プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 21:36
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俺は力が欲しかった。
否、自分が強くなれるとは思っていない。だけど俺も、人の運命を動かせるような…そんな力が欲しいと思ってた。あいにく俺にはそんな力はなかった。鏡を覗いてもそこに映るのは弱い人間でしかない、俺。俺は自分の手で運命を変えることにした。 【俺は狂人だ】 |
青年 ヨアヒム 21:37
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アルビン、議題ありがとう。
■１)多数決占＞共有者1CO纏 ◇多数決占希望は、共有者を表に出さず、地雷の効果を強め偽占師の黒出しが抑止できることやある程度黒狙いで占いを使えることがメリットだと考えているよ。立候補まとめ役という手もあるけれど立候補してくれるくらい議論に積極的な人は発言から判断をつけたいというのもあるし、僕が見てきた限り立候補者を占ったとしても白が出る確率が高いと考えているため、共有 |
青年 ヨアヒム 21:37
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者COがない場合は多数決で占を行い、白確定したらまとめ役を任せたい。対象者が白確定しなかった場合などはそういう状況になったときにまた議題に出せばいいと思うしね。
◇共有者1COの場合共有者トラップを効果的に使うことができたり、初日から黒狙いで占いができる,共有者の回避COを起こさないなどのメリットがあるね。初日に【占３霊１共１】という状況になることだけは避けたいから能力者のCOとも関わってくるね。 |
村娘 パメラ 21:38
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へぃ。予告通りの時間ね、あたしったらさすがよ。
議題があるわね。つか、早っ。 ■１．共有が出たいなら出ればいいじゃない？あたしはまとめるの、共有でも確定能力者でも、立候補だとしても、なんでいいよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
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じゃ〜晩餐も終わったことだし、明日の準備があるのでひとしきり片付けて私は一足先に寝るとするよ。
明日の朝食はシチューとオットーさんの用意してくれるパンだからね。 おやすみ〜♪ |
行商人 アルビン 21:40
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＞女将さん
酔いがまわってる人や片付けが忙しい人もいるだろうからこれくらいはね。 ■1.共有１ＣＯを希望かな。他の話が進みやすいと思うからだよ。 ■2.メリットデメリットがあるだろうけど個人的にフルオープンは好みじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 21:42
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■２,３)占い師
回避COや、占い先が割れてしまうことを防ぐために【初日CO】を希望。初日COの場合は【占い先提出の前】にCOが始まるのがベストだと思う。 ★共有者CO⇒まとめ役の場合はまとめ役が号令を。 共有者COの制限時間を設け、COがなかった場合は時間指定でいる人から【順次】に占い師CO/非COを進めていくのがいいと思う。順次の場合CO/非CO順からも内訳などを見れるね。 |
青年 ヨアヒム 21:42
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■霊能者
【2日目夜の投票を使ったCO】を希望。初回襲撃時までにあまり表に複数の能力者が出ていないようにしたい。但し占い師が２人以下の場合は回避COをなくし灰の数を確定させるために【初日CO】でも構わないと思っている。稀に占2-霊1という状況もあるため確実性をとって第1希望は投票でのCO。回避COについては占・吊ともにありで【即対抗】。その場で人数を確定させた方が狩人の負担を和らげられると思う。 |
ならず者 ディーター 21:43
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アルビンの議題を少し変更して採用する
■1.共有者対抗が出た場合の纏め役 出ないと思うがな ■2.占い師・霊能者のＣＯについて(時期と方法を答えてくれ) ■3.回避ＣＯについて ■4.●占い先希望 (これは理由もつけてな) |
神父 ジムゾン 21:45
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■１.共１CO>占先まとめ役>=立候補（占前提） 共１COは安定感から希望。占先まとめ役は立候補より好みですね。狼の票操作の痕跡が残りやすいですから、後の情報となると考えています。占先まとめの場合はフルオープンの末各々占い先を上げるのが好ましいと思いますが（回避COを無しにして黒狙い）私、あまりフルオープン好きじゃないんですよね。役職COの音頭を誰がとるのか、とも考えますから。
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青年 ヨアヒム 21:47
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と言ってるうちにディーターが共有者COだね。今後できればCOなどの重要発言には★や【 】があると宣言が見やすいな。
【僕はディーター以外の相方を持つ共有者ではない】 ■２)占い師初日CO(まとめ役の号令or時間指定) ■２)霊能者は2日目の投票を使ったCO。回避COは占・吊ともにありで対抗は即時対抗。 ↑発言が余ってしまうため自分のまとめ。議題４(占い先)は能力者CO方針が決まってから出すよ＠15 |
神父 ジムゾン 21:48
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と。【私はディーターに対抗しません】続き続き。
■２．占師は初日COを希望。対抗がでる役職ですし、占先占い師候補で、ややこしいことになると困ります。霊能者は３日目CO希望。基本お仕事は３日目から。 ■３．占師は初日希望なのですが、一応。占吊回避COあり、対抗は３日目募集がいいと思います。霊能者は占吊回避COはあり。対抗は即募集がよいと考えています。投票使うなら、３日目COは投票がいいかな。 |
少女 リーザ 21:50
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アルビンさんの議題を考えてたけど、ディーターさんが共ＣＯね。
【りじゅはディーターさんに対抗しないよ】 でもディーターさんのＣＯを考慮しない場合のりじゅの考えは出しておくね。 ■1.Ａ：初日は正式な纏め役なしで●を多数決＞Ｂ：共有者１ＣＯかな。これは■2と繋がるけど、Ａは占霊保護目的で両潜伏（初回同時投票ＣＯ）にする時にＡにしたいかな。 |
少女 リーザ 21:50
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Ｂは情報量と狩人の護衛期待で占い師初日ＣＯの時に、最初の●から狼を狙うために、確定村側の纏め役がびしっと締めることと、共有地雷を纏め役の自由で使えるのがあるね。
りじゅは、最近占い師初日ＣＯで早期機能破壊によく出会ってて、占機能が早期に壊されるのが嫌だから、 占霊初回投票ＣＯ（これなら狂人と狼の連携も崩せるしね）で初日は纏め役なし、で初回占いは多数決で白確定が出たら２日目から纏め役、というのを |
少女 リーザ 21:51
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（続き）希望するよ。
■2.前述の通り、占い師も霊能者も初回投票ＣＯ。占機能や霊機能を出来るだけ長く残せる形にしたいから、潜伏を推すよ。 ただ、これ以上遅くなると、死んだあの人が〜って可能性が出るから、万一（突然死は別）があっても宣言だけはできる初回投票ＣＯ希望。 だけど占初日ＣＯも情報量の点や狩人の護衛期待、真偽の見極め、回避の道を減らすという観点から、悪くはないと思うよ。 |
少女 リーザ 21:51
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■3.占も霊も●▼回避あり。▼は真能力者が黙って吊られるのはまずいね。●は、例えば白確定能力者が出ても狂人の可能性があるし、灰が狭くならないからね。
潜伏狼の居場所を減らすためにも、●は灰に使っていきたいからね。狼に回避されるのは嫌だけど、表に炙り出せれば悪くないと思うし、回避もヒントにはなると思う。 能力者が表に出なくても、●▼希望は基本的に狼狙いで出していくべき。 ■4.まだ保留だよ♪ |
少女 リーザ 21:54
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で、ディーターさんの■1.だけど、もし出たら、それぞれ相方を出してから、霊能者ＣＯがいいんじゃないかな。まず霊能者は確定すると思うから。そもそも初日から共有者に対抗が出るとは思えないけどねっ♪
じゃ、りじゅはお風呂行ってくるね。ロリコンさんがいても、覗きにきちゃ駄目だからね！＠１５ |
木こり トーマス 21:56
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ああ、これが夜明けというものですね。アルビンアンケートありがとう。さすが素面。
議題書いてる間にディーターからCOが…【対抗しません】。もう手遅れ感あるけど、せっかく書いたので投下します。 ■1.どうしましょうか。私は初日は単純多数決でもいいかな、とも思うんですけど。この場合は時限を設けて、その時点で一番票数を集めていた人が今日の占い先、と。 |
木こり トーマス 21:57
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デメリットは狼が票操作しやすい、纏め役がいないので議事が間延びしやすい(これは個々の頑張りで防げるとは思いますが)、メリットは操作自体も情報になる、全員の票が生きる(民主主義ですね)という所でしょうか。共有地雷×2というメリットもありますが1COに比べてコントロールしやすいかどうかはメンバ次第かな、という気します。
纏め役が必要という意見が多ければ別に共有1COでも構わないですが、 |
木こり トーマス 21:58
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立候補は初日の占い先が固定しがちなのであまり好きではないです。
■2.占いは初日CO希望。まず占いCOを募って人数や状況で霊COするかどうかを決めてはどうでしょうか。占い3なら霊は投票COがいいですねー。占い2ならそのまま初日の方がいいかな？ COに時間かかって人が集まっていない状況なら占い2でも投票COが良い気もします。霊についてはフレシキブルに。 |
木こり トーマス 21:58
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■3.占いは初日希望なので関係なしですが、2日目以降COという事態になったら有/有で。霊は吊り回避はあり。霊の占い回避は…占い3COならあり、2COならなしでもいいかな、とも思ったんですけど(パンダになっても白(黒)確定になっても可能性は絞られる)。2-1とかなったら勿体ないんでやっぱりなしで。
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少年 ペーター 21:59
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アル兄議題ありがとー。順番に答えていくよ。
…答える前にディタ兄が共有者COだね、【僕はディタ兄に対抗しないよ〜】 ■1.共有者1COまとめ役が希望だったよ。確実な村側の人間って事で安心して村の方針を任せる事ができるからね。一応共有者CO無かった場合の希望を行っておくと今日の占と非霊占CO前提で立候補まとめ役だったよ。 |
少年 ペーター 22:00
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■2.占い師は初日COを希望するよ。回避COでばたつくのって好きじゃないし最初から灰を狭めて黒狙いでどんどん占っていきたいからね。
霊能者は占COの人数によって色々、3COだったら初回投票CO希望だよ、これは確定する可能性が高いから仕事の無い間は潜伏した方が有効だと思うからだよ。2COだったら霊能者も今日のCOを希望だよ、占2COだったら霊にも対抗が出る可能性が高いから回避を許さない状況にしたいな |
少年 ペーター 22:01
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■3.潜伏能力者がいる場合は吊も占も回避有りを希望。狼に回避COされるのは悔しいけど能力者候補を占うのは無駄だと思ってるからだよ。占われてからCOしたのが占い師だったら片占発生で情報が一日出遅れるよね、それも嫌。それに可能性は低いけど狂人占って能力者COまでされたらちょっと悲惨だよね？
■4.皆が発言したら決めるよー |
少女 リーザ 22:04
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◆1.Ｆルールでは狼７回目。過去０勝６敗だから、不甲斐ないよ。村側ではまず負けないんだけどね…
◆2.「サプリ」で。 ◆3.ＣＯの形式次第かなぁ。狂人が占騙りしてくれた時に狼から霊騙りを出すと思考の裏をつけて結構いいかもしれない。基本は狼から占騙りだろうけどね。 りじゅは騙りでも潜伏でもいいけど、議題回答から騙りだと真っぽくないかもしれない。 |
少年 ペーター 22:09
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あれ、ディタ兄が■1.ちょっと変更してたんだね…ごめんね、気付かなかったよ。
■1.ディタ兄も言ってるけど初日の共有者COに喧嘩売ってくる狼っていないと思うんだけど(笑) もし対抗が出たら非占霊COと今日の占先前提の立候補まとめ役がいいんじゃないかな。共に対抗が出るって事は狼側の騙り要員が少なくなってるって事で、立候補に出てくるような余裕はないかもだけど…（続く |
少年 ペーター 22:09
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続き）共に対抗出るって事は占無しでの白確定不在って事だし、立候補の占無しだとその人が本当に人間でも後々疑惑の的にされちゃうかもだし、まあこんな感じかなぁ。なんか穴がありそうだから質問あったらもっと考えるね。正直対抗出るのって考え難いから真面目に考えてないよ(笑)
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少年 ペーター 22:14
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◆1.えーと、確か狼4回目、1勝2敗だけどその1勝は仲間におんぶに抱っこだったなぁ(笑)
◆2.「ピクミン」でいいかなぁ ◆3.特に無いかもー、ちょっとお風呂行ってくるからまた後でゆっくり考えるね。 |
青年 ヨアヒム 22:19
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□１)共有者対抗が出た場合は両者に相方を挙げさせ相方と指名された人に確認を行い、そこで真偽がわからなければ多数決占い。占い師/霊能者にあたった場合は回避COありで、2日目に白確定が出ればその人がまとめ役を。2日目からは占い/吊りなどを使って共有者の真偽も考えていくのがいいと考えているよ。
今日中に来れない人もいるようだし動きはないかな？もう少し常駐しているけれど23時までには落ちるね＠14 |
旅人 ニコラス 22:24
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■1.２人出た場合は信頼度の高そうな方にまとめ役をしていただきたい、今の状況では先にＣＯしたディーターさんとういう事になるな。
状況が変わるかもしれないから今日は彼を暫定まとめ役として次の投票前までにどちらにするか確定するのもいいだろう。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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ごめんねー、来るの遅くなっちゃった。
【ディタさんに対抗しませんねー】 ■1.共１COでまとめ役を一任するのが希望です。対抗でたらおいしいですね。 ■2.占い師は初日CO、霊は占い師のCO状況次第です、が、ディタさんが確定するようならば初日COが希望ですねー。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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□１補足)共対抗が出た場合は基本は占/霊ともに同時投票CO。役職者が回避COしその役職が確定したらその人がまとめ役で、霊が確定した場合は灰占い。占確定の場合は共候補or灰どちらでも。
◆ニコラス＞対抗が出た場合どちらかが狼側ということになるから能力者COのことなどもあるし候補どちらかに纏め役を任せるのは危険かもしれないと思うんだけどどうかな？と言いつつ僕も対抗が出るとはあまり思っていなかったり。 |
少女 リーザ 22:33
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あはは、まぁマイペースで頑張っていこう♪表の考え方のヒントとかはこっちでは出さないからね、それでラインばれるかもしれないからね〜表では突っつくかもしれないけど。
りじゅは、表では誰が仲間とか意識しないから、白いと思ったら疑わないし、黒いと思ったら普通に切りも行うけどね♪ |
村長 ヴァルター 22:34
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戻ったぞ。ディーターが共有者ＣＯだな。
【わしはディーターに対抗しないぞ】 ■1.対抗が出た場合は双方相方を募る。両方とも相方が出てきたら霊能者ＣＯだな。霊能者も対抗が出たら占い師もＣＯ。全部に対抗が出るわけ無いのでどれか確定するから、確定した者がまとめ役だな。まあ初日の共有者に対抗なんて出るとも思えないし、もし出たらわしは喜ぶけどな。 |
少年 ペーター 22:40
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いってらっしゃ〜い
僕も表発言は仲間が誰とか考えないように気をつけてるよ、でもそれが不自然らしくて狼やると疑われがち… まだ全員の議題回答ないからCO方針もどうなるか分からないかなぁ、ちょっと集計してくるー |
村長 ヴァルター 22:41
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ちなみにわしのまとめ役希望は共有者１ＣＯ＞多数決占い＞立候補だった。
やっぱりまとめ役は信頼の置ける者に頼みたいから、立候補を占わずには信用できないし、とはいえ占っても白の場合が多いから、占いの手数を無駄にする事が多いので立候補は嫌いだ。やっぱり共有者が出るのが1番信用できるし安心だ。まとめ役が決まらないと議論がぐだぐだになりやすいから早期に出てくれた事も非常に嬉しいぞ。 |
木こり トーマス 22:41
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□1.は対抗が出たら考えるよ(笑)。
といいつつ。＞ヨアヒム うん…対抗出たら投票COの方がいいというのは能力者が確定しやすいからってことかな？ もう狼側2人表に出てるわけだし、そのまま占い(この場合霊でもいいかも)出させてもいい気もする。狼側としても対抗(真共有)は襲えないだろうし、狩人の負担は増えないと思う。 ＞カタリナ 霊はディーターが確定するなら初日CO、というのは何故？ |
ならず者 ディーター 22:46
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とりあえず会議を円滑にする為に区切るぞ
21：30〜9：00 各自の意見述べる 【9：00】今のところ占い師1日目が多いな。目立った反対がないなら【この時間に占い師COと対抗】してくれや 9：00〜13：00分かれるだろうから各自の占い師に対する信頼度を答えてくれ 13：00〜19：00占先の仮決の為の意見を出してくれ |
旅人 ニコラス 22:46
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■2.占い師ＣＯは投票ＣＯするのがよいと思う、リアル都合による時間差があれば信頼獲得の点において早くＣＯしたものの有利に働いてしまうからな。
心象に過ぎないが真偽を見定める目が曇るやも知れないのでね。 ヨアヒム君の意見はもっともだと思うぞ、狼によるミスリードは怖いな…。 対立候補が出たとして、２人以外から選んだ場合にも狼がまとめ役になる可能性はあるわけだが…。 |
村長 ヴァルター 22:46
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■2.占い師は初日ＣＯが希望。
狼の回避ＣＯ幅を狭めるのと、初日から灰の幅を狭めて占いを狼に当たりやすくする。今日は占いの結果が必ず出る唯一の日(占い師が襲撃される可能性が無い)だからな。狼が占いに当たったら避ける術が無い。ゆえに狼に占いを当てたい。だから無駄に白狙いせずきっちり狼を狙った占いをしたいというのがわしの希望だ。 |
ならず者 ディーター 22:47
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【19：00 仮決】
19：00〜20：30仮決に意義があるものが述べる 【20：30 本決】 20：30〜21：30 執行猶予期間だ ざっと言ってみたが多少前後する。意見があったら考慮するぞ |
神父 ジムゾン 22:49
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ディーター＞朝の９時に占い師CO非COをすればいいのかな？
■１って変更されてたんですね。仮に共有者４COになった場合、２狼の可能性が高く狼側から騙り要員を出すことが難しいと考えられますので、確定しそうな霊COでまとめ役……吊り手GJ無しで７回でしたね。狼側が全騙りに出たら占2霊2共4で全吊りは出来ませんが、その場合灰は白。じっくり真偽を考えて行きましょう。 |
神父 ジムゾン 22:53
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混乱すると思いますし、霊はまとめできるかもってことで表に出てもOKですが、共４COで霊確定の場合占には投票まで潜伏をお願いしたいところ、ですね。
古い話ですが、私、占い先まとめの場合、フルオープン苦手ってどうすんねんってことになりますね。その場合とれる選択肢は○白狙いで回避COを回避。○回避CO上等で黒狙い。前者は立候補と比べ情報量の面で優れていますが、白狙いって言ったら全部通っちゃいそうですね |
村長 ヴァルター 22:53
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■2続き。霊能者は悩ましいが、一応占い師の後に今日ＣＯが希望。
占い師と同じく回避ＣＯ出来なくするのと灰の幅を狭めて占いを有効に使うためだ。 ただ霊確定の可能性が極めて高い占い師3ＣＯの場合は、霊能者は3日目投票ＣＯでもいいかも知れないな。霊能者を出しても狼の餌を増やすだけになりかねないからな。 |
ならず者 ディーター 22:53
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【重要連絡事項だ】
9：00 占い師はCO（農老屋の意見が出てないから変えるかもしれんが、そのときは連絡を入れる。現状ではこれで行くぞ) 19：00 仮決 20：30 本決 |
神父 ジムゾン 22:55
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後者は回避CO等発生高めかな？その場合、煩雑になりますが、予め村で対抗方針をある程度まとめた上でなら有効かな。怪しいと感じたひとが白になる点も嬉しいです。よし、勘でも黒狙いでいきたいところ。
狼引きの確率が高いとはいえ、真に回避COがぶちあたった場合は心象面から村不利になりますので……潜伏能力者、ファイト。ですね。 【決定時間について了解です】ただ発言の時間配分は難しいかも……すみません。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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トマ＞回避COが起こる可能性/能力者が確定する可能性が高くなりそうだからどちらかCOとは決めずに回避があった場合のみCOの方が複数能力者が出る可能性が下がると考えたんだけど確かに片役職COを募ってもそんなに変わらなさそうだね。対抗が出たら□１を考えるってのは最もかも(笑)
◆ディーター＞ごめん！orz 明日は9時にはいられないんだけどどうしたらいいだろう…@12 |
旅人 ニコラス 22:55
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■3.霊能者や占い師は間違いなくＣＯだろうそのまま吊られてしまったらこの村にはもともと能力者がいなかった事になるぞ!?
吊られそうになったらＣＯそして自分のもっている情報を提供して頂きたいな。 まぁ、初日か投票ＣＯで出るのだろうけど。 ■4.まだ決めれないな、情報が少なすぎる。 今はこんなところだ。 |
少年 ペーター 22:56
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あ、そっか皆の意見聞いたらわかったよ…共有者騙り出たら表に出てる2人から相方指定させれば出たのが真狂なら騙り不発の可能性大だし真狼なら2匹表に出るんだね。ちょっと適当に考えすぎてた(笑)
まあいいや、【時間とかその他了解したよ〜】 朝にまた確認して状況が動いてなかったら指示に従うね、今日はこれでお休み、また明日ね〜。 |
木こり トーマス 22:56
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[2246]面白い区切り方ですね。＞ディーター
ええと、09：00に一斉というのはムリだろうから、いる人から順にですよね。(占い師(OR対抗)が1300以降にしか来れない場合もありそうですが) 【仮/本決定時間了解です】 しばらく覗けると思いますが、特に質問等なければ寝ますね。@14 |
村長 ヴァルター 22:57
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【占い師ＣＯ時間、仮決定、本決定時間了解だ】
一応希望なんだが、わし13:00〜19:00ってあまり発言出来んのよね(夜行性だから) できれば今日は仮決定無しで本決定20:30一本にしてもらった方がきちんと占い希望出せて助かるんだが。正直19:00までだとわし昼間の議事録は鳩からしか読めないんだ。 すまんが一考してくれ。 |
行商人 アルビン 23:01
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■1.者に対抗がでたら●先と霊ＣＯを考慮するかな。正直でないと思ってるから深く考えてないよ。
■2.占霊両方投票ＣＯを希望。共有まとめ役を失わない為に狩人にわかりやすくということだよ。 ■3.回避は占霊ともにアリアリ。ただし対抗は投票で。これも狩人にわかりやすくする為。 |
村長 ヴァルター 23:03
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■3.回避ＣＯについては占霊どちらもありありで。
希望は今日フルオープンだが、もし潜伏になった場合は回避はありだな。『回避した』という事実だけでも充分な情報になるからな。能力者に占いを当てるのはもったいないと考えている。 それ以上に、もし霊潜伏でいくのならみんな霊能者がちゃんと潜伏できるように不用意な発言(自分が霊能者でないと狼に知られてしまうような言動)は慎む事が重要だな。 |
村長 ヴァルター 23:05
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霊能者本人の問題よりも他の人の言動でばれる事の方が多い気がしているのでな。みんなして『私は霊能者(狩人、共有者)でございます』って顔してないとすっぱ抜かれる可能性あるぞ。
■4.は当然占い師ＣＯが終わるまで保留。 |
少年 ペーター 23:06
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あ、言い忘れてたけど2人とも宜しくね。
経験値の少なさから分かると思うけど今までの騙り経験は霊騙り1回、この時はローラーに巻き込まれたけど信用勝負はそこそこいけてたと思う。ステルスした時は速攻占われたよ、挙動不審になるみたい、僕(笑) 占の騙り経験は無いけどまあ不可能じゃないと思うからやってもいいよ。 |
少女 リーザ 23:13
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そうだね、占騙り、狼から出すか否かだね。先に占ＣＯだから狂人に任せてみたいけど、誰がでよっか？
カタリナねぇちゃんは慣れてなさそうだから、狼から騙りを出すなら、やっぱりピクミンかりじゅが出る方がよさそうだね。 |
ならず者 ディーター 23:15
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＞ヨアにいやん
いつなら来れそうだ？といっても圧すわけにもいかん。占い師に対する評価が占対象にする重要な部分だ。出来るだけ早くして意見を聞きたいが、まずは1順するまで待たなければならないからな。 明日は本決だけでもいいか？これで村長が占い師だったら困るからな |
少年 ペーター 23:16
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最近は狂人が占騙り出る事多いからちょっとだけ様子見しよっか？
3COだと襲撃しやすいけど霊確定って後々ラインばればれで厄介な状況になりやすいから理想は占2霊2だと思うな、内訳どうなるかは分からないけどさ。 |
少年 ペーター 23:21
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ああ、僕ってば「時間とか了解」って言ったから、CO時間からあんまり反応が遅れると難癖付けられるかもだね。
様子見るとしても30分くらいかなぁ、議題回答的には…どっちつかずで微妙かな、内容がすごい適当だしなぁ、いきなりミスったかも(笑) まあいいや、取りあえず騙りには僕が出るね、どっち騙るかは様子見て決めるよ、それでいいかな？ |
青年 ヨアヒム 23:22
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◆ディーター＞朝は7時迄には少し覗けるはず。午後は遅ければ夕方になってしまうかも…orz 先にCO/非COを済ませた方がいいか遅くなっても9時以降の方がいいかの指示をもらえると嬉しい。
【(仮決定)/本決定の時間了解】 僕は霊能者に関して回避あり希望だから仮決定はあった方がいいと考えているけど夜明けは21:30だしとりあえず20:30に決定を出し回避があれば改めて出す方向でもいいと思うな。 |
少女 リーザ 23:23
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やっぱり占真狂、霊真狼が理想だよね。占いが先にＣＯなら狂人が出る可能性は十分あるかな、とは思ってる。最もりじゅが狼やるとき、５０％くらいの確率で狂人が何も騙らないけど…
やっぱり様子見でどちらか残るのはありかなって思ってたりはする。 |
少女 リーザ 23:24
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ピクミンが騙りで出るの了解〜♪
じゃ、りじゅはステルスに回るね。明日も時間通りに来れたら非占ＣＯするね。あんまり自信はないけど、怪しいと思ったらどんどん攻撃してくれて構わないからね♪ |
村長 ヴァルター 23:28
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ひととおり議事録読み完了。とりあえず気になったのは
＞ニコラス[22:55] 回避ＣＯについては、どちらかと言うと吊りに当たったときよりも、占いが当たったときに回避ＣＯするのか否かを聞きたいんだぞ。吊りが能力者に当たったらそりゃ回避してもらうのは当然だろうからな。占いが能力者に当たった場合の回避ＣＯについて答えてくれ。 では風呂入ってくるぞ。 |
少年 ペーター 23:28
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僕が狼の時に狂人と綺麗に連携取れた事無いよ〜(笑)
＞リナ姉ちゃん という事で僕が騙りに出るから宜しくね〜、戻ったら戦歴とかも教えてね。 ＞サプリ うんうん、大事なのは客観視点ってやつだよね。斬れる所は遠慮なくぶった斬るからさ、2人も僕の事遠慮なくぶった斬ってね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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やれやれ、みんなの会話についてけないねぇ
新人さんには使ってる単語がちんぷんかんぷんだよ。 みんな玄人さんなのかねぇ？ まったく大変な村に雇われちゃったよ（誰も雇っちゃいないしｗ |
少年 ペーター 23:34
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さて、独り言は中の人口調全開で表とのギャップを無意味に演出しますよ。
取りあえずモリ翁のプロ発言の扱いがどうなるかによって結構きつさが変わる予感ですね。まあ皆さんスルーする方向でやってくれるようですが…狼やって思った事の筆頭にメタ白は本気できついってのがありますからね… |
少女 リーザ 23:35
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ただいま、りじゅだよ♪【時間諸々了解だよ】
りじゅは占を初回投票まで潜伏させて占機能が少しでも長く残る可能性を上げたかったから、希望とは反するけど、初日ＣＯのメリットもあるのは理解してるから、反対はしないよ。 レジおばちゃん＞21:34の段階で何とも言えないってことだけど、今の議論って戦術論だよね？どういう戦術を取りたいか、という話で、レジおばちゃんの希望戦術はあると思うの。 |
少女 リーザ 23:35
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（続き）明日の朝に議題回答する時に、回答を遅らせた理由があったら教えて欲しいの。
パメねぇちゃん21:46＞■3.だけど、それだと占い先襲撃もありえるし、最悪真占や真霊を吊っちゃう可能性すらありえるから、回避オールなしは疑問かなぁ。 トーマスさん21:58＞これ、「やっぱりなし」→「やっぱりあり」の間違いだよね？確認。ただの間違いだったら、それでいいけど。 |
少女 リーザ 23:36
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カタリナねぇちゃん22:30＞占霊の希望の意図がよく分からないけど、つまりフルオープン希望ってことだよね。
フルオープン希望なことに何らかの理由があると思うけど、共１占２or３霊１って形になったら狩人の負担が大きいとか考えなかった？ フルオープン希望の意図を教えて欲しいよ。 |
少女 リーザ 23:36
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神父さん22:53＞りじゅは、占や霊が潜伏の時も回避ＣＯ上等で●は狼狙いの希望を出していくのがいいと思う。皆が皆白狙いとかだと、判断材料が増えない気がする。
誰が誰を疑ってるのか、とかが判断材料になるし、回避で狼に当たって表に引きずり出せればそれは悪くないと思ってる。真は気合で●▼に当たらないように頑張るということで♪ で、りじゅはフルクローズ希望してながら、回避ＣＯの対抗方針言ってなかったね。 |
少女 リーザ 23:37
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今日ＣＯで決まったけど、占は初回投票の場合は、対抗は初回投票まで潜伏、
霊は、全員が即対抗or非対抗ＣＯ。機能破壊時の痛さの差が理由。占機能は早期破壊されるのは嫌だから、迂闊に対抗が表に出る形は嫌。 霊も機能があるほうがいいけど、確定しない場合は、占ほど重要ではないから、確定か否かを明らかにするべきかな。 じゃ今日は寝るね♪＠１０ |
少年 ペーター 23:41
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うーん、しまった。表で引っ込むの早すぎたなぁ…
何か明日の朝には突っ込み所が1つも残ってなさそうな予感だよ(笑) 取りあえず強敵っぽいのは…あれ、何か多弁寄りな人多いなぁ、楽しいんだけど敵に回すと強烈に厄介だよね…ヨア兄とかヴァルおじちゃんが対抗だときつい勝負になりそうかなぁ。 |
少女 リーザ 23:43
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りじゅも狼のとき狂人と全然連携できてないよ〜。だから０勝６敗なんだろうけど（苦笑）
★カタリナおねぇちゃんは、明日非占ＣＯお願いね♪多分占騙ってもきつそうだから…★ 霊のＣＯ方針は、占真狂になってくれれば●に当たった場合回避があるね。当たったら回避もありかなって思ってるよ〜（というか普通は回避） |
少女 リーザ 23:46
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ヨアにぃ、村長、トーマスさんあたりは厄介そうだね。能力者にしても灰論戦にしても。この辺に狂人がいてくれると嬉しいんだけどなぁ♪まだ一通り見終わらないと能力者っぽいかどうかとか分かりにくそうかなぁ、初参加ＣＯのじっちゃんは村人だろうけど。
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少年 ペーター 23:48
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占い師が真狂になったら●▼回避での霊騙りは普通に有りだね〜、たださ、僕も希望してる事だけど…占2COだと恐らく占希望の前に霊COもあるだろうから回避は無理かも。
多分共騙りは無さそうだから僕らが占騙り出なければ占2COになるだろうし、回避COは望めないかも(苦笑) |
少女 リーザ 23:49
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独り言使ってなかった。カタリナねぇちゃんは狼は初めてかな？多分あんまり慣れてないだろうから、赤でも助けてあげたいけど思考法は教えるとラインばれするからね…
とりあえず、現状でＳＧにしたい候補は、老娘商宿旅あたり。 |
少年 ペーター 23:50
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爺ちゃんの扱いがどうなるかによって素敵にきつい展開になりそうだね(汗)
よっぽどの寡黙なら明日の寡黙吊になっても不思議じゃないけど…爺ちゃんにはノータッチで行った方がいいかもだねぇ。 狂人がサプリの言った3人の中にいるとすごい頼もしいよね、まあ夜明け前には分かるだろうから後のお楽しみ〜 |
少女 リーザ 23:54
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確かに、じっちゃんの扱いは困るね…りじゅ、最初から人狼希望で入ってるから、じっちゃんの初参加ＣＯ見たとき、なおさらショボーンだったなぁ。りじゅが纏めだったら独断で初日にメタ排除のために●にするんだけどね〜（希望は当然募るけど）
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少年 ペーター 23:55
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まあ僕が占騙りするようだったら速攻で占い師喰いに走ってもいいしね、そうすれば霊も巻き込んでローラーも不可能じゃないだろうしさ。流れに任せるって素敵な言葉だね(笑)
それじゃこっちでも今日はお休みするね、また明日ね〜 |
少年 ペーター 23:57
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僕はお任せだったからショボーンでは無かったけど初参加CO始めて見たからかなりびっくりしたよ(笑)
メタ白は本気できついから占か吊に持ってきたいけどあんまり露骨にやると怪しすぎだしね… それじゃお休み〜 |
少女 リーザ 00:03
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どちらにせよ早いうちに占い師は食べちゃいたいね。占真狂、霊真狼なら真狂構わず狙ってよさそうだけど、とにかく占機能は早いうちに壊したいね。そうしないと後々きつくなる。
そんなわけで、おやすみ〜♪ |
神父 ジムゾン 01:07
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私がこの村に派遣されたのはほんの数ヶ月前のこと。
昔から、この世あらざる者を視ることができた私は、この能力を生かしてバカ儲けしておりました……けほけほ。 いえ、その、案外多いんですよね。亡くなった方ともう一度話したい、話を聞きたいというひとは……私、理解に苦しみますけれど、こいしいひとを失った者にとっては、当然の衝動なのでしょうか……。 |
神父 ジムゾン 01:08
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それはともかく。神学校を卒業して、はじめは都会の教会に派遣されたのですけれど、いつの間にやら巡り巡って。今にも消え行きそうな村のたったひとりの神父になっていました。くすくす。左遷というやつでしょうか。
毎日酒を飲んで畑仕事をして、聖書を読み祈りを捧げる。代わり映えのない、けれど気楽な毎日です。私、満足していました。満足しているつもりでした。あの日、教会の地下室を見つけるまでは。 |
神父 ジムゾン 01:08
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錆びついた錠前、誰もいないはずの地下室。ほこりっぽい空気にすえたかびの匂い。完全に遮光された空間が恐ろしくて、けれどどうしようもなく惹かれて。
ゆらゆらと頼りない蝋燭の光の先で、私が見つけたのは鏡。一枚の鏡。鏡の中に私はいなくて、ぼんやりとした青い炎が揺れていました。その後、分かったのは、その鏡を見ることができるのはどうやら私だけということ。鏡は、この世あらざるものだったのです。 |
神父 ジムゾン 01:09
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私、鏡に夢中になりました。人間の魂をうつす鏡とそれを視る私の目。これはなんの偶然？
そして、起こった人狼騒ぎ。私、直感しました。この鏡の存在意義。分別される魂。人狼の精神とはいかなるものなのでしょうか。考えるだけでぞくぞくします。どんな色を、どんな形を、どんな匂いを、どんな……味がするのでしょう。くすくすくすくす。 人狼は、私を満たしてくれるでしょうか。 あはっくすくすくすくす。 |
神父 ジムゾン 01:12
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さて。私、初日２日目占いはぎりぎり回避のひとなんですよね。今回もほどよく中庸に位置している感がしますよ。危険ですねぇ。
ところで、昨夜はリズの風呂をばっちり覗いてきたジムゾンです。くすくすくすくす。 やだなぁ。冗談に決まってるじゃないですか（鼻血 あ。鼻血ついたからもっかい風呂に入って寝てきましゅー。質問思い浮かばなかったですよ。考えよ。誤爆しかけたorz |
青年 ヨアヒム 06:39
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おはよう…と言っても既に鳩からだけど。ディーター、占い師CO/非COに関する指示感謝。初日から迷惑かけてしまってごめんね。ありがとう。
★【僕は占い師だ】 返答は返ってからになるけれど質問など受けつけるよ。さて…誰が対抗に出てくるかな？ではまた夕方に＠10 |
村娘 パメラ 06:58
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おはよ〜。今日はサボテン日和ね。
りじゅちゃん2335＞え〜･･･っと。吊り回避なしなんて、有り得るの？言うまでもないと思ったんだけどなぁ。まぁじゃあ言い直すと、吊りは両方あり、占いはなし。能力者は占吊を気合で避けなさい！ってとこね。占い先襲撃はわかるけど、表に真が出てしまい、即襲撃もあると思わない？まぁ、結局どっちもどっちなんだけどね。この辺は好みでしょ。 |
少年 ペーター 08:07
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おはよう。
うわー、ヨア兄が占い師COかぁ…取りあえず9時半まで様子見て対抗でないようなら僕が騙る予定だけど…正直ヨア兄と勝負するのは避けたいのが本音、だよ…きつそう(´･ω･｀) |
木こり トーマス 09:00
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おはよう。
りじゅ[2335]＞「あり」の間違いですね。回避なしをなしなので、そのままなしと書いてしまいました(紛らわしい)。ごめん。 そして時間ですね。【私が占い師です】ヨアヒムが対抗ですか…他にも出るかな？ もう森に行く時間ですので、質問等あったら後で返答しますね。昼にまた覗けると思います。@13 |
少女 リーザ 09:02
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おはよう。【りじゅは占い師じゃないよ】
パメねぇちゃん6:58＞▼回避に関して読み違えなら了解〜。●回避って言ってなかったから、両方のことを言ってると思っちゃった。 気合で〜ってのはりじゅも同意。もちろん真が回避してぱくりとされることはありえるよね…それでも回避するのは偽で表に出せるかもしれないし、 別の人を占えるからいいとは思うけど、パメねぇの言ってることは了解したよ。 |
村長 ヴァルター 09:05
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み、みなさんお早うございます。
ヨアヒムさんとトーマスさんが占い師ＣＯなさってるんですね。 【僕は占い師ではありません】 え？口調が昨日と違う？ひ、昼間は僕の時間ではないので･･･(コソコソ |
少女 リーザ 09:13
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9:02続き＞●回避なし→●真で占い先襲撃（狼には能力者かどうかは不明）とか、手数の無駄になりうる
●回避あり→真が回避した場合、ＧＪの可能性↑かもだけど、狙われる可能性も出そうだね。被襲撃も考えると、回避ありなしでどっちがいいとは言い切れなさそうだね。 トーマスさん9:00＞ただの言い間違えなら了解〜♪意見自体は納得。 じゃ、りじゅは幼稚園に行ってくるね。＠８ |
ならず者 ディーター 09:23
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今のところこんな感じだな。まだ対抗非対抗してないやつは出してくれ。対抗はでなさそうだとは思うが議論が進まないからな
★纏め板★ 青神木妙長娘｜旅商宿羊農老屋小 占非占非非非｜未未未未未未未未 |
少女 リーザ 09:23
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21:37から、ヨアにぃ共有者はなさそうかなぁ。トーマスさんもヨアにぃ≠狼と思わなければ出るのは薄いからやっぱり共有とかは薄いかなぁ。
りじゅは狂人が出てるような気はするけど、確信はない。 |
ならず者 ディーター 09:28
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寡黙な農夫をまず吊っちまうか？老は生かしておくとしよう。初心者発言は痛すぎるがな。 さてこれでヨアが語りだと面白いのだがな…撤回しないなら狂人だろうな。
私のほかに青狂人ぽく見ているやつがいたら疑ってみるとするか |
少女 リーザ 09:39
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ぱっと見、トーマスさんは村人騙りとかしそうな雰囲気ではないね。共有の線も薄そうだから、普通に真か狂人だろうなぁ。21:58が若干狂人っぽいかもしれない。
ヨアにぃは、真＞狂かなぁ。共有者は薄そう。ただ村人騙りはないとは言い切れなさそうだけど、まぁそれほど高い可能性ではなさそうかなぁ。 |
少年 ペーター 09:40
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ざっとだけど見返したよ。
ヨア兄もトマおじちゃんも正統派な考え方するっぽいから共騙りはしないタイプ、だと思う…自信はそんなに無いけどディタ兄が纏めに出てる事からもそんなに警戒しなくていいと思うかなぁ。 |
少女 リーザ 09:43
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まあ、状況によっては、カタリナおねぇちゃんに騙りを頼むかもしれない形にして、非ＣＯというのは普通にあるかな〜とは思ってる。カタリナおねぇちゃんが不慣れな真という線に期待して。ま、もう一人人間から候補が出ると狂人任せにしたくなるけど♪
りじゅの予想では、現在、真狂＞＞＞真村＞狂村。 |
少女 リーザ 09:47
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非対抗了解〜♪真狂だと思っちゃえ〜♪ってもう出たね、りじゅも真狂の可能性が高いと思ってる〜。もちろんディタさんが出てるのも１つの要因だよね。確定したら必死に狩人探そうか（苦笑）
こっちの喉も後半分しかないから、カタリナおねぇちゃんとも相談する用に温存するね。 |
少年 ペーター 09:50
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ああ、そっか、村人騙りも考えないと駄目かなぁ…んー、でも2人が村人だとすると小細工よりはガチ論戦を好みそうな雰囲気だから無いと思うよ〜。
仕事の合間にのらりくらりと表発言使いながらこっちは温存気味にしとこうかな。ちらちら見てるから何かあったら呼んでね。 |
旅人 ニコラス 09:57
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＞村長[11:28] あぁ…そうだな、どうやら頭にキノコが生えてるのは本当らしい。
■3)占い師についてはもはや言うことはない、霊能者の回避ＣＯはアリだとおもう。占い候補に挙がってからＣＯも疑いがかけられそうだが、偽占い師に黒判定出されてからＣＯでは信用されたいだろうからな。 いまさら遅い意見だな…すまない、スルーしてくれ。 |
少女 リーザ 09:58
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りじゅは数時間見れなさそうだから、カタリナおねぇちゃんが赤で困ってたら方針のフォローお願い〜♪彼女、狼初めてっぽいから、表の思考はフォローできなくても、戦術方針では彼女が動きやすいようにしてあげたいからね〜。
村人騙りは薄いと見てるよ〜、どちらに関しても。ほぼ真狂だと思ってるよ。村人騙りを想定してるのはネガティブな心理でしかないよ♪ |
少女 リーザ 10:02
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占真狂、霊真狼にできるといいなぁ、できればそれまでは全て●▼を回避して。理想は狂人が特攻黒を出してくれて真をぱくり、だけどそれは都合がよすぎるからね。将来的には発言力で勝負する泥仕合に持っていきたい。それが一番勝算があるからね。一本吊りとかされなければ、多分りじゅがＬＷになるね。
占真狂霊真狼は、占襲撃を真狂構わず狙えるのがいい。出来れば真を狙いたいけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:08
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おはよ〜♪みんなよく眠れたかい？
朝食の準備はもう出来てるからね。 今日はリナちゃんにもらった絞りたてミルクを ふんだんに使用したホワイトシチューだよ フランスパンもたくさん用意してあるからね |
宿屋の女主人 レジーナ 10:08
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ヨアヒム君はチーズくるみパンだったよね？
神父さんはうぐいすパンで、リナちゃんはチーズベーグルと。 モーリッツ爺さんはアンパンで良かったかい？ パメラちゃんはサラダだけで良かったんだよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:09
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そうそうリーザちゃんはメープルシロップをかけた
トーストにしたけど良かったかねぇ？ え？夕べの意見の返事かい？ 戦略は特に用意してなかったんだよぉ 真も偽も出てくれば戦略なんて役に立たないだろうし |
宿屋の女主人 レジーナ 10:10
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朝まで保留にしたのは、朝食の準備でみんなと話ができないのと、
話ができる頃にはある程度話が進んでると思ったからだね 案の定【共有者＝ディーター】【占い師＝ヨアヒムorトーマス】で話が進んでたね ちなみに私は【CO済みの3人に対抗することはありません。】と宣言しておくとするね。 |
神父 ジムゾン 10:16
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よっと。
リズ＞私も一応結論は黒狙いの方がよさげ？にいきつきましたが、自信があるわけではなく。 リズの論には納得です。私、普段、占霊潜伏時は占霊っぽくないかな？とあたりをつけてから、占い先を希望するようにしていますね。勘の領域ですが、真の回避はなるべく起こしたくありませんし、騙る準備をしていない狼にあたったときは面白いですから。 |
少年 ペーター 10:18
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レジおばちゃん共有者かなぁ、ちょっと奔放すぎる気がする。ディタ兄が(22:53)で「農老屋の意見が出てない」って言ってるけどここに含まれてないし割とそうかもって考えてる。突っ突けるけど突っ突くとやぶ蛇になりそうでかなり怖いかもしれない…
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神父 ジムゾン 10:25
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●回避ありなしは個人の好みの領域と考えてますねぇ。私、占いは灰に使いたい派ですけど。
占回避無しは、パンダ期待による早期ラインの判明、能力者の場合内訳真狼？などメリットもあるようですね。真引きパンダはレアと思いますので現状低めに見積もってのメリットですが。まぁ、けど、総じて真に占がぶち当たった場合に、損に感じますね。狂引きでも私は微妙かな。内訳判断狂わされそうで。 |
神父 ジムゾン 10:31
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おや、昨夜はどうも地下から気配がすると思っていたら、旅人さんがいらっしゃっていたのですね。これから一週間ほどは鍵、開けておきますので、どうかごゆるりと……くすくすくす。
女将さん、ごはんの準備ありがとうございます。うぐいすパン……どんな声で鳴くんでしょうね。くすくす。ほーほけきょー。よ、酔ってませんよ。うん、そんな、朝っぱらから。 それでは、教会に祈りを捧げに行ってきますね。では。 |
少年 ペーター 11:15
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まだ爺ちゃんとオト兄が来てないね、早くきて〜
それで僕さ、ディタ兄の指定した時間配分で意見出すの難しいから占い師印象言っちゃっていい？ていうか言っちゃうよ。これ以上対抗が出るんだったらその都度追加すると言う事で許して〜 ＞レジおばちゃん、ヤコ兄 2人の考え方知りたいから今更かもしれないけど議題回答しといて欲しいなぁ。 |
少年 ペーター 11:16
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それじゃ占い師候補の印象をいってみよ〜。
ヨア兄：(21:37)色々な可能性をしっかり考えてる印象。ただ白確しなかった時に再度議論〜っていうのは2日目がグダグダになる可能性もあるからしっかりした発言のヨア兄にしてはちょっと変かな、ヨア兄ならそういう状況を想定した回答しててもおかしくないと思うよ。（続く |
少年 ペーター 11:17
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続き）(21:42)初日占CO希望は襲撃の恐怖は考えなかったのかな？とは思うけど黒狙いを考えてる思考とは矛盾してない感じ、霊COについても占初日CO希望なら妥当だね。発言全体的の印象は頼れる感じ、真だと嬉しいタイプだよね、逆に偽だと怖いタイプ。印象論だと真印象強め、これは僕の願望も入ってるけどね。
偽とすると、うーん、これだけ喋れるなら狼だと潜伏した方が効果的に動けそうだから偽なら狂人ぽいかなぁ。 |
少年 ペーター 11:17
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トマおじちゃん：(21:57)票操作について言ってるけど最初からそんな目立つ事する狼いるかなぁ、と思ったよ。目立ってくれるならむしろかもーんじゃない？ただし票の動きが大きな手掛かりになるとは思うよ、立候補とか多数決占っていうのは仲間切りするには割と適した状況だと思う。
蛇足だけど民主主義と多数決主義は別だよ、多数決っていうのは少数派の意見を黙殺する割と強引な手段だからね。（続く |
少年 ペーター 11:18
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続き）(21:58)CO方針についてはヨア兄と同じく妥当な感じ。
おじちゃんが真だとするとヨア兄に発言力負けてるからさ、喉の調子にも因るけど論拠をもっとしっかりと説明した方がいいと思うな。印象論だと相対的に偽印象だけど真なら頑張って欲しいから注文つけてみたー。 2人とも致命的に怪しい発言なんて無いから難しいね、今言った印象論の真偽だって単にヨア兄の方がしっかり発言してるからってだけだしね。 |
少年 ペーター 11:21
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わーお、割と自分勝手な動きをするペーターかも(笑)
まあ今日の占は最悪霊COで回避できるからいいや、スタンドプレーぽい動きしてると偽なら狂人って思われる事もあるし大丈夫な筈…ああ、やっちゃってから弱気の虫が騒ぎ出してる(´･ω･｀) |
農夫 ヤコブ 11:32
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じゃあペーターの言葉に甘えて。
■1.共有者結局出てきてないみたいですが、もし残りの２人でどちらかがCOした場合は信用度見ながらってことになるでしょうね。 ■2.占い師についてはもう出てきてるから何もいえないけど、霊能者に関してはまだCOはいいんじゃないかな？たぶん３日目投票COとかでもいいかもしれない。今これ以上能力者を出す意味がないからね。 ■3.回避ＣＯについてはありだと思うよ。回避する場合 |
農夫 ヤコブ 11:32
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今は霊能者しかいないのだからそれによって狼をあぶりだすことはできると思うからね。そうなったときはほぼフルオープンで狩人の負担は少し増えるかもしれないがそれは狩人の腕の見せ所になるんじゃないのかな？だから僕はフルオープンになることもありだと思うよ。
■4.現状ではまだ何も決まってないからもう少し後にするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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ペーター君に急かされちゃったよ
■1.は対抗が出ないのでディーターさんがまとめ役で決定だよね ■2.占い師に関しては真と偽が両方出てくれて嬉しいよ ■2.の霊能者は見つけ次第で良いと思ってるよ ■3.は今となっては対象が霊能者だけで投票CO使うならさせる必要がないと思うけど |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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■4.●希望は村長さんかねぇ
村の長っていうのは信じれる存在であって欲しいからねぇ 私にとっては全員甲乙つけ難く、これという理由は思いつかないんだよねぇ 直感ついでにヨアヒム君はなんとなく偽っぽい。。。ホント直感だけどねｗ |
少年 ペーター 11:41
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あれ、何かやっぱりと言うか…狼やると余計な思考ルーチンが働いて発言がデフォで黒くなりがちですね…
そして何となくの予想ですが、ディーターは今こない2人のCOを聞きたくてうずうずしてそうです。占COの人数確定しないと方針決まりませんからね、初日からまとめ役だと決める事色々あって大変そうです… |
木こり トーマス 12:03
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こんにちは。ちょっと時間取れました。
＞ペーター 票操作についてはメリットでも触れてますよ。私もむしろかもーんという考え。目立つことをするかどうか、というのは霊のCO数によりますし(ライン作って信頼勝負持ち込む気なら序盤からがんがんすることも)狼のタイプにもよるんじゃないかな？ 民主主義についてはただの無知ですね…申し訳ないです。 |
木こり トーマス 12:04
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ペーターはしっかり考えて発言している＝真印象、なのかな？ 注文については有難う。期待に添えられるよう頑張ります。
ヨアヒム狼なら潜伏向きという気がするので狂人、というのは私も思いましたが、現段階ではまだわかりませんね。狼3人とも多弁で出てきたのかもしれないし(怖)。 ＞レジーナ レジーナ視点ではモリ/オト/アル/リナ占の可能性もある[1138時点]ので、「真と偽両方出ている」かはわかりませんよ。 |
旅人 ニコラス 12:13
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モーリッツとオットーのＣＯがまだ不明なのだが･･占い師は二人ということで話を進めていいものか
狼であればまとめ役の決定事項に反した行動はマズイだろうから、おそらくあの二人は今日ＣＯする予定の狼or狂人とは考えにくいか…。 二人のうちどちらかが真であるとおもうよ、それか二人とも偽のどちらかだな。 |
木こり トーマス 12:24
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あと私、25歳なんでおじちゃんは悲しいです。.o0(子供から見ると20歳以上はおじちゃん？！)
ああ、親方が呼んでいるのでまた。夕方以降にまとまった時間取れます。それまでに全員のCO/非CO終わってるかな？ @10 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:27
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トーマスさんご助言ありがと〜
ってトーマスさんも偽だったのかい。 やれやれなんだって私の宿はこうも怪しい人ばかりなのかねぇ ま、とりあえずランチにしよう。 今日は暑いからそうめんにしたからね、じゃんじゃん食べておくれ。 |
神父 ジムゾン 12:31
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こんにちは。とりあえず、表の更新しておきますね。
さて、最終的にどういう形になりますかねぇ。くすくすくす。では、またのちほど（そうめんズルズル 青神木妙長娘小旅宿農商｜羊老屋 占非占非非非非非非非非｜未未未 |
村娘 パメラ 13:09
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お昼〜。さんさんさん太陽の光〜♪
ありゃ、二人まだ来てないんだ･･･。 占い師、今の印象で言うなら青＞木かなぁ。 ぶっちゃけ、青って、騙る気まんまんな狂狼に見えなくもないし、潜伏にも対応できるようにしてる議題回答といえばそうだけど、ほとばしるやる気を感じたからね。 |
少年 ペーター 13:34
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＞トマ兄(12:03辺り)しっかり考えて発言している＝真印象なのは発言くらいしか材料が無い初日だからだよ。
それとトマおじちゃんが考えてないって言ってる訳じゃなくてヨア兄の方がより強くそう見えるってだけだよ、要は発言のテクニックだね。そういうのが上手そうだからヨア兄真なら頼もしい、偽なら怖いっていう印象だよ。 (12:24)何かよくあるやりとりだね〜、うん、トマ兄って呼ぶよ〜、ごめんね？ |
少年 ペーター 13:35
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＞レジおばちゃん(12:27)トマ兄(12:04)っておばちゃんの視点で真と偽両方出てるって言い切った事の不自然さを言ってるだけじゃない？僕も突っ込もうかと思った部分だしね。
確かにトマ兄の視点だったらあの台詞はかなり変だけど（トマ兄真なら両方出てるのは分かりきってる）僕にはむしろおばちゃんの方が怪しく見えるよ…判定すらまだなのに片方を偽って言い切るのも危ないと思うな。 |
少年 ペーター 13:38
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あら、(13:34)ってば同じ発言の中なのにトマ兄とトマおじちゃんが混在してますね(苦笑)
レジーナが共有者かも？っていう思いがばんばん強まってるのですが…少々露骨すぎでしょうか…うっかり者の村人って線の方が濃厚かもしれませんね。そしてその目立ちそうな所にあえて絡みにかかる私、どうせ霊騙りで吊られる身ですからそれまでに喋り倒しておかないとです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:04
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不自然な発言は単純に素人だからだよ、ペーター君。
危うい発言も単純に相手の反応を見たいだけで、実際に書いてる通り深い理由はまったくないんだよねぇ でも、私の怪しさ度は深まっちゃったかなorz |
羊飼い カタリナ 14:10
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こんにちわん!!
【リナは占い師じゃないねー】 ＞トマさん ようするに初日フルオープン希望なのー。 あ、でもー、占い師CO始まってるみたいだから、3人でてきた時は投票COがいいと思うねー。 |
少年 ペーター 14:23
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僕も狼苦手だよ、嘘つくの下手みたい(苦笑)
オト兄と爺ちゃんが中々来ないねぇ…霊CO前に占先が決まるんだったら、回避COする機会も無くならないからちょっとやりやすいかもかも。まあ占先吊先にならないのが理想だけどね(笑) |
羊飼い カタリナ 14:32
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あ、あれれ、■1変更されてたんですかー!!
■1.そうだねー、対抗でたらおいしいよね。その時はCOした自称共に相方を指名させて、霊がCOして、まとめ役を一任する形がいいなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:41
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ペーター君、鋭い指摘だね
でもね、大人は簡単に本音は言わないんだよ 声に出してあの人は偽だねって言っておきながら 心の中では全然そんなこと思ってなかったりするんだよ ペーター君も含め、みんな等しく疑ってるつもりだから安心してくれるかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:43
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ペーター君といい、リーザちゃんといい
子供に発言を指摘されるとはねぇ でも賢い子供たちで頼もしい限りだよ 私にもこんな子供たちが欲しかったねぇ あんた！なんで私をおいていってしまったのさ！ |
羊飼い カタリナ 14:45
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＞リザちゃん
うんと、狩人の負担を考えるのは霊が確定した時のみだよね。だって、確定しなかったら基本ローラーにされるでしょう。わざわざ襲撃先にされるとは思えないなぁ。1d02:32で言ってるんだけど、占い師さんが3人の時は投票COが希望ね、確定する確立が高いから共がでた現状では、安全な立場に置かせたいのー。 |
羊飼い カタリナ 14:52
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＞レジーナさん
今の子供って、持論とか生意気に持ってたりでいやあよね。大人の事情なんてなんにも知らないくせに、自分の都合のいいように話をとうして、とうらなかったらいちいち難癖つけて自分のストレスを他人にぶつけるのよ。すごい気持ちがわかっちゃうわ。年の功って･･･ゆうのかしら。フフッ･･･。 |
ならず者 ディーター 15:01
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回覧板が使いにくかったら随時手入れをしてくれ
農夫へ＞ 俺が【共有者だ】暫定的にまとめ役になっている。時間を区切ったのは円滑に進めたいと思ってな。あまりうまくは機能してないがな 許せ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:08
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でもねリナちゃん。私たちも小さい頃は同じだったのよ。
それが今は周りの意見に簡単に流されたりして．．． そして少しでも自分の意見に近いと同調したりして。 歳を重ねるって自分の意見をきちんと伝えられなくなることなのかしら？ |
羊飼い カタリナ 15:11
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んっと、リナは、霊能者は▼も●もアリがいいなぁ。占いはミッチリ灰に使っていきたい派だよー。そもそも初日COが希望なんだけどねー･･･、二日以降COという形になるのなら霊には上手に潜伏してもらうことを期待しませうか。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:12
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ディーターさんお帰りなさい。
昨日言いましたけど、今日は会合があるので 18:00頃には出掛けて遅い時間に帰ってくると思うの。 ま、私がいてもいなくても問題ないと思うけどね 言わなきゃいけないことは言えてたかしら？ |
神父 ジムゾン 15:12
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私、今から出かけます。本決定時間には、帰ってこれると思います。無理なら鳩で確認しますね。老屋が占COの場合は、付け加えますね。2COで思考了解。
ヨアヒムさんは昨夜占COを気にしていたあたりに加えて、議題回答に関して違和感なく、好印象。3-1だけでなく2-1も危惧していますね。早期占機能破壊を厭っている様子カナ。ただ、私、ヨアヒムさんの器量なら潜伏もいけそう？と感じますねぇ。 |
神父 ジムゾン 15:17
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オットーさん、いらっしゃいませー。
トーマスさんも即占COをしているあたり、躊躇いは感じませんね。(22:41)仮定上の話ですが、咄嗟に占COから考えてるあたり真心理ぽいかなって感じですねぇ。印象にすぎますが。この場合、自分襲撃、あまり考えてないみたいですかね？ おふたりに差、さほど感じませんねぇ。内訳は真狂よりカナ。現状2COですし、狂の霊騙りは難しいと個人的に考えてるのが一押し。 |
パン屋 オットー 15:18
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ひとまず、ＣＯ済みの3人に対抗することはないよ。あとは、
■１．共有者１ＣＯを希望かな。 ■２．霊能者は見付け次第で良いと思う。 ■３．回避ＣＯはありだと思うよ。それぐらいかな。 |
羊飼い カタリナ 15:22
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＞レジーナさん
そうかもしれませんね･･･。年をとるって、ほんとう複雑に、嫌!!ですよね･･･。 ＞ジムさん へぇー。ジムゾンさんは狂の霊騙りは難しいと思ってるんだぁ。実はリナはその逆で、狂は霊騙りのほうが楽だと思ってるのよ。 |
神父 ジムゾン 15:23
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ペタ＞私(木12:04)別にかなり変とは思いませんでしたが……客観視点で能力者が物事を述べることに対してペタは微妙？
屋老は一旦除外するとして。迷いますが。 一応●パメラさんを希望します。発言抑え目にしているかな、と感覚で、勘で。無茶な希望理由で申し訳ない。リナ占もありかもーと思ってます。多弁占は私現状希望しない方向。 村長さんがやや気になりますが、現状保留。理由は些細。今は触れたくないですね。 |
少年 ペーター 15:23
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＞レジおばちゃん(14:41)んーと…自分の台詞の真意を、後出しで「実はこうだったんだよ」っていう説明は信じられないかも〜。それ認めたら疑うの不可能になっちゃうよ？後だし合戦始まったら凄い不毛だしね。
■4.●レジおばちゃん。理由は今言ったよ。もしかしたらおばちゃんの本気失言だったかもしれないから占っておきたいな。後は言掛りに近いけど発言の水増ししてるっぽい所があるのと内容が薄めなのも理由かな。 |
神父 ジムゾン 15:28
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リナ＞占2CO時、パンダ発生吊りのときにうっかり狂霊判定揃いで占確定とかあったらラッキーとか。私考えてます。
狂は霊騙る方が楽って、リナさんはどういった点から？と、意見交換しつつ、行ってきますね。 |
少年 ペーター 15:30
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＞ジムおじちゃん？(15:23)ありゃ？あれはトマ兄の(12:04)をそういう風に見たレジおばちゃんの方が怪しいよ、っていう意味の台詞だけど…そう聞こえちゃったなら弁解はしないよ〜。能力者が客観視点云々は別に普通じゃない？
それと、ジムおじちゃんは黒狙い重視なのに勘で占い希望出すのは僕的にNGだよ。理由は触れたくないっていうのも口に出さない方が幸せになれると思うなぁ。多弁占いたくないは同意〜 |
少年 ペーター 15:37
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あらら、表が残り4発言になっちゃった。これで霊COしたら突っ突かれるかも(笑)ともあれCOする事考えるともう表で迂闊に発言できないなぁ…
爺ちゃんが来ないのが凄い不吉なんだけど…いきなり突然死は勘弁して欲しい所、GJ1回で吊手増える(元に戻るだけともいう)からね… |
羊飼い カタリナ 15:40
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●希望ださなきゃか。
いまのところ●ニコラスさんなの。 直感なんだけど、中庸な感じがする。んと、■2の占い師投票CO希望の理由がちょっと薄く感じる。もっと考えを表に出してほしいかな。 |
羊飼い カタリナ 15:40
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それはパメさんにも言えるね。でもパメさんは質問もしてるし、もう占の内訳の考えを言っているあたりは無難な言葉を選んでいるように感じないかな。今日の今後の発言次第で、変わる可能性は大だけどね。あとはー村長さんとオットーさんも少し気になる程度。
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羊飼い カタリナ 15:42
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うーん、いちよう霊能者騙ってもいいような発言を選んできたつもりだけど･･･。
2人からみても霊能者COしてもアリのように見えて、どっちもステルスしたいのなら、私が霊騙ってみようかー？すごく自信ないけど(( |
羊飼い カタリナ 15:50
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＞ジムゾンさん
ああ！そうなったら確かにすごくラッキー!!でもリナはあんまり期待してないんだよね。狂やる人って推理の力量がそれなりにある人がやってる印象がリナにはあるのね、だからそう簡単に凡ミスするとは思えないかな。 |
羊飼い カタリナ 15:55
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狂が占い師を騙ると占い先が狼に当たった時、発表順により黒確を作ってしまう可能性があったり(パンダは吊られる可能性が高いことから意味は薄いんだけど･･)狼より情報が少ない分、共有者トラップに引っかかりやすい(同じ理由で白確を無駄に作ってしまう確率が高い)というデメリットがですね･･･。霊はローラーされやすいことから、狂が騙れば吊り手数を稼げるっていうのもありかな。
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少年 ペーター 15:57
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あ、ごめん。今から7時くらいまで反応できなくなるかも。一応霊騙りは僕が出るのを本線で進めていこっか。
もし僕が不在の間に霊CO始まっちゃったりしたら適当に対応しといて〜、もこが回りから疑われてると感じたり、占先なったりしちゃったらCOしちゃっていいと思うよ。なるべく早く戻るね。 |
羊飼い カタリナ 15:57
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＞オットーさん
うん、そうなの。 ただちょっと無難すぎるような気もするからそんなに怪しくは見てないよー。 できればなるたけもうちっと、希望した理由とかを表記してほしぃかなっ！あと■2の解答もちょっと気になったの。見つけ次第って、占いでってことかな？ |
村娘 パメラ 15:57
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ありゃ･･･。オフコース抑え目です。バレバレすか。だって初日くらいまったりしてたほうがいいじゃん？
さぁ、誰ロックオンしよっかな〜。 疑い返しでジムは確定(ぉ 、後は･･･ペーター目立つなぁ。 |
村娘 パメラ 16:06
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■４．●アルビン
かなぁ。潜伏狼印象を受けた人今のところ居ないのね。だから、この中で一番残したくないと思う人かな･･･。意見も見えないし。しかも発言に「狩人」が多いのね、なんか気になる。 リナ姉さん＞あのね？あたし質問飛ばしてはないよ？質問には答えたけどさ。 |
羊飼い カタリナ 16:13
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＞パメさん
あれれ、1d06:58のが質問を飛ばしているように感じてしまったの。 んと、つまり質問じゃなくて論戦みたいなものだったのかなぁ？ あと村長さんの気になることは私も控えるの。ああ、元より言及しないほうがよかったかな。でも考えが共感できる部分もあるからそこまで気にはとめてないんだけどねー。喉おんぞーん。@4 |
村長 ヴァルター 16:15
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よしよし、初日から結構疑われてるな。多弁ＬＷっぽく振舞っておきたいのでいい感じだな。
白い潜伏共有者なぞ何の価値も無いからな。ＳＧにされるくらいの位置をキープしないとな。 ･･･やりすぎて吊られないように注意（笑） |
少女 リーザ 16:29
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こんばんはぁ♪ もこ、よろしくね〜♪
オットーさんは不慣れな村人かなぁ、ヤコブさんもそんな印象かなぁ。レジーナさんが意図的なのか何なのか分かりにくい。 りじゅも議事録見返してくるよ〜♪ |
羊飼い カタリナ 16:34
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おかえり〜♪
うん、そうだね、ちょと不慣れな村人の印象あるよね。ヤコさんはわからないやぁ(( 霊は長がそうっぽぃんだけど･･･。いや、アテにならない推理なもんで。 レジーナさんが共の可能性はアリだと思うよー。RP多いし。 |
青年 ヨアヒム 16:45
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ただいま。議事録には目を通してあるよ。まずは僕への疑問点への返答から。
◆ペタ(11:16)＞モー爺以外のディタへの非対抗宣言がすんだからディタ＝共確定だし□１のときに考えていたことの説明。共対抗が出て2日目占いで白確定ができなかった場合：共有者4COで狼側が2人出ている上、占い師が確定しない(＝狼側が騙りに出ている)場合、初回から狼側が人間に偽判定を出すと霊能判定で真占師が確定してしまう。逆に |
青年 ヨアヒム 16:45
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真占い師が狼に占いをHITさせて霊能判定を見ても同じく。狼側が回避で霊能者を騙り共４占２霊２になった場合は上手くローラーを進めればほぼ村の勝ちだが回避せずに占確定をさせるよりは勝算が増えるためこちらの手で出てくると思った。よって占いで2日目にパンダが生まれることはないと思っていたから深く考えてなかった。
◆ぺタ/ジム＞初日CO希望についての説明は長くなりそうな予感だから発言数を見ながら答えるね。 |
旅人 ニコラス 16:46
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セオリーに反することだけどボクは多弁な人を占って欲しいな。ディーターさんは現状暫定まとめ役だからね、頼りになる人を白確させてその人にまとめ役を譲るのもひとつの手だろう。みなが彼をまとめ役に本決定するというならばボクはそれに従う。
●占い対象だがボクから見て多弁な人はペーターか。みな発言が活発で迷うところだが、次点でリーザと言っておこう。理由はない、ただの勘だ。 |
青年 ヨアヒム 16:56
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そして現時点で対抗はトーマスのみだね。CO/非COを済ませていないのはモーリッツだけか。もしこのまま２COなら状況的にはトーマスは狂＞狼の可能性が高いと考えている。そう考える理由はモーリッツの宣言後に述べるようにするね。モー爺の宣言を待ち、発言からも内訳を考えてみる。
レジーナ、オットー、もうすぐ夕飯の時間だろうけど朝食のチーズくるみパンと昼食の伸びた素麺ももらうね！お腹減っちゃった(笑) |
行商人 アルビン 17:07
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＞パメラ
1d21:46その希望でやると占い師も●回避なしになるんだけど●希望を２人あげて片占い覚悟って事？ ＞女将 1d11:38霊は見つけ次第だと下手すると乗っ取られてしまうかもしれないよ。それでも潜伏させるべきだと思ってる？霊が投票ＣＯになった場合回避なしなのは今日も明日もって事かな？1d10:10の「案の定」ってどのへんのそう思ったか教えてくれる？ |
行商人 アルビン 17:08
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＞オットー
1d15:18霊は見つけ次第だと乗っ取りのリスクがあるんだけどそれでも潜伏希望？ ＞ニコラス 者は現状で既にまとめ役でいいと思うよ。仮に爺が者に対抗してきたら霊ＣＯを考慮してもいいし。今日の●先を白い人に使うと白確定したら保存食になってしまうし、頼りにしているのは「ペーター」ではなくて「ペーターの発言力」だよね？ならば発言で見極めるべきじゃないかな？ |
行商人 アルビン 17:10
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＞ディーター
爺がまだ発言がないので判断に困るが霊ＣＯはどうするんだろう？あと●回避有無。ちょっと●先の都合で考慮したいんだけど。 ■4.レジーナかパメラの予定だよ。決定までには決めるね。 |
青年 ヨアヒム 17:17
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◆ニコラス(16:46)＞共有者は２人いるから、モーリッツ以外の全員が非対抗宣言を出している＝ディーターは真共有者確定だよ。彼は確実に白といえる人だからこのまま纏め役を任せていいと思うな。
◆オットー(16:32)＞霊能者は占い結果が出てからということは日にち的には何日目のCO希望なんだろう？それとも占い結果が割れたあとということかな？そのあたりを詳しく教えてくれると嬉しいな。 ちょっと離席＠６ |
行商人 アルビン 17:32
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桜／コブクロ の替え歌で パンダ
吊られて死んだらエピを待ちましょう…青ログで叫ぶしかない 村のみんなにエールが届くように…誰かの声でまた起き上がれるように… 灰の中に潜む狼の予感…意見を押しのけて 見るたびにいつも疑惑がわき上がり |
行商人 アルビン 17:33
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占い判定割れるたび狼疑惑がまたひとつ
怒りと悲鳴に消されてくそしてまたパンダになった 追いつめるだけの議論では強く真っ白い狼は いつまでも吊れる事がない 忘れないで…君の相手…PANDA… |
宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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ペーター君、推理(勘、推測も同義だと思うよ)は状況に応じて変わるものじゃないかね？
それを後出しで補足したとしても不思議ではないと思うよ 特に推理でしかモノを言えない現状ではね。 状況によってはとても怪しくなるんだろうけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:40
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特に、占い師のCO/非COは後出し合戦にならないための布石だよね？
(2COになったので関係なくなった気がするけど) 霊能者COについては5人が投票CO希望で、他の案は多くて2人だね。 これがルール化されて、ルールを破るようなら怪しさ100%かね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:41
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ただ、私が後出しで説明したというのは確かに事実であって
それに対してペーター君は私を信じられないと推理したと。 ちなみに私はトーマスさんは偽だと言った後にペーター君が食いついたという事実から トーマスさんとペーター君は狼かなと推理したよ。 推理することは個人の自由だよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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霊能者の価値が私にはよく分からないんだよ、アルビンさん。
すぐ両吊りって話を聞くし、乗っ取られたとして信じるか信じないかは別の話だと思うんだよ。 でも確かに真霊能者が早々に消えるのは気持ち悪いね |
村娘 パメラ 17:57
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アルさん1707＞「気合で避けなさい」！！･･･うん、片占い覚悟です。ていうか片占いなんてケース、少なくないけど、狼当てれれば騙り要員を狼が決められないわけだし、別に断然ピンチ、村不利！ってわけでもなくない？少し、片占い毛嫌いしすぎじゃないのかなぁ。キモチは分かるけど。
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少女 リーザ 18:03
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こんばんは、りじゅだよ♪
ヨアにぃとトーマスさんの占ＣＯは朝確認したけど、お爺ちゃん以外が非対抗ね。お爺ちゃんが２人に対抗しない前提だけど、 現在の印象は、真：青≧木かな。２人とも今日の議題回答が丁寧で、言ってることに違和感はない上に、占い師としても自身のあり方にそれなりに拘ってる風なのも違和感なし。 ヨアにぃの方が若干議題回答の丁寧さが上かな、というくらいで、現状どちらも偽っぽさは感じない。 |
少女 リーザ 18:04
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内訳だけど、真狼、真狂どちらも普通にあると思う。もしお爺ちゃんが狼でまだ裏で様子見してる可能性もあるけど、
占真狂なら、お爺ちゃんが狼で、裏で様子見してたりしない限り、狼は占騙りを狂人に任せたわけで、村騙りとかもあるかもしれないのに随分勇気があるな、と。 ただ、ヨアにぃもトーマスさんも結構喋れて、狼ならステルス向きな気は確かにするから、真狂も十分あるかな、と思う。 |
少女 リーザ 18:10
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レジおばちゃん＞戦略考えてなかったのね（笑）で、11:38「見つけ次第〜」は、霊は狼発見時にＣＯ希望ってことでＯＫ？
神父さん10:16＞真の回避を避けさせたい、という神父さんの見解は納得できる。潜伏臭＝能力者とは限らないから、りじゅは能力者臭よりも気になった人を●希望で出すけど、 真の回避を避けたいのはりじゅも同感。真の回避を避けるのを優先か、狼狙い優先か、という差でタイプの違いだよね。 |
少女 リーザ 18:11
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10:25＞りじゅも好みの差が強いかなって思った。りじゅも●は灰減らしに使いたい派。個人的には灰に潜む狼が一番厄介だと思ってるから、灰を狭くするのを優先したいもんでね。
カタリナねぇちゃん＞14:45と22:30で言ってることが違わない？２人だったら〜の意見は分かるけど、者確定したら〜というのと、占候補の数に応じた見解を22:30で言ってなかったのが気になるかな。ただ言いたいことは分かったよ。 |
少女 リーザ 18:11
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■4.●カタリナねぇちゃん。中庸どころから。発言数自体は多いけど、短い発言も多く、実質多弁とは思わないよ。
で、↑の通り、22:30から14:45で、霊のＣＯの見解を後付けしたように見えてやや違和感を感じたから。22:30の時点で説明せず、突っ込まれて無難な意見にしてきた感がしたから●希望だよ。 じゃ、りじゅも喉温存するね。＠３ |
少女 リーザ 18:19
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本当は●候補は他にもいたけど、言いがかりがつけやすいのがもこだった。ばらけてるし、ここで仲間切りも後半で生き残ったほうにプラスになるかな〜ってのもちょっとあったりはする♪しかし、●希望、見事にバラバラだね。
／ 宿神年羊娘旅屋妙 ● 長娘宿旅商妙神羊 |
行商人 アルビン 18:20
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＞パメラ
じゃ片占いでも信用すると言う事かな？今日の●は確実に占い師が欠けない結果がでる日だけどそれでもかい？「でもなくない？」って事は自分であんまりメリットを自覚して選んだようには見えないんだけど。 |
行商人 アルビン 18:21
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＞女将
了解だよ。乗っ取られたかどうかの判別なんてそういう状況になったらもう不可能だと思うよ。だから生きてるのか死んでるのかわからないって事になると考察がすごく難しくなる。両吊りなのは占い師ほど決定力がないから対抗がでれば生死不明よりはお互い手札が削れてまぁよしという部分からじゃないかな。 |
木こり トーマス 18:29
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ただいま。ぼちぼち占い希望も出始めてるけど、勘という理由が結構多いですねー。気持ちはわからなくもないけど。
＞ジムゾン 自分襲撃は、いつCOになるの？ということにばかり考えがいっていて、議題及び[2241]回答時にはあまりリアルに考えてなかったかも(頭では考えているけど、心理的には)。というか、今も実はそんなに…3日目更新直前ぐらいに急激に実感するかもしれません。 |
木こり トーマス 18:30
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＞カタリナ
ディタが確定したらフルオープン/しかなかったら霊CO[1432]、ということだね。回答ありがとう。 でも狂やる人＝力量ある、とは限らないと思いますよ。 灰〜灰〜。現状りじゅ/ペーター/ジムゾンは質量共に充実していて村人なら頼もしい、というタイプですね。ジムゾンは一番感情が見えやすい(悪い意味ではないです)タイプに思えるので、この中じゃ一番占いたくないかな？ |
木こり トーマス 18:33
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りじゅはパターン分析/質問もよくしていて、タイプ的にはヨアヒムに近いかな(黒いという意味ではないです)。ペーターは議題内容とか無難な感じですが、占い師の印象や占い希望などさっさと出している辺りが印象良いです。やはりよく話してくれている方が印象に残ってますね。
ニコラスは議題内容はシンプルで、それ以外の意見があるわけでもないんですけど何か喋ろうという感じは受けます(全部RPにいっちゃってますけど) |
木こり トーマス 18:34
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うーん…マイペースな村人風味？ レジーナは朝来て非CO宣言するまで3発言使ってるのがすごいです。ちょっと発言で見えづらい感があるので占い使うのもありだとは思うんですが、これでレジーナ白で明日白確定しても微妙な気も…(失礼)。
パメラ/オットー/ヤコブにはもっと話して欲しいかな。パメオト発言内容量に差は感じないんですけど、気が弱そうな分オットーの方が印象薄い…。 |
少女 リーザ 18:35
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回避できる自信がないのはりじゅも一緒だよ〜。りじゅ、根拠とか無く、何となくで占いに挙げられやすい体質だからね。それこそニコラスさん16:46みたいなの。後、独裁で占われたりする傾向もかなりあるから。
ま、表じゃあんな勘とか言われたら反論のしようがないけど（苦笑）りじゅ的には、ニコラスさんは推理垂れ流し感がして白く見えてるくらいだし。 |
木こり トーマス 18:35
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アルビンは議題回答はごくシンプルで、夕方になって質問飛ばし始めてのは気になってます。穿った言い方すると、突っ込みはいれさせないけど突っ込むよ、みたいな。パメラに占いに挙げられて焦ったのかなあ、とか。まあ喋らんよりはいいですけど。もうちょっと様子見ましょうか。
カタリナはうっかり属性高そう？ [1540]発言でパメラに突っ込みいれられてますが、ちゃんと議事読んでるかな〜とちょっとマイナス。 |
木こり トーマス 18:36
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質問かどうかは読めばわかるので、勘違いという類のミスでもなさそうですし。
灰は思い出した順に発言読んでいって、一番最後が村長でした。発言読み返すとしっかり考えられる方のようですし、それでいて印象薄い(私の、ですけど)のはステルスっぽいかも？ 夜の男ということで時間帯がズレてるのも判別しづらいかも。 うーん…村長/カタリナで逡巡しましたが、●カタリナで〜。 |
羊飼い カタリナ 18:38
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＞リーザちゃん
うーん、そのことについては実は反省してるの。あの時にハッキリ理由を表記してしまいたかったのだけど、昨日の夜明け以降から今日の昼すぎまでずっと忙しかったのー。だから後付する形になっちゃったんだ。まぁ中の人事情なんてしったこっちゃないから弁明の余地ないです...。 |
少女 リーザ 18:40
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やっぱりトーマスさん真かなぁ、これ。ヨアにぃの方が騙る気満々の狂人って感じはする。トーマスさんの考察のほうが何だか白っぽく感じた。旅宿への見解なんか人っぽいかな、りじゅ的にはＳＧにしたいけど♪
ヨアにぃ、狂人なら特攻黒も出してくるかもしれないよね〜回避ＣＯがあるからさすがに出してこないだろうけど。 |
少女 リーザ 18:44
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思いっきり狼から見ての視点だけど、トーマスさんが真っぽいかな、これ。初回襲撃はやっぱりトーマスさんかなぁ？ま、表ではヨアにぃ真寄り意見を出しそうだけど。多分狩人はヨアにぃを守るんじゃないかなぁ、りじゅが狩人だったらトーマスさん守るけど。明日の判定とか状況にもよるか。狼が霊騙りするのはもう既定事項だから、状況さえ決まれば狼霊が真決め打ちになれば…
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少年 ペーター 18:45
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＞ヨア兄(16:45)僕の言ってたのは□1じゃなくて■1の方だよ。共CO無しで多数決占になって、判定が割れた時の状況を想定してなかったのがヨア兄らしくないなぁ、と思ったの。
＞レジおばちゃん(17:39辺り)推理するのを止める理由も権利もないよ。推理が状況で変わるのはよくある事だけど、おばちゃんの台詞は変わったっていうより言い訳に聞こえたんだよね。 僕自身言葉足らずなのかも…気をつけるね。 |
木こり トーマス 18:45
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[2246](村長が村人だったら)黒狙い希望なのに自分が挙がってる、という状況も面白いかな…というネタ理由も思いついたんですけど、さすがにやめときます。
漏れないですよね？(汗。発言数少なくなったので、ちょっと対抗の発言でも見直しつつ黙ります。(＋ちょっと離席)@3 [ﾓｰﾘｯﾂ ﾊﾔｸ ｺｲ] |
少女 リーザ 18:53
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りじゅも初日から灰の印象を全員書くとかはやらない、というか戦術論とか他者との意見交換で喉使うから喉の余裕がなくなる。りじゅは表では村人思考のつもりだけど、今日は、喋ってる中では、年神旅宿は●に挙げないかな〜。寡黙気味の屋農も挙げないかなぁ。出来ればナチュラル白タイプ（ニコラスさんとか）が●になってくれるといいな〜。
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少年 ペーター 18:54
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爺ちゃん突然死かなぁ…メタ白はきついけど突然死は悲しいよ〜。
＞もこ この票のばらけ具合での2票は割りと大きいから今日の占もこの可能性は結構あるかも。そしたら騙りで〜 ＞サプリ レジおばちゃん白に見える？僕的には村側でも占とかに挙げる感じだな〜 |
少女 リーザ 18:56
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●に当たっちゃったら回避したほうがいいかもね〜。次にりじゅに回ってくるかもしれないけど（笑）ただ多数票を取ると決まってもいないし、まだまだ他の人の可能性も十分にあるかな、もこへの票のうち１票は占候補からだしね〜。実はりじゅも霊能者臭は出してるつもりだから、騙りの下準備は一応できてたりするけど、ステルスのつもりで発言してるよ〜。
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少女 リーザ 18:59
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爺ちゃんは突然死っぽいね…突然死は陣営とか関係なく嫌。
りじゅ的にはレジーナさん白く見えるのよ〜、悪目立ち感がしてね。りじゅにはどんな役職でも真似できないけど…疑われるのなんて全然ＯＫさ、的な雰囲気が白く見えて突っつけない（苦笑） |
村長 ヴァルター 19:00
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細かく読み込めてはいないがほぼ読破。
わしの中ではレジーナの言動は確かに怪しいんだが、狼がうっかりぼろを出したという印象は受けない。もちろんステルスっぽさも感じてはいない。今のところは、だがな。 逆にペーターが何故そこまでレジーナに固執するのかが分からん。[12:07]のトーマスの発言を受けてレジーナがトーマスを疑った。それがそんなにレジーナの黒要素か？ |
少年 ペーター 19:02
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僕、霊能者臭とか気にしてないかも、ていうか村側だと能力者でも喋りまくるからなぁ…まあ気にしてもしょうがないから適当で(ぁ
＞サプリ そかそか、そういう考えもあるよね。おばちゃんが白確すると僕が苦境に立つ感じかなぁ。悪目立ちしてるレジをSGにしようとしたに違いない！なんてね(笑) |
村長 ヴァルター 19:03
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ペーター自身も[13:35]で『確かにトマ兄の視点だったらあの台詞はかなり変だけど』と言ってる。かなり変な発言なんだからレジーナがトーマスを疑うのは不自然じゃないと思うのだが？
全体的にペーターの思考ロジックが分からん(分かりやすい部分は議題回答だが、そこはセオリーでもあるからな。慣れてる人ならお手の物だろうし） ということで■4.は●ペーター |
少年 ペーター 19:04
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＞もこ
占希望に挙がってもあんまりがっついて弁明しないほうがいいかも〜、過剰反応って言い出す輩が絶対いるよ。ていうか僕の事なんだけど(笑) と言ってたら村長に食いつかれた感じかな、言い訳に見えたって言ってあるのにぃ… |
少女 リーザ 19:07
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もこ＞うん、そんな方針で〜。これはもこに限らず、りじゅやピクミンにも言えるだろうけど。
ピクミン＞りじゅもそうだよ〜、役職関係なく前衛で喋る。さすがに襲撃かわさないといけないときは、２〜３番目くらいの多弁を目指すけどね♪ う、村長さんが鋭いところ来たね… |
旅人 ニコラス 19:08
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＞アルビン、ニコラス
対立ＣＯも無い以上ディーターさんを信じていいようだな、まとめ役は彼に任せようと思う。 アルビンさんは多弁は言葉で判断するよう促しているのか、確かに言葉少なでは判断がつかないから占いなのは理解できる。多弁は言葉で判断するというのもだ。 しかし、多弁な人が狼だするとこのまま残しておくのは怖い。発言力があるため後々村人をミスリードするかも知れないからな。 |
少年 ペーター 19:10
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んー、一応レジおばちゃん疑った理由は説明したつもりだけど言葉足らずだったかなぁ…適当に返事して基本スルーでいいや、考え方が分からんはよく言われるし…ちょっと雑にやりすぎたかも〜(笑)
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村長 ヴァルター 19:14
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占い師の真贋は判断つけづらいな。
ヨアヒムへの印象は一言で言うと『用意周到』 発言はしっかりしており筋も通っておる。偽者だったとしても最初から騙る気まんまんだったのだろう。質問への回答なども含めてほぼ完璧。真なら心強い限りだ。逆に偽ならかなり危険。 トーマスへの印象は一言で言うと『泰然自若』 対抗がかなり強敵なのにあまり気に留めてる様子が無い。 |
村長 ヴァルター 19:17
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ただ灰に対しての考察は真摯にやっており、狼を探そうという姿勢では現状ヨアヒムよりも上と感じている。マイペースながら淡々と狼を探す印象。
ただ、わしをネタで占いにあげようとしたのと、年齢詐称しているのは大幅な黒要素(ウソ ということで現状甲乙付け難いな。 |
旅人 ニコラス 19:19
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■4) ●はペーターだ変更はない。
占い師はまだどちらか判らないね、村長の言うようにヨアヒム君が狂人だと怖いかな、騙されてしまいそうだ。ハハハ （一つ前のアンカー、ニコラスではなくヨアヒムです。…ニコって自分じゃん。） |
村娘 パメラ 19:22
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アルさん1820＞いや、信用はしないよ、でも、立派な情報でしょ。それに潜伏なら三日目も発表を非常に高い確率で期待出来るんだけどそれはどう思う？「でもなくない」はデメリット否定なんだけどな･･･。メリットは能力者生存を回避COなどなく徹底していけること、これ以上無くない？
トマさん1836＞二択で村長でなくリナ姉さんに決めた決め手を教えて。考察のそこだけ空白だけど？ |
ならず者 ディーター 19:27
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あぁ？ 間違えてるな･･ 纏めるのも一苦労だぜ
★纏め板★今日は20:30の本決のみ ／青木｜宿神小羊娘屋妙商長旅｜農老 職占占｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿ ●＿羊｜村娘宿旅商神羊娘小小｜＿＿ |
青年 ヨアヒム 19:28
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ただいま。まだモーリッツは帰ってきていないようだけど僕の来れる時間が押しているから現段階での意見を述べていくね。
◆ペーター(18:45)＞……orz 読み違い(僕の発言記憶間違い?)ごめん。もう１度改めて返答を。初日での議題をパンダもしくは黒確定がいる状態で出すことでぐだぐだになるとは考えていなかったよ。霊回避COがある中で初回に(真であれ偽であれ)黒出しが起こる状況自体少なく思っていることと |
青年 ヨアヒム 19:28
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、正直なところを言うと単に、共有者両潜伏を推したかったから白確がでなかったら改めて共有者COって言いたくなかったってのがあるね(小声)
◆ニコラス（19:19）＞「ヨアヒム君が狂人だと怖い」とあるけど僕が偽の場合に【狼】の可能性を考えていないようなのは何故？ ■トマ予想）霊CO人数によっても変わりそうだけど現段階で。共1COだったため狼側から見ると共相方が占騙りをする可能性は共潜伏時より低く感 |
青年 ヨアヒム 19:28
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じられただろう。その上で全体的に霊能者について投票COを推す案が多く見られた。初日以降霊COになった場合、占/吊回避ありなら狼が回避を行う可能性があるため狂人は無難に占騙りに出てくる可能性の方が高そうだと思うから狂≧狼と見ているけれど狼でも状況的にはおかしくないし差はほぼないね。どちらにせよ占希望の際の考察などを見ても手ごわそうで楽しみ。
ニコラスの返答など待ってから占い希望を挙げるよ＠３ |
旅人 ニコラス 19:28
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アルビーン怪しい…。
パメラに占い対象にされたからって占い対象パメラか。 狼同士の馴れ合いか、はたまた占われたくなかったか。あ、狼同士はないか双方占われたら終わりだもんね。 それにしても票割れすぎ…。 |
村娘 パメラ 19:29
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アルさん1854＞筋が通ってません。説明プリーズ。
とりあえず返答、具体的にどこ？そしてそれ→狼、となる理由を教えて？「回答が淡白」あらそうですか、具体的に言って。正直、黒印象操作にしか見えませんけど〜？ 理由言うならまともな理由言ってね、あれなら勘の方がマシだから。 |
行商人 アルビン 19:35
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＞パメラ
投票を使うと能力者ローラー完遂が難しくなりやすい。だから能力者の決め打ちが必要になるから片占いとか判別がつきにくい情報よりもパンダ判定とかのほうがましだと思うんだよ。回避しても対抗をその場で求めなければ喰われにくいだろうしね。ちなみに勘で決める人がマシとは間違っても思わないんだけど？ |
行商人 アルビン 19:36
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＞ニコラス
こんな序盤からミスリードが怖いから多弁に占いを使うのかい？ミスリードなんて許さなければいいじゃない？いつかどこかで軌道修正したり尻尾だしてからでもよくない？個人的に黒いと思ってる人はいないのかな？ |
少年 ペーター 19:36
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霊COについても言及が欲しいけど、これ言うのは露骨すぎるから回避COを考えてる身としては避けたい所だなぁ…
アル兄とパメ姉が衝突気味、序盤から大分テンションスケールが上がってるような気が、僕とレジおばちゃんもそうかな… |
ならず者 ディーター 19:37
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もう1時間しかねぇ 待ってられねぇ
何かしらの事情があったにせよ占い師でここまで発言がないというのは少し気にかかるぜ。老＝真占で突然死なら戦犯だ。だからもうこの（老＝真占）可能性があったとかは考慮しないで進めることにするぜ。 |
村娘 パメラ 19:46
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アルさん1935＞いや、統一に慣れたら片占いはやりにくいと感じる気持ちはわからなくもないけどさ。補完占いってのがあるわけだし、ずっと片占いで進むわけじゃないのよ？あたしは対抗をその場で求めて真確定→狩人と狼の読みあい襲撃されてしまうのを懸念してるんだけど。回避COが食われにくくなるとは思わないけど？
あと、「あの理由なら」勘の方がマシ。人の発言はよく読んでね。 |
旅人 ニコラス 19:47
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メリットとしては…
多弁に占いを使う＞黒だと思うものに占いを使う なんだよな、ボクの中では。黒だと思う人物を挙げるにしたってまだ理由があまりにも無いからねただの山掛けでしかない。 それなら少しでも危険の芽を摘んどいたほうが言いというのがボクの考えだ。 |
青年 ヨアヒム 19:49
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モー爺＝占い師はないって言えるけど他を考えてもとにかく顔を出してほしい…。
■４)占●アルビン ニコラス19:19は気になったんだけど22:24〜22:46,22:55など全体的に素/独自で動いているイメージも受けているため今日は外した。 アルビンは23:01の段階での(改)議題回答や21:40議題２や今朝までの発言は全体的に淡白なイメージがあった。だけど17:07〜の発言を見ると前衛的な印象を受 |
青年 ヨアヒム 19:49
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けてその差が気になった。18:20などは自分の意見を持って質疑をしている印象もあり迷ったがパメラに占いに挙げられたから疑い返したように感じられるのが強い。また、今日の占希望は僕が確実に生きているうちに占いで判別したい人を挙げたよ。その際、内容や意見が濃い人はできる限り発言から見極めたいのと、逆にあまり意見がない人よりは、白確定になった場合は纏め役の補助ができそうな人を選んだ@1
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行商人 アルビン 19:55
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＞パメラ
片占いで進む〜はもちろん思ってない。ただ統一占いの回数が多いほうがよいとは思う。あと回避なしだと●先襲撃とか白確喰われもあるから回避なしが一番とも思わない。 「あの理由なら」は失礼。一番の理由は■1.のどれでもいいよな感が能力者な感じがしないことだね。＠３ |
青年 ヨアヒム 19:57
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さて、ゲームは始まった。
ところで灰村人通しの言い争い(論戦?)を見ると、狼の切りあいに見えてしまうのは俺だけだろうか……。 『パメラとアルビンの絡みはきっと狼同士で裏では和気藹々してるんだ！』と叫びたくなる衝動がｗ ちなみに狂人としてもこのままモー爺が来なければモー爺真占師は考えないつもり。トーマスの発言を見てても配分や発言がしっかり纏まっていて上手いし手ごわいと思うけど頑張りたい ﾉｼ |
村娘 パメラ 20:01
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アルさん＞統一占い一度で、初回襲撃に即真襲撃の恐れがあるか、恐らく統一占い、片占いでも補完占いできて占い機能が少し多く使えるか、あたしは後者を選んだ。それだけなんだけどな･･･。
結局りじゅちゃんに言ったように、「好みの問題」だと思うんだけど違う？ 「能力者な感じがしない」って、あたし達は狼探ししてるんじゃないの？後、弁明するなら、明確なビジョンを持って主張はしてないよ。CO希望は好みだし、ぶっち |
村長 ヴァルター 20:04
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【霊能者2日目投票ＣＯ了解】
個人的には占い師2ＣＯだったら霊能者もさっさと出したほうが狼側の戦略が分かるので好みなのだが、もし霊1ＣＯで確定してしまった場合に狩人にストレスをかけるというのも分かるので反対はしないぞ。 しばし席を外すぞ。21:00までには戻ると思う。財布と通帳と実印を捜してくる。 |
村娘 パメラ 20:07
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ぶっちゃけ、まとめ役が好きなように決めるもんじゃないのって思うからな〜。
さらにぶっちゃければ、戦術は好み。特に初日のように様々な方向に広がりうる、最適戦術がない時期は、希望は適当でもいいし、極論言えば「サボテン、任せた！(モ○スターボールをぺいっと)」って感じで、人任せで何も言わなくてもいいと思うんだけどね？ |
青年 ヨアヒム 20:10
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とは言ったもののトマ真だと仮定すると、なんで狼は潜伏を選んだんだろう？
(１)パッション(２)お腹がすいた(３)眠かった 余談だけど村長23:03〜23:05には納得。確かにその人がめっちゃ能力者っぽいから襲撃対象に〜ってより消去法とかでバレていくことの方が多い気がする。 ヤコブ11:09は非共宣言してるから地雷を気にせずに黒出せそうだなぁとか。 |
行商人 アルビン 20:13
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＞パメラ
「好みの問題」という件については了解だよ。あと考え方も了解だよ。ただ理由はどうあれ立場を読まれそうな発言は感心しないけどね。僕はさすがに人まかせがいいとは思えないから喋るけどね。狼探しについては誰が残るのかという側面も考えて選んでるつもりだよ。 |
少女 リーザ 20:14
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そもそも霊騙りを出す身のこちらとしては、投票ＣＯで歓迎だねっ。ま、今日の●が当たっちゃったらきついけど。最悪なのは、２人が立て続けに当たること。理想はナチュラル白に当たって欲しいけど、この際アルビンさんやパメねぇちゃんでもいい。
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村娘 パメラ 20:20
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アルさん＞ふんふん。えっと、立場を読まれそうな発言ってどれ？最初の議題回答なら、そういう潜伏方法もある(と個人的には思う)よ？
誰を残すのか、それを考えて占い吊り考えるのは凄くよくわかる。実はあたしもそれ、同じ考え方するからね〜。けど、ん〜、「能力者な感じがしない」は何か違う気がするのね。 ところで、【霊能者初回投票】はわかったけど、 ★回避COはどうするの？＞ディ |
少女 リーザ 20:21
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現状の票
／ 宿神年羊娘屋妙木商長旅青 ● 長娘宿旅商神羊羊娘年年商 単純には、占候補のないピクミンとパメねぇちゃんが本命なのかなぁ、ただもことアルビンさんも２票だね。１票のところもあるかな、とは思ってる。 |
少年 ペーター 20:23
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【霊能者初回投票CO了解だよ〜】
狼に回避COを許す状況って好きじゃないけど…まあいっか。 ＞ヴァルおじちゃん(19:00辺り)僕の(15:30)(18:45)辺りを参照〜。言葉足らずだった気がするからここら辺疑われるのはしょうがないかなぁ。僕ってば端折って喋っちゃう癖があるから気をつけるね。 ＞ヨア兄(19:28)わかったよ〜。特に正直な所云々は僕もそう思う、言い難いよね(笑) |
羊飼い カタリナ 20:25
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ナチュラル白のニコラスさんだけど、人によって見解違うものだし、今日パメさんアルさん占い先でも全然いいと思うよー。考え垂れ流してる感じはするけど割と無難な発言があるから〜。
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ならず者 ディーター 20:30
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村全体の雰囲気が 青＞木 に傾いている気がするぜ。確かに意見はしっかりしている。ペーターと並んで多弁だしな。
ただ偽だった場合、占い師のCO時間に対する意義は狂と狼の足並みをそろえる布石みたいに見えてしまうがな。 |
少年 ペーター 20:31
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うんうん、だってサプリの発言に突っ込み所が見つからない(笑)
ディタ兄は割とかっちり決めてた所から憶測すると票を無視するとは思えない感じ。ただ回避COについてを言い忘れたりまとめ役慣れてない印象もちょっとあるかな。まだまだ未知数だけどね。 |
少年 ペーター 20:35
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＞ディタ兄(20:30)
僕が多弁筆頭みたいな言い方してるけど…発言密度とか内容考えるとそんなに多弁でも無いけどね、僕。 割と考えないで喋ってるから穴ありまくりだしなぁ、初日から占い師印象出すと偏るのは、まあしょうがないよね。 っと、パメ姉占なんだね、よかったよかった。 |
木こり トーマス 20:36
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【私には関係ないですが、霊COについて了解】
＞パメラ あ、最終的には勘ですね。村長は印象薄く感じましたけど、発言で気にかかる所があったわけではないですし、時間的なものだけが理由なのは心苦しいかな〜と。 と、本決定出てますね…パメラですか。理由とかあります？【占い先＆発表順了解】更新後すぐ発表できます。 |
ならず者 ディーター 20:37
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理由は多数決意見の中で 明確に占い師に対する信頼度を答えている点だ。そこを評価もするし、逆に青＝真でよくない？的な流れを作っているようにも見えたからな。
最後の最後まで第2候補で村長が上がってたので村長でも良いかと思ったんだがな。 今日はこれで行くぜ |
少年 ペーター 20:40
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【本決定了解だよ〜】
＞ディタ兄 僕は回避有りを希望してたから思い込みで回避有りかなぁと思ってたんだけど、霊能者が占吊になった時の動き方と対抗の募り方とかも言っといた方がいいと思うよ〜。 さて、何かしら動きが無い限りは黙って夜明けを待つね、また後で〜@1 |
少女 リーザ 20:41
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【本決定了解だよ】【霊能者初回投票ＣＯ了解だよ】
りじゅは、霊能者は●も回避ありがいいと思ってる。霊占いは白確定したとしても狂の可能性があるし、その分灰が狭くならないからね。 ステルス狼の居場所を狭くするためにも●回避あり推奨。狼に回避されても、●で狼を引っ張り出せれば、それはそれで表に出せればいいかな、って思うからね。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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【本決定了解/占い先セットしました】
発表順・パメラ占い理由も了解。 ★霊能者に関しては占い回避もありの方がいいと考えているよ。できるだけ効率よく灰を狭めていきたい。今後決定が変更になりそうな場合は残り発言はないけれどしっかり確認できるようにするね。 ◆ディーター(20:30)＞これ以上はそのことに関して弁明しないけれど、今日の午後まで私用で来れないというのはプロローグの時点でも言っているよ＠０ |
旅人 ニコラス 20:45
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【本決ならび霊能者初回投票ＣＯの件了解した】
見事に票が割れたが･･パメラ２票か？ パメラがすんなり承諾したとなれば狼ではまずないか…占い師も狼ならばどこかで談合してそうだが、明日の結果が楽しみだな。 本決も見たことだし、しばらく外の空気を吸ってこよう。ではな |
少年 ペーター 20:47
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さて、どっちが狂人でも結構頼りがいありそうな感じだね〜。
多分サプリが逃げ切る形になりそうかな、勘だけどね(笑) ロジカル好きが多ければサプリの発言スタイルはかなり有効に働きそう、僕の発言スタイルだと先は長くないかも(´･ω･`) |
村娘 パメラ 20:51
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アルさん＞おけおけ、了解。考え方の違いが相当大きかっただけね。人なんだし、それくらい普通だよね、気にしてないから、アルさんもあんまし気にしないでね(とか都合よく言ってみる)。
あ〜回避COどうすんのか結局明確に聞いてなかったね〜。 一応あたしの希望通り回避COしてないけど、みんなはアリの方がいい？霊非霊宣言する？ |
木こり トーマス 20:57
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＞パメラ
そうです？ パメラは最後の判断ってどう決めているの？ ヨアヒムの発言読み返しましたけど、隙がないですね。狼側が初日の議題からあからさまに村側不利という回答をすることは少ないと思うし、素直に普段の考えを出していると思います。多数決希望とか立候補占いは嫌そうとか、考えも似てるかな？ 同陣営だったら良かったですね(笑。 考察というか、ただの感想ですね。 |
ならず者 ディーター 20:57
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霊能者は明日投票COを頼む
もしパメラねーちゃんが能力者でも、COは控えてくれ。ここで霊非霊CO合戦が始まるのは望ましくないぜ。 というわけで喉が枯れたぜ。夜明けまでくつろいでくれ。 （村長が財布取りに行ったらしいな･･急いで返さないと吊るされるぜ） |
木こり トーマス 20:57
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ヨアヒム狼なら潜伏向き＆早いCOは狂アピールにも見えますが、構成メンバにもよりますし、初めから騙るつもりの狼なら出てくるでしょうからまだ若干、という感じです。明日以降の発言＆どう結果を出してくるか早く見たいですね。
ああ、村長の[1914]は言い得て妙ですね。@0ですが、更新までいますよ。 |
少年 ペーター 20:58
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多弁気味なジムおじちゃんは霊3dCO希望か、多弁喰いを警戒しないって事は非霊かな、霊だったら投票CO希望するのが自然だと思う、反対してた人いなかったし。
パメ姉は目立ちすぎてたから多分村人な予感、もしかすると共の可能性もあるけど初回からトラップは不発の可能性大きいからやっぱり村人な予感。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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【本決定了解】
パメラさん占いですかー。 理由を聞いてみると確かにって感じもしますねー･･･。 ＞ニコちゃん でも本決定だし、パメさん狼だったとしてもあがくだけ無駄っぽくなぃかな？べつにすんなり受け入れたのは村人っぽぃって感じしないと思うけどなー。 |
村長 ヴァルター 21:02
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【本決定了解】
回避ＣＯは無しか…。これで占い白確定でパメラが霊能者でしたっていうパターンが想定しうる中で最悪の状況なんだけどな。 突然死で吊り手数が減る可能性がきわめて濃厚な現状で、占いを無駄遣いする可能性は排除したいぞ…。 |
村娘 パメラ 21:02
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トマさん＞ああ自己矛盾は言い過ぎかも。でも(キモチは分かるって言ってたけど)勘が多いと指摘したわけだから、勘じゃなく理詰めでいくのかな〜って読んでて、実際初日から灰考察をしててびっくりしたんだけどね。でも、最後だけ曖昧なのよ〜。
【回避COなし了解〜】それじゃ夜明け後くんね〜@1 |
少年 ペーター 21:04
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ニコ兄は議題回答に若干不慣れっぽい部分有り、但し序盤雑な人は割りといるから正体は今一不明。あ、霊COについて言及無しだ、霊は無さそうかなぁ。真だとしたら無頓着すぎる気がする。
アル兄は狩人への言及多いね、これって黒要素じゃないかなぁ…ちょっと発言の印象が薄いからよく分からない。潜伏っぽい印象、能力者の可能性有りって所かな。 |
少女 リーザ 21:07
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霊の●回避なしは微妙な気はするけど了解。
カタリナねぇちゃん18:38＞ん〜、それなら、今日の14:10以降の発言で、その旨は言えたんじゃないかな、って思うかな… 最初からそう思ってたなら、14時以降結構喋ってるし、実は反省してるなら、14時以降の意見でその発言が出てないのがちょっと違和感だなぁ。 |
少女 リーザ 21:07
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ニコラスさんの言う多弁占いだけど、りじゅは微妙に感じるかな。確かに多弁狼は怖いけど、思考が見えにくく発言から判断しづらい狼の方が灰で残った時、穴が無く怖いかな、って思うんだよね。
多弁な人の方が、灰にいても発言や他者とのやり取り等から判断しやすいと思うから、りじゅは多弁占いは微妙に感じてる。 多弁占いに固執してること自体は逆に白く感じるけど。＠０ |
少年 ペーター 21:09
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ヴァルおじちゃん、髭だね。(21:02)より霊の可能性は極めて低く見るかな、ブラフだとしたら上手いもんだよね。
本人が言ってた能力者潜伏ならそれっぽい顔してろって言と大きく矛盾してるのもポイント。 ヤコ兄、寡黙だね。明日の寡黙吊候補の1人かな、さすがに発言少なすぎて判断不能。喋れないって事は不慣れっぽくもあるけどそういう潜伏法を取った霊の可能性は有り、狩は無いかな。 |
少年 ペーター 21:15
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いってらっしゃーい。
レジおばちゃん、うーん、共有者の可能性が頭から離れない(笑)ただの村人が取るには冒険すぎる発言スタイルだと思うんだよね… 爺ちゃん、来てくれなかったのがとっても残念、多分村人だろうね… |
村長 ヴァルター 21:15
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発言が余りそうだから多弁占いについて一言。
別に多弁だろうが中庸だろうが関係なく、発言から白黒判断しにくいと思えば初日に占うべきだと思う。発言数や内容がしっかりしているかという事よりも、『最終日に残った時に白黒判断をつけられそうか否か』が重要なんだと思うんだがな。 どうもこの村は単に『発言数が多いから占いたくない』っていう人が多い気がするのでちょっと気になった。それは一種の思考停止だ。 |
少年 ペーター 21:18
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オト兄、ヤコ兄と似た印象、小出し発言多いなぁ。霊の可能性も一応有り。前言と矛盾するけどサプリの言うようにオト兄とヤコ兄は村人ﾅ気がしてきたかも〜。
あれ、僕の考察じゃアル兄しか残らないじゃん、多分間違ってる(笑)うーん、勘だけど長商神の誰かが霊な予感、かなぁ。@0 |
少年 ペーター 21:21
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【回避CO無し微妙かも〜】
と言っても今更変更して万一回避CO発生、なんて事になったら混乱の元にしかならないかな… じゃ、僕も多弁組の1人として多弁占について一言。序盤は喋りから判断し難い所を潰して終盤ガチ論戦が好きなんだ、単純な好みだよ。それと発言数だけじゃなくて発言内容と発言数のバランスを考慮しないと駄目だと思うな。発言数少なくても内容濃ければそれは多弁だしね。 |
少年 ペーター 21:25
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おっけー65発言使いきり達成、やっぱり狼やったら一度は使い切りしないとですよね。
さて、今回は割りと脳内垂れ流しをしてるつもりなんですけど、考えが分からない言われてちょっとショックなペーターですよ。まあこの村は割りと多弁な人が多いから勝敗関係なく楽しめそうですよね、モリ翁は残念です… |
神父 ジムゾン 21:28
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リナ＞リナさんのいうデメリットは理解できますが、私は狂は占騙りが無難と考えてます。占真狂の場合は狼の占機能破壊が比較的容易と思います。そなったら霊ロラ、伸びますし。2COの現状で、地雷成功は僥倖ですね。個人的には占の黒出し抑制効果より、後半の灰狭めに期待カナ…。と。感覚の差が大きい感じデス。
ペタ＞かなり変、はペタの感想。あとはレジを疑うという文脈で受け取ってましたが、発言全体がレジ疑い |
神父 ジムゾン 21:29
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の理由だったんですか……。勘についてはなんともごめんなさいですね。
トマ＞返答ありがとうございます。 村長に同意。もしパメラが白確定して、そののち霊COは……あまり考えたくないですねぇ。うーん。 |
神父 ジムゾン 21:29
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えと、あー……はい、私、言いだしましたね。うん。多弁＝発言内容があるって感じで私、捉えてます。発言数は、あまり見ないですね。水増し、できますし。そんな私自身は中庸位置ガ。
ただ、発言内容以外からどやって最終日判断するんだろうと、少し疑問かも？ |
村長 ヴァルター 21:29
次の日へ
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＠1分か。モーリッツはやっぱり来そうに無いな。せっかく多弁な人が大勢いるいい村なのに、突然死は残念だな。
もしこの発言を見ることがあったら、エピローグだけでも顔を出して欲しいな。待っておるぞ。 さて、夜明けだな。＠0 |