プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 14:30
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さくっと議題投下ばい。
■１．まとめ役ばどうするか。■２．占い師ＣＯばどうするか。■３．霊能者ＣＯばどうするか。■４．回避ＣＯについて。■５．今日の占い希望。□６．今日の吊り希望（ネタ）。 |
少女 リーザ 14:30
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獣を侮る愚かな人は 獣の牙に屠られる…
人を侮る愚かな獣は 人々の手で吊るされる… 真に賢き狼は 人を欺き人のふり… 真に賢き村人は 嘘を見破り狼を討つ… さあ始めましょう、戦いを いつか終わりに至るまで…… |
羊飼い カタリナ 14:36
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さっさと議題答えるとよ。
■１．共１ＣＯまとめ役ば希望するとよ。 占霊はどぎゃんＣＯ状況になる分からなかし、一番確定しやすそうな共有者がまとめ役として出るのがよかと思うとよ。無論共有者がそれ以外の作戦ばとりたい場合は仕方なかけれど。そん場合は占霊フルオープンしてみてから考えたいとよね。立候補は個人的に嫌いなけん反対ば明言しておくったい（吊り前提も同じく）。 |
羊飼い カタリナ 14:37
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■２．初日ＣＯ希望ばい。
初日に占い師ばＣＯさせなかと、議論が停滞するとうちは思っとるし、狼側が皆の占い希望ば見てから騙りば決めたりできてしまうけん、できれば早めにＣＯば初めてほしいっとよ。 ■３．初日ＣＯ希望ばい。 次点で３日目投票ＣＯ。霊能者の仕事は３日目までなかからね。でもうちはやっぱり回避ＣＯが嫌いだし、狩人の負担は増えるけど、そん分灰も狭まるとよ。初日がよかように思うよ。 |
羊飼い カタリナ 14:37
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ＣＯ順は共→占→霊。狼側がじっくり対応できなかよう、さくさくＣＯば進めたいよ。ただ、共１ＣＯ占３ＣＯになりよった場合は、霊が確定するかもしれなかから、初日に出さなくてもよかかもしれなか。そん辺のことはまとめ役の判断に任せたい。
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羊飼い カタリナ 14:38
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■４．占霊共に初日ＣＯ希望なけん、回避は必要なか。もし潜伏になりよった場合は、占霊共に▼●回避ありがよか。片占いになりよったりするのは困るし、占いはなるべく灰に使いたいとよ。吊りはゆうまでも無く。ただ、回避ＣＯ認めてしまうのはうちは嫌やけん、なるべく初日ＣＯがよかいな。
■５．もちろん保留ばい。 □６．やっぱり変態ば吊らなければいけなかから、暫定吊りは▽ヨアヒムったいね。 |
神父 ジムゾン 14:40
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しゅぼ。（夜明けの一服） ふー…。
さて。人狼などという怪が真実いるとは思えんけども、聖職者のはしくれとして村の平和を今日も祈ろう。 ああ、パメラの意見には賛成だなあ。まとめ役は冷静な人がいちばんだね。 |
木こり トーマス 14:41
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まずは、カタリナの出してくれた議題に一通り答えよう。
■1. 確定霊を希望する。CO無し、或いは確定しないようならば共1CO纏めになるか。その場合、出てくれるようならいいのだが。 しかしこの村は余りにコアタイムがズレている。まとめ役といっても、リード役程度で半個人戦のようになるかもしれないなと思っている。 |
木こり トーマス 14:44
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■2. 早い方が信頼もしやすく、有難い。が、コアタイムの関係でCO順がアテにならないこともあり、発言判断になるだろうから占い師本人の考え方で動いて貰っても構わないと感じる。
■3. ■1.の通り、初日CO希望だ。共1纏めになるのなら、3日目COでもいい。その場合、当然だが▼は回避して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 14:44
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みんなの注目の的、金正日も真っ青のヨアヒムが回答お知らせするよ！
■1.立候補でも共有1ＣＯどちらでも構わないよ。それぞれメリットあると思うよ！ ■2.今日を希望するよ！だけど混乱を招く独断ＣＯは超勘弁！ ■3.占ＣＯ次第だと思うよ！占3なら投票ＣＯ。占2なら狼の吊り回避ＣＯ防ぐにも、早目がいいと思うよ！ |
青年 ヨアヒム 14:45
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■4.回避ＣＯは無いような展開想定してるよ！狩もよほどな状況で無い限り黙って吊られてね！とういうか吊り候補にならないようにするのがいいよ！
■5.まだ決められないよ！ □6.寡黙なゲルトを吊るべきだよ！変態とかニートだからって吊るのは超差別！ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:45
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ぎゃー、日が超えちゃったよ。それじゃあさくっと議題に答えておこうかね
■1 初日ぐらいまとめ役は居なくてもなんとかなると思うんだよ。共有者は好きに動いてほしい。まとめたいならまとめ役として出るもよし ■23 占霊CO、今日はしない。明日以降のタイミングに関しては今日の流れを眺めながら判断したいところだね |
ならず者 ディーター 14:45
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■１．今のところは羊飼いか？、流れを先読み出来るやつがいいと思っている
■２．初日希望 ■３．初日希望 ■４．あまり重要要素とは思っていない、個人に任せる ■５．木こりが変態じゃない事を祈る |
パン屋 オットー 14:47
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カタリナ、議題提出感謝だ。
■1. 共有者1COを希望する。一番安定するし、初回●を有効に使えるしな。でなかった場合は初回●のみ多数決でもよかろう。何かとノイズを生みがちなまとめ役立候補には反対しておく。 ■2.3. (投票COなし)初日フルオープンだ。潜伏やら潜伏死やら回避COやらブラフやらは考えうるパターンを増やして村を混乱させるだけだ。狼が能力者を襲撃し易い、狩人負担増などの |
神父 ジムゾン 14:47
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のんびりと議題に答えさせていただくかな。
■1.共1COが望ましい。が、共が２人とも潜伏希望するならそれもまた良いかなと思う。その時は立候補を募ろうか。 ■2.3.投票CO使うのならば、占霊ともに初回投票CO。投票使わないのならば占初日CO、霊３日目第一声か。 |
パン屋 オットー 14:48
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デメリットもあるが、それが真であれ偽であれ、情報が初日から開示されるというメリットのほうが大きいと考えている。霊初日COは狼達に考える時間を与えないという点もメリットとして追加するが。
(投票COあり)フルオープンよりはこちらが本命か。占いのみ初日、占い2COの場合は霊も初日、3COの場合は霊は初回投票COだな。投票COが可能であれば、確霊(の可能性が高い占3CO時の霊)を表に出す必要はない。 |
少女 リーザ 14:48
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■１．共有者さん一人にCOして欲しいです…。
対抗が出ない限りは信用性が高いですから。ただ、共有者さんが望まないなら、無理にとは言いません。決定時間はよく考えてほしいですね。 ■２．初日COで良いと思いますよ。 騙りを早めに表に出せるでしょうし。そもそも、占い希望をその占師さんにしてしまったら考察の無駄です。 |
少女 リーザ 14:48
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■３．こちらも初日で。
霊能者さんを占ってしまうのは占いがもったいないです。こちらも騙りを早めにおびき出すためですね。 ■４．アリアリですね。 占いや吊手数が勿体無いですし、狼が回避して騙るなら望むところです。 ■５．現時点では何とも……。 |
パン屋 オットー 14:48
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でてくれば狩人は張りつかざるをえん。出さないほうが占でGJの可能性は上がるからな。
そうじて投票COを使うか否かで変わってくる。まとめ役が出るならその者が判断。出ないならば、好まない人間がいる(まとめ役の判断に従うが好嫌いなら嫌い)のであれば、なしでもよかろう。 |
パン屋 オットー 14:49
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■4. COがどのような形になっても●▼ともにありありだ。▼は当然だな。そして●も灰狼に使うものだと考えている。COで灰が狭まるなら悪くはない。希望を言えば、真能力者は引っかからないように動いてもらいたいが、少し希望的観測であることも理解している。
■5. 保留 □6. まぁ、トーマスが気になるところだが、あそこまで変態なヨアヒムを放置しておくわけにもいくまい。ほぼ確定変態のヨアヒム希望だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:49
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■4 回避COは占霊の吊り確定のときだけだね。まあ、寡黙中庸って理由で●占▼に挙げられるような能力者じゃないことを祈ってるよ
●5 さくっと議題提出即回答するカタリナあたりにしておこうかね。おなじみ初日いいがかりだから突っ込むところじゃないよ ▽6 人を集めるだけ集めておいて最後に来た村長が吊り筆頭だよ。吊ることができないなら・・・うんしょ、うんしょ・・・よっこいしょ、よっこししょ・・・ どすん |
神父 ジムゾン 14:50
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しかし初回襲撃で霊が情報残せずお墓行きは悲しいし、霊1COでも灰が襲撃死した場合、もしや真霊既死ではと不安がつきまとうのも不幸。ならばいっそ初日フルオープンか。
でもまあ個人的には、狩人負担も考えて、占霊はCO時期をずらすのが良いかと思うね。占初日、霊３日目COを意見として出そうかな。 |
木こり トーマス 14:52
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■4. 潜伏の場合、最低でも▼は回避。能力者が黙って吊られてしまっては元も子も無い。●に関しては、挙げられた理由から当人が判断して欲しいと感じる。どうしても回避COは信用の面では薄くなるからな。
■5. 保留。●対象を定めるのであれば、CO体制が決まってから希望を出して欲しいところだ。 □6. ヨアヒムが可哀想になってきた。今日はカタリナの羊を一匹吊らせて貰い、ジンギスカンにするのはどうだろうね。 |
神父 ジムゾン 14:54
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■4.回避COは、占ナシ、吊アリ。占いは灰に使いたいところではあるけれど、占回避という逃げ道をなくすメリットのほうを重視したいと思うので。
■5.●占いは保留。 …うお。のんびり議題回答書いてたら、いつの間にか宿屋が混んできてた。最初から議事録読み直そ。しゅぼ。（本日２本目）ふー…。 |
羊飼い カタリナ 14:55
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ディーター[14:45]＞できれば希望理由やらなんやらも教えてほしいとよ。
レジーナ＞そん氷は器に盛って食べればよかのかい？ シロップとかはあるのかいな。 トーマス＞ジンギスカン反対とよ！！ 羊食べる奴ば吊るとよ！！ |
木こり トーマス 15:00
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者[14:45]
繰り返すが【私は変態ではない】。……まあ、それはいい。 カタリナも述べているが、君なりの理由も一緒に述べて欲しい。占霊に初日COを希望する理由は？ 回避COに関して、「あまり重要要素とは思っていない」と述べているが、では君にとって真贋の判断要素で重要なのは何だろうね？ |
青年 ヨアヒム 15:06
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トマぴょん、可哀想だなんてありがとう超感謝！ヨアヒムのコレクションから好きなの持ってくといいよ！
回避ＣＯは無しの方がいいな！回避されたとしても狼側を表に引き出せたことになるし、その分占い灰に多く使えるからね！ |
ならず者 ディーター 15:06
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すまん、どうも文章が消える時があってな
やはり能力不明のまま襲撃、もしくは吊られるのが痛いと思っている 初っ端に能力者が吊られてずっと語られた事があってな 判断要素は占い対象になったときの嫌がりようだな 能力者が出ちまってれば絞り込みやすいと思っている |
村長 ヴァルター 15:09
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カタリナ、議題を有り難う。丸投げ好きな私としては有り難い限りだ。
■１．まとめ役は一日目は多数決というのも手だと考えている。善意の集計役がいればそう問題のある手段でもなかろう。つまり共有者には両潜伏を願い、今日の占い先が白確定したなら明日まとめ役をやってもらえばよろしいし、パンダになったのなら改めて共有者に出るか否かを迫るという方策だ。 |
村長 ヴァルター 15:09
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■２＆３．純粋な気分では三日目まで潜伏案を推してみたいところだが、潜伏案を推すとお約束通り「襲撃の危険性についてどう思う」という質問が来そうなので初日フルオープンを推そう。私自身は、初日の多人数の勘というヤツは侮れないと考えていることでもある、身を隠そうとする能力者を片っ端から人狼誤認してひっかけて回避ＣＯの憂き目に遭わせるよりは、すっぱりと灰を区切ってしまおうか。
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村長 ヴァルター 15:10
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■４．私の案では共有者のみの話になるが、基本方針のまま答えれば「全能力者任意で」ということでいかがか。まとめ役が決まるまでは、回避を行うか否かは己と相談せよ、という方策だな。
□６．今私の中でステルス変態疑惑が持ち上がっているヤコブを吊ってみたい。ヨアヒムは確定なので、実質の危険が迫るまで放置する手段もある。 |
羊飼い カタリナ 15:10
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リーザ[15:00]＞リーザは両初日ＣＯ希望ばいね。そん■４．は潜伏になりよった場合、ってことでよかのかいな？ それで、占い師も●回避なしやろか？ それだと片占いになって真占い師が黒出されたりする危険もあるけど、どげな風に考えとる？
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青年 ヨアヒム 15:17
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さて。思いっきり悩んだけどＣＯするよ！
【ヨアヒムが共有者だよ！】 別に非対抗宣言求めないよ！うっかり共有者じゃないって発言ありがちだからね。 まずないと思うけど対抗する人だけでてくるといいよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
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オットー＞個性だね。あたしゃオットー他フルオープンっていうのには疑問だからねえ。村側から解りやすい状況ってのは人狼側にとっても役目がはっきりして立ち回りやすいって考えているからね
ディーター＞人の名前をちゃんと呼ばないような奴に食わせるものなんてありゃしないよ！ほらちゃんと「レジーナさん」って呼んでごらん。そうすりゃちゃんとしたフラッペも出してあげるし、暑さ乗り切るヒャッキリ棒々鶏も食わせたげるよ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:23
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【ヨアヒムが共有者・・・この村大丈夫なんだろうか・・・】
ヴァルター＞丸投げって・・・それでも村長かい！ シロップ＞すい、ストロベリー、カルピス、メロン、レモン さあー好きなのかけとくれ！ |
少女 リーザ 15:25
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＞カタリナさん
それはですね、占師さんはアリです。訂正前はそれを考えてアリアリにしたんですが、真占師さんなら、せっかく狼を占える機会なのに、回避されて一度も占えないまま…というのは悔しいと思いまして、占い回避無しの訂正したんですが……うっかりですね。 |
羊飼い カタリナ 15:27
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【・・・・・・変態が共有者・・】
レジーナ＞めろん〜めろん〜♪ 身体に悪そうな毒々しいめろん色〜♪ めろんの味は〜微塵もしなか〜♪♪ リーザ＞回答ありがとうったい。理解したとよ。 |
青年 ヨアヒム 15:32
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皆が不安になるのもわかるよ！
ヨアヒムも超不安！ニートに社会経験なんてないからね！ でも任せてよ、運に！ ★仮決定25時、本決定正午を予定してるよ！プロ読んだ限り、問題ありそうなのはディタだけみたいだけど、他に無理そうな人はいるかな？いたら挙手するといいよ！ |
村長 ヴァルター 15:34
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＞ヨアヒム 特に疑義・異状がなければまとめ役をお願いしよう。ある意味異状はありありかも知れないが。
★仮・本決定時刻了承した。が、仮決定直後は寝ている可能性がある。早朝に確認は出来るので、問題はおそらく無いと思うがね。 ＞レジーナ 全てを一人で抱え込めば、いずれ自滅するものだよ。信頼できると思う相手になら仕事は任せるものだ。 |
神父 ジムゾン 15:35
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おお、ヨアヒム共CO。変態▽回避で出てくるとは怪さ満点で粋だ。まとめ役よろしくー。【決定時刻了解】
仮決は、鳩の機嫌によっては確認発言が遅くなってしまうかもだが堪忍ね。 レジーちゃん、カキ氷もらうよ。シロップが「すい」が良いな。「すい」って名前が良いね。何だかよくわからんところが粋だ。 |
青年 ヨアヒム 15:48
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ふう、ディタが占い師じゃなくて超安心！
【明日以降決定確認できない時は、投票先明言】しておくといいよ！ 襲撃先と投票先が被ったら目も当てられない状態だよ。プロでのヨアヒム並みの大ピンチに陥るよ！他の人もそうするといいよ！ |
木こり トーマス 15:52
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★仮決定時刻は了承した。
私の場合仮〜本の間は離席が多くはなりそうだが、決定に対するコメントはなんとか出来るだろう。 このまま夜組からの対抗が出なければ、ニートからまとめ役への出世だな。よろしく頼む。 のど飴は有難い。ありがとう、レジーナさん。【私は占いは出来ない】 |
羊飼い カタリナ 15:54
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じゃあ、【今日の投票先は▼ヨアヒム】でＦＡったい！！
（※初日に吊り投票はなかからね。ネタとよ） とゆうこつで、うちは一旦離れるとよ。今日は戻ってこれるのは深夜になりそうばい。ではではー！ |
パン屋 オットー 18:25
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本来なら赤ステするんだが、仕方あるまい。雨、よろしく頼む。
私のことは「翡翠」と呼んでくれ。狼から占いを出すか出さないか早急に決めたい。騙りたい人がいるなら言ってくれ。 それと、鳩は赤誤爆しやすい。気を付けてくれ。 |
パン屋 オットー 20:06
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雨と蜘蛛ね。了解。
【更新時間帯的に微妙なので自分が赤を見れる時間を言ってくれ】。私は22:00-24:00+13:30-15:00くらいかな。 私は赤ログ用の議題を出すのは微妙に嫌いなので、かわりに狼の心得でも投下しておこうか。初心者向けのアドバイスなので、自信があるなら無視していいし、これが必ずしもベストではない。むしろ、「こんなアドバイス無用だぜ」というぐらいの仲間であることを祈る。 |
パン屋 オットー 20:06
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１：一日十五回以上発言すること。
寡黙で吊られるのは最悪。ある程度発言していれば、最悪でも占ってから処刑される。一人で二手使わせる（占われてから吊られる）ことを目標に。 ２：人狼を探す振りをすること。 こちらには狼がわかっているので、演技力が必要。村人を攻撃するときは強気に出るように。相手を疑っておいて「ごめんなさい」とか言うのは黒要素。 |
パン屋 オットー 20:06
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３：確信的な発言をしないこと。
とくに能力者の真贋についてハッキリと断言しないように。狼の残り人数について触れるときも要注意。 ４：序盤では鋭い発言をしないこと。 「頼りになりそうだから」という理由で占われる確率が高くなる。今日明日あたりは、あまり目立つ意見を出さないほうがいい。自信があるなら別だ。 |
パン屋 オットー 20:06
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５：共有者の心証を損ねないこと。
共有者に逆らっても、何のメリットもない。ただし、共有者の性格によっては「共有者に反抗的な人狼はいない」と判断される場合もあるので、まとめ役の性格を見抜こう。逆に言えば、まとめ役にさえ信用されれば勝てる。 ６：悪い可能性を指摘しないこと。 突然死者が能力者である可能性などは、言わないほうがいい。これまた何のメリットもないうえに、発言数を稼いでいると思われる。 |
パン屋 オットー 20:07
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７：根拠なく疑われた場合は無視すること。
些細な言いがかりで占いや処刑に希望されたときは、あまり相手せずにスルーした方がいい。過敏に反応すると余計に怪しまれる。 ８：占い処刑の希望は中間あたりに出すこと。 早すぎても遅すぎても疑われるので、希望は前もって用意しておくこと。「白狙い」とか「狼なら怖い」とかの理由で希望を出すのは駄目。 |
パン屋 オットー 20:07
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とりあえず早急に決めなければいけない問題が占い師騙りだ。狼から出すなら第一声でCOせねばならん。騙りたい、騙る必要があると思ってる者は言ってくれ。
個人的には私は騙りたくはないが、狼からは騙りを出すべきだと考えている。身勝手ですまんな。 |
パン屋 オットー 20:13
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あぁ、それと私は狼希望じゃなかったが、なった以上は楽しみたいと思ってるよ。村の様子を見るになれていない人が幾人かいるようだ。その人達に「人狼って面白いな」と思ってもらえれば、それでいい。そう思われるような狼陣営でありたいと思っている。雨や蜘蛛が理解してくれれば嬉しい。
もちろん、2人や私だって参加者だ。せっかく縁あって囁きできる仲になったんだ。楽しもう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:15
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【あたしゃ占い師じゃないよ／仮本時間了解】
ヨアヒム＞確かに本決定のときだけセットって人も居るかもしれないね。わたしゃ、ヨアヒム→議題回答先→仮決定先→本決定先という感じでセットをしていく予定さ ディーター＞まあ、照れちゃって。ほら、冷やし中華にヒャッキリ棒々鶏をここに置いておくからね トーマス＞誰だってのど枯れは嫌だよね。うんしょ・・・どっこいしょ・・・ どすん！ たっぷりハーブ茶も置いとくよ |
パン屋 オットー 20:17
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＞蜘蛛
現在はヨアヒムが共有者COしてるから、普通にヨアヒムがまとめ役になるだろうね。私達が対抗を出さない限り、ヨアヒムは共有者確定するし。 あと、困った時は助け船を出すが、「村人っぽさ」を出すには一人で考えることも重要だ。その点も憶えておいてくれ。【キミは狼ではない。村人だ】。いいかな？ それにしても女性がいてくれて助かるよ(笑。むさい赤にならなくて安心した。 |
パン屋 オットー 20:19
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あー、あと「オットー」ではなくて赤ログでは「翡翠」と呼んでくれると助かる。蜘蛛が誤って赤発言を白に投下した場合、道連れで皆吊られてしまうことになるからな。
まぁ、気楽にいこう。 |
パン屋 オットー 20:21
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あともう一つ。個人の希望を言ってくれていい。経験のことも言ってくれてもいいよ。
＞蜘蛛 キミは偽占い師としてふるまうのと、普通の村人としてふるまうの、どちらが自分にむいていると思っている？ |
パン屋 オットー 20:25
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ん？ 占い師は人間か人狼かどうかを判定することができる。これを確定(真占い師だけ)させると、後は私達が刈られるのを待つだけの展開になる。そのために、人狼側からも偽物の占い師を出さなくてはならないんだ。
蜘蛛がその偽占い師はできるかな？ という質問だったんだが。無理なら「無理」と言ってくれればいい。 |
パン屋 オットー 20:30
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了解。いいよ。無理はしなくて。のびのびとやってくれればそれでいいさ。村人として頑張ってみなを騙してくれ。【キミは村人だ】。あと、「ごめん」なんて言う必要はないよ。キミが楽しんでくれれば、それでいい。
＞雨 ということになった。意見を聞きたい。 |
パン屋 オットー 20:37
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言い忘れてた。
＞蜘蛛 必ずしも赤ログでの私達に反応する必要はない。白で手一杯ならそちらを絶対に優先してくれ。 ちなみに私も白を絶対的に優先する。反応が遅くなることもあるが、そこらへんは許してくれ。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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さてと。占い師ＣＯ進んで無いみたいだね。ヨアヒムこれから発言厳しくなるから今の内今後のこと張っておくよ。
【占い師３ＣＯ以上なら霊ＣＯ禁止】 【占い師２ＣＯ確定なら霊ＣＯスタート】 占宣言まだなのは〔旅農年老商屋娘〕かな。早めにね。占先希望も早目がいいよ！ |
青年 ヨアヒム 21:37
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あ、そうだ。24：00ちょっと前に皆の占希望先貼っておいてくれると超助かる！印象もうｐするかもだよ！テンプレ貼っとくからよろしくね！
＼羊妙神者木村宿旅農年老商屋娘 占＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
パン屋 オットー 21:46
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さて、議事が停滞しているな。私が村人なら嫌な流れだが、ふむ。
雨や私が占い師にでないなら、旅農年商がCOするのに期待するしかないんだが。さて、どうするか。アルビンあたりがCOしてくれればいいんだがなー。 |
木こり トーマス 23:13
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今、帰った。しかし４名が不在か。
ヤコブは元々朝〜昼の参加を明言してあったとはいえ、アル共々、昼にも可能ならば更新時間後に一言でもいいので残して欲しいところだ。流行り病の心配を考察に入れたくないからな。 モーリッツ爺は22時以降といって未だ不在、ペーターに至っては参加時間未発言。 初日の●など半ば言い掛かりとは分かっているが、一通り議事の回答を読んでから挙げたかっただけに、なんとも言い難いな。 |
パン屋 オットー 23:38
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遅くなった。すまん。しかし現時点で未発言4名でパメラが1発言のみか。先が思いやられるな。
しかし暑いな。このクソ暑い時にパン屋やってるのは何か間違ってるんじゃないかと思うくらいに暑いな。まぁ、とりあえず皆パン喰え。 [...はかき氷をしゃりしゃり食べている] >トーマス(14:52) いかんな、その□6.は。変態同士がお互いかばいあってるように見えるぞ。 |
パン屋 オットー 23:38
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【私は変態ではない】【決定時間了解】【私は占い師ではない】さて。
>パメラ(14:36) 理由をつけてくれ。そもそも「冷静な人」というのは抽象的な表現だ。今の時点で冷静でない人などいないのではないかな。 >トーマス(14:41) 時間がズレている＆まとめ役が上手く機能しなさそうなのを知りつつ、確霊を望むのはなぜかな。コアタイムズレがある村で確霊まとめ狙いで霊COを先にすると霊COをまっているだ |
パン屋 オットー 23:39
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けで議論がぐだぐだになり、初日占いもその結果なおざりになる。それをおしてでも確霊にメリットがあるようには思えんのだが。
>レジーナ(14:45) ■23、「今日の流れを眺めながら判断したい」。具体的にはどういうことかな？ >ディーター(14:45) 理由を述べてくれ。ディーターの中では確固たる理由があるのかもしれんが、私達はそれをディーターの発言からしか判断できん。 |
パン屋 オットー 23:39
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また■4の「あまり重要要素に思ってない」とのことだが、能力者潜伏の場合、占いを能力者がどう受けるかは能力者真偽に重要な問題だし、占い回数を大事に使うという意味でも、これは重要な要素だと私は考えている。なぜ重要な要素ではないのか聞かせてくれ。
>ジムゾン(14:47) 14:40の発言は何だったのかな？ また私は共有者COがなければ初日占いを黒狙いで行って結果が白ならその者をまとめ役にたてたほうが |
パン屋 オットー 23:39
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占いの回数節約になると思うのだがな。立候補を推す理由を教えてくれ。
>レジーナ(14:49) ■4.占い回避なしの理由を教えてくれ。占いがもったいないように思うのだが。 >トーマス(14:52) 占い回避について「当人が判断してほしい」となっているが、例えばどんな理由だったら回避し、どんな理由だったら回避せずに受け入れればいいと思っている？ |
パン屋 オットー 23:39
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>リーザ(15:00) 14:48から考えが変わったのはなぜかな。リーザは占い師、占いを能力者(かもしれない人or狼)に使いたいのか？「狼が回避して騙るなら望むところ」だったのではないのかな。
15:25も見たが、それはリーザ視点ではいいのかもしれんが、灰がまったくせばまらん。気分的なもの以外に能力者(例えリーザから黒が出ても私達はその能力者が真なのか狼なのかわからんよ)を占う |
パン屋 オットー 23:40
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メリットがあるのならば、聞いてみたい。
>村長(15:09) よくわからんな。私は自説こそフルオープンだが、潜伏にもそれなりの旨味はあると思っている。 ひとつ聞きたいのだが、フルオープンにしたのは投票CO NGと判断したからなのか？ 私は投票CO可ならそれなりに悪くはないと思うのだが、村長がフルオープンに転向した理由は何だろう？ また回避COについてトーマスと同じ質問だ。 |
パン屋 オットー 23:40
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能力者の任意だそうだが、例えばどんな理由だったら回避し、どんな理由だったら回避せずに受け入れればいいと思っている？
>レジーナ(15:20) 戦術なんてものは常に一長一短さ。そのレジーナの個性は否定せんよ。 とりあえず占い希望は大至急考えてくる。 |
少女 リーザ 23:53
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＞オットーさん23:39
えと…端的に言うと、訂正前の意見の後で、出てくる情報の量より質の方が重要かな、と思ったんです。 白確定した後で能力者がCOすれば、少なくとも人狼では無い上、ローラーで吊を消費する事を避けられる、と。 回避されて後で迷うよりは良いかな、と思ったのですが……これでは不足でしょうか？ |
農夫 ヤコブ 23:54
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【夜亜非夢に対抗する共有者じゃないべ】
【占い師でもないんですだ】 夏ばてかと思ってだら、夏風邪ひいてて、お馬鹿が証明されて、ちと苦しいだよ。 なるべく早く治して、きちんと参加できたらなって思います……。 |
村長 ヴァルター 00:11
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ざっと見直して、疑問点などいくらか。些細な疑問なので、回答は簡潔にしてもらえると有り難い。
＞カタリナ まとめ役立候補を嫌う理由を聞かせてもらえるだろうか？ 吊り前提を含め、というあたり、人間が立候補しては占い・吊りの手損or不安定なままの認識白化で生じるノイズ、に対する不安といった認識でよかったかな？ |
村長 ヴァルター 00:12
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＞ジムゾン
私などは「隠すなら隠す出すなら出す」と思っているからかもしれんが、占霊のＣＯ数状況に応じるなどの形でなしに、投票使わずなら占初霊三、というのが少し意図が掴みにくいかな。狩人負担も考え、とのことだが、それ以外に霊三なのはどんなメリットを考えてだっただろう。 |
村長 ヴァルター 00:13
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＞レジーナ
フルオープンについて疑問だとのことだが、考えやすい状況というのは、ほとんど状況的ノイズがない状況とイコールだと考える。その部分も趣味的な問題という考えだろうか。 オットーから質問があるか、少し待たれたい。 |
パン屋 オットー 00:14
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>リーザ(23:53) はっきり言えば不満ではあるよ。
考え方の違いと言われればそれまでなんだが、占いは打てる数に限りがある。それを灰に使わずに能力者の人間or狼を判断するだけのために使うのはあまりに勿体ないよ。 そもそも白確したからといって真か狂人かは不明。いつか吊らねばならなくなる時が来るかもしれん。そういう場合になった時、私達は占いを1手丸々損しているのと同じだ。私はそう思っているんだが。 |
パン屋 オットー 00:16
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ということで仮決用だ。残念ながら正午本決なら私は本決後にしか希望を変更できんが。しかしこれだけの判断材料から推理しろと言われても正直厳しいな。
●トーマス 勘が8割だな。理由を付けるとするなら中庸域で一番抑えてる感じがしたのがトーマスだったからだ。 言い忘れてたが寡黙は吊るぞ。何でもいいから喋ってくれ。喋ることから全てがはじまるんだ。議論を停滞させてはならん。それは敗北への第一歩だ。 |
村長 ヴァルター 00:25
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＞オットー23:40
その通りだな、私は自分自身が意地でも投票ＣＯ前提での話をしたくないものでね。潜伏案を推す以上はＣＯ時期は「３日目第一声」となる。となれば誰でも、「能力者無言で襲撃されてたらって不安になりそうだけどどーすんの」ってツッコみたくなるのが人情だろう。それを「いやあ、でも投票やだしぃ」と説明するのも今更感があるのでな。転向というより、元々は私はフルオープン派ではあるのだよ。 |
村長 ヴァルター 00:27
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＞続き 村の発言状況によっては、能力者が隠れやすそうであれば潜伏案も良いものだと思っていたから、潜伏案気分だったが、蓋を開ければやや危ういかという気分になりだした、というのもあるがね。
回避ＣＯ任意については、「全ては当人の意識の元に」、だな。どうであれば信用でき、どうであれば信用できない、という固まった考えなど、今のところありはせんというのが正直なところだ。 |
村長 ヴァルター 00:28
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＞続き その人物のそこまでの、そしてそれからの発言と行動と照らし合わせて、その人物が回避ＣＯした／しなかったことに対しての信疑は考えるものだと思っている。
レジーナ、ハーブティーを頂くよ。 |
少女 リーザ 00:30
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＞オットーさん
私は、狂人でも人間である以上、なるべく吊りに挙げるのは避けたいです。人狼を殺せるのは吊だけですから。私は占い師ですけど、吊の方を重要視しています(当然ですが)。もし霊能者潜伏になるなら、出来るだけ占いに挙げられないようにしてもらいたいですね。別に占回避に反対しているわけではなく、寧ろ賛成よりです。今の自分の立場として、無しの方がいいかな、と思って訂正しました。 この辺りは、本当に考 |
少女 リーザ 00:33
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続)本当に考え方の違いだと思いますよ？
後々変更の可能性もありますが、一応●オットーさんで。質問されたからではなく、人狼側ならかなり手ごわい方になりそうですから。実力ありそうです。＠８ |
羊飼い カタリナ 00:43
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ヴァルター[0:11]＞大体それでよかと思うよ。立候補に占いば使うのは勿体無いし（立候補するのは狼より狂人が多いやろうしね）、やけんといって、村人の可能性が高い人ば吊るのは手数も無駄になるとよ。せからしかけど、前世の記憶とかもあって立候補は信用したくなか。
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村長 ヴァルター 00:45
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■5.●ジムゾン、としておこう。トーマスとジムゾンあたりは、話はしてもらっているが、その一方でふと、「なるほど、じゃあ」と次の発言の考察に移ってしまいそうな感触が今のところある、という意味でな。強い引っかかりもないが発言から個人の特色がなかなかつかみにくいところから、と考えて欲しい。
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羊飼い カタリナ 00:48
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■５．●トーマス。
うちの羊ば吊ろうとする人は黒印象・・・・・は冗談やけど、一番無難な回答ば作ってるような印象ば受けたとよ。ま、初日の占い希望が理由薄くなるのは仕方なかと思うとよ。 |
村長 ヴァルター 00:50
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＞カタリナ
回答ありがとう。私などは、まとめ役立候補者は信用してしまう傾向にあるねえ。（……必ずしもそうではないと判っていても、過去の経験やトラウマというのはやはり、人の動きを大きく左右するものだなあ。） 済まないが、これで私は休ませてもらうよ。また明日の朝。 |
羊飼い カタリナ 00:51
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リーザ[0:33]＞占い師の占い希望はあんまり先に出さなか方がよかと思うとよ。もし真なら、狼側からライン作られたりするかもしれなかよ。ま、好みの問題かもしれなかけどね。
ヴァルター[0:45]＞ジムゾンとトーマスば二人上げて、占い希望はジムゾンなのはどうして？ 二人になんか差があったのかいな？ |
青年 ヨアヒム 00:57
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んー。時間も遅くなってきたし、仕方ないな。仮決定。
【今日の占いは●トーマス】 理由は大体皆の指摘通り。 トマぴょん、霊ならＣＯよろしくね。 【トーマスが霊ＣＯしても対抗禁止だよ】 |
木こり トーマス 01:30
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屋 [23:38]
だから私は「変態ではない」といっているだろうに。……だから、それはいい。 霊能纏め希望の理由、及び中庸スタンスについては、COがその理由と一纏めにしても良いだろうか。 ●回避は自己判断でと述べたが、これは概ねあげられた各自の占い理由が白狙いであれば回避して欲しいと同義だ。能力者であれば、白は確定なのに占いを消費するのは得策には思えない。（続 |
木こり トーマス 01:31
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続）逆に黒狙いで占いに押されたのであれば、回避して真が黒印象となるよりは人間と確定させた方が得策だ。
「共有1がまとめ役の場合には霊能者は3日目CO希望、▼回避あり。●回避は上記の通り」が私の希望ではあったが、まとめ役の趣旨に従うのが第一だろうと考えたのでCOはそれに従った。 すまないがこれ以上起きていても、また寝落ちしそうなので一旦本格的に休もうと思う。@11 |
青年 ヨアヒム 01:33
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さてヨアヒムまいった！
占いcoも済んでないし、トマぴょんは回避ＣＯ。 いっそのことフルオープンとか考えちゃうけど、さてて。 この状況打開するいい方法ないかなあ？喉枯れしない程度に意見募集するよ！ |
青年 ヨアヒム 05:26
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未占宣言者まだ四人もいるし。狼と狂がにらめっこ？
明日もあることだし今日は【霊対抗禁止】。対抗は投票ｃｏと思ってる。トマ護衛しないメリットもあるね。他の意見も募集中！ 【仮決定●オットー】 妙への追及が気になったよ。ヨアのリザなの！霊ならＣＯするといいよ！ |
村長 ヴァルター 05:56
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おはよう。まだ未発言者がいるか。パメラにも戻って話して欲しいところだが。
【仮決定了解】【当面対抗禁止了解】。 ＞カタリナ00:51 質問させてもらった内容分の「？」がプラスされた形だな。引っかかりがなかった分トーマスを一歩下げたのだと考えてもらえればいい。 |
村長 ヴァルター 09:50
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＞ニコラス氏09:11
どうも理由的に白狙い気味に聞こえるのだが。共有者が出てまとめをやっている今、当のオットーはじめ、その理由ではいささか納得できないと思える人間が居ると思えるがいかがか。 勘だけであろうとも、今日は黒狙いの理由で黒狙いの希望を挙げるのが妥当かと思う。@4 |
神父 ジムゾン 09:54
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オットー占いに賛成した上で、同じ意見出してもしょうがないから…
●ディーター 白黒を早め知りたいかなー。羊飼いをまとめ役に推薦しているのが気になるというのは言いがかり。初日はカンに頼るというのは同感だが、寡黙吊り候補が多くなりそうだから、終盤になると判断に困りそうな、ならず者君をまず占うことを意見しよっと。 |
神父 ジムゾン 09:56
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質問来てるね。いっしょうけんめい答えよう。
＞オットー23：39 「14:40の発言は何だったのかな？」とは何かな（何かへんなこと言ってる？） まとめ役は、やる気のある立候補のほうが村が盛り上がるだろうと思っての意見。やっぱね意欲は大事よ。やる気ないまとめ役とか皆うんざりすることになるっしょ。 |
神父 ジムゾン 09:57
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＞村長00：12
占霊のCO作戦はメリットデメリットいろいろあるからね。何を優先するかってことで、占い師保護を第一に考えた意見を出してみた。 「占霊のＣＯ数状況に応じる」は良い手だとは思うけれど、狼狂が連携とりやすいのかなーどうかなーとも思うので、そのあたりはまとめ役がうまくやってくれるだろうと他力本願だぴょん。 |
老人 モーリッツ 10:57
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さて、遅ればせながら議題に回答していくぞい。
■1.まとめ役はヨアで問題ないじゃろう。変態でもまとめてくれればかまわんぞい。 ■2.狼側に作戦を練らせないためにも、統一占いのためにも初日COがお勧めじゃな。 【わしは占い師ではないぞい】 ■3.霊COは3日目第一声で構わんじゃろう。霊の仕事はここからが本番じゃな。吊に対してはCOで、襲撃のリスクは極めて低いじゃろうしな。 |
老人 モーリッツ 11:08
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■4.回避COについては、占は吊占回避あり、霊は吊回避のみじゃな。狼が占いを回避した挙句、真ローラーとなると厳しいので霊の占回避はなしじゃ。
■5.占い候補はオットーでええんじゃないかのう。村人とすれば、かなり頼もしいし、狼とすればかなりの脅威じゃな。 |
パン屋 オットー 11:27
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そうなんだよな。私が回避して3COになると目もあてられんし。まぁ、初日のをくらった以上、どこかでかけねばならんわけだが。とりあえず本決変わることを期待して出ないことにするよ。あとは突然死があるならその人間を占い師としてたてるしかないな。
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村長 ヴァルター 12:06
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【本決定了解】
発言の多寡を白黒につなげる趣味はないが、いきなりの多弁占いはなかなか物珍しく感じるな。興味深く見守ることにしよう。それとモーリッツ老とヨアヒムの箱の安定を祈るよ。 ＞ジムゾン 回答ありがとう。天秤の傾け方については理解した。 |
神父 ジムゾン 12:08
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【本決定了解】
あと、箱が壊れるのが流行していることとか諸々確認。早期解決を神に祈るとしよう。ヨアヒムお疲れ。 しゅぼ。（祈りの前の一服） ふー…。少年ペータと商人はどうしたんかねえ。 |
パン屋 オットー 13:16
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＞蜘蛛 このままではキミは明日の寡黙吊にあげられる。明日は私が吊られるだろうから回避はできるだろうが、今日の様子のままでは残るのは難しいと思う。何でもいいから喋ろう。
＞雨 負担をかけてすまん。 |
パン屋 オットー 14:04
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【本決定了解】
餌になるのは不満だが、まぁ致し方あるまい。 しかし1Dとは言え、少し発言が少なすぎるぞ。時間のズレがあることは仕方ないが、今日のみなの発言を見て明日からはもっと議論が活発になることを期待する。何度も言うが、議事停滞は敗北への第一歩だ。気付いたこと、おかしいと思ったことは何でも発言してくれ。 >村長(00:11) 私をスルーしてカタリナにだけその質問をしたのはなぜかな。 |
パン屋 オットー 14:04
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>村長(00:27) 潜伏案については了解。しかし回避COの件に付いてはどうかな。「全ては当人の意識の元に」この発言が許されるのであれば1Dで議論することなどほとんどない。まぁ、自主性を尊重するやり方は私自身も嫌いではないが。
>リーザ(00:30) 前から中盤くらいまでは納得できるというか私と同じ考えのようだが(賛成よりだよな？)。「今の自分の立場として」というのは23:53のことかな？ |
パン屋 オットー 14:05
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まぁ、とりあえず考え方の違いというのはわかった。
>トマ(01:30) ヨアからラインが見える以上、変態だと疑われるのは仕方あるまい。それはともかく回答了解。もし真霊なら占いをあててしまって、すまなかった。 >ヨア(01:33) ペタとアルビン次第で明日出すか出さないかを決めればいいのではないかな。ペタとアルビンが占い師COしなければ、勝てるよ。全てはそれ次第だ。 |
パン屋 オットー 14:05
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>ジムゾン(09:56) いやな、共1COなら冷静もクソもないだろう？ その点で14:40はどんな意図をもって発言したのか気になった。意欲については了解＆同意する。しかし私はカタリナ(00:43)どとほぼ同意見でな。意欲がある人を得るために引替えにするものが多いと考える。
>モーリッツ(10:57) ヨアヒム23:08を読んでくれ。また3日目第一声のリスクがなぜ「極めて低い」になるのか教えてくれ |
パン屋 オットー 14:06
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何のことというのは、えーと、どういうことだろう。とりあえず議事録を読んでわからないことがあったら言ってほしいのだが。さすがに全てをあげられるほど私も発言数が残っていない(残り8)。すまないが。
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羊飼い カタリナ 14:12
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初日の流行病はどうしようもなかね。
ばってんくさ役職持ちが病に倒れてなければよかけど。 と思ったら、アルビンが来よるとよ！ パメラ＞村人なら、もっとがんばって発言してほしいとよ。議題回答とかもね。 |
行商人 アルビン 14:19
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■1.まとめ役はヨアさんでいいかと。これ以上箱トラブルがなければ、ですが。
■2.占い師Ｃｏは初日が好きなのでこの流れはイイと思います。 ■3.霊COも3日目でイイと思います。 吊に対してもＣｏＯＫで。まぁ、Ｃｏしても吊られちゃいそうな気はしなくもないですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:19
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ニコラス22:49＞寡黙な性格というのは治さなきゃ駄目だよ。オットーも言っている
けどしゃべる事から始まるんだ。些細な疑問が出たら、オットーのように直接質問し ていきゃいいだよ。のど枯れなんて「アっ」という間さ。それが出来ないって言うな ら明日吊り候補にさせてもらうよ。 ニコラス9:11＞多弁を占っておんぶにだっこって方針、あたしゃ好きじゃないねえ |
神父 ジムゾン 14:20
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お、商人来たね。お疲れ。あとはペータか。ってなんか非霊COが飛び出ているなあ…。
＞オットー14：05 ああなんだそれなのね。それはパメラの発言への合いの手。挨拶。ユーモアと受け取って欲しいべさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:20
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オットー23:39＞■23については言葉のとおりさ。朝までの状況を見てから意見を出
すという意味さ。■4について・・・もったいない？そう捨てたもんでもないよ。能 力者の中身が人か狼か見えるだけでも儲けもんさ。盲目的な指標が欲しいのかもしれ ないけど、人狼うっかり率は確定情報が少なければ少ないほど高まる。今は無駄かも 知れない発言の数々は、日を追うごとに価値が高まるってのはオットーも分かって |
宿屋の女主人 レジーナ 14:20
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オットー23:39＞■23については言葉のとおりさ。朝までの状況を見てから意見を出すという意味さ。■4について・・・もったいない？そう捨てたもんでもないよ。能力者の中身が人か狼か見えるだけでも儲けもんさ。盲目的な指標が欲しいのかもしれないけど、人狼うっかり率は確定情報が少なければ少ないほど高まる。今は無駄かも知れない発言の数々は、日を追うごとに価値が高まるってのはオットーも分かっているだろ？
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羊飼い カタリナ 14:21
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【霊ＣＯ・非霊ＣＯしてはいかんとよ！】
トーマスが騙りの場合、狼側に真霊ば探られてしまうったい！ 【霊は黒発見時ＣＯ！】これが本決定ばい！！ パメラ・アルビン＞だから取りあえず占・非占ＣＯを！＠０ |
村長 ヴァルター 14:21
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まずはアルビン氏が戻ったことに安心しておこうか。
＞オットー14:04 カタリナへの質問については、オットーは、まとめ役立候補に関してはいずれ手損やノイズになりやすいような旨の発言を交えていた記憶があるので、とりたてて聞かなかったと記憶しているな。 |
村長 ヴァルター 14:22
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＞続き 回避ＣＯについては、個人戦の部分バリアントと考えてもらっても良いだろう。話し合うことがなくなると言うが、では、まとめ役が議題を出さない、能力者が出ない、その状況にあったとして「オットーは話すことがないからと口をつぐんでいたのかな？」まあ詭弁だがね。少なくとも私が人に対して何を見ようとしているかは納得してもらえたのではと考えているが。
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青年 ヨアヒム 14:24
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さて超ピンチのヨアヒムだよ！
箱の業者さんに早速きてもらったよ！駄目だった。。どうやら本体がいかれちゃったみたい！修理に明日だすよ。今日超無理！ ごめん。不本意ながら、相方にお出まし願うしかなさそうだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:25
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ヴァルター0:13＞オットーへの返事に含まれてるね。含まれて無いってんなら聞き返しておくれ
今の状態は・・・【共ヨアヒムでまとめ役。占リーザ、ペーター対抗待。霊トーマス、霊能者対抗禁止。本決定●オットー（非霊CO）】【ペーター黒時第一声霊CO】【アルビンとパメラ、うっかり非霊CO】ってところだね |
パン屋 オットー 14:26
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＞蜘蛛
【キミは村人だ。そうだろ？】キミには頼りになる仲間などいない。で、あるのならば、例えばカタリナの言っていることの意味がわからなかったら、どうする？ わからないことがあれば、聞くんだ。その人に。発言することに恐れを抱く必要などない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:29
次の日へ
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■3 霊能者は3日目第一声でいいんじゃないかい？ペーターが狼なら明日第一声だろうけど、いまさらな発言だね・・・
あたしの心のルール【病に倒れる人は村人（最終日例外有）】 ヨアヒムが共有者相方出現待ち？まあ、これは相方次第なんだね【あたしゃヨアヒムが出て欲しい言っても出るような共有者じゃないよ】まとめを押し付けるならヨアヒムの口から相方の名前を言いな |