プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
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少女 リーザ 05:33
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ゲルトさん、おはようございますなのです。……昨日も寝ていらっしゃったですのに、今日もまたお眠りになるですか……きっと、リザが食べるのが大好きなのとおんなじくらいに、ゲルトさんは寝るのが好きなのですねえ。
お預かりものの議題をペたりなのです。 ■1.まとめ役について/■2.占い師のCOについて ■3.霊能者のCOについて/■4.本日の占い希望先 |
青年 ヨアヒム 06:34
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おはよー。これから夜まで出かけるから議題に答えておくね■1.共有者２潜伏で有志が立候補。21時くらいまでに立候補が無いなら共１ＣＯで■2.3.本日占い霊能両ＣＯ。せっかく黒判定が出ても能力者ＣＯされると吊りを先延ばしにする必要が出て厄介だからね。灰も減らないし。占い票の集中してる狼が回避のために能力者ＣＯしないためにも、少し早めにＣＯするのもアリかと思う。もっとも、村のみんなの議題回答がある程度揃
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青年 ヨアヒム 06:36
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ある程度揃うまでは独断ＣＯは避けるべきだろうけどね。とにかく最低でも3日目投票ＣＯは行うのが希望。襲撃を挟んで灰が占い師であったかもしれないなどという不確定要素は排除すべき ■4.保留ですね★あと、ギドラやら村人騙り等の奇抜な戦術は極力控えて欲しい。混乱要素はできるだけ排除したいですから
こんなところかな？じゃまた夜に。ところでリーザは自分は議題に回答しないの？ |
パン屋 オットー 07:00
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ぎゅ、牛乳……（朝の挨拶）
ごきゅごきゅ。腰に手をあて牛乳瓶1本一気飲みで生き返ったよ。みんなおはよう。全員揃って何よりだね。 リーザ、議題有難う。早速、回答できるところからして、パン工場へ向かおうかな。 |
少女 リーザ 07:01
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■1.これは共有者1COまとめ希望です。
■2.投票CO使用可能ならば、初回投票COを希望するです。一日灰に潜んでいただいて、早期の占機能破壊を防ぎたい気持ちです。計算してみたところ、初回襲撃時で真占を引く確立は1/8。単純な数だけで図れるものでもないかもしれませんが、狼が占を狙っての灰襲撃を躊躇するくらいの広さはあるのではないかとリザは思います。 占い師の相互占いと片占いにはあまり意味を |
少女 リーザ 07:01
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見出せませんので、回避COは吊占共にありで。今日の占い結果が白の場合は潜伏を続行、黒発見時にはCOしていただきたいです。回避CO時、黒発見CO時には即時の対抗COはなしを希望するです。
投票CO不使用の場合は、初日COを希望するです。なにもCO情報を残さずに被襲撃という状況だけは避けたいと思うです。 ■3.霊能者の人には、初日COを希望するです。できれば同時刻COができるとなおいいと思うです。 |
少女 リーザ 07:02
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占投票COの場合はとくに強く初日CO推しです。
占霊が両方共に灰に潜んでいると、狼が灰を襲ったときに能力者を食べられてしまう可能性が高くなりますし、占潜伏で能力者のひとが全然COしていない状況ですと、議論が停滞してしまうかもしれませんのでそれを防ぎたいというのもあるですよ。 ■4.これはまだ保留なのです。まとめ役が決まって占霊のCOタイミングが決まった後に提出したい感じなのです。 |
パン屋 オットー 07:06
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■1.オーソドックスだけど、共有者1CO希望。一番安心できるしね。もし共有者が2人とも潜伏希望なら、霊能者CO募って、1COで確定したらまとめをお願いしてみて、それでも駄目だったら立候補まとめ役（初日占い付き）かな。希望順にまとめると共有1CO＞確定霊＞立候補（占い前提）。
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少女 リーザ 07:10
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ヨアさん＞ご飯食べながら、能力者潜伏時の灰の数とかをちまちま計算してたら回答が遅くなったのです。はう。
あ。オトさんもおはようございますなのです。朝の牛乳は、なんだかさわやかさんな感じなのです。 ではひとまず議題回答も終えたところで、リザはお宿のお掃除してくるです。まずは二階のお部屋のお掃除からなのです。この後はお昼ごろに一度のぞきにくるつもりです。 |
パン屋 オットー 07:13
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■2.3.共有者1COがあれば、占い師から初日にCOスタートして、2人占い師が出てきたら、霊能者も初日CO。（たぶん確定しないから）で、占い師が3人出てきたら、霊能者は初回投票COがいいな。
この案のメリットは、狼の想定内回避COをさせないことを第一に、確定しそうな霊は3日目まで潜伏できる点。想定内っていうのは、狼が騙りに1匹出てくるって前提ね。 |
パン屋 オットー 07:16
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（続き）占い師3COなのに霊が2人になる回避COは、本来隠れてるはずの狼を表に1匹引きずり出せている分、通常の回避COよりメリットがあると思うよ。
■4.皆の発言が一巡＆能力者CO方針決定まで保留。 ＞06:36ヨアヒムの「奇抜な戦術は極力控えて欲しい」って気持ちはわかる。でも村にとって有利な戦術になるなら僕は構わないと思うよ。メリットを何も考えずに村を混乱させるような奇策は勘弁だけどね。 |
少女 リーザ 07:17
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おまかせで村人ひいたので、なるべく能力者っぽく振舞ってみるテスト。
最近、村人のとき、毎回初日の議題で占い師潜伏を推しているのですが（灰でも占でも）希望がとおったためしがありませんのです。大概占は初日COなのでたまには違ったことをやってみたいなあと思うのですが、今回村ではどうなるでしょうか。 |
パン屋 オットー 07:22
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あぅ、訂正しようと思ったら発言してしまった。07:16は「村を混乱させるデメリットの方が大きいような奇策は勘弁」って意味ね。
ヨアヒムもリーザも早起きだねー。ゲルトは二度寝か、うらやましい。目覚めの牛乳と、焼きたてパンの差し入れだよ。 つ[ナイトミルク][種入り干し葡萄パン][平たいクロワッサン] それじゃ工場へ行ってくる〜。戻りは夜だよー。またね。 |
神父 ジムゾン 08:02
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■1.両潜伏希望です。理由は能力者のフルオープンを希望するので狩人の護衛先を増やしたくないからです。■2,3.占い師、霊能者は初日フルオープン希望です。村に無用な疑心暗鬼をもたらさず、狼陣営も自由に作戦を決められるので、これが一番推理ゲームとして面白くなりそうですので。
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旅人 ニコラス 08:12
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■1.初日は特別決める必要も無いかとも思うます。共がCOしたい共であれば1COして進行していくのも良いと思うます。しかし初日の占希望は多数決を採るでしょうし強くまとめ役を必要とする場面とは思えないでごじぇます。共が占霊騙りに出る事も考えるとそっちのCO終わってからの方が良さそうとも思うます。
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旅人 ニコラス 08:19
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■2.占い師は初日何よりも先にCOが良いかと思うますよ。もし確定占が出るとしたらこのパターンが多いと思うます。また、狼を一番多く表に引っ張り出せる可能性がある案だとも思うですよ。問題はCO非CO開始タイミングでごじぇますね。共COが無ければ誰かが音頭を取って始める必要がごじぇます。
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ならず者 ディーター 08:21
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おはようさんじゃ。
■１．有志村人が、非占非霊宣言してまとめ役立候補が第一希望かの。そのまとめ役は何も考えんと占い対象でええと思う。初回に限ったことでないが、占いで白確定が出来続けるちゅうのも、犬ッコロをじわじわ追い詰めることに繋がるさかいな。 第二希望は共有一人。続いて霊確定。三つの差はそんなにない。ぶっちゃけ、村の流れで決まりそうな方向に対応したらええと思う。 |
羊飼い カタリナ 08:25
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グッモーニン。ミーが寝てから感動の再会があったデスカ・・・オー、再会じゃなかったみたいデース。とにかく16人揃ったのはハッピーデース。
朝ご飯はオットーさんが用意してくれたのデスネ。 リーザちゃん、議題ありがとデース。 ■1.霊CO、確定したら霊まとめ役で共2潜伏デース。確定しなければ、共有者1COのまとめ役希望デース。 |
羊飼い カタリナ 08:25
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■2.使うなら初回投票CO希望デース。投票CO使わないなら、霊COの後で占い師COデース。3日目の朝を迎える前には何らかの形でCOして欲しいデース。
■3.初日の早期にCO希望デース。占霊とも潜伏時には吊り占い回避COあり希望デース。 ■4.まだ保留しておくのデース。 では羊の世話に行って来るのデース。 |
旅人 ニコラス 08:28
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■3.投票COを使うのであれば初回投票でのCOが最良でごじぇましょう。そうでないなら初日に占CO非COが完全に終わった後にでもするか、3日目第一声でのCOにするかが良いと思うますね。潜伏してる霊を噛む為だけに灰襲撃をするのは狼側にとってもリスクが高そうなのでやらないだろうと見て3日目第一声COも悪く無いと思うます。ただし共2潜伏の場合だと狩人含めて何かしらの能力者に灰から当たる確率は大きくなるので
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ならず者 ディーター 08:32
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■２＆３．まとめ役案が霊能者でない場合、占初日、霊は占COの人数見て判断するのがええかなと思う。占２なら霊不確定の可能性が高いから霊も初日に出して灰を狭めたい。占３なら霊確定の可能性が高いこと、仮に初回吊前に回避で偽霊を引き出せたら計５coで村有利と考えられるさかいな。
霊まとめの場合は、占初回投票。占機能を残すことを優先したいのう。 |
ならず者 ディーター 08:34
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カタリナは霊能者の可能性ほぼゼロやのう。霊やったら自分でいますぐ立候補したらええさかいな。
村側やったらちいと気をつけていただきたいのう。霊能者でも、対抗が出たら矛盾点責められるで。 |
ならず者 ディーター 08:39
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＞ニコラス
価値観の違いやと思うが、ワシと意見違うところについて物申させてくれや。0828で共２潜伏の場合の能力者HITを恐れておるが、共有HITしたからちゅうてあんまり悲観するもんちゃうと思うが？ むしろ、直後に生き残りの片割れがちゃんと出てきたら、霊狩でも狩でもない人間が襲撃されたっちゅうのがわかる。そもそも共有は、食われ行く役職（ひでぇ）でもあるから、灰共有直撃は、決して得ではないが損とも言 |
ならず者 ディーター 08:42
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言えんと思うんじゃ。
＞カタリナ 第二希望につっこむのもなんじゃが、霊まとめ決定のあとで占COさしたら、占真狂で狼三潜伏を許した状態で初回襲撃迎えることにならんかのう。狼にしたら案外狙い放題ちゃうかのう。と言っても、投票co使わへん場合にええ代案がないから、どないせいとうまく言えへんねんけどな。 |
ならず者 ディーター 08:50
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＞リーザ
狼が結果的に狂人に襲撃かける場合はどう考える？ 投票先見て、被害者が占COしとったら、生存しとる対抗はどうしても胡散臭く見られるのう。お嬢が思っとる確率より二倍危険じゃと思うんじゃ。 ＞ヨアヒム 村を有利にさせる＆周囲に自分の行動を説明できるなら、ギドラも村人騙もアリやと思うんやけどな。もちろん、己の腕前や、さらに言えば村の空気を考えへん奇策が自滅のもとっちゅうのは同意するで。 |
ならず者 ディーター 08:54
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＞ニコラス0819
「確定占が出るとしたらこのパターンが多い」と「狼を一番多く表に引っ張り出せる可能性がある」って、直球勝負で矛盾しとらへんやろか？ さて、学校行くかのう。鳩飛ばしてちょくちょく見てようとは思うで。＠１４ |
木こり トーマス 09:42
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おーはよっ♪あら、ディーターちゃんはもう去った後だったのね…しょんぼり。
ではあたしも議題に答えようかしらね。 ■1.確定霊＞共有１ＣＯ＞多数決まとめが希望だわぁ。共有者さんは出るも出ないも好きにしていいんじゃないかしらぁ？■2.共有者さんが出る前に、初日にどんどんＣＯしちゃって欲しいわぁ。狂人と囁きができないこの国では、一番村側にメリットがあると思うのよ。 |
村長 ヴァルター 09:44
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表に出るのは、夕方になると思います。
■１．おサセ ■２．F国2戦目狼初。C国3戦狼1回。審問4戦狼2回 ■３．特になし。F国のセオリーが良く分かってないので、作戦はお任せします。 |
行商人 アルビン 09:45
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出張あるびんマートだよ。やっぱり議題に答えておくね。
■１まとめの希望だね。ぼくは確定霊によるまとめ役を希望するよ。確定しない場合は共有者１ＣＯによるまとめを希望するよ。共２潜伏によって偽占の黒出しをとても強く抑制できる。 |
木こり トーマス 09:47
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■3.占師ＣＯが一巡したら、霊ＣＯをしていきたいわね。占師がＣＯした数にもよるけどぉ、もしどうしても霊ＣＯが今夜じゅうに一巡しなかったら、初日は多数決占いで霊は2日目ＣＯか初回投票ＣＯがいいかしらぁ。初回投票ＣＯの場合は吊り回避もアリね。占い回避については、共有者はおまかせ。霊は占い回避を希望するわぁ。
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行商人 アルビン 09:51
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偽物はどこかで黒を出さないと自分達の首を締めることになるしね。もちろん地雷に引っ掛かればばんばんざいだね。
■２霊は当然初日ＣＯ。占は霊確定なら襲撃先候補を増やす必要もないので初回投票ＣＯ。確定しなかったら初日ＣＯでいいと思うよ。 |
木こり トーマス 10:12
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初日霊ＣＯ→占い初回投票ＣＯを希望しているアルビンへ。霊まとめを希望しているようだけど、共有者が潜伏した状態で霊ＣＯを始めるとするでしょ、共有者が霊騙りをする。霊確定は占い確定より狼にとって問題にはならないから、霊３ＣＯにはまずなりにくいわよね。霊ＣＯが一巡して結局２ＣＯだった場合は、共有者が騙りを解除し、確定霊も出て白確定が2人もあらわにされちゃうけどどう考えてるの？
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木こり トーマス 10:14
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ディーターは占師初回投票ＣＯを希望しているけど、纏め役については霊纏め希望というわけじゃないみたいだから納得できるわ。アルビンの方法はなんにもメリットがないと思うんだけどぉ…。
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旅人 ニコラス 10:19
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ディタさんの08:39の意見に回答するでごじぇます。潜伏共が噛まれても痛手は大したものでは無いというのには同意でごじぇます。ただ数字の確率として共狩霊が3日目まで潜伏してると何らかの役職にHITする可能性が上がると言う意味で言ったのでごじぇます。一番良いのは灰の中のただの村人が噛まれる事でごじぇますからね。
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木こり トーマス 10:20
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霊纏めを希望するには、多分共有者が潜伏のまま占いＣＯを始めちゃうのがいいと思うわぁ。占師２ＣＯなら共有者の占い騙りが狼は怖いだろうし、３ＣＯになってそこに共有者の占い騙りが入っていれば、共有者は騙りを解除して纏めをするんじゃないかしらね？解除がなかったら、占師内訳は真狼狂。そうなると霊確定する可能性も高いわ。霊もＣＯさせて、霊にも真狼と2人でたら、ローラーしちゃえばいいしぃ♪
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旅人 ニコラス 10:24
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08:54にも回答するでごじぇます。パターンは一つでは無いでごじぇます。例えば占COから始めて共真と占COし狼側が狂が騙りに出てると判断して占騙りをしなかったら共が撤回する事により確定するでごじぇます。また真狂とCOしている場合でも狼側が前者のパターンであると怖いと思うなら狼からも騙り要員を出す事もあるでごじぇます。そして霊を確定させまいとしたらもう一人騙りに割く場合もあるでごじぇます。
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旅人 ニコラス 10:28
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結果的に5COで狼陣営から3人COというパターンも生まれる可能性もあるでごじぇます。村側狼側の行動によっては占確定も狼を一番引っ張り出す事ができる可能性も高い案だと思っての意見でごじぇました。またCOの具合から狼陣営の思考、性格なども探れるとも思うでごじぇますね。
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木こり トーマス 10:38
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よく見たら、カタリナもあたしの(10:12)にあてはまるのかしらね。霊確定まとめを希望し、共有者潜伏状態で霊からＣＯっていうのはちょっとねぇ…。あたしは霊からＣＯっていうのは、反対するわ。占いからＣＯ希望ね。
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行商人 アルビン 10:53
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＞トマ
霊を先にＣＯすることのメリットをあげるよ。まず、確定白が２人になることを心配してるけど、共にとっても霊を騙るメリットがないのもわかるよね。向こうに襲撃先を提供してまで霊確定させたいとは思わないもの。 |
木こり トーマス 11:06
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アルビン＞考え方の違いかしらね？あたしは占い師初回投票で初日霊ＣＯなら、普通に狂人に上手に騙れるチャンスを与えてるだけだと思うわ。狂人は多分すぐに騙りに出たいだろうしぃ。ちなみに、あたしは初日霊能者ＣＯなら、共有者が霊を確定させるためだけに霊騙りをするのはメリットはあると思ってるわよ。霊２、占い２が一番狼に有利だと思ってるの。
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ならず者 ディーター 11:46
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鳩じゃ。【ワシは幽霊は見えへん。】
いつまでに宣言が出揃うか不安じゃが、気付いたもんからやっておくのがええと思う。 ＞旅 迅速な回答おおきに。まだ読み込んでおらんけど。かんにんな。 |
旅人 ニコラス 11:53
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おや、霊COが始まってるでごじぇますね。では一つ旅人もこの流れに乗ってみたいと思うますよ。どう転ぶか楽しみでごじぇますな。
【旅人には霊なんて見えない】でごじぇますよ。ディタさんお礼どうもでごじぇますよ。何かあればいつでも質問してくださいでごじぇますよ。 |
羊飼い カタリナ 12:27
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【ミーは霊とはお話できないデース】
お昼デース。つ【ブルーベリーパイ】厨房の後片付けは苦手なのデース。 ＞ディーター8:42 ソーデース。霊確定した場合は占い師潜伏して欲しいデース。でも3日目第一声も灰襲撃が微妙なのデース。 投票CO使わないなら占い師先COの方がよいデスカ。 |
羊飼い カタリナ 12:33
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結局投票CO使わない場合、良い代案は浮かばないのデース。霊は潜伏でもいいですが、回避COとか考えるとあんまり得策ではなさそうデース。3日目の朝までに占い師COがミーは最も重視するところなのデース。うまく答えになってなくてエクスキューズミー。レスポンス不要デース。
また夜来るデース。 |
老人 モーリッツ 12:58
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ふぉふぉ、カタリナ譲ちゃんを見ておったらメリケン国の挨拶言葉を思い出したわい、まだまだワシの頭も現役ぢゃのー。
皆のもの、ぐもー。ぢゃ。それと【ワシは霊なぞ見えん】ぞい。 隣村の茶飲み友達を待たせておるで、急ぎ足であんけーと、に答えていくのぢゃ。 また★【共CO時刻を22時とし、それまでに共COがなければ一先ず共は両潜伏を選んだと見なす】のでどうぢゃろう。区切りがなければ進まんでのー。 |
老人 モーリッツ 13:02
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霊は既に出て居るが、一旦見なかった事にして希望を答えていくぞい。
■1.確定霊＞多数決＞共1CO ■2.初回投票＞初日 ■3.初日 ■4.●ゲルトかの。我が孫とは言え流石に寝過ぎなのぢゃ、渇！(保留 纏めると初日霊のみCO、確定すれば纏め役に。しなければ今日の纏め役はナシ(占先完全多数決)で、明日占いで白確が出ればその者に纏めをお願いしたいのう。また明日の占黒が出ても対抗は状況次第じゃの。 |
老人 モーリッツ 13:03
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言葉は悪いが、爺は表へ的が多く出るのは好かんし、占霊初日は情報はクリアに出揃うがそれ以上に占師が初回襲撃で欠けるパターンの方が多い気がするからの。それは極力避けたいのぢゃよ。
また立候補纏めは好かんで、端から選択肢には入れておらんぞい。 立候補するくらいやる気があるなら灰として議論して欲しいし、何より扱いで占うか否かで喉を使うのも、白の率が高く思える（が白と言いきれない）のに |
老人 モーリッツ 13:06
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念の為で占いを使うのも勿体無いと感じるからだのー。
また仮に占わなかったとしても、後のSG路線に乗せられ易いであろう事を考えると立候補の明確なメリットを爺は見出せんのぢゃ。 占COは初回投票で明日黒の場合のみ結果と一緒に占CO、ただし即対抗は基本なし(CO数で変化)ぢゃ。 占い先は完全多数決で●ゲルト、ゲルトが占師なら○フリーデル、としておけば良かろうて。よって、占師の占回避もナシぢゃの。 |
老人 モーリッツ 13:06
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また、初回灰襲撃でドンピシャ占師襲撃があった時も、占初日COで初回襲撃を食らった物として割りきるのぢゃ。どの案にもメリデメリはあるでのー。
この案の一番のメリットは占師保護、デメリは片占いが発生するかもしれない事。クリアな情報と能力者保護と、この辺りでどちらを取るかは好みだの。 よって共有者も初回投票後までは少なくとも両潜伏希望ぢゃ。W地雷の意味もあるが、 |
老人 モーリッツ 13:06
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それ以上に後半の灰狭めに活躍して欲しいと思っておる。
まあ、共に関しての希望はこうぢゃが場の流れや状況によって個人の裁量でCOするなり潜伏続行するなり決めてくれれば良いと爺は考えておるぞい。強いて言うなら吊り回避のみ必須ぢゃ。 投票不使用時は占霊初日CO、共両潜伏希望だのー。理由は大体先述通り、ただ3日目第一声は灰襲撃があった場合襲撃されたあの人が？系のノイズが発生するのが悩まし過ぎるでの…。 |
老人 モーリッツ 13:09
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おお。考え事をしておる間にナウい差入れが増えておるのー、ふぉふぉ。一つ貰っておこうかの。ポチ(カタリナ)お嬢ちゃん、ごち！なのぢゃ。
駆け足ですまんが、では爺は一旦去るぞい。一眠りしてからまた顔を出しに来る予定だのー、23時辺りには顔を出せる予定ぢゃよ。ふぉふぉ。 …しかしワシの顔が縦に並ぶのも中々壮観だの。(笑 （何もない空中見詰めながら）それでは行こうかの、婆さんやー。 |
木こり トーマス 13:17
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霊ＣＯが始まったし、あたしは占師ＣＯは初回投票で希望を出すわ。霊は確定しなかったら、今日の纏め役は無しで、占い対象者が明日の纏め。白判定だったら、占師は出てこないで潜伏を続けてね。そして、2回目からの占いは「選択占い」を希望するわ。2〜3つ占い先を挙げておくの。そうすれば占師同士が占われることも無いし、占い対象者が襲撃されにくくなるわ。3日目はＣＯ後になるから、補完占いにするなりなんなり。
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木こり トーマス 13:23
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あ、それからおじいちゃまの【共CO時刻を22時とし、それまでに共COがなければ一先ず共は両潜伏を選んだと見なす】には同意するわ。共有者さんは好きに動いていいと思うの、判断に任せるわ。
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老人 モーリッツ 13:24
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さて。それなりに久しぶりの村入りで村人なのぢゃ。
しかし皆、明け透けに議題回答で共騙りを口にするのに爺吃驚だのー。暗に人狼に騙れと言いたい狂か共か、それとも村か…ふうむ。それとも最近の流行りはどこもこうなのかの？のう、婆さんや。 ……と、婆さんは子猫の名前ぢゃ。若かりし日の婆さんのような美人であろ？ふぉふぉ。 |
少女 リーザ 14:04
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【リザは霊能者ではありません。】
……おおおおおお化けさんが怖いわけではないですけど！ 声が聞こえたりはしないのです！ ディタさん8:50＞むう。占CO者は２名なのだから、占騙りが狂の場合、被襲撃は1/4の確立というのはご指摘の通りだと思うです。リザは狼は好んで狂を食いたいとは思わないのではないかと思っていましたが、そういうメリットもありますですね。ご指摘感謝なのです。 |
少女 リーザ 14:06
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それで、結果的に、狂を直撃された場合ですが、確白ができなくなることと、真占が信用されるのにかなりの努力が必要になることが難点ではあります。が、それは初回襲撃で対抗占をくわれた場合でも同じことだと思うです。
結論としてリザは1/4でも灰による占の保護を希望です。 占潜伏で狼が狂食いを目論んでの灰襲撃をしてくるなら、それはそれで推理の材料とできるのではないかと思っているところもあるですし。 |
少女 リーザ 14:30
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それと、お爺さんの【共有CO時限設定に賛成】です。
あと、発言訂正なのです。リザ14:4「占CO者は２名なのだから」占2COとは限らんです。「襲撃できる」占CO者が２名です。うっかリーザなのですよorz お話して、おなかぺこぺこです。リナさんの【ブルーベリーパイ】いただきますのです（はむ）……美味しいです。甘いものは幸せなのです！ さて次のお掃除は……はわわ。厨房に洗い物が山積みですね。 |
少年 ペーター 16:01
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ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ＠
おはよ！まだ、議事録しっかり読めていないけど霊ＣＯが始まっているみたいだね。【僕は霊なんて見えないよ！】だけはまず言っておくね。 ■1.共１ＣＯ希望。やはり纏め役さんは信頼置ける人がいい。潜伏で相方襲撃されて。。。なんて考えるのも嫌だし（最も最初の方だと確率は低いけどね） |
少年 ペーター 16:14
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■2,3. 占ＣＯ本日希望。今日から仕事があるからね。後付の理由はなんとなく。。。信用しにくいし。。。霊ＣＯは投票ＣＯ希望。今ＣＯする意味ないし、狩人さんの守護率も下がるしね。ということで、若干単独ＣＯのヤコさん偽って疑っているかな。。。
＞ヤコさん。メリットは何？ |
少年 ペーター 16:17
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■4は全員の発言があるまで保留ということで。。。初日はいいがかりの要素が多いから、早めに〜ということなら強引に出すけど、今はそんな感じではないので、保留。
ここで、気になった発言に質問。 ＞ヨアさん 纏め役立候補だと狼側から狂人＝勇気ある村人＞スライド霊能さんが出る可能性が高いと思うんだけど、どうやって見極めるのだろう？ |
少年 ペーター 16:24
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＞リザちゃん やはり議題投下から自分の意見までの時間が気になる。それはベタすぎて、横に置いて、能力者潜伏で襲撃される確率とＣＯして襲撃される確率は、ＣＯした方が高いと思うんだけどどう？。。。他の理由は納得だけど、、、霊をまず表に出したい発言に感じる。僕と反対の意見だから気になったのかも。。。
＞ニコさん 占確定することってあるんですか？占いを表に出したい強引な理由に聞こえますが。。。 |
少年 ペーター 16:27
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＞神父さん 何か意見かくしていません？推理ゲームとして楽しむのは大いに賛成ですが、その割には意見を言っていません。これは逆のことではないでしょうか？皆が意見を言い合わないと推理も何もできません。今後、期待です。って、途中ですが、用事が出来ましたので、出かけます。
ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ。。。。 |
村長 ヴァルター 16:50
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すまん、すまん。遅くなってしまった。赴任初日だったから忙しくてこれなかったよ。
霊CO始まっているね。僕は【霊能者じゃないよ】。後、【共有者COの時刻期限の件、賛成だよ】。議事録をちゃんと読んで、アンケートに答えるね。 |
村長 ヴァルター 17:10
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■1.2.3.は、霊COが始まっているから、僕の好みを述べるだけになるかもしれないけど、一応、答えておくね。
僕は、確霊纏め役・占共潜伏、共1CO・占霊潜伏、共1CO・占霊初日CO、共1CO・占初日霊潜伏のどれでもいいね（潜伏は3日目投票COの意味）。どれにも長所と短所があるから、一概にどれが良いとはいえないので。ちなみに、潜伏の時は占霊の回避COはありありで、共有者は吊りのみ可。 |
村娘 パメラ 17:11
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■1.好きな人がやるといいと思うよっ、極端な事すればすぐに疑われるからねっ
■2.黒発見時、もしくは三日目がいいとおもよっ ■3.もう出ちゃってるみたいだねっ、【私は霊能者じゃないよっ】 ■4.占い師さんが好きに占っていいと思うよっ、黒が出たら教えてねっ |
村長 ヴァルター 17:17
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本当の僕の好みを言うと、面白そうだから個人戦or共有者1COで占霊のCO時期は本人に任せたいね。でも、いまから個人戦にしようと言っても無理だろうから、別に纏め役ありでも問題なし。
あ、忘れてた。纏め役立候補制も反対しないけど、占いを立候補者に使いたくない。怪しいと思ったら吊ればいいと思う。纏め役立候補制だったら、共有者が潜伏しているだろうし。 |
村長 ヴァルター 17:26
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■4.まだ占い先を決められないから僕の占い吊りの方針について言っておくね。
序盤の占い吊りはノイズ消しに使いたい。言い換えると、序盤は寡黙や独自思考な人に占い吊りを使いたい。どうしても中盤から終盤では、灰の殴り合いになるから、思考が追いにくい人＝ノイズを残すと、戦いづらいと思う。だから、序盤でノイズを消すために、寡黙や独自思考な人に占い吊りを使うことを望む。 |
村長 ヴァルター 17:49
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訂正といい忘れ。3日目投票CO＝初回投票COの意味だよ。あとは、占い師が潜伏する場合に初日で黒を発見できたら、2日目にCO希望かな。その場合、即対抗を募ったほうが良いと思う。対抗が出る出ないが、2日目の●▼希望に影響すると思うので。
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少年 ペーター 18:48
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占い騙りはどうします？時間があいそうにないから（特に週末）占騙りはどっちかというとパス。
でも、潜伏できる人じゃないし。。。色々突っ込みタイプだから、目立つのだ。。。 希望だけは言っておくね。でも、対応は可能だよ。 |
少年 ペーター 19:01
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ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ＠
少し議事録読めたよ。で、霊候補は２人。狂さんと狼さんは密談できないから、ヤコ：狂人≧霊＝狼。（狂人さんの単独行動）ヤコさんの発言に即対抗したことから、アル：霊≧狼＞狂（狂人さんなら対応早すぎ） ということで、状況からはアルさん真寄りで考えてるよ。 ＞ヤコさん なぜ単独？の質問への回答よろしくね。。 ＞ディ兄 纏め役立候補で占いするのはどうかと。。。狂人さんだったら１回占いを無駄 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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さて、待たせたね。みんな晩御飯まだじゃないのかい？
【かぼちゃのポタージュ、かぼちゃコロッケ、かぼちゃパイ】 さて、みんなが食事している間に議事録を読んでおくよ。 え、霊が見えるかって？あたいはそんなのこれっぽっちも信じてないよ。 【あたいは霊なんて見えないよ】 |
羊飼い カタリナ 19:37
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オー、ディナーの時間デース。つ【ステーキ】【マッシュポテト】
ミーも霊能者は行商人さん真よりに見てるデース。未CO者が多い中、対抗早かったのは霊3COを恐れてないのデース。COのタイミングでは真＞狂≧狼っぽいのデース。今後の動向に注目デース。 迷子の羊探しに行って来るデース。カール、カモーン。 |
少女 リーザ 19:41
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ちゅ、厨房掃除は戦場なのです……。はう。返答と質問です。
ペタくん16:24＞能力者潜伏時とCO時、どっちが襲撃される可能性が高いかは、リザもCO時の方が高いと思うですよ。ですから、占潜伏を希望しているのです。 リザは霊の人には申し訳ありませんが、能力者の重要度、襲撃されやすさ、どちらも「占＞霊」だと考えているです。正直、初回霊襲撃された場合、占霊ラインが見れないのは残念ですが、霊ロラの |
少女 リーザ 19:41
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手数が減ってよいとか思ってるくらいなのです。そんなところから、重要度が高く襲撃を受けやすい占を灰に潜ませて、襲撃されにくいと思われる霊を先に表に出すことを選択したです。
逆にペタくんに聞きたいのですが、COしたほうが襲撃されやすいと思っているのに、初日占CO希望なのはどうしてなのでしょうか。ペタくんの中では占霊の重要度は「霊＞占」だったりするですか？ |
少女 リーザ 19:43
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ヤコさん＞……うに。ペタくんと似ているですが質問なのです。遅くなるからという事情は汲みたいのですが、ヤコさん自身がCOするときに、あの時点で独断COすることのメリットデメリットをきちんと考えたかどうかをお聞きしたいのです。
パメさん＞17：11■4.は自由占いを提案するということなのでしょうか？ おと……村長さんからの個人戦の提案？は、できれば鏡を見る前に話したかったのですね。 |
少女 リーザ 19:59
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なんか多弁っぽい人が多くて幸せです。
しかも希望通りに占潜伏方向ですし、るんるん気分なのです。最初に占潜伏を希望したリザとしては、初回襲撃で占CO者ぱっくり、が恐ろしくはありますが……一度は、やってみたかったのです。占潜伏。 占初日CO希望のみなさんにはすみません。流れにのってくださった村側のみなさんにはありがとうなのです。 |
木こり トーマス 20:20
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もし、パメラの言う自由占いになるのなら、こういうのはどうかしら？
★各個人が【自分が占い師なら○○を本日占います】とCOしていくの。それで、占い師初回投票COの時は投票先を2人指定する。例えば、初日占いで黒を引けていた場合はヤコブに、白だった場合はアルビン等票を指定するの。これで占い師初回襲撃でもちょっとは安心じゃないかな？（黒引いた場合は吊り手が一手遅れをとるけど、占師の命は少し伸びる） |
少女 リーザ 20:26
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ご は ん …！
夕食時に食欲を誘う暖ためられたかぼちゃの香りに、しかもリナさんのあのステーキ！ ちゃんと厚いです！ しかも品目だって５品以上！ 朝にいただいたオトさんのパンもあわせれば、炭水化物だってばっちりなのです！ 〜〜〜いただきます！！ （はむはむはむもきゅもきゅ……がちっ！……ごくごくむぐむぐ） ……。……どれも美味なのです！……種入り葡萄パンはちょっと痛い食べ物でしたが（涙目 |
農夫 ヤコブ 20:35
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ただいまだべ。ありゃま対抗がでちまったべか、まぁええべな。オトも来たみたいだし出てきた偽者はアルビンだけでいいっぽいべな。まだCOしてないやつはいるべか？
農樵商者神旅羊爺妙長年娘宿青屋 霊＿霊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
農夫 ヤコブ 20:39
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■1.確定したらオラがやりたかったがダメだったから立候補制がええべな。共有者殿には両方潜伏していてほしいべよ。
■2.個人的好みをいうと初日が好きなんだが、さすがに初日COはちょっと食傷気味だべ・・・ってオラなにをいってるんだべか。 |
農夫 ヤコブ 20:39
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■3.とっととでちまったべ。確定したら纏め役をするつもりだったが、まあしかたないべ。出てきた理由としては霊初日COの希望が結構多かったからだべよ。まあでてもいっかなって思っちゃったってのもあるべ。
■4.うーん、もうちょっと考えさせて。 |
羊飼い カタリナ 20:49
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ハーイ。羊数え間違いデシタ。ちゃんといたのデース。ミーは算数苦手なのデース。もう一度数えたらまた足りなくなりそうなのでやめとくのデース。
【共CO時間制限22:00に賛成するデース】 ＞トマ子ちゃん20:20 オー、面白いこと考えつくデスネ。そのGカップは飾りじゃないのデース。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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続きデース。ちょとだけ気になったことあるデース。仮に占い師が初日に占った相手が初回吊りになった場合、黙って吊られるのを見送るデスカ？ちょともったいないのデース。吊り先チョットマッタ白回避COとか認めるデスカ？
注意深くしないと混乱しそうデース。でも面白そうだからミーはオッケーデース。頭のネジ緩いてよく言われるデース。 |
少年 ペーター 20:58
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ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ＠
＞リザちゃん 霊も占も重要と考えるよ。但し、生存より情報を多く残してほしい。霊占が残っても狼さん１匹も退治できなかったら負けるからね。で、占初日ＣＯのメリットは狼さん側１匹炙り出し（占い確定するとは思わない）と初日50%の確率で狩人さんが守れるということ。少し、観点が違うみたいだね。 そっちの方が好みの展開なんだ。 |
少年 ペーター 21:02
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回避ＣＯなど展開に応じるのなら、纏め役って必要じゃないかな？
【共１ＣＯ強く希望するよ】 霊が結果今日ＣＯになってしまって、どっちが狼さんでもペースを握られている感じがして嫌なんだ。ダラダラいくのも嫌だし（それこそ狼さんペース？？） 共有者潜伏でもいい〜って考えている人は、そこはどう考えているんだろう？教えて。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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ふぅ。皆食事は済んだかい？さてぼちぼち議題に答えていくよ。
■1.共有者1COまとめ役を希望するよ。相方さんは地雷の為に潜伏してて欲しいねぇ。爺さん12:58の提案はいいねぇ。あたいは、まとめ役として安心して任せたいから共有者１ＣＯを押すんだが、もし両潜伏って判断したら、次の案はどうしようかねぇ。立候補者を募って占いをひとつ消費するというのは如何なものかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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■2.占師ＣＯは本日ＣＯがいいかねぇ。対抗は立つだろうけど真偽判定の為には早くから発言があった方が良いと思うんだがねぇ。そこら辺は好みに任せるけど、とりあえず潜伏→襲撃だけは避けて欲しいねぇ。
■3.もう霊能者が二人出ているんだねぇ。あたい的には偽霊が出てきたのは嬉しいわ。 |
少年 ペーター 21:05
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それと霊は高い確率で狂人さんと思っているから、両占い師は狼さんを占わない限り、限りなく100%の確率で白しかださないと思うよ。（共有者地雷を考えている人がいたら。。。）
トマさんの意見。深く考察してきますのです。 ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ。。。 |
羊飼い カタリナ 21:07
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＞トマ子ちゃん10:12-38
いまさら返答になるデース。共有者が霊騙りをするっていう前提なのデスカ？霊確定したら共2潜伏でまとめ役にも困らないし、対抗出たら狼側が1人出てきてノープロブレムデース。霊確定させるために共が霊を騙るのは、騙り対抗が出ても出なくてもミーはあまり賛成できないデース。 |
少年 ペーター 21:10
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一つ忘れてた。
＞ヤコさん 8時に帰えれるんだったら、それこそ、霊ＣＯする必要なかたんじゃないのかな？まあ、もっと遅い予定だったんなら追求するつもりはないけど、霊初日希望が多かったって言ったって、初日は仕事ないんだし、ギリギリＣＯでも信頼は落ちなかったと思うけど。。。 じゃあ、風呂に行ってきます。 ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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■4.占い先は少し考えさせておくれ。トーマス20:20の自由占いは面白そうだねぇ。ただ、あたいの希望は占師本日ＣＯだからねぇ。これで自由占いをやっちゃまずいかねぇ？
対抗がいる場合で統一占いのデメリットは、真白出しで偽黒出しのパンダ判定になったときに、その人を吊ると、真占が一手無駄になることだねぇ。自由占いのメリットとしては、多少これの防止ができそうだねぇ。 |
少女 リーザ 21:12
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（もぐ）ごはんを食べながら議事録を読んでいて、共COと占の回避COについての意見が少し変わりましたです。
■1.共２潜伏で、本日占先は多数決まとめを希望。 回避COについては、初日のみ占の占回避COなし、というのを改めて希望として提出させていただくです。 これはお爺さんの発言を読んでいて、はたと気がついたのですが、吊占すべて回避ありだと、回避しなかった時点で吊占先が占ではないということが |
少女 リーザ 21:13
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判明して、灰が狭まってしまうのに気がついたのです。
初回襲撃までに決定される吊占は３回。共１CO状態ですと、占を含む灰の数は1/6になってしまうのです。ディタさんの言を加えると、1/3です。（朝の1/8というのは、共1CO状態として、初日占の分は気がついて抜いてましたが二日目に選定される吊占の分は頭から抜けてたですごめんなさいorz） これを共２COの場合、かつ初回占回避なしとすると占の |
木こり トーマス 21:14
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あたしも共有者さんに1人出てきて欲しいわ。あたしのさっきの案は、共有者さんの相方を真占い師が占ってしまう可能性がある、って事がデメリットかしらね。共有者さんが出たら、自由占いより、選択占いがいいかも？共有者さんが【例】「樵・年・宿」の中から選んでねという形で挙げ、他の全員が「その中で私なら樵を占います」等と言うの。そうすれば、占い対象と占い師の初回襲撃の保護にならないかしら？
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羊飼い カタリナ 21:15
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＞ペーターちゃん21:05
ミーは偽占い師が狼占わない限り白しか出さないとは言いきれないと思うデース。それにもしそうなら、占い師騙られても人間占ったら白確定、パンダが出たら占い先は狼、白出ししたのが偽確定って考えられるからノープロブレムのはずデース。地雷は爆発するだけでなく、そこに地雷があるということで通行妨害になるデース。 |
少女 リーザ 21:23
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（続き）可能性があるのは二日目時点での吊占先を抜いても、白と灰で８名（初日黒発見時以外）。こちらの方が潜伏占が安全なのではないかと思った為、希望を変更させていただくです。
ペタくん＞好みの問題、一応了解なのです。 トマさんの自由占い案については只今メリデメリ考え中ですが、方白があちこちに発生したりするようならそれが村にいいかどうかは…リザはちょっと自由占いは微妙かなと思ってるです。 |
農夫 ヤコブ 21:25
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＞ペタ
霊能者が確定すれば共有者両潜伏という選択肢が簡単にえらべるべ？ ＞ペタ21:10 世の中必ずしも予定通りにいくとは限らないべ。それを判ってほしいべよ。というかなんでペタにオラの私生活のことまで言及されなきゃならないんだべか？ |
木こり トーマス 21:26
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あたし個人の占い先希望を出しておくわね。
■4.●ジムゾン まずフルオープン希望者は疑うことにしてるの。フルオープンだと結構上手に狼側の騙りを調整できるから。神父さんが「純粋に信用勝負で戦うところをみてみたい」って思ってる負けん気の強い人かなぁって思ってたんだけど、発言が少なかったので判断不能よ。 |
村娘 パメラ 21:27
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リーザ19:43＞
そうだよっ、二回分の占いを偽造するのは簡単な事じゃないと思うよっ、無理を繰り返すとぼろが出る可能性が上がるよっ、今日は吊りがないから重複する可能性は低いと思ってるよっ、万が一のときは仕方が無いよっ、占い師さんに任せるよっ |
村娘 パメラ 21:34
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うえーん、トーマスの提案がよく理解出来無いよー
ディーターも来そうにないし…、出てきて欲しい人もそこそこ居るみたいだけど、どうしよう、潜伏する利点のほうが大きい気がするんだよね… |
少年 ペーター 21:36
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共有者１ＣＯと占い師ＣＯにならんかな〜〜
そうなるとおプヨの作戦がいい感じになるんだけどね。霊狂人決め打ちでいきますので！！ それで逃げ切り〜〜がいいな〜〜。３人生存勝利！が一番嬉しい！！ |
木こり トーマス 21:37
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リーザちゃん＞うーん、共有者のまとめ役さんが出てくるか出てこないかで違うわねぇ、下手すると確かにバラバラになっちゃうのよねぇ･･･。選択占いでもやっぱり補完がしっかりできてるか心配といえば心配よね･･･もう少し改善の余地があるわね。ごめんなさいね。
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少年 ペーター 21:39
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ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ＠
＞リナさん 地雷は１つで十分抑止力になると思うからだよ。リナさんの意見の裏をとってそうそうにパンダ（村）→吊りってのもあるしね。 ＞ヤコさん 私生活の突っ込みはごめんね。でも、本当にそっちでなくて、希望が多かったからとか夜しかこれないからとかの理由じゃあ、信頼第一の能力者さんとしては、弱い気がしたんだよ。 |
木こり トーマス 21:43
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多数決で占い希望を纏めるほうがいいかしら･･･と思い始めてきたわ。共有者さんが出ないなら、多数決で本日は占い先を決める案に1票。狼もラインが後にばれちゃうから、下手に票を合わせられないと思うし。
占い希望がそろってから、皆さんが反対なさらないならあたしが最終的に決定を出しても構わないけど、あたしが怪しいっ って思う人もいるかもしれないから、あんまり強くは言わないわ。 |
少年 ペーター 21:44
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質問への回答が来ていないので、少し考え中だけど暫定で●ニコさん希望。確定占いが理解できないし、少し評論家っぽい所から自分の意見を隠しているのかも？と思ったから。。。
実はトマさんと同じく神父さんが一番気になっているんだけど、狼さんならそんなに寡黙になるだろうかが消化できないので、今日の占いからは外して、明日の▼第一候補って感じ。頑張ってしゃべってほしい。 |
羊飼い カタリナ 21:47
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＞ペーターちゃん21:39
ミーの意見の裏ってのは何デスカ？人間占う限り、限りなく100％の確率で白しか出ないと言ったのはユーなのデース。地雷は1つより2つの方が、抑止力としての力は全然違うと思うデース。狼へのプレッシャーデース。 ＞トマ子ちゃん21:26 さしつかえなければ、早々に占い先希望を出した理由を教えて欲しいのデース。 |
農夫 ヤコブ 21:49
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●トマだべなぁ。正直[20:20]の提案はデメリットばかりに感じるべ。たしかにお手軽ではあるけど二日目に情報が出ないし、占いの結果が黒だったときは吊りも遅れるし、白判定者が吊られるかもしれないべよ。・・・・と思ったら21:43であっさり撤回的発言してるし、なにをしたいのかよくわからないべよ。
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神父 ジムゾン 21:53
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自由占い、選択占いは片白しか得られない可能性が高いので反対です。終盤に真占い師が判明して芋づる式に白確定者が出るようなことがあれば面白いですが、序盤に混乱を招くことはできるかぎり避けたいです。
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ならず者 ディーター 21:54
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ただいま。議事録、一通り斜め読みはしたで。
霊能者はヤコはんとアルビンはんの二人で決まりやな。存分にやりあってや。 さて、立候補まとめにせよ、黒狙いにせよ、多数決にせよ、占い師の寝る時間のこと考えたらぼちぼち表明してかなあかんな。ワシも希望出せるようにちゃんと議事録読んでくるで。 |
木こり トーマス 21:54
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カタリナ＞皆発言があったから普通だと思うわよ。早々といっても23時とか24時とかに仮決定なんだし早いとは思わないけど･･･それに共有者さんがその占いの票の集まり次第で出て来るかもしれないし。多数決占いになるかもしれないし。
喉ももう無いので発言を控えるわね。@3 |
少年 ペーター 21:55
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＞リナさん 正確にはリナさんの裏ではなく、僕の意見の裏ですね。従って、判定では偽かどうかはわからないということです。地雷は１つより２つですか。。。そのメリットと纏め役がいないデメリットとを比べた結果の意見だったんですが。。。
それと僕も占い希望を出したけど、纏め役さんが出ないのなら余計に●を出した方がいいのではないでしょうか？占騙りへの当たりを気にするよりも、議論が停滞する方が嫌なので。。。 |
パン屋 オットー 21:58
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ただいまー。やっと帰ってこられたよ。
議事録ざーっと見たけど、霊能者2CO（ヤコブ＆アルビン）で、あとは潜伏なのかな。 【22時まで共有者1COを待って、出なければ潜伏と考える】に賛成しておくよー。んじゃ、議事録確認してくるね。 |
ならず者 ディーター 22:00
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＞ペタ1901
まずまとめ役立候補者には、非占非霊宣言を求めるぞ。狂人は騙りに出てないとパゥワー半減やし、しかも狼の居場所を知らんゆえ、吊ってしまう可能性はあるやろ。狼もまとめ役白を仲間と知らんと食う機会があるやろうし、結局相打ちになるから怖いことあらへんと思う。 あと、まとめ役は村の空気読んで独断をしたいケースもある。その際、確実に占われた白確定でないと強いことも言いづらいやろうと思うぞ。 |
羊飼い カタリナ 22:01
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＞トマ子ちゃん21:54
了解デース。トマ子ちゃんはいろんな案を考えてたみたいだから、そのへん推進するなら占い先はまだ出さない方がいいんじゃないかなってちょと思ったのデース。返答不要デース。 |
ならず者 ディーター 22:05
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現状、出ない方向で。多数決占いのほうが、いざというとき、あれよあれよと狼に集まるからな。立候補よりは黒狙い寄りや。おっけおっけ。
明日パンダ判定なら、改めてワシが出るぐらいで十分じゃと思う。現状では。 |
パン屋 オットー 22:10
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＞22:05パメラ、ペーターは16:01に非霊COしてるよ。
さて、22時になったので今日はまとめ役無しなのかな… 立候補する人が居るなら、僕ももったいないと思いつつその人占いを希望するよ。誰も居なければ、今日の占いは多数決なのかな。この辺はもうちょっと考えてくるよー。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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22:00になったのデース。共有者は2人とも潜伏希望と判断なのデース。占い希望出すのデース。
■4.●ペーターちゃん ヤコブさんへのつっこみが目立つのデース。ヤコブさんがどちらにせよ、霊の真偽を知ってるのでは？と邪推なのデース。21:44、神父さんを狼なら寡黙になるだろうかが消化できないから占わないのに、明日の吊り第一候補ってのが、スケープゴート探しに見えるのデース。 |
神父 ジムゾン 22:17
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もしまとめ役を占うと決めた場合に立候補する狼はまずいないでしょう。なので占いが無駄になります。まとめ役を占わない場合は狼が名乗り出るメリットが大きいのでまとめ役を信用することは難しいです。共有者、もしくは確定白でなければ、まとめ役を立てるのはデメリットが大きいと思います。共有者の両潜伏希望と合わせて今日の占い先は多数決を希望します。
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ならず者 ディーター 22:19
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＞旅1024
５coになるケースじゃが、霊確定を恐れるっちゅうより、回避coしてきた狼が霊に逃げ込んで乱立するほうが自然なケースじゃと思うがの。返答不要じゃ。 ＞農2039■２ 気持ちわかるぞｗ ＞宿2112 自由占いのあと補完or追っかけ占いなんてことになれば、狂人の偽占い師に好き勝手な偽判定される危険があるぞ。統一占いのほうが、偽への対応は強いと思うんじゃがなぁ。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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共有者さんは出たがってないみたいだべな。だったらオラは立候補してほしいだべよ。もちろん占われることを前提でだべな。まあ狼が出てくることは少ないと思うけど、やっぱり不安だし。それに立候補制なら偽の占い師は偽黒判定も出しにくくなって確定白も増える可能性が高いとおもうべ。
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農夫 ヤコブ 22:25
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村人による立候補にはいくつかメリットがあるべ。なによりも狩人が確定白になるのを防ぐってのもあるべな。あと占い師が回避COで出てきちゃうのも防げるべ。
だから占いを多数決etcにするのなら●決める前に占い師には名乗り出て欲しいと思うべよ。狼狙いで●狙っても回避coを許す状態なら効果9割ダウンだべからな。 |
村長 ヴァルター 22:26
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戻ってきたよ。ざっと議事録を読んだ限り、共有者COした人がいないから、共有者は潜伏でいいのかな。モーリッツ13:02の案に従って、占い先を決定するのが良いと思うよ。賛成。パンダや確定黒？になったときはどうするのか決めておく必要があるんじゃないかな。
占い先は今から議事録読んで決めるね。 |
神父 ジムゾン 22:26
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これは占い希望ではないのですがトーマスが気になっています。トーマスの言う自由占い、選択占いだと、真→村人を占い白判定。狂→狼を占って白判定。このように狼だけに真占い師が伝わってしまう可能性があるので非常に危険です。正直村不利な提案をしてると思うんですよね。
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羊飼い カタリナ 22:36
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＞ペーターちゃん21:55
多数決で占い先を決めるなら、共が占い先になった時に回避するしないは本人任せでいいと思うのデース。もちろん明日も同様デース。仮に共回避COが出ても、その状況は共1COと何ら変わりはないと思うデース。相方が確実に生きてる間は安心できるデース。 占い師潜伏時には灰襲撃時に占い師の盾となる人数が多い方がいいと思ったのもアルデース。 |
パン屋 オットー 22:38
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んー、考えたけど、立候補する人も居なさそうだし、今日は占い多数決が無難なのかな…。狼に票操作されるのが嫌だなって思ったんだけど、操作するのが見えるならそれも情報になるかもしれないし。
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少年 ペーター 22:39
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＞リナさん 神父さんへ期待を込めて言ったまでだよ。スケープゴート探しではないことだけ言っておくね。他の理由は考え方だから言い訳はしないね。何より、しゃべってくれているからうれしい＾＾
今日の占い先は多数決希望。狼さんもあからさまに表を合わせれないだろうし。。。トマさんの意見は納得というかメリットを見出せないので。。自由占いも？？？なので。 |
木こり トーマス 22:40
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ジムゾン＞占に狂人が出るという仮定の話よね。何故占いに狂人が出ると思ってるのかまず不思議。まあそれは置いといて、狂人はまず狼がだれかわからないわ。そして、どちらにしろ狼に真偽が伝わる可能性があるのは3日目の朝よ。占い師初日COなら十分占い師の真偽考察は狼側も出来ちゃうから初回襲撃される可能性がある。初回襲撃を抑える為の投票COなんだから、真占い師の初回襲撃の危険は抑えられてると思うわ。
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羊飼い カタリナ 22:42
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＞パメラちゃん
推薦はちょと反対なのデース。仮に立候補制の場合、何らかの都合で立候補できない、もしくはしたくない人がいるデース。でも推薦だとそういう事情に関わらず引っ張り出すことになるデース。それよりはやる気のある人の立候補か、多数決で占い先が確白になったらまとめ役の方がいいと思いマース。 |
ならず者 ディーター 22:45
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神父の言うトマ案デメリット、わからんでもないな。ただ、狂人がたまたま狼HITすんのをそこまで恐れることはないかと。
というか、そもそも最大のネックは自由or選択占いにしちまうってことちゃうんかのう。多数決でもかまへんから、統一占いにしとくのが無難じゃと思ったがの。ってワシ、統一占い推奨二回目か？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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さて、夜も更けてきたし、皆これでも飲んで一息つきな。
【パンプキンスープ】 ＞ディーター 確かにリスキーな面に注目したら、自由占いはきっと出るであろう偽者能力者の好き放題になるだろうねぇ。けれど、あたいが先程述べたメリットの他に、占い師が占いたいと思った理由や、それについての皆の発言等、色んな情報が手に入ることも考えられるねぇ。そういう点を考慮して自由占い提案は面白そうだと思ったんだけどねぇ。 |
少女 リーザ 22:47
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時間も迫ってきたですので、リザも占希望を提出させていただくです。
■4.●パメさん まず、自由占い提案をしたのはパメさんが先なのです。続いてトマさんがそれを補足するような形での提案をしたようにリザには見えたのですが、パメさん疑う人がいなくてトマさん疑う人が多かったのに、少々違和感なのです。 理由次点として、パメさんは自由占い提案などの提案が多いわりに、それについての説明が薄く、このままだと |
少女 リーザ 22:48
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判断に困りそうだと感じましたので、希望にあげさせていただくですよ。
それと、リザは立候補についてはあまり賛成しないです。もし立候補するにしても、「本日の立候補者は非占宣言をしないでいただきたい」と思うです。これは再三いっている通り、占の潜伏先を狭めないようにするためです。 繰り返しになりますがその辺の考えからリザとしては、基本占先多数決でのまとめを希望です。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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結局共有者ＣＯはタイムアップになってしまったわね。まぁ共有者両潜伏もメリットはあるからねぇ。さて、こうなったらあたいは多数決占いを推すわ。立候補まとめ役だと、立候補者を占わないとまとめ役として安心して任せられないけど、占い手損になる可能性も高いわよねぇ。
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村娘 パメラ 22:53
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反対の人がいるならやめとくよっ、推薦は全員一致じゃないと難しいねっ
一応占い希望をあげとくよっ ●モーリッツだよっ 会話の進め方がうまいねっ、狼だったら怖いよっ 12:58から13:23、14:30の流れは状況が変われば不安要素になりうるよっ |
神父 ジムゾン 22:53
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＞トーマス
狂人が占い師を騙るという考えを不思議がる人よりも、狂人が絶対に占い師を騙らないという考えを不思議がる人の方が圧倒的に多いと思いますよ。逆になぜ狂人は占い師を騙らないと思うのか教えてほしいですが、喉に余裕がないようなので今日は返答しなくても結構です。 |
村長 ヴァルター 22:53
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占い先は考え中だけど、統一占いの方がいいな。狼と人の間には情報量の差が結構あるからね。ジムゾン？が言っていたように、うまくいけば終盤で占い師の真贋確定や白確定とかありそうだけど、失敗したときのデメリットが大きそうだからね。
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パン屋 オットー 22:53
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僕も統一占いに賛成なんだけど、占い回避はどうするのかな。
共有者はお任せ（回避してもいいししなくてもいい）でいいと思う。で、それ以外の人は回避無しがいいな。そうしたら狼の回避COが防げると思うんだ。けど片白発生の可能性があるのが欠点だよね…確率は低いとは思うのだけど。 まとめると、モーリッツ13:06の案に賛成。 |
老人 モーリッツ 22:54
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ぐーぐー…ふぉっ！？……おう、良く寝たわい。
どら、爺の寝ておる間に議論も進んでおるようじゃのー…。ざっと見てきたが、共両潜伏で今日の占先は多数決、と言う事で良いんかの。 意見で目に付いたのは爺もトマ子嬢ちゃんの自由占いだのー。 自由にした場合、占3CO時のフォローが利かせ辛いで、自由占い自体はちと微妙ぢゃが、占結果を即発表せず投票で分けるのは面白いのう。メリットは人狼の灰襲撃を誘発出来る事、 |
老人 モーリッツ 22:55
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デメリは白確が明日も出来ん（＝分からない)事じゃのー。
その場合問題になるのが明日の吊り先だの。これに関しては霊のヤコビンには酷な事を言うが、初回吊りは霊から行っても構わんと考えておったで。 霊2COの時点で、霊による真占確定は不可能だし、占霊ラインが出来た所で能力者真決め打ち(or霊真狂決め打ち暫定放置)する場合以外、いずれにせよ霊吊りは已む無しぢゃと考えておるでの。 |
老人 モーリッツ 22:55
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また、先に霊を吊る利点は潜伏能力者を吊る心配が一切ない事、デメリは狼カウンター機能停止だの。大雑把に考えてみたが、案に爺の見落とした穴もあるかも知れんで、皆も余裕があればちと検討してみてくれると有難いのー。
（ちなみに爺の優先順位は、占共両潜伏なら潜伏能力者保護＞霊ぢゃよ） あとは…そうぢゃの、今日は流れ的に占先は多数決になりそうぢゃて、トマ子嬢ちゃんが決定を出してくれても構わんが、 |
ならず者 ディーター 22:55
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うーん、■４．●ペーターかの。
ワシ普段はこんなことは言わんのじゃが、今回は単純多数決で、白確定ならまとめ役になることもある。なので、大昔流行ったといわれる、「白なら頼れて黒なら崩せない」という占いがええと思う。ペーターには悪いがの。 デメリットは占い先が村側論客ならば、そいつを襲撃で早期に失う危険があることじゃが、占霊の盾になれるという見方もできんくはない。 |
老人 モーリッツ 22:56
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喉がちと辛そうに見えるぞい。それは大丈夫なのかの？(コレだけに向けた返事は不要ぢゃよ）
また爺の希望は議題で述べた通り、占初回投票COで共両潜伏じゃ。上述案と併せて、今日明日は占師の占回避もなしだの。 ではもう少しじっくり議事録を読んで来るわい。半までには希望を何とか出せるように努力しようての…、ふぉ。の前に一つだけ質問ぢゃ。 |
老人 モーリッツ 22:56
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＞ディーター0850 投票先見て、被害者が占CO〜
横ぢゃが、この国では狂狼は互いに意思疎通出来んで、灰襲撃で且つ被襲撃対象が占COしてあってもディ坊の危惧するような事態にはなり辛いような気がするぞい？仮に明日偽黒が出て、且つその偽占(狂)が初回襲撃にあったら…なら分かるんじゃが。偽占が狼ならそも、襲撃出来ぬしの。 わしが坊の発言意図を読み違えとったら指摘4649！ぢゃよ。@8 |
パン屋 オットー 22:56
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パメラに質問。17:11でまとめ役を「好きな人がやればいいと思う」ってのは立候補推しってことだよね。共有者1COとか、他の作戦よりそれがいいと思った理由があれば教えてほしいな。
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村娘 パメラ 23:02
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狼さんがまとめ役を買って出たら自然と攻撃しない相手がわかってくるよっ、特に仲間内で連絡しあうタイプは議事録にはっきりそれが表れるよっ
狂人が出ても誰が狼かわからなければ注目される分極端な事がしにくくなると思うよっ 議題を纏める能力は思想に影響されにくいと思ってるよっ、ストレートに言えば誰がやってもおんなじだと思ってるってことだよっ |
神父 ジムゾン 23:04
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＞リーザ[22:47]
恥ずかしい話ですが忘れてました。夕方見た時に怪しんでいたのですが、その後忙しかったのでついうっかり。 ＞パメラ 自由占いを希望した理由を教えてもらえますか。既に申したように自由占いは私には不利に思える作戦ですので。 |
村娘 パメラ 23:04
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ただ会議を纏める人は必要だと思うよっ、情報の交錯、混乱、誤認は数の強みを阻害する要因だねっ
どこかでスパッと判断を下せる人がいないといくら喋っても喋り足りなくなっちゃうよっ、付け入る隙は出来るだけ与えないほうがいいと思うよっ |
ならず者 ディーター 23:05
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＞爺ちゃん
ああ、誤解さしてもうた。そのケースは、リザの言ってる、「初回投票coと同時に占が襲撃される確率の考察」に対する抜けの指摘のつもりなんじゃ。真占襲撃確率はリザで概ねおおとるが、村視点じゃと狂人HITも怖いねん。ま、それは妙1406初回襲撃のくだりの解説があるから、防ぎようはないけどな。 それから、占い希望の集計は、誰がやっても基本一緒やで。みんなで協力しようや。 |
パン屋 オットー 23:06
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＞パメラ、返答有難う。狼にまとめ役任せるのは怖すぎるけどね(^^;攻撃しない相手がわかる頃には村が滅んでたりして…
で、「誰がやってもおんなじだと思ってる」が結論なんだね。そうだねー、誰がやっても同じだとしても、選出方法は戦略の1つだよ。立候補なら確定白とわかるまで1手必要だし、共有者ならその心配が無いし。一考の価値があると思うんだけど、どうかな？ |
青年 ヨアヒム 23:11
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まだ議事録読んでる途中なんですが、まとめ役不在ですか？とりあえず占い希望だけ挙げておきます●ニコラス…霊能者ＣＯが2名分揃った時点で他のＣＯしなかった狼も非ＣＯを始めていると思います。ディーター、ジムゾン、ニコラス、カタリナあたりがこれに該当するかと。ただ、アルビンの直後というのはあからさまなので避けると思います。ジムゾン神父も非ＣＯのためだけに出てきたように見えますね。赤ログで相談する狼ならこれ
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木こり トーマス 23:11
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ジムゾン＞今回狂人が占い師を騙らないとは思ってないわよぅ。でも、占い初回投票COだと、狂人が潜伏したまま食べられちゃうから既に出ている可能性が強そうとは思ってるわ。あと、指摘したのは占い真狂のケースしかジムゾンが言ってなかったから不思議だったのよ。
モリ＞喉がない上に、あたしを占いたい人もいるみたいだから、今日の最終決定出しは他の人に任せたいと今は思ってるわ。＠１ |
青年 ヨアヒム 23:11
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赤ログで相談する狼ならこれもちょっと無用心っぽい…となるとニコラスかカタリナ…カタリナはアルビンのＣＯから間が空きすぎてるのでニコラスにします。初日なので言い掛かりに近いです。
では、議事録を再読に戻ります |
ならず者 ディーター 23:13
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×木年農羊妙娘者│旅屋青商長宿老神
●神旅木年娘老年│＿＿＿＿＿＿＿＿ パメラは占い対象になりそうな発言もしてるが、共有者占いはしとうない（キッパリ）。地雷は交渉カードと思ってるワシがおるからな… |
村娘 パメラ 23:15
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騙りが出た場合、共有者に引っかかる可能性を上げるためだよっ
もっとも初日から黒を出す狂狼はあんまりいないと思うけどねっ、ぼろを出す確立を上げるためだよっ あんまりにも確定された状況は逆に不安になるよっ、選出は難しい問題だねっ、ただ中身が狼であることが不安かといえば私はNoだよっ |
村長 ヴァルター 23:17
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ちょっと席外すね。暫定の占い希望を出すよ。
●パメラ オットーとのやり取りでパメラは纏め役に関して独自的な思考を持っている人なのかなと感じた。今のところ、一番独自的な考えをもってそうだと感じたのであげさせてもらった。トーマスも奇策好きっぽくて気になるけど、彼の方がいろいろと説明してくれそうなのでパメラにすることにしました。まだ、変えるかもしれない。ヨアヒムやレジーナの発言が少ないので、彼らの発 |
パン屋 オットー 23:18
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■4.気になって色々質問させてもらったけど、やっぱり●パメラ。狼がまとめ役やってもいいってかなり大胆な発言だよねー、狼ならこんなこと言わないかなーと思わせて実はー…とかだったら怖いし、とにかく気になるお嬢さん。考え方が読みづらいので、序盤に白黒ハッキリさせてほしいと思ったよ。
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神父 ジムゾン 23:18
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＞トーマス
返答どうもです。潜伏している狂人が最初の襲撃で食べられるのはかなりのレアケースですので私は可能性が高いとは思いません。真狂のケースしか言ってないのは最悪の場合そういうこともあるということが言いたかったからです。 |
ならず者 ディーター 23:19
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＞パメラ姉貴
そもそも、共有や霊でないまとめ役を占う選択肢はないんかの？ 狼が出てきてもイチコロやで…っていうかそれを恐れて狼は出てこないケースが多いと思うねんけど。 ただし、それでも心配やから占おうっちゅうのがワシの意見やねんけどな。＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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今日は●パメラでお願い。
目立った黒要素があるわけじゃないけど、気になったのは17:11でまとめ役を好きな人がやればいいと思うと言ってるんだが、その理由23:2を見る限り弱いんだよねぇ。「狂人が出ても誰が狼かわからなければ注目される分極端な事がしにくくなる」というけど、本当にそうかねぇ？なにか後付けの理由に思えたわ。 |
少年 ペーター 23:24
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＞神父さん 喉に余裕があったら、●希望もよろしくね。じゃないと計算している狼さんの仲間に見えてしまうからね。
＞ディ兄 その発言って僕を認めてくれているの？テレテレ。。。 ＞ＡＬＬ 回覧板をまわしましょう。誰かに負担をかけるのはよくないよ。 |
神父 ジムゾン 23:25
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私も●パメラ希望です。現在怪しんでいるのがトーマス、パメラの2人で、トーマスは狂人かなと思っているので占うよりは吊りたいので消去法でパメラにしました。本当は白狙いで行きたいのですが、多弁揃いなので白確定で襲撃候補にするのは悪い気がするので黒狙いでパメラ希望にします。
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村娘 パメラ 23:25
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うぅ…、序盤から安全策に走りたくないというのが本音だよっ
人が少なくなるとムチャがきかなくなるよっ 一人のまとめ役が最後まで勤める可能性はかなりひくいと思うよっ、狼がわからない狂人を脅威になりえないと思ってるよっ |
パン屋 オットー 23:26
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パメラ大人気!!!
慣れてないのかなーと思いつつ、明日以降だと吊りに挙げてしまいそうなので、早めに占っておきましょう！僕が村人でも挙げてるよー。 おっと、僕は占い師、僕は占い師…（ぶつぶつ） |
青年 ヨアヒム 23:31
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占い師が本日ＣＯしないのであればまとめ役立候補者を統一占いでもいいかもしれない。当然ディーターの言うように非占霊能宣言してもらった上で…恐らくは確定白になると思いますが。黒判定が出ても能力者ＣＯで吊り逃れされるくらいなら、確実に灰を削る意味でもそれがベターでしょうか…
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少年 ペーター 23:31
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／農商｜木年羊女娘者青長屋宿神老旅
●木＿｜神旅年娘老年旅娘娘娘娘＿＿ この方が、回覧板見やすいと思って作成したけどいかが？（神父さんのを使っているので間違いは指摘＋訂正お願いします） |
ならず者 ディーター 23:33
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＞ALL
結局、占い先の回避有無ってどういう意見が優勢かのう？ 占でも共有でも回避なしが主流？ あ、狼なら一人わおーんで回避してええで。早晩吊ったげるさかいｗ ＞ペーター 認めとるで。ぼんに、口喧嘩で勝てそうにないことをｗ＠５ 回覧板はカタリナのまで確認 |
老人 モーリッツ 23:38
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＞パメラ2253 ふぉ。状況によっては不安要素に〜と言うのは具体的にどう言った風にかのう？今理由を口にするのが不味ければ黙秘でも構わんが、共CO時刻設定で流れが村不利（という意味で言ったのぢゃろ？）になるのがどう言うケースが爺にはちと想定出来なんだのぢゃ。
コレだけでは何なので一つ質問を。村を纏める人が欲しく、且つ2302「誰が纏めても同じ」だと思っておるなら、 |
老人 モーリッツ 23:38
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自分が纏め役を買って出ようとかは思わなんだかの？
＞ディーター 襲撃その物ではなく、確率に対する指摘か。ほうほう…、該当箇所を見返して来たが、それならば得心行ったわい。補足感謝ぢゃよ。 ■4.●レジーナ 意見自体は濃くも薄くもなく、なんぢゃが。（すまん）現時点で票集中している旅、娘の片方へ最初に駄目押しの占票上乗せして来たのが気になった所かの。パメ嬢ちゃんの意見が独特なのもその理由も |
老人 モーリッツ 23:39
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理解出来るんじゃが、逆を返すと理由をつけやすい相手でもあるでの。また、明日白確になった場合村を纏めてもらわねばならんで、その意味でも爺はちと●娘は考え所ぢゃ。
また今日の占いは多数決じゃて、票が集まった仲間から占先を逸らしたいのかとも勘繰ってしまうのう。議題回答を見る限り、喋れそうに見えるのに口数が必要最低限なのも少し引っ掛かったの。 …と、ダラダラ述べたが初日恒例の半ば言い掛かりだがのー。 |
老人 モーリッツ 23:43
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おお、予告より時間が少しズレこんでしもうたか…。ううむ。それと、トマ子ちゃんも喉がきついのに返答有難うなのぢゃよ。
狼の一人わおーんは爺も歓迎ぢゃよｗ と、余計な事を喋くる前に議事録を読み返してくるかのー。では、ちと外すぞい。@4 |
村娘 パメラ 23:46
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まず始めに皆に謝っておくよっ
遠まわしに出て来いと言われてるようで怖くて出れなかったんだよっ、さりげなく世論を誘導できる能力は悪用されると取り返しがつかなくなるよっ 特に相棒には予定を大幅に狂わせた申し訳無いと思ってるよっ、もう一回謝っておくよっ 【私が共有者だよっ】まとめ役に立候補するよっ @3 |
青年 ヨアヒム 23:52
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【私はパメラに対抗する共有者ではありません】 とりあえずそろそろ眠いです。私みたいに早くに寝る者が占い師だった場合、困るのでぼちぼち決定の方もよろしくお願いします それはそうと、がんばってくださいね。
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ならず者 ディーター 23:54
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パメ姐、共有coか。【パメラ姐に対抗せえへんで】。（フライングになるけど）まとめ役よろしく。
このまま確定した場合、占い先の選定とかもあるからのう。喉を大事にしいや。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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おや、パメラが共有者かい。
それは申し訳ないことをしたね。 お詫びといってはなんだが、パメラのためにケーキを焼いたから召し上がっておくれ。 【パンプキンケーキ】 そして、【パメラに対抗しないよ】 |
農夫 ヤコブ 23:55
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【パメラに対抗しないべ、オラは霊能者だからな。】
★いちおう忠告しておくけど決して「おらは共有者じゃない」っていっちゃいけないべよ。【対抗しない】と宣言してもしかしたら私は相方共有者かもしれないよという意味を含めた宣言で非対抗宣言してほしいべ。 |
老人 モーリッツ 23:56
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……いや…ワシはむしろ逆の事を言いたかったのぢゃが、中々に言葉は難しいのう…。（しょんぼり
ともあれ、【ワシはパメラ嬢ちゃんに対抗せんぞ】。一緒に頑張ろうのー。 お嬢ちゃんも喉が厳しそうぢゃが、占先決定時で構わぬので決定時間と占CO(今日COか、潜伏なら回避ありかナシか)の方針を一緒にお願いしたいの。では再度沈むぞい。 |
行商人 アルビン 23:57
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出張あるびんマートだよ。ごめんね。直近の発言しか見返せてないし●希望は遅くなるかもしれないよ。
とりあえずパメラが共有者なのは把握したよ。一応言っておくよ。【僕は霊能者だから当然パメラには対抗しないよ】 |
羊飼い カタリナ 23:57
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【パメラちゃんに対抗しないデース】
喉きつい中大変だと思うデスガ、まとめ役よろしくデース。 さしあたって必要なのは今日占い師COするかどうかと回避COの有無、決定時間、占い先の選定デース。共有者権限でズバッと決めて構わないと思うデース。@4 |
少女 リーザ 23:57
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【パメさんの共COに対抗しません。】が。
パメさん＞……なんで今COですか？ 共有２潜伏には地雷の意味もあるとリザは思うですし、白確定でも狩守護の可能性高く、何より占の潜伏幅が……orz ヤコさん＞よければリザ19:43の質問に答えて欲しいのです。それと、農20:39「確定したら纏め役〜」とありましたが、独断COのときに霊能が確定すると考えていたのかどうかも教えていただきたいです。 |
老人 モーリッツ 23:59
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これは…まずいのー…。せめてパメラ嬢ちゃんじゃない方の共1COなら良かったんぢゃが…。相方候補がこれで相当に絞られてしもうたの。ううむ。
★パッション予想 共：木 占：青 霊：農＞商 狼：妙or者、旅宿 |
農夫 ヤコブ 00:02
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＞リザ
正直いうとたいしてメリットデメリットは考えてなかったべ。朝ゆえにいそがしかっただべからな。まあ出ても問題なさそうというのが大きかったべ。 確定するかどうかは狼陣営の気分次第ってところじゃねえべかね？どうやったって確定するときは確定するし対抗が出るときは対抗がでるべよ。 |
パン屋 オットー 00:04
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＞ヨアヒム
パメラ以外の占い希望を出してもいいけど、もうパメラが本決定（かな？）出してるから、ノイズにならないかな。パメラは占い先多数決からの回避COだと思うし。 みんな今から出しなおすと議事録読み返して夜遅くなって大変だしねー。 |
ならず者 ディーター 00:10
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＞リーザ
横からすまん。そもそも初日霊能がまとめ役狙いって、独断coしかありえんと思うんじゃが… 今更やが参考までに希望チェンジ。●神。●年には半分まで白確定まとめ役を見越した希望が入っとったからな。で、自分内で次点のパメ姉貴ｗもはずす。残りでは、自由占い拒否とか結構優等生発言しとるけど、イマイチ発言量の多くない（そして一回一回が短いから、数を稼いでる印象がある？）神父を希望。てゆか結構切羽詰っ |
ならず者 ディーター 00:11
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切羽詰った時間帯なのと、第三希望なんで言いがかりに近い。すまん。
そして【仮決定了解。仮にワシが占い師ならペーターを占う】。 ところで、仮にペーターが占い師なら誰占うべきなんや？ |
村娘 パメラ 00:12
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とりあえずの明日の議題は■1.霊考察、■2.占考察、■3.本日の占い先（複数名の場合は各々）■4.本日の吊り先（一位、二位）…だよっ
またも喉枯れだよっ、ごめんねっ、リズの疑問には明日しっかり答えるよっ、期待しないで待っててねっ |
木こり トーマス 00:12
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占い師明日第１声？霊が出てる状態で占い師まで出すの？
そして●はもう一度パメラをあげた人の再集計をしてほしい。ディーターも、まとめがいないから●ペーターを希望してたと思うわ。何だかおかしな展開になってきたわ･･･今までの苦労はorz とりあえず、喉がないから【仮も本も結果がどうであれ了解するわ】＠０ |
パン屋 オットー 00:23
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ニコラスがまだ帰って来てないみたいだね。大丈夫かな。
そうそう、リーザ、僕のパン食べてくれて有難う！みんなも遠慮しなくていいのにー。明日も張り切って焼くよーまだまだ下手っぴだけどね。 それじゃ、僕もそろそろ寝るね。おやすみなさい〜 |
神父 ジムゾン 00:23
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裏でも疑問に回答。
＞ペーター 議題回答があっさりしていたのは、CO方針は個人の好みだと思っているので、村不利でなければ何でも良かったからです。 ＞ディーター 1回の発言量が少ないというのは前の村でも言われました。小出しにして発言数稼いでいるのではないかと。ただ実際のところは意図的なものではないですよ。 |
ならず者 ディーター 00:23
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占い師が明日の第一声COっちゅうのはちょっと反対じゃな。始めたもんは戻せへんが、後から開始することはできる。しかしこれを覆すには姉貴が5時半に起きて第一声で叫ぶか、もしくは関係者の自主潜伏しかないんか。現実的やないのう。
ぶっちゃけペタには、希望の一票以上入ったモンから選択式自由占い！ とかもアリじゃと思ったが…羊2415がスマートやな。賛成するで。＠１ |
少女 リーザ 00:35
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【●ペタくん、了解しましたのです。】
パメさん＞了解しました。明日を待ちますです。 パメさん以外に占い希望を挙げるなら、ペタ君を考えていましたので、決定された占いに不満はないです。 ディタさん＞リザは16人村で霊先COの場合、霊確するとしたら、狼狂の連携をとりづらくした上での同時COくらいではないかと思うです。独断COで霊が確定するかというのは疑問です。対抗が出ればまとめはできないわけです |
ならず者 ディーター 00:37
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うい、ワシも寝るで。
パメ姉貴、まとめ役お疲れ様じゃ。今日はゴタゴタしたが、明日から胸張ってリーダーやってくれ。みんな姉貴を信頼しとんねん（さすがに対抗出たら知らんぞｗ）。 【カボチャ料理一式】に【独創的なパン】に…メシが充実しとるっちゅうのはええのう。育ち盛りには天国やで。 ほななー。また明日同じような時間帯に顔出すでー＠０ |
少女 リーザ 00:37
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から、まとめをしたいなら、いかに霊確定をさせるかを考えないのかな、という疑問を抱きました。
オトさん＞……オトさんのパンの腕、早く上達するといいですね……美味しいパンをお待ちしているです。 占い師さんは、明日COなのですね。占潜伏を考えていたリザとしては残念ですが、村の総意というなら反対はしませんです。共COで灰も狭まりましたし。喉もつきましたので、今夜はこれで失礼させていただくですよ。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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オラはペタが占い師だたときにニコを占わせるのは素直に賛成できないべ。なんといっても狼かもしれないリナにいいように誘導された感じがあるし、二票あるというだけでここにいないニコを占うのも違和感がのこるべよ。まぁ杞憂ならばいいけど・・
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宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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【決定了解したよ】
パメラ＞ まとめ役頑張って頂戴ね。元空賊の誇りに懸けて、サポートさせてもらうわ。 それにしても…パメラ…昔出会った（追っかけてた）少女にどことなく似てるわねぇ…。 |
少年 ペーター 00:47
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／娘｜農商｜木年羊女娘者青長屋宿神老旅
●老｜木＿｜神旅年娘老年旅娘娘娘娘宿＿ ○＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿神＿＿＿＿＿＿＿ ということで、●僕ですね。了解しました。すいません。無駄にさせてしまって。。。パメさん希望の人は、他を挙げてください。今後の参考になると思います。 |
旅人 ニコラス 00:52
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ペタ1624＞占確定は本当はそこまで難しい事ではないでごじぇます。ただしチームワークが不可欠でごじぇます。占を引っ張り出そうとしてるというのは誤解でごじぇます。フルオープン派ではないので、霊が出てしまった今は占はまず潜伏が良いとは思うますよ。
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羊飼い カタリナ 00:54
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＞ヤコブさん0:38
別に他の案でも構わないデース。ミーは案として出しただけデース。決定出せる人がいない以上、何らかの指針はあったほうがいいと思ったデース。 ヤコブさんはペーターちゃんを狼だと疑ってるデスネ。ではその人に誰を占わせたいデスカ？ヤコブさんの意見を聞きたいデース。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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ヨアヒム23:58＞
確かにそのとおりね。あたいが次に気になったのはトーマスよ。 トーマス21:26の占い理由もちょっと微妙なんだけれどもねぇ。「フルオープン希望者は疑うことにしてる」とあるけど、フルオープンにしても、決して村側のデメリットになるとは限らないわよ？ |
少女 リーザ 01:00
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〜リザの日記〜
実家の叔母さまに手紙かいたです。返答がもどってくるのには一週間後くらいかかるとのことでした。 お宿のひとは、みなさんお優しい方ばかりで、リザに食べ物をたくさんくださるです。リナさんと女将さんのご飯は美味しいのです。オトさんのパンは……ちょっと痛かったですが……こんなにお腹いっぱいですごせるのは久しぶりなのですから、贅沢をいってはバチが当たりますですね……。 |
農夫 ヤコブ 01:06
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＞リナ0:54
へんな疑いを掛けちゃってすまないべ。本気で疑ってるという意味じゃないべよ。 あえてオラの希望を挙げればパメラに二〜四票目をいれた屋宿神あたりがええんじゃないべか今思ってるだ。 |
村長 ヴァルター 01:15
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ヨアヒムがリクエストしていたので答えると、●パメラ以外だと、次点で●トーマスかな。理由はパメラの次に独自思考な人と感じているからね。
＞リーザ 参加が遅くなって個人戦の是非をエピでの議題にできなかったんだよね。だから好みとして出しておいたの。 |
少年 ペーター 01:21
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残りの発言もなくなったし、何より眠すぎてあまり考察も進みそうじゃないので、寝るね。
明日も今日くらいの発言ペースになると思うよ。 じゃあ、おやすみ！ ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ。。。 （レジさんの布団にもぐりこんだ） |
少年 ペーター 01:23
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１）村長占い→黒出し
２）ディ兄占い→白出し のどっちか決めておいてね。明日も15時くらいからの参加になると思うから。。。 そこに占い２ＣＯだったらどうしよ？３ＣＯにしちゃう？だったら霊狼確定になりそうなんだけど。。。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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＞ヤコブさん1:06
回答サンキューデース。ヤコブさん20:39でまとめ役希望してたわりに、ちょと受身で率先して動いてない感じスルデース。行商人さんもそうデスガ、霊候補の二人ともあんまり他の人と話してない感じ受けるデース。明日からの発言に期待デース。 ではミーはもう寝るのデース。シーユー。@0 |
旅人 ニコラス 01:38
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まだ読み込み中でごじぇますが【パメラには対抗しません】でごじぇますよ。対抗はしませんがパメラさん、明日からは喉のペース配分を考えて欲しいでごじぇますよ。まとめ役が早々に喉を枯らすと狼側の論客に丸め込まれる可能性もあるでごじぇますよ。仮決定を出す時に5発言くらいは残しておくと良いかもしれないでごじぇますね。ではもう少し読み込みしてくるます。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:52
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♪てけてけてってって、てけてけてってって、てけてけてけてけてっけってっ
さあ始まりました。 【レジーナの3分クッキング！】 これから私のとっておき、超〜カンタン、めちゃうまのレシピをご紹介いたします。 このレシピで、あなたも今日から ラブイズオーケー？！ |
行商人 アルビン 01:52
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■３は■２でもう言っちゃったから、占師の回避ＣＯについて言うよ。
結論は占吊回避両方あり。吊回避は当然としてぼくは占い先は合わせたほうがいいと思っているよ。だから占い回避もありとしたよ。確かに自由占いも得られる情報、狼を惑わすという意味では有効だけど、占師が襲われてしまったとき、片占いだけで残る人は実質パンダ。凄くその人の扱いが難しくなると思うんだ。もっとも、初回襲撃で占い師が襲われてしまったら、 |
旅人 ニコラス 01:52
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初日という事もあり明確な黒要素は見つけられませんでしたがそれでもこの人は村側だろうと思える人が何人か見つけられたので収穫はまずまずと言ったところでごじぇましょうか。●希望としましてはオットーさんを挙げさせていただきたいと思うますよ。ただし旅人が占だったとしたら村の総意に従って多数決のペタ君を占うでごじぇますよ。
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行商人 アルビン 01:58
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統一占いでも同じなのだけれど。
それでも、自由占いの場合補完占いをどうするかとか、余計な議論が増えて灰考察が疎かになる恐れがあると考えているんだ。それもあるから統一占い希望→占師を占うと統一できない→占回避ありだよ。もっとも、占師には対象にあがらないように努力してほしいというのがホンネだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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司会）さあ先生！今日のメニューは？
レジ）さてね、先程宿の客人に振舞って好評だったパンプキンケーキでも作ろうかねぇ…。ヒッヒッヒ。 司会）…よ、よろしくお願いします。 ま、まずは材料から紹介します。 えーと、小麦粉75g、ベーキングパウダー小さじ1、かぼちゃ100〜130g（ヤコブ畑から拝借。）、水50cc…。 |
旅人 ニコラス 01:59
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それと占い師は明日の第一声COなのでごじぇますか？初日COに比べて何ら変わらないと思うのでごじぇますが・・・。決まってしまったのなら仕方ないですが霊が先に出たのならば黒発見時COか初回投票COがベストだと思うのでごじぇますが。変えられるのであれば初回投票COでの占COを強く希望するでごじぇます。明日第一声はフルオープンと変わらないでごじぇます。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:02
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司会）せ、先生！この小瓶はなんですか！？明らかに調味料ではないですよね！？
レジ）ヒッヒッヒ、これをこの材料の中に垂らすと、あら摩訶不思議、食べたものはお尻がどてかぼちゃみたくなるのさっ！ 司会）ひぃぃぃぃっ！そ、それは恐ろしい…。 |
旅人 ニコラス 02:03
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それと占い方法については統一占いがベストだと思うますよ。もし現在の霊内訳が真狂だとすると占は真狼になるですよね、そうすると狼側にはどちらが真か当然判ります。こちらは判断できません。自由占いだと正確に白黒判断できる狼との情報量での差が大きく生まれると思うでごじぇます。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:07
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司会）え、えーと…気を取り直して作り方です。
かぼちゃ（ヤコブ畑から拝借。）は皮・わたを除き、レンジで加熱して柔らかくしましょう。柔らかくしたかぼちゃに水を加えてフードプロセッサーでペースト状にしておきます。別のボウルに小麦粉、ベーキングパウダーを混ぜて…ってなんで私が全部やっとんねん！ |
旅人 ニコラス 02:09
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ではもう一度ざっと議事録読みつつ眠りに入るとしますでごじぇますよ。旅人に質問してるのに返事がきていないという人は指摘か明日言ってくれると助かるでごじぇます。お手数かけて申し訳無いでごじぇますよ。＠3
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村長 ヴァルター 02:11
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起きてる？
さっきの発言はごめん。初日占いになるのは運がないだけだから。僕も前の村で初日占いで確定黒を食らった男ですから。 下手すると村長占いの黒出しは、明日俺が占われて終了って可能性もあるよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:12
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司会）さて、パンプキンケーキの完成です。
レジ）うわぁーおいしそー！いただきまーす！ ぱくっ。うん美味しい！子供の3時のおやつにピッタリね！ 司会）…そ、それでは【レジーナの3分クッキング】また明日〜…。。。 ♪てけてけてけてけてぇ〜ってぇ〜ってぇ〜〜っ |
羊飼い カタリナ 02:12
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ミーはステイツから渡ってきたのデース。ファミリーはゴールドラッシュを夢見てウェスタンだったデース。でも負け犬だったのデース。
オー、負け犬ってカールのことじゃないのデース。アウチッ！ |
行商人 アルビン 02:13
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ニコラスこんばんは。
眠くないかい？コーヒーあるよ。 ＞トマ11:06 確かに狂人が騙る可能性は高いと僕は思う。でも狂人が出ちゃえば狼が占騙るしかなくなるわけで。それによって占い真狼の可能性が高くなってある程度議論を絞れるということも考えられるよね？もっともこれも狼が裏をかくとかは十分にありえるんだけどね。あと、僕は特に占霊のＣＯメンバーで有利不利とかはあまり考えないようにしてるよ。人によっては３ |
旅人 ニコラス 02:17
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アルビンさんこんばんは。えっと、村長さんが誤爆をしたようなのですが・・・。内容からするとこれは村長さんとペタ君が狼って事で良いでごじぇますかね・・・？見てはいけないモノを見てしまった気分でごじぇますよ。
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旅人 ニコラス 02:27
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恐らく明日にペタ君占った人が黒出しと共に占COしてくるでごじぇましょう。そしてこの状況ではペタ君も村長さんも占騙りには出れないと思うます。かと言って残りの一人を騙りに出すとロラで終わってしまうので占確定と見て良いでごじぇましょう。初日でこんな状況初めてでごじぇます。最早明日の皆さんの反応だけが楽しみでごじぇます。ではおやすみでごじぇます。＠1
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行商人 アルビン 02:41
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■４ 一応26:11村長の発言は考えないで出すよ。●トーマス 議論が独自だけど、しっかり場に参加している。こういうタイプは占いではっきりさせたい。逆に独自理論の人は白確になったとき、村側のメリットとしての独自の視点からの意見はかなり村に貢献できると思うし。
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老人 モーリッツ 04:01
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ふぉ？老人会の呼び出しから戻ったら…ううむ…。何というか…ご愁傷様なのぢゃ…。
年長黒として吊り手7-2、狩吊りの心配は当面ない。今は共1霊2黒？2灰10(共狩狼占)、……ふーむ。占確した場合、初回灰襲撃で狩→次占襲撃を成功させねばほぼ詰んでおるような気がするの…。LWの状況はさぞ苦しかろうが、めげずに頑張って欲しいのう…。さて、ワシも気を抜かず頑張るとしようかのう。 なあ、婆さんや？（にゃあ |
老人 モーリッツ 04:48
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ふ…ぶあ…っくしょい！ ……おう？……知らぬ間に時間が過ぎておるの。これが噂に聞く、みすてりー 現象と言う奴かの…。（ぼんやり
長0211は……商人の坊に倣って一先ず考えずに残り喉を消化しようのう。これでも食べて元気出すのぢゃよ…。つ[スイカ飴] パメラ嬢ちゃんの決定、【●ペーター】は了解。 今更ぢゃが、ペタ坊が占師だった場合は、ワシも羊2415に賛成だの。 |
老人 モーリッツ 04:48
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ただ占師は明日COさせるならばいっそ今日COした方が片占いの出るリスク他も排除できたのぢゃが、爺もその場へ居れなんだで、これはただの一意見としてのみ述べておこうの。
パメラ嬢ちゃんは議題提示も有難うの。 後は仮本決定時間も明示してもらえると助かるぞい。 他は…そうだのう、ワシは明日も昼頃に一度顔を出せる予定じゃて。 |
老人 モーリッツ 04:49
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…ううむ。
もう少し身のある事を喋りたかったんぢゃが、寝起きで頭が良く回らんで、爺はこれから隣村まで眠気ざましの朝の散歩にでも出るとするわい。(よいせ さて、婆さん…おお？婆さんやー…？ おかしいの、どこに行ってしもうたんぢゃろうか。@0 |
老人 モーリッツ 04:51
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無理矢理でも使いきる、それが爺クオリティ。
…いや、議事録読んでおったのぢゃがの。途中眠うて眠うて…(遠 ワシはこれから散歩と言う名の就寝ぢゃい。今からなら少しは眠れるでのー。…老人を余りこき使う物ではないぞい、全く。(笑 |
少女 リーザ 05:12
次の日へ
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村長さん、初日誤爆ですかorz
しかもそんな情報量の多いところを……せっかくの多弁村ですのに……切ないですねえ……。 えと、誤爆遭遇初めてなのですが、これって推理材料にしていいんでしょうか？ 意図的発言ミスがルール違反なのは明示されてますですが。狼プレビューの赤字を考えると、起こってしまった場合は仕方なし、ということなんでしょうか。……まあ、いまさらあれ抜きで考えろといわれても難しいですしね… |