断定的だから、白だったら重要な意見役になるし、もし黒だったら村にとって危険な存在になる。▼は客観的だと寡黙かなぁ。でも寡黙２ＴＯＰは自分だからちょっと困ってる。真占は難しすぎる。３人とも灰で白と思っている人はいないという程度。
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パン屋 オットー 22:48
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灰考察について。おじいちゃんはアルビンさんを盾にしていた感があるのは 商と同感で…黒っぽいです。カタリナさんの真占考察変更は 上手く商（真霊でもある）襲撃に成功した事で やっと剣を構えられるようになったステルス狼に見えます。ディタさんは白だと思います。彼が狼であるなら 昨日私に向かって「読解力がない」と そんな強気で言えるかなと思ったからです。
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少年 ペーター 22:49
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ペーターです。アンケート結果について保留してたんでそろそろ書きます。
■１です。これはディーターです。寡黙を極端に嫌っているようですがなぜそこまで気にかけるのかわかりません。確かに寡黙は困るでしょうけど盲従的に寡黙を吊りたいのを見ると寡黙という大義名分で白を処分したい狼に見えてしまいます。ただマイナスの面だけでなくあなたの言いようは狼サイドなら精神的に揺さぶりをかけれると思うのです。そんなディータ |
少年 ペーター 22:54
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そんなディーターが白確定なら頼りになると思ってのことです。どうか怒らないでね。
■２です。オットーさんです。自分が真であることの説明をしていましたが霊COが出ないのが当然のように言うのはどうでしょうか。狂人であれば放ってもいいのではとも思いますが他の方には吊るだけの理由は今のところ思いつきません。 |
少年 ペーター 23:01
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■3です。今確定しているのアルビンさんが霊ってことでしょうか。こっからまさか霊能者COは出ませんよね。それはびびります。狩人共有者については触れないほうがいいでしょう。
■4です。やはりアルビンさんを襲ったのはその発言力を恐れて、のことでしょうね。なぜ占いを襲わなかったのか。１．放っておいても良かった。２．狩人に守られると思った。２ならまだしも１だと状況的によろしくないですねー。 ■5です。↑でオ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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はい、仮決定の時間となりました。
●ニコラス ▼なし 正直、吊りに対する回答が無くて判断出来ません。仮決定時間が早すぎますか？早すぎる場合は教えてください。また相方COに関してはもう少し考えます。相方COする場合は本決定時にでも発表します。 |
パン屋 オットー 23:03
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ニコラスさんは黒→灰に変更します。二日目本決定後の発言において 護衛先をヨアヒムさんか神父様にして欲しいと言った場面で 宿について言及しなかったあたり…黒にも白にも映るので灰。パメラさんはＲＰによる発言の薄さが問題でしたが 改善してると思っています。トーマスさんも同様です。
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村長 ヴァルター 23:08
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＞おかみ。すまん、仮決定までに出すつもりが文章考察に時間がかかったであーる。
■１．●老人殿。▼木こり殿。 老人殿は、考察においてあまり結論的なものを出していない雰囲気であーる。村人が迷っているようにも取れるであーるが、狼が名言を避けているようにも感じられるであーる。よって占いたいであーる。 木こり殿については寡黙吊りであーるな。すまないであーるが。変更可であーる。 |
老人 モーリッツ 23:12
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【仮決定了解】もう寝るのぢゃ@5
レジさん、相方COぢゃが、することになったら投票COを推すぢゃよ。共有2人が確定の状態で、1日でも長く残る可能性が高いほうがいいと思うのぢゃ。参考程度に、心の片隅に置いておくれ。 |
木こり トーマス 23:15
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灰考察みんなしてるから自分もそろそろしないとまずいな。んっと今日「占3人以外で、誰々が偽占なのはほぼ確定」と言ってる人は、黒よりに見える。僕から見たらどうみても今日の状態じゃ誰が占か決めようがないと思います。
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ならず者 ディーター 23:15
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発言数あまりそうだし、求められてもいねぇがペーターに回答だ。
最終日にお前を含めて３人残ったとして、２人が対立能力者だったときと寡黙２人だったときとどっちのほうが判断しやすい？ 寡黙吊りを提案するのはそれだけが理由だ。もちろん明らかに怪しいヤツがいれば処刑に挙げるが、いまはまだそんなヤツはいねぇ。 寡黙処刑は大儀でもなんでもねぇぜ。 |
パン屋 オットー 23:16
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【仮決定了解】続いて灰考察。
ペタ君の発言内容が薄いとアルビンさんが指摘した事に関して同感でした。本決定までにもう少し聞かせて欲しいです。でなければ吊り希望。ヤコブさんは最も難しいです…。ですが現状としてはまだ白と見ています。 最後に女将さん。私は共１ＣＯした貴女がまとめ役に相応しいと思っています。純粋に受け取って欲しいのですが…狼吊りを成功させた事に感謝です。 |
村長 ヴァルター 23:22
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＞おかみ。仮決定の時間についてであーるが…さほど早いとは村長は思ってないであーる。しかして、この村は皆の参加時間が微妙にずれているであーるからして…議論の方向性を決めるのに、仮決定を出すのはいいと思うであーるよ。
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神父 ジムゾン 23:23
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仮を過ぎてしまいましたが希望を
●モーリッツ ▼カタリナ 私の霊能者ＣＯするかも知れない候補から選択しました。カタリナさんなのは回答に対して狼側を制限できないと考えています。灰襲撃でアルビンさんと同等の混乱を呼べます。 ご老体に対しては、私を真狼と睨むなら、昨日の時点でリーザ吊は有り得ないと思っています。私が真ならリーザは白。狼ならヨア狂ジム狼が判定をそろえるとは有り得ないと考えています。 |
神父 ジムゾン 23:27
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ディーターさん・・・すみません昨日の議事録が読めないので誤読かもしれませんが、主観だが俺的にはかなり真と感じると言うのがオットーさんに掛かっているのかなと・・・帰宅して読み直しますが、余り疑いは持っていません。霊ＣＯしそうな人全員に質疑したかっただけなので誤読ならご容赦を。
これは推測なのですが、ディーターさんが議題の印を使わないのは自分が不利になる反面、相手にツールを使わず読んで欲しい現れなのか |
農夫 ヤコブ 23:28
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レジーナさんすいません。時間かかりすぎですね。
襲撃考察についてみんなの意見を参考にしながら 考えました。リーザが黒でも白でも狼側の行動がよめない はっきり言って断言できません。村長さんと同じ結論に致しました。（わざわざ、同じ事を二回書くこともないので書きません）ゴムさんがやられたのは痛すぎると痛感しました。よって、■３ 能力者真贋は昨日までの状況を信じオ真 ヨハ狂 神狼 とします。 |
神父 ジムゾン 23:32
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ヤコブさん・・・村長と同じ結論って。
村長の■３を読んでの回答ですか？ ちなみに、先ほどの弁解が無ければ吊り予定でした。文字化けは半角限定ですからね。故意では無いと信じていますが、時折見せる考察と誤読のギャップはなんとも・・・ |
パン屋 オットー 23:33
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黒：爺＝羊＞年>>旅＞娘＞木>>者＝農：白
カタリナさん＞結果的にはあなたを疑っていますが…出来る限りの灰考察は述べたつもりです。私はまだ諦めません。 おじいちゃん＞現状では黒に近いと思いますケド…見解はもっともです。私が真であると説得するより リザ黒方向で意見しようと思います。＠３ |
少年 ペーター 23:35
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>>ディーターさん なるほど。あなたの言い分と他に灰がいれば吊るという事に了承しました。
>>オットーさん では話します。すいません、あなたのことです。ええとオットー吊りの根拠がやや薄いかなっと思ったので細くします。 ええとまず最後に発言したかった理由がわかりません。最後に言っても同時に言ってもかわらないのでは？ パンダ判定を出したい狂人と見て取れます。＠５ |
農夫 ヤコブ 23:37
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＞ジムゾン（2d10:53)の発言については、そこまで意味はないです。オットーさん真なら何かうまく行きすぎてるような気がして、何か実は重大な事を見逃してるのではないかとふと思った事が発言に出ただけです。混乱させてまった様ですね。確かに、決めうちのスタンスに反する発言です。＠９事故のせいで発言が・・。
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神父 ジムゾン 23:41
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【仮決定了解です】
寡黙吊については必要ならばまとめ役が決めれば良いと思うので私は出しません。 しかし、吊に関しては十分に反論できる時間を与えるべきだと思いますので仮で出さないのなら早めに本で出して頂きたい所ですね。独断依然に楽しめる論戦と言う奴です。ご理解ください。 ■５．ローラー抜きで▼オットーさんを選択してあげたいですね。介錯的な意味合いですが。狂人でも既に狼に位置は知られてます。（＠１ |
旅人 ニコラス 23:52
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【仮決定了解】。
＞ディーター 俺は今日、▼パメラを提案しているわけだけども、それでもまだ俺とパメラさんのつながりを疑います？それとも私が狼でパメラさんをSGにしたがっていると思っているのか。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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＞ジムゾン 簡単に説明します。まず、リ黒の場合は騙霊COを出すとローラで終了ですので騙霊COはありえません。素直に読むなら狼側はギャンブル（ある程度の読みで）出たのかも知れません。ただ、リ白であった場合、真霊が確定してしまうので騙COを出すのがセオリーです。だから、リ黒と主張する人がいますが、ゴム霊をよみきっていた場合（又はある程度の読みでギャンブル）もある。霊がよみきっている確率も低ければ、逆に
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ならず者 ディーター 23:54
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ああ、ジムゾン。おそらくお前が読んでいるのは昨日の俺の前文が抜けた間違い発言だ。すぐ後に言い直してあるからそっち読んでくれるとありがたい。
記号なんたらの議論を今やる気はねぇが、たしかに俺は記号嫌いだ。しかしまぁいまさらそれに逆らうほどアレでもねぇ。今回のはなんとなくいれずにそのまま発言しちまっただけだ。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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リ黒っていう確率も同じくらい低いんです。ご理解いただけると嬉しいです。それと、ギャップの話をされてますが僕は少し感情的な所があるのですいません。参加者として気をつけます。事故の件ですが、中の人のリアル姉の子供（三歳）に襲撃されました。気をつけます。
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少年 ペーター 23:59
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まず、とかいっておいて一つだけかよ。と突っ込まれてしまうので更に。0156の発言で襲われなかったので真 みたいなことを言っていましたが（乱暴な言い方ですけど）そうには思えない。あなたが真ならリーザが吊られて残り二人。次狼が占われればゲームオーバーでしょう。狼としては絶対に襲いたい相手ですよ。＠４です。本決定までだんまりになるかも・・・
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青年 ヨアヒム 00:36
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あーすまない、今戻ったが眠い、無理して二杯のトロピカルバナナサンデーを食った後の胃のように瞼は重いし、意識も…あ”～、うまい例えがさくっと出てこないがまあとにかくだるいし仮決定も出てるしで俺は先に仮眠とって本決定までに残りの考察をさせて貰う。
＞カタリナ0007 く…っ、俺を褒めても何も出てこないぜ。 つ【トロピカルバナナサンデー】 |
青年 ヨアヒム 00:39
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まー……頑張ったと思うよー？
とはいえトーマス、ディーター、モーリッツの誰が共有者相方でもレジーナはペーター吊りにしてくる危険があるけどねー トーマスなら相方はずし、ディーターモーリッツならレジ本人との▼希望の重なりどころ。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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■１.占い先 ●カタリナさん 正直誰にするか迷いました。昨日と今日の考えが変わってるのですが根拠に乏しいので
、場を混乱させてる感をうけました。また、実は霊じゃなければ狩人か狼の両可能性があると考えてますので、吊までの判断にはいたりませんでした。 ■２ 吊り先▼ペーターくん 寡黙吊（トーマス）は、後々に響きそうなので灰吊でいきたいです。ペーターくんは、話の内容がよく読めないので意図的にやっていれば |
農夫 ヤコブ 00:44
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狼だし、仮に村人だったとしても寡黙な人より、今の時点ではやっかいと判断したためです。念のため言っておきますが、ペーター君の僕に対する「黒より判定」の発言に対する当て付けではありませんよ。■最終日に最後の占い師を吊り終るタイミングでのローラー開始を希望します。【仮決定了解です】遅くなり申し訳ありません。＠４
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村娘 パメラ 01:52
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ちょっと閲覧しにきました。
オ真の時の騙り霊の出し方の一つにリーザが投票霊能COというのがあったのかと作業中にきづいたけど…まあ、奇策の類でしかないのよねえ。口火つける要因にして以下に論戦で勝利するかになるから。 ■1.●ニコラス○モーリッツあたりで灰を狭めてみる。 と意見表明したところで【仮決定了解】。共有者地雷そろそろ踏んで欲しい。 |
村娘 パメラ 01:52
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■2.▼トマ(寡黙)/カタリナ(灰)/ペーター(灰)。昨日のからモーリッツ抜きました。とはいえ差は確たるはなし。ランダムもありなぐらいで。
■3.能力者真贋はオ真/狂・ヨ狂/狼・神狼/真(左右で対応)の二組かなと思ってます。現状ではオ真の側ですが、希望的観測もあります。ヨ神側に真がいるとｽﾃ２匹となる上真占が高確率で喰われるので勝ち目ありません。灰吊りで鬼ヅモでないと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:28
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本決定時間を若干早めにして欲しいとのことなので、発表します。9時より早めだと出勤前の意見を拾えるこの時間かなと。【本決定】 ●ニコラス ▼ペーター
ニコラスは仮決定からのスライドです。ペーターさんは単純に多数決です。 ★ヨアヒムさんへ 占い師の方の占い先、吊り先希望は重要な参考要素です。襲撃考察は大変丁寧に書いてありましたが、占い先、吊り先がありませんでした。出来れば明日以降お願いします。 |
パン屋 オットー 07:08
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【本決定了解】
確かにリーザちゃんが白と思われがちな今…私には打開策といえるもの・その要素は少ないかもしれません。 本日の占い結果は都合によって発表が遅くなるかもしれないので 皆様…ご了承くださいませ。 今さらですが…他の二人の占い師は 狂人と疑われている私にだけは厳しすぎますよね…。しかも同じような歩調で…。 |
青年 ヨアヒム 07:43
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フ…、俺が●▼出してないの忘れてるとでもー
というか本決定早くして欲しいって言ってる奴って誰だ？ 俺の0036やトーマスの0002は後で考察するからちょっと待ってくれって話だと思うんだが。 そして、若干早め……で六時間も早められてはこの俺にも対処しきれないぜ。 |
青年 ヨアヒム 07:44
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灰考察。発言増えたんで年木も含めよう―と、思ったけど発言からは判別できんな。
俺の昨日のグレスケから白確定二人を抜いて白：娘＞旅≧老＞農＞羊＞者：黒 今日の占考察等から羊者やや白度上がり、神父の●▼から消えた農夫がちょい黒。 白：娘＞旅≧老＞羊≧者＞農：黒くらいか。神→●老はちとあぶなめでモリは変わらず白い。 |
青年 ヨアヒム 07:45
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羊者農に加えて木年を含めたラインだと、農年、者年、羊木はない。
羊者農の三人の間では今日の●希望から羊農のみやや薄い。 残存狼候補は羊者、農者、羊年、農木、者木辺りの組み合わせかね。 ■１．以上５この候補に名前が三つ入ってる●ディーター、二つ入ってる▼トーマスで今日の希望。 |
パン屋 オットー 07:48
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【リーザちゃん考察】
１Ｄ８：５９からして村人感をやけに強く匂わせようとしてる。占い対象になる事にも強い抵抗感。黒判定されることを恐れているかのよう…。２Ｄ２２：５１…このあたりから私を【狂人】と呼び始める。しかも多用。狼側最後の抵抗として 村人側に【オットーは狂人かも】という匂いをまく。２Ｄ１２：１２…キレ気味なセリフ。まとめ役には当然かもしれないケド これでは印象が悪い…。初心者村人か狼かなと |
パン屋 オットー 07:54
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…客観的にも思えなくないです。私自身…信頼の得にくい発言が多いため ここで私に【狂人】という印象をふりまけばふりまくほど狼側有利になるとの判断ゆえでしょう。けれど私が狂人だと仮定されようと…アルビンさんの発言の通り 二日目黒判定は大変アシストしにくいものです。
皆様にはこれらの考察を含めた上で もう一度考えなおして戴きたいのです…。以上です。＠０ |
神父 ジムゾン 07:56
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お二人さん奇遇ですね
【本決定了解です】まぁ、発現は無いですが１２時くらいまではセットできます。鳩なので同時は夕方以降じゃないと無理です。順番お願いします。 ヨアヒムさん・・・今日私は霊候補から選びたい(霊回避布石も含め）と思いかつ、"パメラさん"の考察も省いたのにヤコブさんだけですか？私は彼女は黒いと思ってます。屋真時青狂神狼・・・私が狂人に判定を合わせる必然が見当たりませんね。（＠０ |
青年 ヨアヒム 08:14
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【本決定了解】
ニコラスか……じゃあ俺がタロットでお前の精神に相応しい名前をつけてやろう。YES，Ⅰａｍ！ ＞ジムゾン0756 君の初日パメラへの●希望から彼女は最白と考えてる。一票目だからライン切りかも知れないが、「無能力者発言」の指摘はちょっと仲間ならしないだろう。実際それで●追従票も複数出ていたわけだしな。 |
老人 モーリッツ 08:40
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【本決定了解】なのぢゃ、レジさんお疲れ様ですぢゃ。おはよーん。
ニコラス殿は発言のまばらさが気になる。お、皆が見てないとこ着目したのぅ。と思いきや、[1d23:08][昨日の夜明け間際の発言郡][今日の22:22]他、感情的な部分が見え隠れする。単に若さ故とも思うが、ちと不思議ぢゃの。若さ故っぽすぎて不思議でも何でもない…と思わなくも無いが…とほほ。 |
老人 モーリッツ 08:58
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ジムゾン殿＞"狼ならヨア狂ジム狼が判定をそろえるとは有得ない"にNoを出そう。狂人の無難な判定は白。狼は仲間を切れなかったor狂人に合わせた可能性ぢゃ。
…ひとつ気になる発言があるのぢゃが。[16:23]"襲撃考察しても(中略)が多いし私は苦手なのに、アルビンさんの発言を読んでみました。"…何を言っているのぢゃ?他の発言に鋭さがあるからそう感じるだけかもしれんが、ちと不思議ぢゃよ。 |
村長 ヴァルター 09:40
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村長であーる。【本決定了解】であーる！
おかみ、お疲れ様なのであーる。しかして、相方のCOについてはいかが決断なされたであーるか？今日明日はCOなし、ということでOKであーるか？ |
青年 ヨアヒム 09:42
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見える……「白確定になったら色々言ってやるぜ！」とか言っておいて、明日には襲撃されているかませ犬の姿が！
ニコラス「誰かが『後半まで生き残る』と言うのならそれはこのニコラスだ…気の毒だが、最後の一撃」！ ドクグワシャア！ ニコラス、サボテンに突っ込んでいます！ 謀略の旅人「ウルムド・ニコラス」開始四日目でリタイアだーッ！ |
旅人 ニコラス 09:53
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【ハッシュドポテト】誰も食べないようだしいただきますね。
仮決定時に言ったら信用落としそうだったからここで言いますが、仮決定時点で●旅は女主人老人の２人(しかも老はあまり参考にはしないでくれと言っている)に対し、●老は俺パン屋さん村長さんの３人。数だけ見ても多いし、村長さんは確定白だし、パン屋さんを狼としてみてないなら票あわせの可能性もない。本決定はわかるけども、あの時点じゃあまり納得できなかった |
宿屋の女主人 レジーナ 10:24
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＞ニコラス、午後 10時 22分に●パメラ ▼トーマスに変更してません？従って、あの段階ではニコ２、老２だと思ってましたが、違いますか？
＞ヨアヒム、本決定を早めたいって言ったのは神父さんですね。6時間もって言うけど、9時が8時になっても論戦は期待出来ないと思いません？占い師さんなら仮までには希望出した方が良いと思うんですが、仮が早すぎますか？ ★相方COは今日はしないでおこうと思ってます。@1 |
老人 モーリッツ 10:49
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この状況ならせんでも大丈夫かもしれんの。＜相方CO
ニコラス殿＞この状況での●は当然疑いからも来とるが、白確の可能性もある。…ワシはそうであって欲しい。期待しとるよ。 さて、喉も枯れそうぢゃし喉をちょみっとだけ残しつつごろごろしてくるのぢゃー＠2 |
少年 ペーター 10:54
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おはようございまーす。【本決定了解】・・・なわけない。ん～勘違いされたか。
内容が薄いって言われるとその通りだしよく分からないこと言ってるってのも反論できないところです。しかし初日はともかく二日目はがんばった（つもり）なので軽くショックです。 最後にあるバスケットプレイヤーの言葉を載せておきますね。「落ち着いていこう・・・ まだ慌てるような時間じゃない」 ペーターでしたー |
少年 ペーター 10:58
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なんかヤケおこした人みたいになっちゃった。ばくばくさん申し訳ない。これで必死でローラー回避しなきゃいけないことになってしまった。連続で狼吊られるなんてしょぼいことこの上ないよくっそおおお。
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青年 ヨアヒム 11:01
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＞レジーナ
む、仮までに出せなかったのはすまん。 だが今日の本決定後特に論戦が起きてるようには見えんし、本決定までに残りの考察出すって明言してるのに本決定時間大幅に早めて「占い先、吊り先がありませんでした」と言われてもな。 まあ本当は日が昇る前には出そうと思っててグッスリ寝てしまった俺にも非はあるか。 明日は早めに希望出す。 |
青年 ヨアヒム 11:25
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別に寡黙ってほどじゃないよねー
トーマス君よりは確実に喋ってるんだよー そうなるとトーマスが相方か、共ＣＯ関係の心配が多いモーリッツが相方なのか……狩人はディーター＞村長＝カタリナって辺り。 |
少年 ペーター 11:29
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どうにもトーマスさんっぽいですね・・・発言見てるとレジーナさんはトーマスかばってるぽいし・・・そこそこトーマス票もあったから共有COも考えるといったのでは。まあ何にしてもさすがに明日トーマス票で占めるでしょうからそんときわかりますね。今日発言５しかしてないのに吊られないなら墓の中で抗議してやる！！
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村娘 パメラ 11:36
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と、書いたけれど私は今日(リアル)も忙しくなりそうです。まあ、点検してみないことには結果わからないんですけど。
何故に週末にこんなに仕事が舞い込んでくるのか…と肩を落としつつ、確実に判明している予定で19:00～22:30は接続できなくなっちゃったわ。では仕事にいってきます。 (；`・ω・）ﾉ |
青年 ヨアヒム 11:58
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発言を確認したが、オットージムゾン共に夜明け後にいるわけではないようだな。
なら俺もこれから出て夕方かそのくらいに戻る。 同時発表が難しそうなら、発表順の指示を頼んでおくぜ。 あと気になったこといくつか言うか。 |
青年 ヨアヒム 11:59
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＞モーリッツ2109
「COタイミング黒目」これ何でだ？ 確かヤコブも同じこと言ってたな。 「騙りが出てたら即対抗」……何か、問題あるか？ COを引っ張るメリットは思いつかないし、初日時点ではオットーに共騙りの可能性もあるんで、さっさと出て行くべきだろう。 |
青年 ヨアヒム 11:59
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＞ヤコブ2353
横から悪いな。「ただ、リ白であった場合、真霊が確定してしまうので騙COを出すのがセオリーです」ここダウト。 そんなセオリー聞いたことないぞ、占3COなら真霊確定は珍しくない。 こんなもんか。俺、この戦いが終わったら故郷に帰って小さな店でも開くよ…そんな生活も悪くない。 |
青年 ヨアヒム 12:08
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共相方はトーマスかモーリッツ……ニコラスはねーだろーから、黒判定出したい。
本当言うと、べジータを守るためには今日黒判定出せば良かったかも知れないが、ジムゾンも黒出す可能性があったのでできなかった。 というかジムゾン明日黒出してくれないかな。そしたら俺も共有者避けて黒出し→ローラー遅らせられるが。 |
羊飼い カタリナ 12:13
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パメラさん、いってらっしゃい･･･
もう一度パン屋さんが本物の可能性を考えてみるよ。占い先が白、吊りが黒のときに狼はどうするか･･･ パン屋さん襲撃はあまりしたくないよね。霊を出さなければパン屋さん真確定、霊確定で厳しいし、霊を出しても襲撃からパン屋さん真の流れになりそう レジーナさんは護衛が怖い。村長さんは狂人が黒を出してくれるかもしれないよ |
羊飼い カタリナ 12:15
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灰襲撃すると霊は出せない。だって襲撃先が霊だったら騙りに出した狼は吊られちゃうもん
総合的に見て、パン屋さん襲撃して霊騙りをだすか、村長を襲撃して霊騙りをだすか、どっちかがいいと思うの ローラーで詰むようなことを狼はしないだろうと思わせる作戦ね･･･ |
老人 モーリッツ 12:26
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ヨアヒム殿＞反応が早すぎた。…ことと、あの前後の言葉が少々府に落… …文章を纏める前に夜明けが来そうぢゃ。爺の命あらば、明日お話しよう。 大した内容ぢゃないぞよ、ﾎｯﾎ。
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青年 ヨアヒム 12:27
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うーむ、村長、ニコラス辺りがまあ普通の手なんだよねー
でもここは灰から共有者相方を一発で撃つか、レジーナおねいさんを襲撃するかのどっちかだろうねー でもモーリッツ君とトーマス君のどっちか……って辺りからは絞れないし、むしろＧＪ出て貰った方がローラー遅れるかも知れないしでレジーナおねいさんを襲撃してみるよー |
少年 ペーター 12:29
次の日へ
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午前12時30分 村の広場に呼びだれるペーター・・・
ペ「みんな、どうしたの？集まって・・・」村長「実は村の会議でおまえを吊ることにきまったんだ。」ぺ「え、どういうこと・・！？」デ「おまえが人狼なんじゃねーかっつー疑いがあるってことさ。」ぺ「そ、そんなっ・・・ぼ、僕じゃないよ！ねぇっ・・・みんな何とか言ってよ！！」一同「・・・」村長「時間が来たようだな。」ぺ「ま、まって！僕じゃないんだ！！」ザクリ |