プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 22:36
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粛々と発表。【ヤコブは人間すわ】
んー、ヤコブ疑ってごめん。マジごめん。 んでリーザは黒出しかー。これでヤコブがレジーナ相方なら超おもろいんだけど。 とりあえず他の判定＆議題待ちつつ風呂ー。 |
ならず者 ディーター 22:39
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トーマス襲撃か。これは、パメラの判定結果を知られたくなかったという事かな。
で、ヤコブはパンダか…。 パメラ・トーマス、お疲れ様。お二人の墓にはまたたびをお供えしておくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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まず昨日の決定理由の追加を･･･
２日目の仮決定から狼は私がヨアヒムを吊りたがっていると思ったと思う。 ここまで見事に票が集まるとは私は思わなかったけどね。 初日、多数決でジムゾン占いを決定して以上、多数決での吊り決定を選ぶと思ったんじゃないかと･･･。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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トーマスが襲撃されたのは痛いなぁ… これで霊判定による占い師の真偽考察ができなくなっちゃった。もはや▼オットーも意味なくなってきた。今まで意味あると考えてるのは僕だけみたいだけど…
パメラの判定を隠すために霊襲撃したと考えるのが普通だと思う。そうするとパメラ吊りに反対していたカタリナは黒っぽく見えてきてしまう。 |
神父 ジムゾン 22:49
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あトーマス襲撃だから他の判定とか無いのか……あーうー。しっかりしろ俺。
つかトーマス襲撃て、やっぱパメラ狼？ そう思わせる狼の策？ 得するのは誰？ 損する奴は？ 何にせよ、トーマス＆パメラお疲れ。お前らが何者でも、そっちでは仲良くやってくれよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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相方へ
相方を抜いて残り灰は５名。 この先占い吊りで灰を狭めていく上で自分が灰から出たほうがいいと思うならＣＯして欲しい。 それよりも地雷としてこのまま潜伏したほうが有利だと思うならこの問いかけにはスルーしてもらえばいいよ。 |
旅人 ニコラス 22:55
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＞リーザ
3d22:15の「黒出しされるとわかってて黒出すわけない」の理屈がわからない。なぜ？狼は占い師なんかよりずっと性能がいいのに。それに３匹揃ってる必要もないんだけど。なんでそう思うの？ |
農夫 ヤコブ 22:56
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私は生きているのか……。
パメラ……ごめん。本当にごめん。なんて言ったらいいか分からない。 そしてトーマス襲撃か。リーザは偽確定と。私は初っ端からリーザを疑っていたからな。リーザから見れば消したい人間の一人だろうさ。 |
神父 ジムゾン 23:01
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あのー、レジーナ。非相方CO済みの部外者が口挟むことじゃないかもだけど。
レジーナが相方を投票COしたら、明日以降、地雷としての役割は果たせないわけで。 灰全員に「自分が相方なら投票COを望むかどうか」と質問することを提案しつつ、議事録読み返しつつ、まとまらなければそのまま寝落ちするかもー。 |
少女 リーザ 23:08
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ニコラス22：57＞あれ？パメラが人狼ってなんでわかるの？
ぶっちゃけた話、私に２人目の黒を見せたということはもう一人灰に潜伏してる可能性のほうが高いと思うよ？ 22：55＞狼が最初黒だしされてCOするのも信用されるかどうかわからなくて怖いと思ってるはずなのにそこから信用度下げることはしないと思っただけです・・・。発言が淡白なのは今忙しいから・・。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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■１．はさっき書いたからいいよね？
■６．パンダの▼ヤコブで決まりでしょう！といっても霊のいない今パンダ吊りで得られる情報はない。人狼の確率５０％だから吊るというだけでしかない。他に挙げるとしたら▼オットーと思ったけれど、白確率５０％以上のオットーは暫定白としておいた方がいいかもしれない。すると、パメラ＝狼と仮定してライン読んで▼カタリナかな？しかしカタリナはむしろ占いたい。もう少し考えます。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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■６続き。やっぱり発言少な目の▼モーリッツかな？
それと、占ローラーするならそろそろじゃないかな？僕は詰み計算苦手なので、誰か計算してください。 ■５．●カタリナ。さっき書いた理由。パメラ吊り反対と吊られた後の意気消沈がパメラ＝狼と仮定するととても狼っぽく見える。 |
旅人 ニコラス 23:25
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＞リーザ
そうかな。どうせ回避で登場して信用低いなら白い奴に黒出ししといたほうが後々よくないかな？もしくは仲間に黒出しして信用ゲットなんていいシナリオだと思うんだけど。あと細かいんだけど「黒を見せた」じゃなくて「黒が見えた」「黒を見つけた」ね。 ■1.パメラが狼だったからの確率高め。もしくは妙狂なら黒出せ合図？白なら他にもっと他に喰うとこあるだろうと思う。 |
少女 リーザ 23:26
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ヨアヒム＞もうそんなところ吊ってる余裕が無いと気づいて・・・。後吊りは４回、ヤコブは吊らないと勝てないからヤコブ吊ったとして３回。この３回でジムゾンと灰の狼をつりきらないとだめなんです。
今日のトーマス襲撃はパメラ狼と考えるのはやめてほしいです。そんな考え方じゃ多分勝てません。と言うよりパメラ狼なら逆に結果的に勝てそうですけど・・・。 それにパメラ狼なら間違いなく今日の襲撃は私だったはず・・・。 |
少女 リーザ 23:31
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ニコラス＞私を生かして２つ目の黒をわざわざ見せてきたんだから見せたであってる。
もしもパメラ狼だったらヤコブの黒なんか見せたくないと思うからGJ覚悟で私を襲う場面・・・。 これは占い師とヤコブを全部吊られても勝てると踏んでる可能性が高い。 ちなみにGJ起こって人狼見つけたら、見つけたでいいと思うよ。ぶっちゃけこれは見せられたという感覚が・・・。 |
ならず者 ディーター 23:33
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■ １、２、トーマスには狂人の可能性もあったと思うんだけど、そこを敢えて狙ってきたという事は、狼にはトーマス真がわかっていたという事かな。つまり占い師は真狂。それか、占い師真狼でトーマスが狂人でも構わねえから襲っちゃえってのもあるけどどちらかと言うと前者っぽいよな。
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ならず者 ディーター 23:34
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ただ、占い真狂の場合、俺が疑っている神父が真になってしまうのだが…。
ヤコブ・オットーを俺は人間だと思っているし、占い師の真偽についてすこし見方を変えなければいけないのかなとも感じている。真：神父≧リーザ：偽 |
旅人 ニコラス 23:39
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＞リーザ
なんか変だね。パメラ狼の時霊喰いはわかるよ。ヤコブ狼なら妙喰い、これもわかる。なんでパメラ狼の時妙襲撃しないといけないの？木を喰う事によって次の日のパンダが占い師の信用勝負にもっていけるし。あと「パメラ狼の時ヤコブ黒を見せたくない」って両方狼と思ってる？ |
ならず者 ディーター 23:41
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■ ３、ＧＳ：白：羊農屋≧老青旅：黒
基本的に昨日と変わらないよ。ＧＳの基準になっているのは、俺がヤコブを人間だと思って居る事。つまりそこから神父真、オットー人間が連動してくるわけだ。ただリーザ真だと、この３人が狼ってのもあるのかもな。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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リーザ＞パメラ狼なら間違いなく今日の襲撃は私だったはず
っていうけど、人狼サイドから考えて、占襲撃しちゃうともう１人の残った占が狼確定しちゃうんですよね。人狼の戦略としては占襲撃はあんまり得策とは思えないなぁ |
少女 リーザ 23:50
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ヨアヒムニコラス＞当たり前ですが、私はすべて「ヤコブ狼を前提にしゃべっています」
■1、パメラは人間だと思う、ヤコブが狼と言うのを見せたくなかったか、ヤコブを吊るメリットを薄くしてヤコブを吊らないようにするか・・・。 ■6、▼ヤコブ、▼ジムゾン、▽ニコラス 私の中でこの３人だと思ってます。■5、●ニコラス、他はまた明日。。。 |
旅人 ニコラス 00:09
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■2.余計わからなくなってきた。妙が真か狂で神が狼か真かな程度。状況は妙に有利なはずなのに妙の発言を見ているとなんかよくわからない。
■3,4.これは後ほど。できればカタリナ、ヤコブの発言が見たいけど。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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■２．リーザに突っ込んじゃったけど、狼視点で考えていないリーザは逆に真っぽく見えるんだよね。安易にジムゾン吊りを主張したり、経験の浅い占い師って感じに思えてきた。メタ考察になりそうで危険だけど。
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ならず者 ディーター 00:10
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う〜ん、ニコラスの言う事もごもっともだし、リーザの言う事も決して間違いじゃないよな。パメラ単体で見れば俺もパメラは人間だと思っているし、とはいえヤコブも人間に見えるし…。ただリーザが序盤に比べて黒っぽさを増してきた事は確かだよな。神父は最初から黒いし、この村の能力者はなんでみんなこんなに怪しいのだろう…orz
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ならず者 ディーター 00:18
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■５、６、昨日まででヨアヒム・モーリッツを吊らなかったのだから、この２人は希望から外すぜ。それとヤコブとオットーもな。俺、この２人どちらも人間だと思ってるんでね。
残りはカタリナとニコラスか。なんだか、ここに来てニコラスがやたら多弁になって来てるね。序盤の沈黙はなんだったんだろ…。 |
青年 ヨアヒム 02:12
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なんか、先に占い師ローラーやっておいてから灰吊り考えたほうが良さそうな気がしてきた。その方が発言からの情報が多く集まるし… 今日、灰吊りしたところで、狼が吊れる可能性って高くない気がする。占いは、今後はパンダ判定が続出しそうな気配。ジムゾンはまだ黒判定出してないし…
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青年 ヨアヒム 02:26
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■３．グレスケねぇ…、正直よくわからないのだが…、まず、能力者と自分は除外。そんでもって占いにかかったオットーとヤコブも除外。残り４人を並べると
白：老者旅羊：黒 だろうか？って印象だけで根拠薄いですが… 誘導している狼っぽい人を黒側に持ってきました。 |
青年 ヨアヒム 02:34
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あぁ、そうすると、吊り第２希望は▼カタリナで、占いは●ディーターあたりが良いかな？■５と■６はそれに変更します。占ローラーはじめるとすれば、黒印象の▼ジムゾンかな？あるいは、狼２匹も見つけて仕事終了になりつつある▼リーザかな？まぁ、普通に考えて今日の吊りは▼ヤコブがベストでしょうけど… もちろん第一希望は▼ヤコブです。
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青年 ヨアヒム 02:47
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ニコラス23:25＞あと細かいんだけど「黒を見せた」じゃなくて「黒が見えた」「黒を見つけた」ね。
についてだけど、リーザは「私に２人目の黒を見せた」といっている。これが「私が見せた」だととても人狼っぽいが、「（人狼が）私に見せた」なので、真占っぽい表現だと思う。リーザ自身も23:31で答えてますが… ニコラスは、こういう細かいところをついてリーザ＝偽を印象づける狼って感じがしなくもない。 |
パン屋 オットー 03:03
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■１.護衛確立が一番高かったはずなんだけどな･･･ペタが狩人だったのかな？
狩人生存を確かめる意味でも今日の襲撃は良い選択だと思う。成功すればパメラの判定も隠せるし。今日のパンダを見越しての突撃じゃないかと思ってる。 |
パン屋 オットー 03:03
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■2.昨日とかなり変化して妙真 神狼だと思う。リーザが狂人の可能性って僕的にかなり低くなった。もし、リーザ偽なら狼だと思う。その場合狂人は何処に行ったってのが疑問になるんだけど･･･居ないものは居ないんだろうと思う事にする。
リーザ狂なら今日は黒判定は出せないと思うんだ。昨日の時点でリーザ視点では狼２潜伏は確定、灰は８人って事は、1/4で狼にあたる。リーザ狂ならこれ以上無いって場面で黒出してるので |
パン屋 オットー 03:12
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狼かもしれないヤコブに賭けで黒出してる余裕なんて無いと思う。本当にヤコブが狼だった場合は問答無用で黒確定になってしまって、狼側が一気にピンチになる。狂人なら無難に後は全部白出してけば良い訳だしここで無理はしないと思う。初日に神父に黒出しも狂人っぽく無い。
そう考えると妙＝真＞狼 神＝狼＞真 狂人は何処に行ったんだろうな･･･それだけが疑問。 |
旅人 ニコラス 06:30
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■1.もう一度冷静に考える。妙真の場合、妙を喰うと▼神決定、あと農もほぼ▼決定な流れになると思う。それよりは占の信用勝負になるように木を喰うほうがいいと判断した。この場合娘は狼でないかもしれない。神真の場合、木を喰わないといけない理由があった。つまり娘は狼。たぶん農か娘はどちらかもしくは両方狼な気がする。少なくとも両方村人の可能性はかなり低いと思う。
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旅人 ニコラス 06:31
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■2.結局状況を考えると妙＞神、発言を考えると妙＜神。ここまで占機能が生きてるとどうも真狼としか思えない。すると妙真となるわけだが…。たぶん今後の占いは全部パンダになりそうな感じ。妙の方が考察が楽そうなので妙の位置を考える。狼の線はまずないと見る。発言内容から見て相談相手がいるとは思えない。
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旅人 ニコラス 06:32
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あと今日の黒出し。共有トラップにかかって即死の恐れがあったはず。次狂の線。1d22:40,2d13:41などなんか狂の提案ぽくない。あと狂の場合占機能がいまだに健在なのが不思議。狂には占い師真贋が〜とか霊を投票前にＣＯさせようとか謎発言が多いが状況的に真ぽい。あと▼ニコラスをずっと提示し続けるのも性格的に納得のいくところ。作為とかではないと見る。
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旅人 ニコラス 06:33
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■3.もう青爺ははずしてしまう。すると羊か者しかいない。白 者＞羊 黒
■4.残ってるのが固そうなのばかりなので言いがかりにちかいですが。 青 なんだろう急に元気になってきた印象。酒がぬけたのか▼を抜けてきた人の強さなのか。 爺 昨日とかわらず。今日の発言に期待。 者 余裕がある感じ。正直共有かと思ってましたが… |
神父 ジムゾン 06:34
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おはー。オットーが共COね。
ヨアヒム。占ローラー？ 頼むから俺の昨日の発言読んでくれよな。 ローラーって完了時に「必ず負けない」って前提がないと、やる意味無いと思う。お前が俺を疑ってんなら俺だけ吊れば良いわけで、信じてるリーザを一緒に吊る必要あるの？ お前の考えが全然間違ってて、俺真リザ狂パメ人間ならどう責任取るの？ 今日明日で俺とリザを吊ったら、片方orパメラが狼じゃない限り負けるんだけど。 |
旅人 ニコラス 06:36
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羊＆農
お二人気持ちはわからなくはないですが、多数決をそのまま処理するだけならまとめ役はいらないと思いますし勝負事は頑張ったから勝てるというものでもないですし、決して頑張ってないから▼という処理ではなく駆け引きと見極めの処理かと思います。発言期待。 |
神父 ジムゾン 06:59
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■1. 狂リーザに対する、狼の「人間ヤコブに黒を出せ」というメッセージか。共有トラップが有効な状況での黒出しは信用度が高いし、しくじってトラップ炸裂でも狼的に被害は……あるのか。俺の真が確定しちゃうから、ヤコブと(共宣言したけど)オットーの白が確定し、レジーナ相方がオットーじゃなければ灰が都合３つ削れる。んー？
とするとパメラ狼の線のほうが濃いかも。(続) |
神父 ジムゾン 07:00
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リーザが狂人だった場合、いかにも狂人って発言を考えると、冷静沈着で最強に怖い狂人とは言いがたい。狼視点では、トーマス襲撃で「黒出せ」ってメッセージを送っても、ちゃんと受け取ってくれるか疑問なキャラだ。
キャラを考えると、ヤコブでトラップ発動した場合のリスクに気づかず、単純に「霊能者死んだ！ 黒出し放題だ！」と思って嬉々として突っ込んだって線を考えてる。(続) |
神父 ジムゾン 07:00
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狼的には「おいおい」→「トラップじゃなくて良かったー」ってとこじゃね？ お前らも苦労してんな、狼。お疲れ。
つーわけでメッセージ説は薄いかも。すると残るはパメラ狼、もしくはパメラ狼と見せかけて場を誘導ってあたりか。だがGJ出ると１日増える状況で、パメラ狼じゃないなら賭けに出る場面だろうか。今はその辺を考えてる最中って感じ。 |
神父 ジムゾン 07:40
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俺6:59。ヤコブが共有トラップなら、相方はヤコブなんだから、灰が３つ削れたりしない。間違えてすまん。ただまあ、大筋は変更なし。
今日、俺、夕方以降は不確実になりそう。更新は見れるようにするつもり。９割がた大丈夫だと思うけど、とりあえず現状、▼カタリナ＆●ニコラスでセットしてる。もし万が一更新に間に合わない時はそれになっちゃうかも。とりあえず昼に１度、夕方の早めに１度顔出すぜー。迷惑かけてすまん |
青年 ヨアヒム 08:20
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オットー、潜伏しておいた方が良かったんじゃない？この後、ジムゾンは連続で黒出しすると思う、今まで黒出してないんだから。そうすると共有者地雷の効果ってとても重要になってきたはず。
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青年 ヨアヒム 08:26
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あぁ、でもオットーはジムゾンに占われていて共有者地雷の意味ないか…
でも、ブラフの可能性もあるな。もし本当の共有者が潜伏してるなら出てこないで欲しい。レジーナもオットーが偽者だったとしても、コメントしないで欲しい。あぁ、でもオットー狼だったら共有者騙りに出る可能性もあるか… やっぱり、偽共有者だったら吊った方が良いですね。 |
青年 ヨアヒム 08:35
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＞ジムゾン
ローラーするなら昨日からじゃないと間に合わなかったんだね。詰み計算できてないので理解してませんでした。 でも、この後、ジムゾンは黒を３回出せる。残り吊り４回なら、連続黒出しになる可能性が高いと思う。リーザに黒出されているジムゾンはいつか吊るべきだけど、ジムゾン吊ってリーザ真を決め打てる根拠も薄い。 |
羊飼い カタリナ 09:52
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おはよ。うーん･･･今も納得はしてないんだよね。あんまり寝れなかったけど少し落ち着いたよ。でもやっぱり悲しい。占いと言われたのならまだ納得出来るけど･･･まぁ仕方のない事なのかもしれないけどさ･･･。
＞22:49ヨア君 君に僕の気持ちは伝わらなかったみたいだね。残念だよ。僕も大人げなかったから、君にそれが黒要素だと思われるのは納得しよう。 |
羊飼い カタリナ 09:52
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(続き)･･･僕の立場に関係なく、あの決定には反対だ。黒だといわれようが、その気持ちは変わらない。こんな事言えた立場じゃないけれど、もう少し冷静にまわりを見てほしい。誘導していると言うけれど･･･僕にそこまでの発言力があるとは思えない。誘導してるように見せかけている可能性はないかな？後乗り狼の可能性、あえて吊りを入れなかった可能性も考えてほしい。
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羊飼い カタリナ 09:52
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僕が君の立場でも悩むだろうから、もし君に吊り決定されても文句は言わないよ。君を吊ろうと発言していたのは僕だしね。オト君に関しては、信じてもいいんじゃない？ブラフである可能性も完全否定は出来ないけど(悪い意味ではなくね)今のところ疑う要素はないよ。
＞23:41ディタ君 神父さまが狼だとして、その場合はなぜその３人が狼になるの？他の可能性がないと考える理由を教えてほしいな。 |
羊飼い カタリナ 09:53
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＞ 6:33ニコ君 僕をあやしむ理由は何かな？その考えに至った過程を教えてほしい。
＞7:40神父さま とりあえず僕をセットにしている理由を教えてね。それまでのステルスっぽいからって理由じゃ納得は出来ないよ。そしてまだリザ狂人と考える理由もお願い。 |
羊飼い カタリナ 09:54
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■１．パムが黒でも白でもトマ君は襲撃されていたと思う。信用の得られない占２人よりもトマ君食いの方がうまみがあるからね。生きているならば、狩人が守るべきだったと感じる。
■２．状況的にリザ≧神父さま、個人的感想も入れて、リザ真・神父さま狼。発言はどっちも信用できないところがあるけど、神父さまのそれは不慣れから来るものだとは考えにくい。 |
羊飼い カタリナ 09:54
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真であるならば、もう少し黒だと思われるような発言はしなかったはず。計算の上になりたつ発言だと思えば納得がいくかな。一つの事に固執しているにしては、少し感覚的なところが気になる。
■３．これはまだ出さないでおく。僕と片占判定された人を抜かしたものを出す予定。＠１３ |
羊飼い カタリナ 10:08
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＞7:40神父さま そしてニコ君占セットの理由も教えてね。他の人が疑う理由は、わかるけれどあなたが疑う理由がわからないよ。あなたの今までの考え方、占い先の決定の仕方から見て他の人が疑うからという理由は納得がいかないよ。あなたの言葉で教えてほしい。
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羊飼い カタリナ 11:00
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神父さまとヤコ君が狼だと仮定して、狼がライン切りを全くしなかったとは考えにくい。ただ自分のスタイルと異なるきり方はしないと思うんだ。ヤコ君に関しては、もうステルスっぽいと言い切るしかなかったと思う。僕もヤコ君に対して疑う理由が思い浮かばないしね。疑う要素にはならないけど、あえて言うならば狼君は多角な視点から物事を見る事ができる。そうだとすれば、色々な可能性を提示出来たヤコ君は黒視点かもしれないね。
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羊飼い カタリナ 11:13
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■４．ヨア君：視野が狭い印象。攻撃された！っていう気持ちが強いのかもしれないね･･･。オト君吊り発言といい少し白さがアップしてる。もう少し落ち着いて考えるといいかも。僕もほんと人の事いえないけど･･･。
ディタ君：昨日と違い白く見始めている。少し人間的な迷いが見られる。 ニコ君：リザへのするどいつっこみが少し気になる。ヨア君と比べてつっこみが細かい･･･というか言いがかりに近い印象を受けた。 |
羊飼い カタリナ 11:14
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正直･･･現時点での灰考察は、２日目から鋭くなってきたニコ君にしては、あまり中身があるとは思えない。もし白であるならば、申し訳ないと思う。
おじいちゃん：昨日と印象変わらず。あまり疑っていない。 ヤコ君：変わらず白印象。ただ占い真偽予想も含めて考えると黒。 発言を見て少し変わるかもしれませんが、現時点での印象。もっとまともな考察出せないのかな僕は･･･orz |
ならず者 ディーター 12:41
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おはよう。夜中のうちに動きがあったみたいだね。
オットーがレジーナの相方だったんだね。 ＞ヨア（8：26）、この状況でさすがにオットーに対抗は出ないと思うよ。 ＞リナ（9：52）、他の可能性を考えてないなんて俺言ってないぞ。リーザ真なら神農は狼だし神父から白判定が出てるオットーが狼でも不思議じゃないだろ？オト共有が分かった今はさすがにオトは外してるけどね。 |
ならず者 ディーター 12:46
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ん〜と、オットーがＣＯしてくれた事で神父の真要素が若干アップしたね。今さら言っても仕方ないのだけど、リーザからオットーへの判定も見てみたかったというのが俺の正直な気持ち。
それとな、俺、モリ・ヨアを吊らないのはどちらかがレジーナの相方だと思ってたんで、そうでない事が分かったから今夜の●▼は再考するよ。 |
農夫 ヤコブ 12:51
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おはよう。今日もダイコンは良く生育しているよ。可愛らしい芽がいくつも出てきて、畑の一角が華やいできた。風で揺れるとまたなんとも言えず愛らしいんだ……。ハーブも根付いて良く水を吸ってる。素直な良い子だね。
……オットーに寂しいからかまって、なんて言うものか……！さ、さみしくなんて無い！！ |
神父 ジムゾン 12:55
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うぃーっす。
ニコラス6:31「ここまで占機能が生きてるとどうも真狼としか思えない。すると妙真となる」 断言してるね。リーザ狼の可能性をまったく考えないの？ 「占い師は真狼だと思う」→「リーザ真の可能性が高い」って程度ならわかるけど、そうじゃないよね。リーザが狼の可能性がゼロだとわかってるからこそ、発言にそれが出たんじゃない？ |
農夫 ヤコブ 13:03
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■２．リーザ狂人ならば。神父に黒出した時点で、狼の目からはリーザ偽っていうのが分かるわけだ。私が狼ならば神父に黒出しＣＯした事、それにより神父が回避ＣＯした事辺りを突いてリーザ真を主張すればいい。けれど私はリーザ偽と言い続けてた。２日目はリーザへの疑いを撤回するどころかさらに深めた。皆の意見を見ても妙真派が多かった。この流れにも逆らってリーザ偽と言い続けた私を、リーザは狼とは思えなかったのだろう。
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農夫 ヤコブ 13:05
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リーザ狼なら、私への黒出しは妥当な判断。言動が狂臭かったので騙されていたけれど、非共有者をしてきたジムゾンに黒出ししてＣＯは、リーザが占い師を騙るつもりでいたなら地雷を踏む心配もなく安心してＣＯできた状況。また、現在の灰に狼３人が残っているとは考えにくい事、占い師襲撃されていない事を考えると、リーザ狼の可能性を高く見る。灰に狼３人とは思えない理由は灰考察で理由を出すよ。妙：狼＞狂。
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農夫 ヤコブ 13:07
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■１．リーザ真ならば、レジーナは私とジムゾンを占いに挙げる事ができた纏め役だ。なのに、その状況判断を信頼せず、不満を口にし、2d21:42ではジムゾンを引き当てたレジーナを信用せず自分と希望が違うと文句を言う。3d20:05で狼を探そうといっているのに前日2d00:18では、●オットー▼ジムゾンだね。この矛盾は一体。
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羊飼い カタリナ 13:07
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ディタ君の0:46の発言を見て少し僕の中で白くなった。僕は、おじいちゃん共有者じゃないか？と思ってたところがあるからね。まぁ時間がないというのは本音なんだろうとは思った。でも少しブラフの可能性も考えてはいたんだ。ヨア君に関しては、僕もレジさんが吊りたいとは思ってなかったよ。吊りたいなら他の人提示して様子見るんじゃないかと思う。狼君もそうは感じてないんじゃないかな？
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羊飼い カタリナ 13:07
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むしろ吊りたいと思ってるのはレジさんじゃなくて、他の灰の人たちと考えていたと思うよ。
＞6:34神父さま、占いローラーは怖い！と言いながらヨア君にやるなら昨日だろうと言うのは、少し矛盾してない？占いローラーは絶対に負けないという前提がないと〜って言ってるけど、昨日の次点では霊がいたんだよ？＠７ |
農夫 ヤコブ 13:07
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→昨日の私を占いに挙げる理由もおかしいね。3d20:05パメラはジムゾンと絡んでいたから白い。私は3d20:07占い師と絡んでいたら怪しい。リーザと絡むと黒くなるわけだ。どんな理屈だと。でもパメラとリーザが同陣営だとすると納得できてしまう。私襲撃ではなくトーマス襲撃だった理由も。ＧＪが出れば吊り手数が増えてしまう今、護衛率が高い霊を襲撃してきた理由はここだろうと推測してる。
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ならず者 ディーター 13:27
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整理：今10人で内訳は7：3或いは6：4。一応6：4で考えて、今夜吊りミスすると明日4：4で理論上はランダムもあるのかな。占い師内訳が真狂か真狼かわからないけど、真狂だった場合、リーザの２日目第一声が狂人アピールだったのかもな。潜伏狂人の場合、狂人がまだ生きてるならヨアヒムがそれっぽい動きしてると思う。
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神父 ジムゾン 13:47
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カタリナ。全然まったく微塵も矛盾してない。霊がいたからって、それがどうした？ 説明不足すぎて理解不能。もっと俺みたいな飲んだくれにも（略
つーわけで、夕方にまた顔出す。そのとき更新前後に間に合うかどうかわかる。間に合わないならそのままになるので、レジorオト、余裕あったら夕方まで俺に暫定占＆吊セットを指示よろ。無ければニコ占いカタ投票になる可能性あり。 落ちる前に議題回答いくぜ。 |
神父 ジムゾン 13:47
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まず結論。次に 3-4 解説。占い・吊りはＧＳ最黒から順に。
■2. 狼ならトラップ警戒して白出すと思うんで、そこまで考えてなかった狂人って説で。 ■3-4. 灰は６名。俺視点ではヤコブ白なので５名。並べると（狼：羊＞旅＞＞＞者＞老＞青：人）。 ■5. 占：●ニコラス ■6. 吊：▼カタリナ |
神父 ジムゾン 13:48
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カタリナ3d22:14「一生懸命やってる人に失礼」など、心情的な理由を持ち出してまでの異様なパメラ擁護。議事録読み返したら2d21:24「●トマ君 悩みましたが、パム吊り発言を見ての判断」なども発見。何故そこまでパメラ人間を確信できるのか。
俺、パメ狼＞人（状況的に７：３くらい）と見ている。んで狼ペアだとしたら仲間を庇いすぎてる点は考慮に入るけど、ステルス向きの印象変わらず他との比較で最黒。 |
神父 ジムゾン 13:48
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ニコラス。俺的に微妙な発言少々。言い足りなかったり、読み忘れてたり、読み違えていたり。議事録を丁寧に追っている印象を受けるのに、何故か話が噛み合わなかったりする。3d122:24など。イコール黒とは言わないけれども、俺的狼候補の２番手に来ちゃうのは他との比較で仕方ない。気になる発言としては、既に指摘した4d6:31あたりか。
ここまで狼率高いと考える奴ら。以下、人間っぽい奴ら。 |
神父 ジムゾン 13:48
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ディーター。読めば読むほど人間印象。ストレートな筋道から外れる発言が結構あり（交互占いなど）、村人から絶大な信頼を受けるタイプとは言い難い。ステルス向きかと言えば全く不向き。狼なら能力者を騙るべきだった。
モーリッツ。潜伏狂人が生きてる（＝リザ狼）ならここしかない。もしそうなら不慣れで騙りのタイミングを失ったと考えることもできる。(続) |
神父 ジムゾン 13:48
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(続)あまり自分の生存に執着しているように見えない（2d20:59「早々に切ってもらうしかないのぉ」）ことから、共騙りもできない今、仕事できるとすれば吊り手の消費くらいとの発想。
ただもちろん俺はリザ狂説を強く推すので、９割がた普通の爺さんだろうと思う。２日目仮決定でフェイントかけられたことで、狼なら霊騙りに出てたんじゃないかと。 |
神父 ジムゾン 13:48
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ヨアヒム。３日目の票の集まり具合からも、それ以前の発言の内容からも、霊騙れたのに騙らなかったことからも、狼とは考えにくすぎる。ヨアヒム狼説を唱えるくらいなら、まだしもリーザが狂人を装った狼って説のほうが信じられるくらい、最白。
結局昨日とあんま変わりねぇな。カタ・パメ・ニコが狼じゃないなら途方に暮れそう。以上。んじゃまたー。(4) |
羊飼い カタリナ 14:28
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＞13:47神父さま うーん･･･神父さまは少し頑固なんだなぁ。確かに説明不足だったね。僕としては、狩人が生きていたとして占ロラに発展すれば迷いも無くトマ君守護になっていたと思う。狩人さんが不慣れな人でトマ守護ってならなかったのかもしれない可能性もあると感じたんだよ。この村の能力者は発言等に問題ありすぎ。可能性が無いとは言い切れないと思った。自分の発言が信頼を得られるものだと思う･･･？
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羊飼い カタリナ 14:34
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あと僕はパムが狼じゃないとは思ってないよ。可能性はあるけど、ただパムにあやしいところがないのにただ吊りっていうのは納得が出来ないと言ってるんだ。怖いからというのは理由にならないと思ったよ。占いならまだしも吊りだよ？発言さえ許されないんだよ？たとえパムが狼でもそれは横暴じゃないかと感じただけだよ。その辺りを黒要素強としてみてるわけじゃないとは思うけどね。ステルスくさいから？それだけは納得できない。＠
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羊飼い カタリナ 15:02
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僕神父さまに白出しされたヤコ君の考察は納得できるけど･･･、神父さまの意見は理解できない。全然説明が足りてない。
ただステルスっぽいから？他と比べて？それだけで僕を占いでなく吊りにしてたの？ 神父さまの独りよがりな態度は納得できないよ。＠４ |
旅人 ニコラス 15:07
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＞ジムゾン
狂のフリをしてる突貫狼の線考えてた。が本人の言動がそれを否定する。仲間がいたらもうちょっとどうにかする気がする。▼●にも作為がなさそうな感じ。あと今日の黒出し。仲間がいるなら止めるとは思わない？ |
旅人 ニコラス 15:08
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＞カタリナ
まず個人の見解として感情的な事。次に3d22:27あの決定安全策だったかな？とてもそうは思えない。あと娘を頼りにしてた？気持ちはわかります。が心理戦である以上格上な人に勝つには常道からはずれないと勝てないとも思います。現状と村側ぽいの人の位置を考えると狼はやり手が揃ってる確率高めとしか思えません。感情論では捕まれないと思います。 |
ならず者 ディーター 15:17
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爺さんはまだ来てないのか。早く来て爺さんの考えを喋って欲しいんだけどな。
＞神父、交互占いってそんなに変な考えなのか？俺、結構マジに希望したんだけど…、なんだか落ち込むorz それと神父はリーザ狂人をずっと言い続けているけど、リーザ狼だって十分あると思うよ。神父への黒出しは、神父の非共有者発言から狼でもわりと出しやすかったと思うしね。 |
ならず者 ディーター 15:18
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その場合、狂人が誰なのかと言うと、やっぱり村長かな。
村長吊りの日、確かにレジーナから村長への投票先指示は無かったけどただの人間なら投票先をレジーナ以外に変えると思うんだ。村人が、わざわざ村を混乱させるような事をする理由が見つからないからね。 |
少女 リーザ 15:21
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■4.
ディータ：2ｄ12：04より個人的には、わざわざ仲間を白いと言うと思えないので白度アップ、その意見を貫いてる事もあって今のところ白より。とりあえず、ヤコブとジムゾンは狼なので考えを改めてほしい人・・・。昨日の事も含めて一番白い・・・。ついでに１回目の占い師真偽を一番先に書いたのも大きい白要素、狼には内約がわかってるから、村の視点とぶれたことを言わないように様子を見るはず・・・。 |
少女 リーザ 15:31
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ニコラス：私的に人間だと思う人（パメラ）を狼と確信しているところが狼としては不自然。私はパメラを人間と確信している・・・。まあ、逆にパメラ狼なら勝つと思うのですが・・・。白度アップ。。。何と言うかラストウルフの位置なのかわからなくなってきた・・・。とりあえず占いたい人NO1。
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少女 リーザ 15:31
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モーリッツ：1ｄ21：00での神父の発言に前者組に入れられているのが白いと思う。ジムゾン視点仲間の狼は２人、一人を多弁に入れてもう一人を潜伏用に後者に入れたとすればモーリッツは白の可能性が高い気がする・・・。微妙・・・。わからない・・・。
ヨアヒム：２日目に狼２人から上げられてると言うのは・・・・。普通だったら白いかもだけど、周りに吊りって言われてる状況だとちょっと不安・・・。 |
少女 リーザ 15:34
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今回の狼陣は仲間切り上等と見るので余計怪しい。。。また、ジムゾンが寡黙は放置って言う割りにここを毎回占いに上げてきたのが黒要素、多分この調子なら抜けれると確信して一気に白に置いた気がする。
カタリナ：昨日のパメの吊りを庇ったのが白要素？私の中で白いのかどうか全然わからない人・・・。ジムゾンにロックオンされてるのが余計不気味・・・。ただ、SGにされそうで占いたくはない・・・。白と信じたい。・・・。 |
少女 リーザ 15:34
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■5、●ニコラス○ニコラス■6、▼ヤコブ、▽ヨアヒム
■3、狼と思う：ヨアヒムorニコラス、人間と思う：ディータ＞＞カタリナ＞モーリッツ 。GS黒：ヨアヒム≧ニコラス＞モーリッツ＞＞＞カタリナ＞＞＞＞＞ディータ：白 |
パン屋 オットー 16:32
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本当に狂人って何処に行ったのだろうね？僕は占い師の内訳はやっぱり真狼だと思う。リーザが真の可能性も確かにあがったと思うけど･･･今日の発言は正直微妙。何故ニコラスをロックオンしてるのか？ライン考察やその他を含めての意見なのかな？パメラを人と見るか狼と見るかに拘ってない？
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パン屋 オットー 16:52
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僕の勝手なライン予想ね。神父狼ならラインは神・農・羊or者かなと思う。神父は妙を狂と見てライン考察は度外視してるから正直微妙なんだけど･･･初日からの羊ロックオンや昨日の●農がそもそもブラフに見える。神父さんの思考からして疑うべき所をすっ飛ばしていきなりの農羊にステルス臭いからで疑いをかけるのかな？なんか違和感感じるんだよね。
農にいたっては昨日の仮が出た時の反応が微妙･･･食われる事が嫌！！っ |
パン屋 オットー 16:52
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て感じでパメラ吊りを嫌がってると言うより占いを嫌ってる印象を受けたよ。僕の中では黒要素。つ【ブルーベリーの苗木】
人狼騒動が終わったらタルト作りたいから･･･大事に育てて欲しい･･･ 羊は単純に考えて神からのラインを考えてるだけで･･･そんなに疑ってないです。昨日のパメラを庇いたかった気持ちも陣営に関わらず僕も一緒です。元気だしてね。つ【ストロベリーショート】 者が今一番判断に困ってる。老と |
パン屋 オットー 16:52
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同じ位困ってるんだよね。今日のあっさりとヨアヒムと爺さん・僕とヤコブを人間に見る基準がどうもハッキリしない。中盤になても意見があまり濃くならないのは黒要素。樵に狂疑惑を賭けたかったと言うより、狂を本気で探してるような印象さえ受ける。
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少女 リーザ 16:58
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オットー＞個人的にはニコラスは狼じゃないかも？と思いだしてきた・・・。
個人的に気になってるのが一番最初に私の黒（２日目の私が神父に黒だししたこと）に対しての発言なんだけど・・・。よく考えたら６分経てばそこまで狙って言ったように見えないかもしれない・・・。ただ、昨日のヤコブの考察が簡潔だったこととか、考えて、結局この位置になった。 |
少女 リーザ 17:00
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ディータとカタリナは人間と思ってるのと、モーリッツがまだ人間臭いことを考えると、最終的に黒から２番目と言う位置・・・。ぶっちゃけ一度気になると疑心暗鬼になって行ってるだけで実際にはモーリッツと位置が変わらないかもしれない・・・。
でも、なんか気になる・・。ジムゾンがいきなり占いに入れてきたのも気になるし・・・。だから占い。黒一発狙いで行くならヨアヒム。 |
神父 ジムゾン 17:06
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ちぃーっす。
オットー。あと３０分くらいでまた外出。その後、戻りは９時半〜１０時くらいかな。本決定は見れると思うんだけど、間に合うかどうか微妙。暫定セットは「念のため」って感じでよろ。 ちなみに明日生きてたとして、日中はまず無理。本決定は確実に見れるんだけど、五分五分くらいの確率で、希望とか議題回答とか不足気味になるかも。(3) |
パン屋 オットー 17:13
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妙狼なら･･･妙・娘・老or者だと思ってる。
妙はハッキリ言って狼臭いです。思考回路が僕にはいまいち分からないんだよな･･･GSも対抗からやヤコブからのライン考察はほとんど無いし、自分の中での好みで判断してるような印象でいまち信頼感がもてない。パメラを人間と考えてる思考も自分本位で僕には伝わって無いです。勝てる考え方を具体的に教えて欲しいです。 娘は狼でも村でもどっちでもありそうな印象。ただニ |
パン屋 オットー 17:13
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コラスが言うように、農娘両方村人は僕も考えられないので妙陣営に組み込んでます。
老はパメラからのラインで考えてる。昨日の占い師の真贋考察が意味不明な感じ。これは誰からの指示による発言臭いと僕は考えてる。この中で誰かに発言を促しそうなのは娘と農と神位な感じ、神農は神陣営なので無理。となると娘からの指示かなと、パメラが爺さんの発言に突っ込んでない点も昨日レジーナが言うように違和感を感じる。んで、昨日 |
パン屋 オットー 17:13
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の娘1641の希望、灰から潰して行こう作戦で爺さんが漏れてるのが僕には引っ掛かりかな。爺さんに関してはかなりの邪推が入った考察だけど･･･こんな感じで今は感が照るよ。者は正直僕の中ではかなり狼臭いと感じてるので、両方の陣営に入れてあります。
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ならず者 ディーター 17:22
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う〜ん、議事録を読み返してるんだけど、なんで３ＣＯになったのかが分かんない。村長狂だとすると占いは真狼だし、神父が言うように占い真狂だとすると狼３潜伏…。個人的に占い師は狼が騙るものってのがあるからかもしれないけどね。残った灰に狼が３人いるように思えないし、狼の居場所を考えるとリーザが真に見えてきちゃう…。でも、その場合ヤコブが狼なんだよな。
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旅人 ニコラス 17:26
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オットーさん代理ですね。
■5,6.▼ヤコブ●カタリナ、▽カタリナ○ディーター ヤコブ まずヤコブほどの人材が●先で生きているのがちょっと疑問。仮にパメラ狼だったとしても喰われてもおかしくないと思った。あとここからはこじつけだけどどうも今日の発言にキレがないかなという気がする。あとパメラかヤコブのどちらかは狼だろうという消極的な考えでもあります。 |
旅人 ニコラス 17:27
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カタリナ あそこまで感情的になられるとどうしよう。狼は扇動、同情なんでもありとも言えるけど。
ディーター 羊との線を考えていたんだけどどうなんだろう。なんか余裕を感じさせるのはなんだろう？ |
ならず者 ディーター 17:27
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ヤコブの発言に怪しい所があれば、もうすこしリーザ真よりに見えるんだけど、なかなか見つからないよ。
＞リーザ、占い結果だけでなくヤコブの黒要素があれば教えて欲しい。 ＞オト（16：52）、ヨアと爺が人間だなんて、俺言ってないよ。どちらかが共有者だと思ったから●▼から外しただけ。ヤコ・オトは、最初から白っぽいと思ってるよ。 |
少女 リーザ 17:27
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オットー＞私は結構狼からのライン情報、組み込んでるはずです。
ちなみにパメラが狼なら結果的に勝つと思います。（ジムゾンやコブ放置されたら絶対勝てないけど＾＾；；今日ヤコブ吊れると思うし、最終日前にはジムゾンを吊ってくれると信じてる・・・。） で、勝てる方法ですが、ジムゾンとヤコブとを吊って、灰の狼を探し出せば勝てます。 |
神父 ジムゾン 17:28
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オットー。占いセット完了。吊りの指示もよろ。なければ共有者の片方に入れとく（どちらに入れるかは当然伏せる）。あくまで念のためだし、それで良ければスルーして。
ディーター。残る灰＋パメラな。残る狼は２〜３。パメラ狼説は、狩人が守ってる可能性の高い霊にギャンブル気味な襲撃かけたことを考えれば、普通にあり得ると思うぜ。(2) |
パン屋 オットー 17:29
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■GS●者＜老＜羊＝青＜旅○
旅：だんだん白くなってきて僕の中では最白意見の修正や考察が中盤以降に濃くなるのは村人の印象を受けます。 青：いまいち分らないけど、今は疑ってないです。直情的な印象は変わってないですが･･･そこが今は白要素です。 あとは他の考察を参考にしてください。 僕の希望は、●爺さん ▼ディータ |
少女 リーザ 17:37
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【暫定占い先決定了解】
ディータ＞ジムゾンに適当な理由で●に上げられてるところでしょうか？また。２日目に占い師に対しての発言は多いのに、他の灰への質問が少ない。これぐらいでしょうか？ ・・・。今日ヤコブ以外吊るなら本当に村が終わりますよ？ 私の予想では、狼はまだ３人いると思うし・・・。 |
パン屋 オットー 17:40
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＞神父
決定近くに見てるなら必ず発言してください。あと、吊りは僕にお願いします。 ＞リーザ・ディタ ライン考察入ってた･･･すまん！ ディタの青・老を外した過程は了解しました。議事録読んでくる･･･ |
パン屋 オットー 17:43
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＞レジーナ
余計な事して悪かったな。吊り先は任せます。【仮・本決定はレジーナが出します。】 あと、僕の希望変更しま〜す。▼ヤコブ （忘れてた･･･。）その場合は●ディタでお願いします。爺さんは、放置の方向で･･･ |
青年 ヨアヒム 17:47
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オットー纏め役代理か… 気が早い気もするが…
僕も【暫定占い先了解】希望通りだし。 でも、そんなことより、本当に占ローラー無理なら占をどっちか真と決め打たないとまずいんじゃない？この後、中途半端な視点で占吊決定しても勝てないような気がしてきた。真がどっちかなら、運よく真を残せれば勝てる。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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ニコ君忠告ありがと。感情的になりすぎだね。おちつこう。
占２人にあやしまれてるニコ君は白より。もしも潜伏狂人がいるならニコ君かもしれないと思ったりする。ニコ君に関しては、リザを真かもしれないと思うのに、絡んでるあたりリザ狼？って思わせたいのかなという印象を受けた。でもその気持ちは理解出来なくもないのであまり疑ってない。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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少しヤコ君を待ってたけど･･･あれから灰考察が出てこないのでもう発表するね。
■３．白＞旅青老者＞黒 ■５．●ディタ君○ヨア君 ディタ君は白よりに見てたんだけど、神父さまに最白に見られているところと、狼ではなく狂人の話ばかりしているところが気になるから。うーん･･･たぶん感情的なところからかなーというのは理解できるので、吊りは考えない事にした。 |
羊飼い カタリナ 18:07
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でも少し気になるので占（許してー
■６．▼ヤコ君▽ディタ君 ヤコ君に関しては、パンダだからという理由。ディタ君は上記と同じ理由から。もちろん第一希望はヤコ君。あれ程するどいのに、考察が出てこないのが気になったので･･･。 【暫定決定了解だよ】オト君ケーキありがと！ちょっと感動したよ（照 |
ならず者 ディーター 18:09
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■４、青：ヨアヒムは、▼オットーだとか今日の▼ヤコブとかあまりにも飛んじゃってるね。リーザ真で考えているみたいだけど、その割には（8：35）で、『リーザ真を決め打てる根拠も薄い』って、なんか矛盾してるような…。レジーナに共有者相方の事を指示した意図もよくわからん。怪しさ一回転って感じ。白≧黒
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農夫 ヤコブ 18:10
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【暫定占決定了解】
オットー！ちょっと待て！17:37のリーザの発言は完璧な誘導だぞ！ リーザが狂だったら、私を吊れれば明日はリーザが狂人ＣＯして狼陣営の狭義完全勝利だぞ！狂人ＣＯなんてする間でもない。狼からすればリザ狂なら分かりきっているだろうし。リーザを信じるっていうのなら、私はもう何も言えないが！ |
農夫 ヤコブ 18:13
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狼が墓にいるというのならともかく。私を吊ろうと思っている人間はその辺りを一回考えて欲しい。
■３青｜リーザの15:34青考察がありえない。神の今までの占吊希望は１日目●木・２日目●青▼羊・３日目●農▼羊・４日目●旅▼羊。『寡黙放置の割りにここを毎回占いに挙げたから青黒』って何をどう見たらこういう考察になるんだろう。吊り易そうだから吊っとけな感じ。もしくは村人放置を恐れたか。 |
農夫 ヤコブ 18:18
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→どちらにせよヨアヒムは昨日の吊り状況から見てもＳＧっぽいと感じてる。
者｜ディが狼陣営で13:27の考察を持ってきたのなら、私はディを尊敬する。現在狼陣営は占い師を吊らせたいはず。リーザ狂で狼が３人残っていると仮定したら、リーザから吊りたいという意思表示だ。この発言で私はディを白く見た。23:33と連動して考えると、今はディを疑えない。 |
パン屋 オットー 18:18
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＞ヨア
ローラーは僕は視野に入れてないです。村の皆も視野に入れてないみたいだし･･･ヤコブが言う通り、今日の吊りをヤコブとした時点でリーザ決め打ちしてるのと同じだよ。 ＞ヤコブ 分ってるんだ･･･占い師の二人があまりにもシックリ来なくて判断出来ないのが現状です･･･ヤコの発言に期待してます。＠2 |
農夫 ヤコブ 18:26
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羊｜昨日のパメラについての気持ちは良くわかる。でもその感情はひとまずおいといて。モーリッツを疑えない理由が伝わってこない。特に質問をする事もなく、考察することもなく疑わない姿勢ってすごく疑問。3d22:14のこの発言が出来るのに、モリを放置する姿勢は白く見えない。また09:54で占い師真贋をほぼイーブンで見ているのに、妙決め打ちの私吊り。非常に気になる存在。
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農夫 ヤコブ 18:28
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老｜私が昨日モーリッツを吊から外したのは、共有者と判断したため。1d21:40・2d22:46のような事をいえるのは共有者故だと思っていた。特に3d16:20のコレ見て、とてもじゃないけど老を吊りにあげるのも、共に質問して発言を削るのももったいないと判断してた。…間違っていたけどね。非共と判断できる今、老狼の時、残して敗北は屈辱的。また昨日今日と投票ＣＯをしくじってる。
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農夫 ヤコブ 18:30
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→最終日まで残して、投票ミスで敗北はキツい仕打ち。
老が共有者でないのなら、一気に怪しくなってくる。灰考察をしていないところは思考隠しに見え、また霊能者をトーマスだろうと予想しているにもかかわらず、3d16:25で白か狂と口にしつつ▼青なところ。また唐突に出てきた●パメラ。2d21:19で気になる人間を神木旅としてきたにも関わらず。このあたりの発言の怪しさが気になっている。 |
ならず者 ディーター 18:36
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羊：多弁だけれど、改めて読み返してみると本題と関係ない発言が結構多いね。でも特にここが怪しいとかないね。あまりリナ自身の考えが見えないのはちょっと気になるけどね。
老：ん〜と、相変わらずよくわかんね。急がしそうなのは分かるけど発言少ない。（2ｄ、20：59）で自分吊り言ってるのは白要素だけど、放置して狼だったら嫌だな。 |
羊飼い カタリナ 18:38
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ごめんね･･･僕自信がないんだ。神父さまを信じたいけど、僕は最初から決め打ちで･･･出てくる言葉は感情的なものになってしまう。今日の考察はおじいちゃんの発言が見れなかったから言えなかった。僕も非能力者ブラフだと感じてたから、吊りからはずしてたよ。もう疑われてるって事で頭の中がいっぱいだ。僕ヨア君になんもいえないね。決定は確認するのでしたがうよ。▼おじいちゃんに変更してください。＠０
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農夫 ヤコブ 18:59
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旅｜実は、今日の吊り先提出まで白めに見直していた相手。今日のリーザへの質問の仕方は妙とのラインが見えなかった。けれど、羊と同様17:26で私を吊りに。これは妙決め打ちと変わらない。旅羊老＋妙が狼陣営としてのラインとして見え始めた。パメラ関連の発言で羊と切れているようにも見えるので、妙決め打ちになる可能性の見落としか？と思っているところ。
■３．以上の灰考察から白：者＜青＜旅＜老＜羊：黒 |
農夫 ヤコブ 19:00
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■５．６●カタリナ▼モーリッツ。モーリッツを吊りたいのは、今後の発言が望めない事から。羊が白ならそこから考察を立て直せる。黒なら発言からラインが見えるかもしれないと思ったから。
＞オットー18:18 占い師が信用できない気持ちは良く分かるよ。昨日までの私もそうだった。 ＞カタリナ18:38 言い方がキツかった。ごめん……。 |
ならず者 ディーター 19:02
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農：ヤコブを白いと思ったのは、能力者ＣＯ希望が比較的俺に近い事もあったのかもしれない。言ってる事もまともだし、それ以前に青・老・濃・神・妙・村だとか怪しい人が多すぎ。でも、オト人間だったし神父連動でヤコ白寄り。今夜のヤコ吊りは反対。
旅：ここに来て攻撃的になってきたように感じるけど、それが考察の深まってきた村人なのか生き残ろうとしている狼なのか不明。残った灰の中では一番判断つきにくいね。 |
少女 リーザ 19:05
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ヤコブの見て、おかしいと気づきました。
ヨアヒムの考察（15:34）から「また、ジムゾンが寡黙は放置って言う割りにここを毎回占いに上げてきたのが黒要素、」と言う文を抜いて読んでください。何を思って書いたのか忘れたから・・・。 後、吊りは４回、ジムゾンと、ヤコブと灰の狼・・・。なんか罠があるんじゃないか？と思ってたらそういうことですか・・・。なるほど。。。 |
ならず者 ディーター 19:11
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■５、６、どう見ても残った灰に狼が３人いるように思えないんだけど…。神父はリーザ狂を言い続けているけど、俺は占い師は真狼だと思うな。どっちが真とはまだ言えないけどね。そう考えれば、灰の狼は1〜2人。この方が納得いくな。んで、その場合、一番分かりにくいニコラスを●で。▼はモリ爺さん。人間っぽいんだけど、このまま放置で負けたら嫌。＠３
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宿屋の女主人 レジーナ 19:38
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状況整理しときたい。
／神妙＿爺旅者羊青農＿濃屋宿＿娘商村年 一真狂＿灰灰灰灰灰白＿霊白白＿灰白白白 二真狼＿灰灰灰灰灰白＿霊白白＿灰白白白 三真狼＿灰灰灰灰灰白＿狂白白＿灰霊灰白 |
少女 リーザ 19:47
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【仮決定反対】
ここで、モーリッツ吊るぐらいならヨアヒムのほうがまだいいと思った・・・。 と言うよりヤコブ吊らないの？そこを聞かせてほしい。 それから今から先、確定白はできないと思う。だからジムゾンに黒出させやすいところを選ばないでほしい。 レジーナ＞狼は誰と誰と誰だと思う？ぶっちゃけた話全員にこれが聞きたい・・・。 |
少女 リーザ 19:52
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モーリッツは今日はあんまりしゃべってないだけで、昨日とかはそれなりにしゃべってると思う。
そこをこの終盤に１日参加しなかっただけで吊るのは手数損以外の何でも無いと思う・・・。 ちなみに今日ヤコブを吊らないと言う事は明日勝負を決めると言う事です。それまでにもう少し狼っぽいところ吊っておきませんか？ |
ならず者 ディーター 19:54
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【仮決定了解】
■７は、1・2・5かな。アルビン占い師は除外して考えているし、トマ狂もないだろうからね。で、その中では2・5＞1だと思う。３潜伏の場合パメラが狼だったとしても、まだ灰２狼でしょ？俺、パメラが狼だと思ってないし、そうなると残った灰５人で３狼は考えにくいよ。＠２ |
農夫 ヤコブ 20:05
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【仮決定了解】
リーザのあせり具合から、モーリッツ狼に確信に近いものを持った。いけると思う。ただ、私の18:10を忘れないで欲しい。安全策なら▼リーザだ。 ■７．１番可能性が高いとするなら２番。妙狼説。理由は農13:05から。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:08
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リーザ真予想をしている人へ
（19:38）の表でもわかるとおりリーザ真の場合はアルビンがなんらかの能力者であったということになる。 アルビン及び村長が能力者ではないと考えるとジムゾン真しか私には出てこないんだけど･･･。リーザ真と考える人たちは能力者内訳をどう考えているんだろうか？ |
ならず者 ディーター 20:16
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＞レジーナ（20：08）、俺、5番も選んだけどアルビンの方まで、見てなかった。ちなみにリーザ真の場合、狂は村長でアルビンは無職だと俺は思っているよ。
喉が枯れそうなので、しばらく離れるね。本決定確認の為、22：00過ぎには戻ってくるよ。 ＠１ |
少女 リーザ 20:16
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レジーナ＞だから、なんで、村長狂人のパターンがないの？
狂人は吊られる事も仕事と言う風に考えたら、変に狂人決め打ちされて、残されるより、吊り手損させた方が得でしょう？ 村長が狂人のパターンは十分あると思う。 |
青年 ヨアヒム 20:28
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なんか奇妙な議題の気がするけど、答えます。
■７．普通に考えて五だと思う。ただ、一の可能性も捨てきれない。 五は狂人の位置に違和感がある。アルビン狂人を決め打つ根拠は希薄。狂人潜伏で、今も灰に潜んでいる可能性は十分にある。もしも、一だったら…、たぶん勝てないんじゃないかな？ |
パン屋 オットー 20:41
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【仮決定了解です。】
■7.は2or5で今でも正直迷ってる。ちなみに、僕はアルが真霊だったかもと思ってるよ。流行病は本人の体質の問題だから陣営は関係ないんだろう。霊能者か狂人は居なかったと安直に考えてるｗ |
農夫 ヤコブ 20:42
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理解できないのは、リーザの私を残して明日村の勝敗が決まるといっている部分。どうしたらそうなるんだ？パターンを分析してみたけれど、妙視点じゃ神が狼。狂の存在が不明になるのにどういうパターンなら終わりが見えるのかね。潜伏狂、狼３生存だとしても、狂人ＣＯを信頼してのこのこ狼ＣＯする者がいるのか…？村人のブラフなら狼が一網打尽だ。別の見方があるなら教えて欲しいくらいぞ。
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青年 ヨアヒム 20:45
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それで、仮決定は…、ヤコブ吊らないってことは、神父真決め打ちってことか？本当にそれでいいのかな？
いちおう、【とりあえず、仮決定了解】して、投票は▼モーリッツにあわせてあるけど… 心配ではある。 間違っていたら取り返しつかないかもしれないけど、村の総意である纏め役の決定に従います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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私は商村の能力者可能性は排除したいと考えている。それに狂人潜伏も考えたくない。占い師が先に出てきて霊能者は投票ＣＯになった以上狂人は安心して霊能者ＣＯをしてこれたと思うからね。
占い師に出てるのが共有者騙りの可能性は2日目時点でほぼない。（神共なら宿が妙放置しない。妙狂なら神に黒出し出来ない） なので、狂人が潜伏してるなら霊に出るべきなのはわかっていたはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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そう考えると神真しか出てこない･･･。
でも、みなの予想とは全く違うんだね。 申し訳ないけど、みんなと同じ感覚で予想している 【オットーにまとめ役をお願いしたい】と思うよ。 私の考えからはみなの納得のいく決定は出そうにないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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で、まとめ役ではなく、ただの確定白としての発言をさせて貰うよ。
■１．パメラ狼であったと考えるのが自然。それに対して、リーザの発言におかしさ（旅がすでに質問してる）が出てるように見える。 ■２．７．1番を予想。 ■３．白 青＞農＞者＞爺＞旅＞羊 黒 ■４．ごめん。発言数足りない･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:51
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■５．●ニコラス
■６．▼カタリナ オットー＞ 悪いけどよろしく頼むね。ここまで自分の予想がみなとずれてくると、まとめは無理だわ。みなの希望どおりに行こうと思うと誰に決定していいか決められなくなるんだよ。 |
少女 リーザ 20:56
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私にしたら、ヨアヒムの言ってる、判定隠すために能力者を消すという考え方がわかりませんよ・・・。
普通はその判定をもう使えなくする事によってそこから先の展開を狼有利にしようと考えると思います。そう考えるとパメラが狼であるはずがない・・・。 【提案】今日は自由占いにしませんか？同じ占い先にするのはしろ確定を作るためでしょう？もう、狼のジムゾンが白確定を出してくると思えないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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リーザの自由占いの村視点での有利性がわからない。
それは、もしリーザが真占い師であったとしたら自己満足でしかないと思うよ。 バラバラの占い先について村人達は何をどう考察すればいいのか？納得できる理由の説明を求む。 |
青年 ヨアヒム 21:03
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レジーナ、辛い立場かもしれないけど逃げちゃだめだよ。僕は負けてもレジーナの決定を責めたりしないよ。みんなだって同じはず。もし異論があるなら反対するはずだしね。＠１で急に纏め役を委任されたって、オットーだって困るだけだと思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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私に本決定出させたら、●ニコラス▼カタリナになってしまうよｗ
でもこれはみんなが納得できないだろうってことさ。一応投票先は爺ちゃんにしてる。 私が出すなら【仮決定＝本決定でよろしく】オットーが変更が必要だと思ったら本決定了解せずに変更してくれればいいよ。 |
旅人 ニコラス 21:13
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正直占い師の信用度で計ることができません。霊に対抗がこなかった＆占機能がいまだに健在。これを考えると占い師は真狼としか考えようがない。そして妙が狼とするとかなりリスキーな事してるし信用で大きく勝る立場なはずなのにそれを利用してこない。そのへんがひっかかってしょうがないのです。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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最後の発言
■７を出したのは、明日以降占い師の決めうちも必要になってくると思うのでそのための準備として出させてもらった。 私の狼予想も出しておく。 神農娘or娘+爺羊妙から２人 ＠０ |
少女 リーザ 22:04
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リナが人間ならほぼ間違いなく、ジムは狼判定を出してくるでしょう。
私視点黒が見えるわけではないので占う必要がないです。で、逆にばらばらに占った場合、私の中で灰が一人つぶれますし、もしもジムがリナを白だしたとしても、こちら視点狼確定のヤコがいるので、明日灰を吊る必要がなく、保管占いをすればリナの白確定も狙えます。と言うことで、私は【●？▼ヤコブにセット】屋者青旅の内２人反対なら●リナに戻す。＠0 |
パン屋 オットー 22:11
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【本決定 ●カタリナ ▼ヤコブ】
リーザと神父を比較しても答えが出ないのだが、灰の数から言って神視点での狼2〜3は有り得ないだろうと思う。さらに、序盤の印象を素直に信じようと思う。ここで妙真を決め打ちoO(神父･･･根拠薄くてごめん）。発言から妙がとても策を弄して判定出してるとは思え無いし、ちょっと理論的じゃないけど･･･宜しく。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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リーザの提案自体は悪くないと思うが、真決め打たれない、つまり偽決め打たれた状況で、そんなこと言い出しても皆が信用するだろうか？しかも発言＠０だし。別々に占うなら、せめて誰を占うか公言した方が良かったんじゃない？まぁ、反対はしないよ。いちおうレジーナの【本決定了解】▼モーリッツ確認した。＠１
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農夫 ヤコブ 22:14
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片占いすれば、明日以降、自分を吊らせない口実になるね。補完をするために、明日リザ吊りはなくなるわけだ。妙狂なら白しかださないだろうし、狼なら好きな人に好きな判定を出せる。いい手だ。
▼リーザに変更する。理由は上記参照。 |
青年 ヨアヒム 22:17
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オットーと発言かぶっちゃったね。しかも吊の変更。やっと気持ちの整理ついたところなのに…
まぁ、▼ヤコブの方が自分の気持ちに近いから【オットーの本決定了解】▼ヤコブに変更するよ。でも、これって、ほとんど自由投票みたいなもんじゃない？ |
神父 ジムゾン 22:23
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オットー。謝られたって全然納得できねー！ 俺はカタリナに投票するぜ。
俺は俺の信念と選択と、レジーナがオットーに任せるまで全力で悩んで選んでいた結論を優先する。俺は、俺だけはヤコブ吊りを選ぶわけにいかない。わかってくれ。 村の皆、俺を信じろとは言わない。だけどレジーナを信じるわけにはいかねぇか？ 頼む、考え直してくれ。オットー、お前もだ。頼む。 |
農夫 ヤコブ 22:28
次の日へ
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オットー。私の畑の管理を頼む。ブルーベリーの木は畑で一番日の当たる部分に植えたよ。水は一週間に一度ほど。時々声をかけてやってくれ。
……私の墓は、その近くに埋めてくれると嬉しい。『寂しい。構ってくれ』オットー（笑）。 |