プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:35
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レジーナさん、小指の爪を頂けますか…有難うございます。（ほんのりと赤い蝋燭に爪を埋め込み、火を投げ入れると、一瞬の稲妻とともに、鋭い眼差しの威厳のある天使の姿が浮かぶ）
…「神の雷」「幻と魂の統括者」レジーナさんの守護天使ラミエルのお出ましですね。 【レジーナさんは人間です】 てペタレジ霊、レジ人確定…ふわ。 |
行商人 アルビン 00:39
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狩人さん、ナイスですぜ！！
でパン屋さん、確たる理由が無いって…ある意味その確たる証拠を得る為に青年くんに昨日の時点で霊能者宣言を迫りたかったんですよ。 狂人か人狼なら、占うか処刑すると脅して言わせれば名乗ると思ったんです。霊能者の逃げ道のある昨日なら…ね。で…霊能者を名乗らなかったら…ごめんなさいして、占わなくても村人と考えて良いと思ってました。 |
ならず者 ディーター 00:40
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そして、カタリーナ、ゴメンな。
オレ様はお前は人間だと思っていたぜ。 でもな、希望を出さないのはダメだ。発言から人狼を探さなきゃならないんだから、喋んなきゃ始まんねーんだ。墓下で村の勝利を願っていてくれよ。 |
旅人 ニコラス 00:41
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おはよう。判定出揃ったね。オットーが生きてて嬉しいけれど、そのオットーが僕が生きている事を全く喜んでくれないのには軽くショックだよ．．．。村の外から来た旅人にはあまり愛着がないからなのかな．．．？他の人も僕が生きている事などどうでもいい感じだし．．．。狩人さんのＧＪに僕は拳を握って喜んだよ。次は難しくなりそうだけど期待してる。
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神父 ジムゾン 00:41
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狩人さんすばらしいです。
霊能者は、レジーナさんとペーターさんで、レジーナさんは真か狂確定ですね。 屋妙：真狼、年宿：真狂＞狂真と予想して今日は休ませていただきますね。 明日、議事録を読んで予想に不自然な点がないか検討します。 |
パン屋 オットー 00:47
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ごごごごごめん…ニコラスさん…。
昨日の遺言にマジに泣きそうになってたからさ俺…。俺死ぬわけにいかねえのに、って。狩人誘導になりそうで黙ってたけど。 あと地雷が確保できたのも嬉しかった。 ■1.■2.まだ保留。 誰か星取表作ってくれると嬉しい。 |
旅人 ニコラス 00:49
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僕は今日も議題回答は灰の人の意見が出るのをある程度待ってからにする。
初対面で人肉入りのパンがどうこうとか僕が言っちゃったから、オットーの印象を悪くしちゃったのかな．．．。商売の邪魔して悪かったよ。けど、まだそのパンが人肉入りかもしれない可能性は捨て切れないんだよね。 |
少年 ペーター 00:50
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■４．年真 宿狂
言うに及ばず。ここでぼくの不審な発言がとりざたされるはず。でも今こそもう一回ぼくの発言を霊能者の発言として見返してほしいんだ。襲撃を恐れる真霊の心情が読み取れるはずだよ。自分で予想してた以上に疑われて仮決定前はかなりあせったけどね。質問は発言数が許す限り答えるよ。ぼくにしかできないことをよく考えてみるよ。 |
行商人 アルビン 00:57
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狩人護衛成功なのですが、人が襲われ無かった事も嬉しいのですが、それ以上に大きな情報ですよね。
狩人が襲撃先を十分に予想できたと言う事から、灰色は除外します。 兄貴を守ってくれた可能性はありますが、占い師を守ったと言う推測の方がしっくり来ます。 そうなると大半の方が予想した通り、守られたのはパン屋さんだよね。リザちゃんには申し訳ないですが、正直パン屋さん決打ちで行きたいあっしが居やすよ。 |
行商人 アルビン 01:13
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霊能者の内訳は…青年くん狂人は無くなったと思いますが、昨日出せば青年くんの敵対者を真と思ってました。
昨日の時点で確証を得られなかったのが残念でなりません。結構あの推理には自信あったんだけどなぁ。 彼が狼だったら潜伏に回り込んだ可能性が残ってるので、その場合は、リザちゃん狂人、ペタくん狼になりますね。 そう予想した場合、ちょっと理解できないのが、リザちゃんを擁護する為に狼が霊能者を出すか？ |
行商人 アルビン 01:13
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と言う事です。多分ないと思うのです。えっと…どうなる？
霊能者が真狂、リザちゃん狼、この方がしっくり来ますし、リザちゃん狂人なら昨日そっちを襲うかもですね。リザちゃんと青年くんが同時に狼はないと思うんだけど…もしそうならあの時の様子見も変ですし、リザちゃんではなくて青年くんを占い師に立てますよね。 そうすると青年くんて…村人って推理に行き着きました。昨日の行動と質問の回答お待ちしてます。 |
パン屋 オットー 01:14
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ニコさんのことも生きててすげえ嬉しいってばーー！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。 昨日確白優先で守るように言った事なんて根に持ってないですよ…！（え
【決定時間了解】。ヤコブさん星取表サンキュ！ ビンさん＞ええと…ブラフの一種だったって事でしょうか？ 青狼に確信はなかった？ どっと眠気がきたので議題は一度寝て起きてから喉温存しつつ答えます。灰考察は長老神樵商農青娘か。…多い…。おやすみなさい。@16 |
老人 モーリッツ 01:16
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【仮23:00 本24:00】 についてじゃが
本日の予定でどうしても２１：３０までしか発言ができないんじゃ。 まあ、わしは歳のせいか寡黙になりやすいんで他がその時間がいいならわしは無視しても構わんぞ。 |
行商人 アルビン 01:21
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確信はあったんですよ。
昨日の時点で、回避ありの占いに挙げて、狂人か人狼なら、名乗ってくる。霊能者は前日の占い師宣言の流れから心構えとして在りえない。名乗らなかったら村人の公算大。と考えてたって事ですよ。 今日はもう霊能者への回避が出来ませんから、占うか吊るしか確認出来なくなりました。あれ…まだ霊能者名乗れる余地あるの？ 兄貴…なにか良い手打てない？ |
ならず者 ディーター 01:21
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灰考察は多いから多分全部は出来ないと思うけど、昨日考察出来なかった人中心にお願いするぜ！まぁ、オレ様の議題出しに無理があるな。
変更■５．気になる灰を４〜５人考察 さて今日はもう寝るか。 |
農夫 ヤコブ 01:25
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ごめんね母さん表作るの不馴れだからごめんね
＞アルビン 反論させてもらうけど。オットーとリーザの信用度はかなり差があった。それを承知の上で人狼がオットーを襲ったとは（しかも初回で）到底思えない。人狼がそんな博打をする程既に追い詰められてると？これだけで決め打ちっていくらなんでも性急すぎない？あとディーターの護衛云々に関して言及したのはいけませんでしたね、ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:39
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アルビンの仮説自体はなるほど納得出来ると思う。でも決め打ちするための材料が狩人GJ＞狩人はオットーを護ってたはず＞狼がオットー狙ったに違い無い＞オットー真で決め打ち！じゃあいくらなんでも発想が飛躍し過ぎてる。間に「狩人が誰を護ったのか」という一番重要な判断箇所が抜けてるわけじゃない？ぼくは裏で狩人と狼の駆け引きがあったとしても十分おかしくないと見てるからね
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農夫 ヤコブ 01:49
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「確定し得ない情報を自分の都合のいいように解釈して」決め打ちしちゃうのは有り得ないんじゃない？そんなのリーザが護衛されてたと理屈付けられるならリーザで決め打ち！とかになるわけで全然客観的な意見じゃない。「自分が狩人はオットーを護ってるべきだと」思ってるからそう言ってるだけに過ぎないように見えるよ
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少年 ペーター 01:58
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■３．屋真：妙狼＞屋狼：妙真⇒狼は２ステルス
その前に襲撃考察。「誰でＧＪが発生したのか？」たぶん昨日の襲撃先は屋＞＞＞者＞妙＞旅かな。以下ぼく視点。潜伏中の狂人がおそらく霊を騙ることは狼にはわかっていたから最悪ＧＪでもまだ勝負になる、成功すれば御の字ってとこかな。夜明け間際にディタ兄貴やニコ兄貴の遺言でＧＪ狙いでオト兄貴のガードが外れると思ったのかもしれないね。 |
行商人 アルビン 02:03
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そっか…ごめん、農夫さん。
確定した情報からの状況整理と、推理とを分けて考えるようにするよ…。 リザちゃんと、青年くんにも、ごめん…もう一度考え直してくる。 今日は一旦眠って明日、一から推理しなおすね。おやすみなさい…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:53
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ごきげんよう。宿題がたくさんたまってるわね。
＞娘2d10:33 パメラが最初から作戦（人狼による「村人による占い師騙り」騙り）を決めていたのだとすれば、仲間は妙でも屋でもありえるはずでしょ？まあ屋が仲間なら、普通に戦ってたほうが勝率良さそうなんだけど。 ＞屋2d00:43 パメラに対してこだわりすぎかもしれないけど、村人による騙りなんて滅多にあるもんじゃないでしょ？気にするのは当然よ。それと合わ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:57
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それと合わせて作戦の出現頻度からすれば、村人による騙りと同じくらい、人狼による村人〜もありえるはずなのよ。
後半部分については具体的な指摘は控えるけど、おおむねその通りよ。 ＞屋2d00:44 悪目立ちと言うか、人狼を装うＲＰがやりすぎたと思ったのよねぇ。 ＞長2d14:02 アタシとしては、吊りは寡黙に使いたいのよねぇ。だからパメラには必然的に占いになるのよ。パメラ霊能者の可能性は無くなったんだ |
パン屋 オットー 10:00
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つ【カイザーゼンメル】【茹で白ソーセージ】【ザワークラウト】【林檎ジュース】
おはよ…。ざっと見たんですが、狩の可能性ある人は襲撃先への言及はやめときませんか？ 確かに俺守護GJなら嬉しいけど、今COして貰う訳にいかない以上狼に要らんヒントを与えちまう事になりかねない。 で、商の青疑い理由読み返して漸く理解！ 俺は妙青狼なら妙出す位なら青出すだろと思ってたし、今ひとつピンと来てなかったみたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
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無くなったんだから、今日占うのも悪くないはずよ。
■1.引き続き●パメラ よ。 ■2.▼ペーター これはアタシの視点だけで言ってるんじゃないわよ。村視点でも狩人吊りの危険を確実に避ける手よ。 ただし、アタシが白確定＝吊れないわけだから、村にとっては霊能機能と引き換えに狩人保護が一度しか行えない手でもあるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:08
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というわけで、次善の策として、
▼モーリッツ ね。 モーリッツは狩人では無さそうだし、仮に狩人だとしても今夜のＧＪは期待できなさそうだし。 ＞オットー アタシは狩人の可能性０だから、好きに考察させてもらうわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:13
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■3.4.これはセットで考えないとね。
まずペーターの正体は、単純に考えると人狼。人狼が占いを回避できなさそうと踏んで、騙りに出てきたってこと。 とすると、占い師の組み合わせは真狂ってことになりそうね。アタシは逆だと思ってたんだけど。 で、占い師がアタシを白確定させてきた理由なんだけど、これも単純に考えるとラインを見せたくなかったから、ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:22
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ただ、これだと占い師の組み合わせは真狂ってことになるわよね。占い師真狼（霊能者真狂）とすると、うかつに黒判定すると、
宿に黒判定→宿吊り→年が宿に白判定、と進むと真占い師が確定しちゃうから。実際には年はアタシへの黒判定を見れば、どちらが偽占い師か分かるわけだから、そうはならなかったはずだけど。 人狼からすれば、宿狂人・年真の可能性を見て、アタシには白しか出せないわけよ。 よって、今日の白白判定から |
宿屋の女主人 レジーナ 10:27
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よって、今日の白白判定から占い師は真狂も真狼もどちらもあり得る。
占い師視点から説明すると、真占い師はアタシへ白判定するのは必然。狼占い師だと上記の理由から白判定。狂人占い師は・・判定先出しの妙狂人なら、黒確定を避けるため白判定。後出しの屋狂人でもラインを見せないように白判定。ってことね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:32
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さっきアタシはペーター人狼って言ったけど、狂人だった場合も考えてみるわ。
年狂人だったら、霊能者を騙らないで潜伏したほうが面白かったかも。今日も灰のままなら昨日の流れを引き継いで今日占われたかもしれない。吊りは寡黙吊り継続になりそうだしね。 うまく白確定すれば、共有者騙りや狩人騙りでかく乱すればいいわけ。まあ黒判定される危険（今日あたり出そうだし）や襲撃される危険を考えると、素直に霊能者騙ってるほ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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ほうが楽だわね。
＞旅2d00:12 これは、論客（この村ならトーマス？）を襲撃されて失ったとしても、 「全員で（議事録を読み込み発言を多くし、論客たらんと）努力すればカバーできる」という意味ね。 論客ってのは最初から決められてるものでも人数に制限があるものでもないわけだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:44
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襲撃先考察いくわね。
「者」一番ありそうなのよ。昨日の発言を見ていて、襲撃されそうに思えたしね。人狼から見てもとりあえず喰っておいて損は無いし。それを読んだ狩人が守備にまわったってのは十分ありそうね。 「旅」穴だけど結構あるかも。旅守護だったとすれば、夜明け直後にほぼ全員が旅について触れなかった現象に説明がつくわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:47
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「宿」ほかに守備先はあるんだから、（灰を除けば）一番無さそう。ただしここを護ってＧＪだとすれば、白確定させた理由のひとつにはなる。
「屋or妙」この二択なら、リーザには悪いんだけどオットー守備よねぇ。もしも占い師を護ってのＧＪだったとすれば、 【狩人の吊り回避ＣＯ】もアリだと思うんだけど、どうかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:49
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寡黙吊りなんだけど、モーリッツは結構がんばってるみたいだから、
▼ヨアヒム にしておくわね。このまま来ない、なんてことは無いと思うんだけど。 ひとまずここまでね。灰考察は夜にするわ。（残り6) |
村娘 パメラ 10:50
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初日の議事録を読み返して、気になった事をあげておくわ。
まず、私が撤回したのは、あの時間に帰ったら、共無しの占３ＣＯになっていたの。者の発言を見るよりも先に占３ＣＯになった事により、霊のＣＯが始まってはまずいと思い、急いで撤回したの。でも、実際にはその前の時点で、霊は投票ＣＯに決めていたので、そんな心配はなかったんだけど。 |
村娘 パメラ 10:56
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＞ペーター
もし、霊なら何で、初回に守られる可能性が薄い初日全ＣＯを上げた(1d01:09)の？また、霊なら占も投票ＣＯにさせて、灰襲撃で霊が襲われる可能性の低いほうを選んだのでは？(1d01:09で占はどっちでもいいと発言）霊を大事にしている発言の割には、矛盾を感じたわ。 ＞リーザ1d221:5 なぜ、わざわざまとめ役に立候補している事を発言したの？ |
村娘 パメラ 10:57
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＞ヤコブ1d01:37
占の回避ＣＯ無しの場合、片占になってしまうけど、そのメリットは？ ＞ヨアヒム＆ヴァルター 占霊の全潜伏を希望しているけども、何でか理由を教えてもらえると助かるわ。確実に襲撃を成功させて、うまくいけば能力者に当たる。を狙っているのかと思ったので。 |
村娘 パメラ 10:58
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今までのは、初日までの議事録しか読んでいないので、その後、答えている場合は無視か、その答えには、いつ答えている。って言うのをもらえると嬉しいわ。（自分で探せって？＾＾;）
あと、私の占騙りに関しての説明は、これで終わりにしたいわね。それだけにこだわっていると、他を突っ込まれたくない狼と思われそうなのでね。 |
少年 ペーター 11:11
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自分を占わせてぼくを始末するのがレジ兄貴の台本だろうね。さて、灰考察だよ。
【樵】冷静沈着。1d21:40、1d23:40-23:41、2d21:03などは賛成できた。共有者の占い騙りの解除を求めたのもパメ姉の作った不自然な流れ（共騙りの実行を示唆）の中では違和感なし。1d01:16もぼくはふつーだと思う。宿の狂が年視点で確定だから今日の樵の霊真偽考察に注目。反応が鋭すぎて怖いかカナ…。 |
少年 ペーター 11:11
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【長】2d21:00→「恐らく〜」以降すごく納得。ぼくはあの時点でパメ姉を大方村人とは思えなかった点は違うけど。今のところ特に敵対人物もいないし自分のスタイルを貫いてる印象。ただ灰考察が少ないのがマイナス。
【神】発言数は少ない中にきちんと意思表示。3d00:41では真偽考察一番乗り。1d22:02は「？」だったけど1d23:29の占い希望は納得。2d22:19などからまだ爪を隠してる印象。 |
少年 ペーター 11:11
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【老】1d22:29→「霊感」発言が後々の投票COの前フリ？と思ったけど違った。1d23:20→ぼくは共COを「希望」しただけで「誘導」はしていない。2d09:57→娘≠狂の根拠なし。2d22:57→極端に不利じゃないのは事実。2d00:12→青の初日からの連続●商が無難かな？ など。昨日からしゃべろうとする意思は見えてきたので今日の考察に期待。できれば灰を５人くらい考察してほしい。
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少年 ペーター 11:11
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【商】できれば▼とかの記号使ってほしいな。後で読み返すときに希望を探しにくいの…。1d01:37と希望が一致しないのは寡黙が多かったからかな。ぼくの発言が誘導なら2d01:07も誘導だと思うけどぼくも屋真決め打ちたい派だから問題なし。2d10:34言いたいことは理解できるけどぼくはやや否定的。考え方がぼくにないものを持ってるからビン兄貴はまだ残しておきたいな。
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村長 ヴァルター 11:43
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レジーナ＞まあ吊り方に関しては長短ある訳でどれが正しいなんて事は占うor実際に吊ってみて霊判定をみるしかないのだ。
寡黙吊りの利としては、情報を発信しないので情報が無く、将来もそうだろうから吊っておいた方が安全。もしくは、生き延びさせたとして将来のLWとの論戦に敗れ去る可能性が高い、つまり戦力にならないから白だろうけど戦力外通告を出す。と言う点だと思う。 |
村長 ヴァルター 11:43
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で、私も寡黙吊りをせざるをえないと思うが、人狼が奇策を用いてる可能性を考慮してパメラの挙動に関しては、やはり気になってしまう訳でこれで本当に人狼だったら目も当てられない事になってしまう。と言うのが嫌なのだ。例えば寡黙を吊っていって吊りきった所で占い師の判定を割られるとパメラを吊る暇が無くなってしまい･････以下略みたいになって深刻な問題になる可能性があると思うのだ。
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村長 ヴァルター 11:43
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なので2d22:13のパメラの処遇に触れたのだ。で、襲撃先を考えたのだが、無難に署長じゃなかろうか？と思ってるのだ。なるほどオットーの信任が高かった気配があるが、占い師って変わった人多いし手堅く署長を守った方がと思うのだが･････まあそんなことより10:13以降の一連の発言をみるにレジーナは狂人が占いを騙ってる可能性が高いと解釈したのだが
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村長 ヴァルター 11:43
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私からみたら狂人は霊能者に扮してると推測してるのだ。やはりリーザが３人目CO、とりわけ共有者の署長が解除した後に出てる点から狂人には見えないのだ。つまりリーザは真か狼だと思ってるのだ。で、真は当然COしてるはずなので、屋＝真 妙＝狼か妙＝真だと屋＝狼or狂と言うことになるのだ。で、屋が狂とすると署長が共にスライドしたので屋と娘がCOしてる。
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少年 ペーター 11:44
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＞パメ姉 とことん話がかみ合わないね…（泣）初日全COなら守られにくいのは占い師のほうぢゃない？占３霊１ならなおのことそうでしょ。初日CO希望の理由は回避COが面倒だからだよ。突然死があったら投票COの効果は激減だしね。ぼくが発言する前に占いの初日COを望む声は多かったから占３霊１が一番ありえそうかな、とは漠然と思ったりしたよ。もし霊潜伏に決まれば潜伏臭を消すためのカモフラージュとしてもね。
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村長 ヴァルター 11:51
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妙が狼だとすると真狂がCOしてる所に敢えて出た形になり皆と意見が異なるかも知れないが状況的には妙は真＞狼＞＞狂では無いか？と言うのが私の考えなのだ。以上の理由で狂人が居るのは霊能者だと推測するに至ったのだ。
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村長 ヴァルター 11:51
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＞ペーター11:11 すまない、村長という実務的な処理・判断をする職に就いてるために状況証拠を優先的に考えてしまうのだ。その為にそういう意味での目立たない灰の考察は、時間がなかったという言い訳になってしまうが少なくなったのはご指摘の通りで、今後時間を取れる見込みなので期待に応えたい所存なのだ。
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村長 ヴァルター 11:58
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パメラ＞まず全潜伏と言うのではなく、なるべく潜伏という表現をしていたのだ。その目的は『能力者を残したまま３日目の朝を迎える、つまり最初の襲撃のリスクを抑えるか？』である。ギリギリまで表に出さない形での投票COを採用する事で、運悪く喰われたとしても自称能力者であることをアピール出来る点、仮に表に出ても少ない人数に抑え、狩人の負担を少なくというのが私の考えだったのだ。
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パン屋 オットー 12:00
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レジさん＞んー…？？ 単純に年＝狼の理由がよくわかんねえ、っつーか、行き場をなくした狂でも充分霊Coする可能性はあると思うんですが…。まあ狼でも年を選んだろうなとは思いますけど、それにしてはペタ坊昨日から霊に拘りすぎてません？
ペタ坊＞あからさまに霊に拘ってたけど、襲撃される危険は考えてなかった？ ■2.何故妙が判定を割らなかったか。俺の視点からするとめちゃシンプル。妙狂。俺黒出しなら確黒になっち |
パン屋 オットー 12:01
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まう。無難に白を出すしかない。妙狼。霊真狂。狂に黒出し→自分側のラインを潰しちまうことになる。やっぱ白出ししかない。
考察。発言少なくて洗い出し難しいなぁ…立候補の事についても結局答えてもらえねえし。俺空しい。昨日●年。但し年と妙の連携は取れていなそう。 嬢さん＞昨日の●年希望理由教えてくれますか？（2d21:59)老潜伏…「狂人」？ 狂人限定…？（つーか俺を狂ぽいと思ってたんじゃなかったの…？） |
少年 ペーター 12:02
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【娘】全体的にぼくと全然考え方がちがってよくわかんない。占に狼、宿狂だからまさか狼だとは思えないんだけど人を欺くのが兵法の常。今は白より。ただパメ姉を最終日まで残して周りが信用できるか、って言われると微妙…。今日の▼、今後の展開を左右する大事なキーパーソンだね。
【青】このままだと戦力外。内容寡黙な中で連日の●商が印象的。おねがい、しゃべって。 |
少年 ペーター 12:14
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【農】慎重。1d00:09→納得。2d20:37→言いたいことはわかるけどそれで●希望はなんかヤコ兄貴らしくない気もする。中庸。ちょっと時間ないので省略。
＞オト兄貴 それは初日のこと？正直たちまわりに失敗したと思うよ。でもぼくが真で、占いに狼がいるのは事実。信頼はとりもどして勝つよ。 ＠１０ |
少年 ペーター 12:38
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ん…？？ 宿3d10:22「占い師真狼（霊能者真狂）とすると、うかつに黒判定すると、宿に黒判定→宿吊り→年が宿に白判定、と進むと真占い師が確定しちゃう」…なんで？村視点ではぼくには真狼狂の可能性があって、パンダ判定の宿に白判定しても確定しないんじゃ？ちょっと読み込み不足かもしれないけど…。帰りは早くて２２時だよ＠９
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村娘 パメラ 13:31
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リーザが狂で、ＣＯした理由。
妙が木を狼だと思う→者が狂か共か迷って、狼の木が者に共かどうかを聞いたのか。と思う→ここで、撤回させると言う事は３ＣＯが好み。と思う。→私は狂だから、ＣＯしなくては。と思いＣＯした。 穴があったら、どんどん突っ込んで、今まで同様、穴がある推理かもしれないから。 |
村娘 パメラ 13:34
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さっきの文章は、妙が狂だったら、どういう考えでＣＯしたのかを考えたもので、木自体の黒かどうかを言いたいものではないわよ。
＞ペーター 占３ＣＯの起こる可能性を高く見ていた。ということで、納得。ただ、占２ＣＯ霊２ＣＯの場合は、占を守るのでは？と思ってるんだけど、その考え自体が間違えなのかな？ ＞ヴァルター お返事ありがとう。これからの推理の参考にするわ。 |
農夫 ヤコブ 13:38
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占COの流れ（時間軸→）
者旅農屋娘樵者年神商長老妙娘宿青（確定白＝旅宿、自分視点で農も白） ○非非○○非撤非非非非非○撤非非 これを見て「屋が騙るの決めてた人狼で妙が真でもおかしくないんじゃない？」と思った。 何より昨日屋を強く白と見てると発言していた人の判断基準が「初日のまとめ役発言とCOのタイミング（あとオットー多弁で隙がないから）」だけというのが気掛かりだ。個人的に妙の初日の発言は軽く嘯い |
農夫 ヤコブ 13:39
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てただけで特に強い意志があったようは見えない。なんとなく付け加えたという印象を受けたのでそれを引き合いにだして信用出来ないという材料にはならないと思ってる。次にCOのタイミングだけどこれはディーターの決定でCOしてくれってことになった。急に決まったわけで、帰宅が遅れた真が遅くCOしたという可能性は全く無いとは言い切れないんじゃないのかな？6：4くらいでオットー真だと思うかもしれない。でも8：2とか
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農夫 ヤコブ 13:39
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9：1の差が付く程のものなの？＞昨日屋白を強く推してた人 そこがぼくには理解出来ないんだ。視点変えて妙が狼の場合不自然な点もある。「狼視点で真狂の状況で狼が出るメリット（霊を騙れなくなるか5COで狼が2表に出ないといけないリスク）」「娘のCOから妙のCOまでに最低狼が1（青が人の場合2）いるはずなのに非COして妙が騙った理由」。その辺を「狼が下手打った」以外では説明しにくいんだよね。だから今ぼくの
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農夫 ヤコブ 13:39
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中ではオットー真ならリーザ偽でも狼はないっていう印象。今のところの結論としては占真狼なら妙真屋狼、占真狂なら屋真妙狂（霊が宿真年狼で確定）。娘狼で妙（狼or狂）と入れ代わったとかは論じるに値する可能性ではないよね。つまるところ現状オットーをそこまで信用するべきだとは思えない真の可能性はまだ半々。霊に関しては昨日の発言もあるので宿真＞年偽だと思ってる。前述の通り屋真なら年狼で決まりじゃないかなという
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農夫 ヤコブ 13:40
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感じ
なんでこんな考察したのかというと昨日の時点で屋真（or妙を前述の理由で強く否定）を強く推してた人が4人(商年旅神)。一回白判定出しただけなのに。そこにどうしても違和感を感じたからなんだよね。リーザ偽を出発点にして疑惑をピックアップしてるいというか。 まとめるのに2時間以上かかった… |
パン屋 オットー 13:43
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■3.年：俺、昨日は正直言うと霊ブラフ張ってる村人かと思ってた…まさか素直に霊COして来るとは。一回りした潜伏方法を選んだ真なのか、伏線張りすぎた偽なのか…非常に微妙。初日の言動見ると隠れる気があったのかも今ひとつ謎だし。ただ議題回答は初日CO希望だし「本物の潜伏がへたっぴで」とかの辺り非常に親近感がある。それに占CO開始の前から霊に言及してた辺りは、真か霊騙り決めてた狂ぽいかなと思う。完全に狂に
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パン屋 オットー 13:45
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占ＣＯ任せるのは狼も心許ないだろうし。
ペタ坊＞悪い、初日。別に狙ってああ振舞っていたわけじゃないのか？ 宿：1d18:17辺り見ると、潜伏に関しては彼女も割とアバウト。霊の占回避無しを提言してますが、自分が占われる事は予測してたんだろうか。占２人に関しての態度も難しい。霊としての相方探りかどちらにもつけるような態度を取っていたのか。 女将＞回答thx.（9:53)女将さんの説明だと娘白決め打ちに |
行商人 アルビン 13:46
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青年くん…ヨアヒムさん…まだ来てない…ね。「また夜にね」と言ってましたから、何かしらあったって事ですよね…。もしも昨日のあっしの言葉が原因だったら…もしそうなら謝ります、ごめんなさい。
あっしを許してくれなくても良いです。ですけど、他の皆の為に戻って上げて下さい、お願いします。 それと…こんな時になんですが、女将さんとペタくんは、聖印の代金払って下さいね。1000ゲルトので宜しく。 |
パン屋 オットー 13:46
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なる事が狼側の作戦の根本ですよね。村騙りが「気にならない筈はない」人は確かに多いですが、だからこそ、共真狂狼ならともかく共真狼狼で実際そんな低い可能性に賭ける狼がいるのかというのが謎なんですよ。そりゃ有得ない事はないけど自爆策みたいな物でしょう？
総合。妙：狼＞狂。昨日より狂の目が大きくなったけど、霊真狂ぽい気がしてるので。霊：宿年完全フラット！ 真狂＞＞＞真狼。@10 |
村長 ヴァルター 15:39
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ちと、公務で灰の考察が遅れる予感なのだ。なので自分の結論がでた物から課題に答えるのだ。詳細は昼の一連カキコなのだ。
■３ 占い師は真狼と思われ、内容はオットー・状況はリーザに分がある。リーザが慌てて出てきた狼・でるしか無い真であり、狂とは思えない。ただしオットーには何れの可能性もある。■４より、オットーの狂も薄いと考えてる。 ■４ レジーナが白確になった点、と■３より、真狂の組み合わせと推測してる |
青年 ヨアヒム 16:12
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うわぁぁぁぁぁぁぁ、ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
昨日は急用で戻って来れなかったです。 【僕は霊能者じゃないです】 こりゃ、今日吊られても文句はいえないね…orz |
青年 ヨアヒム 16:26
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＞アルビンさん
ん〜、何かいけないことでも言ったっけ？ 僕はなんとも思ってないから謝んなくてもおっけ〜だよ。むしろ謝るのはこっちの方… ■3.昨日と変わんないかなぁ…判定も割れているわけではないしね。僕的にはオットーが真でリーザが偽っていう方にちょっと寄ってるかな。CO順以外判断できる部分が少ないよね？ で、内訳は真狼。撤回あったとはいえ都合4人がCOしてたわけで、狼が静観していたってことはないだ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:31
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おかえりなさい、ヨアヒム。それにしても完全に昼間に片寄ってるわね、アタシ。
＞オットー12:00 うーん、ペーター狂人なら潜伏もアリだと思うから。正直吊ってみないとはっきりとは分からないわよね。 ＞ペーター12:38 書いた本人でも分かりづらい文章だと思ってるから、読み取れないのも無理は無いわね。 |
青年 ヨアヒム 16:32
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ろうね。パメラが狼だったと考えてもCO撤回っていう目立つことすれば当然●▼に挙げられやすくなって吊られる可能性が格段に上がる。リスクリターン合ってなさ過ぎだよ。そんなわけで
屋：真＞狼＞狂で妙：狼＞真＞狂 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:39
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アタシに対して、屋が白判定・妙が黒判定と仮定するわ。
とすると、アタシの視点からは屋が真確定。そしてアタシ吊りで年が白判定を出せば、年視点でも屋が真確定。よって人狼占い師（この場合はリーザね）はうかつな黒判定は出せない。 実際にはそうはならなかったはずだけど、人狼視点からは真狂は判別できないからね。そういうこと。 ＞オットー13:45 占われるとは思わなかったわ。途中まではうまく潜伏できてると思っ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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思ったんだけど、あれからバタバタと占い票を集めちゃったのよねぇ。あ、それとアタシはオットー真寄りで考えてるわ。一応。
＞オットー13:46 白決め打ち、とまではいかなくても白印象を植え付ける作戦だったと思うのよ。事実こだわってるのはアタシだけみたいだしね。 ＞アルビン つ【請求書 49万9000ゲルト】 |
行商人 アルビン 16:42
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良かったヨアヒムさんが戻ってきてくれて〜。
いや、ほら、昨日の質問とか、狂人か人狼の可能性が高くて、回避在りの占いに挙げれば霊能者を名乗る筈とか…決め付けちゃってたから…あらぬ疑いを掛けられて悲観してしまったんじゃないかとか…色々と考えちゃって…。 で考察なんだけど、農夫さんの指摘通り決付けや推論無しにと思ったら…全然推理出来ない…場合分けも凄い量の枝葉で発言できる量に収まらない…どうしよ？ |
青年 ヨアヒム 16:46
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んー、場合分けして狼視点から考えてみよう…あ、娘が非狼の場合ね。
＜屋：真、妙：偽＞者がCOした時は狼側は真か狂かわからないから様子見、屋のCOで真狂そして共or村騙りの選択肢が出てくる。娘のCOで内訳が真狂共or村騙が確定しCO撤回が出始めたので慌てて妙が出てくる…んー、この場合って狼側動くのが遅すぎってイメージあるよね。狼内での連携が上手くいってなかったとも考えられるけどね。 |
青年 ヨアヒム 16:47
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＜屋：偽、妙：真＞者がCOで狼側は者を真と考え早速対抗CO、娘がCOすることでCO順から者娘に真or共(村)or狂の可能性が出てくる。で、者が撤回で娘が真と思われたところで妙がCO、娘が撤回で妙が真だと狼側は解る。
…こっちの方が納得いくかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:50
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この村の特徴として、占い希望が集中しやすいのよね。昨日アタシ占いを希望していた中で灰は長のみ。
年希望は灰からの票が多かったけど、霊能者騙らせるの織り込み済みなら、むしろライン切りと見るべき。 灰考察パラパラと。「ヤコブ」妙偽決め打ちに流れそうなのを引き止めてる。思慮深い村人とも思えるが、人狼・妙農のラインはあり得そう。 「パメラ」やっぱ気になる。妙の娘占い希望も後押ししてるわね。初日には娘占いに |
青年 ヨアヒム 16:52
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■4.霊能者についてだけど、とりあえず内訳は真狂だと思うな。占CO関連のゴタゴタで狼側が出てこないわけないっていう決め付けと、この国で潜伏狂人がさほど機能しないんじゃん？っていう先入観からだけどね。そんなわけでレジとペタは今のところイーブン。昨日の占い結果はあんまり参考にならないと思う。もうちょっと発言読み込んでこようかな…
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青年 ヨアヒム 17:05
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■5.えー、灰考察を全員分ー!?
…ふぁーあ、眠いな。寝てていい？ んー、まずパメラ：昨日までは占い師騙りからはなんとも言えなかったけど、霊能者COしなかったことから白度アップ。狂人だったら霊COするだろうし、狼ならそもそもCO撤回しないじゃん？目立つしね。 そう考えることも折り込み済みだったとしたら… パメラっ…恐ろしい子…！！！としか言い様がないねー。 |
青年 ヨアヒム 17:14
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アルビン：この村では多弁。場合分けして考察して他者にも積極的に質問していることは白要素。でも、初日の白印象植え付け疑惑は僕の中では続行中。
ヴァルター：多弁に入るのかな？冷静に状況を見てるって感じだね。自分の考えもしっかり出してくれてるし、その辺りは割と白いね。 |
青年 ヨアヒム 17:23
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ヤコブ：彼も多弁だよね。しっかり纏めて話してくれてる。自分の意見もしっかりと持っているみたいだし。スタンスもはっきりしているね。あんまり揺れないタイプかな。
ジムゾン：中庸〜寡黙。議題には答えてるし他者とも絡みはある。でもこれだけじゃ判断できないよ。忙しいのかもしれないけどもう少し喋って欲しい…僕が言うのもアレだけどorz |
村娘 パメラ 17:28
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もし、私を後々吊るなら、今日吊ったほうが良いと思うのだけど。（これからの推理は、カタリナを白と決め打って、ＧＪ無しとして考えています。）
理由：もし、今日寡黙吊りをして、人だった場合に、黒４白８となる。私を明日吊ると黒４白６となる。そうなったら、もし、間違えて白を吊ってしまうと、負けが確定。ローラーをしようにも出来なくなってしまう。それならば、早いうちに黒だと思う私を吊っておいたほうが良いのでは？ |
村娘 パメラ 17:31
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以上の推理により
■１．●ヨアヒム 私的には、一番無難な位置かな。とか、思っているので。実際に、私が引っかかった点は少ないしね。 ■２．▼トーマス 私の中で、黒印象をひっくり返すだけのものを見つけられないので。●は中庸、ステルスを探すのに使いたいから、黒候補は▼にあげたわ。 |
青年 ヨアヒム 17:35
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モーリッツ：寡黙。昨日は忙しかったのかもしれないけどね。判断材料に困る。白とも黒とも取れないねー。寡黙吊りするなら彼を希望に挙げたい気もするけど…今後に期待してみます。
トーマス：んー、白黒印象付かない感じ。話していることにはいちいち納得はできるんだけどね。今後の発言から見定めて行きたい人だね。 |
村娘 パメラ 17:49
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■３．屋:真＞狼＝狂、妙:狂≧狼＞真
これは、ＣＯ順を元に考えているのかもしれないし、もし、屋が真だった場合に確定する可能性もあったのに、無駄な事をしてしまったから。と言うのもあるけど、態度によるところが大きいわね。屋は灰に質問を飛ばしているけど、妙は灰に質問を飛ばしておらず、狼を見つけたい。という意欲が見えないの。 |
村娘 パメラ 17:49
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また、本人は村人目線で。って、言うけど、村人目線というなら、どんどん質問を飛ばして、狼を捜す意欲を見せてもらいたいわね。狂を強く見ているのは狼だったら、他の人に任せるかな？と思ったのと、木がＣＯ撤回させたのを騙りに出ろ。と言う意味と勘違いしたのかな？と思っているので。
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老人 モーリッツ 17:59
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さて出れなくなる前にできるだけ発言しておくとするかな。
まず■3.4.からじゃ。■1.2.はぎりぎりまでかんがえてみるとするかの。 意表をついて潜伏狂人で、占、霊ともに真狼が騙っているというのも考えてみたが、そうすると真狼がダブルで確定になってしまう。と、いうわけで当たり前じゃがどちらかが狂人じゃな。 |
老人 モーリッツ 18:10
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いや、確定はまだダブルは無理じゃな。勘違いをしていたようじゃ。これは年かも知れんな。
さて真面目にいくと占、霊どちらに狼が潜んでいるかを考えると占のほうが可能性が高いんじゃ。 その場合はリーザが真狼じゃと思う。 リーザには2d00:53のような発言、質問数の少なさを見ていると占い師視点が感じられないからじゃの。と、いうわけでわしは■3 .はオットー真占い師、リーザ真狼と予想するぞ。 |
村娘 パメラ 18:24
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■４．宿:真＞狂、年:狼＞狂＞真
占の考察により、妙を狂と思っているため、自動的に宿を真と考えているわ。宿は霊も占も襲われにくい初回投票で、全ＣＯを希望しているのに対し、占初日霊初回投票って言うのが、まだ理解できていないの。（＞ぺーたー 他の人は、この思考が理解できていると思われるため、堂々巡りになるので、この件に関しての返答はいらないわ。） |
ならず者 ディーター 18:29
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おう！署長様のお帰りだ！今日こそゲルト殺しの犯人をあげてやるぜ。昨日は無実の罪のカタリナを吊るし上げちまったからな。
さて、調書を読む前にちょっと言いたい事がある。 まず、ニコラスを含めた灰の中の村人！お前たちは狩人の隠れ蓑なんだって事を忘れんな！ 狩人の守り先考察は禁止だぞ。幸いこの村の狩人は凄腕なので、お前らの手を借りなくても大丈夫なようだがな。 |
ならず者 ディーター 18:31
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＞リーザ
お前さん、この村でいまいち信用されていない占い師である事を自覚しているか？みんな、お前の初日纏め役立候補に疑問を持っているんだぞ。 何故、その提案をしたのか、説明しなければ、信用の回復は出来ないんだぞ。オレ様はお前の真の可能性もあると思っているから、是非その時の考えを聞いておきたいんだ。 |
ならず者 ディーター 18:33
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それが、悪手か妙手かが問題なのではない、お前さんがどう考えていたのかが知りたいんだ。真占い師なら、真摯に回答して欲しい。偽者なら返事はしなくていい。
＞アルビン 誰かも言ってたが、▼●の記号を使って希望を出してくれ。票集計する身分には、お前の希望は見落としがちになってしまう。こだわりがあるのかも知れないがこれだけはお願いしたい。 |
老人 モーリッツ 18:35
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■4.はむずかしいところじゃな。わしの予想を基準に考えるとどちらかが狂人じゃと思う。
そうなると人確定があまり役に立たなくなってしまうのが、つらいとこじゃな。 わしとしてペーターが狂人だと思っていおる。確かに真霊が襲われることにはこだわっているように感じたんじゃが、それにしては、霊能者のまとめ役がかっこいいといったり、１/１１とはいえ襲撃される可能性のある策を立てたりと、霊能者視点が薄く感じた。 |
パン屋 オットー 18:37
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■4.長：村長だけあって全体を俯瞰した感じの意見が多いと思う。年から「占いたくない」発言。年が初日に出したのは樵宿長…年狼なら一人くらいはこの中に仲間がいそうな気もするし、その点では樵共々気になる存在。昨日娘吊り方向で考えていたようだけど、急ぐ必要はなかったんじゃねえかなと言うのが正直な感想。自分が狩人で同じ動きをしたというのなら尚更。寡黙の多さ、娘霊回避による混乱の可能性、霊COの数や内容によっ
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パン屋 オットー 18:37
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ては村側の確率が高くなる事を考えると、１日待っても構わなかったように思います。
（11:43)狼からしたら共騙りの話をしてた娘が共or村なら占は確定ですが、もし狂でも3COになるだけ。出来ればそれらしい人選はしたかったでしょうが、出て何もデメリットはないのでは。(娘ＣＯ時の共騙りの話の理由はかなり無理がありましたし） 樵：非纏め宣言ではご迷惑かけました。娘にロックオンされてる理由、ディへの解除促し |
パン屋 オットー 18:37
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について。狼側がそんな目立つ事やるか？という意味で俺は白っぽいと思ってるんですよね…。黙って対抗に出ればいいじゃん大げさだなあ。ディの三択なら此処に限っては鋭い村人じゃないか、と。たださっぱり気づかずディの議事録読んではツッコミ所ねえと絶望してた俺にとっては何故気づいたー！という気持ちはあるんですが。それと、（1d22:35)そもそもCOしない…というのが良く判らなかったです。教えてくださればと。
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農夫 ヤコブ 19:19
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■5灰考察：残り発言数少ないので簡単なのは勘弁
娘：前述の占考察の結果かなり白くなった。潜伏し直す狂はいないだろうし狼だとしても利に適った行動とはどうしても思えないから。昨日は●樵今日は▼樵。狼側と仮定すると行動が何もかも派手すぎる 青：とりあえず●アルビンの理由が聞けたのでその点は若干上方修正。でも判断材料はまだ少なめ。占COの流れからして彼が人だと妙が狼の可能性は限り無く0になると思ってるので |
農夫 ヤコブ 19:20
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その点で気になる
樵：昨日の宿への投票は全部2d21:05の後。潜伏共見抜いたのと併せて鋭い観察眼を持っているように見える。昨日ややペースダウンした感じは受けた 商：あまりにも簡単に屋真で固定してしまってる印象。ちょっと軽率に思える。流れを作るような発言を出来る（しようとしてる）だけに危険に映る。今日の発言で印象がやや黒めになった。思い込みが激しいだけかもしれないけど 神：昨日の占投票が宿と年に集 |
農夫 ヤコブ 19:20
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中した中でマイペースに青に投票したりパメラに共感してみせたり。寡黙組の中でステルス狼挙げるならこの人かな
長：推理は筋が通ってると思う。黒要素は特に見当たらないかなあ。今のところ二日目まででまだ誰も占い候補に挙げていないね 老：頷ける意見も昨日は見受けられたけど如何せん発言の絶対数が少ない。でも二日続けての●年はこの結果だし好印象。この人もまだ占い候補に上がっていない。ぼくもだけど＠5 |
老人 モーリッツ 19:26
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現状でもっとも気になる灰はトーマスじゃな。自分の意見も持っておるし、いっとることも納得できる。質問が多く、うまく考ほかの人の考えを引き出そうとしているところも好印象じゃ。
いい論客じゃし意見も常識的。占って白ならうれしい灰じゃな。 |
老人 モーリッツ 19:40
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ヤコブは星取り表を作ったりと村のための行動をしてくれていることは好印象。
これを狼がやっているならたいしたものじゃ。 積極的に動いてくる狼は怖いものじゃからな。占い師の決め打ちを考え直す発言をするあたりも全体の考えを見ていそうじゃな。まだ灰じゃがわしは白と感じているな。 アルビンは決め打ちしたい発言をつっこまれてからの対応やRPの多さ、いろんな人に絡んでいるから黒っぽさは感じられん。 |
老人 モーリッツ 19:43
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おそらく白じゃとおもうがまだまだ様子見じゃな。
ジムゾンは発言数もほかと比べれば少なく感じられるし、考えがよめない人物じゃな。ステルス狼なのか単に寡黙な村人かといったところだと思うんじゃが……そこで意表をついて影の守り手狩人じゃとおもしろいのう。 |
老人 モーリッツ 19:48
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パメラは発言数も多いことじゃし、もし狼なら発言から推測できそうだと思うんじゃが、これ以上ノイズになりそうなら占ってみてもいいかもしれんが17:28今日吊ったほうが〜発言も少々気になる。
本人が吊ればと言うところで、あえて占ってみるという手もいいかもしれんのう。 |
老人 モーリッツ 19:53
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ヨアヒムは狼視点で考えてみたりと場合分けして考えてくれる辺りはおもしろいのう。
みんなの発言を促してくれたりと村のためを思って行動してくれているようにも感じるしの。 わしはヨアヒムは白という考えに偏っておるかな。 |
行商人 アルビン 20:08
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いろいろ考えてるんだけど、何かを思うとその逆の可能性も否定し切れなくてなんか堂々巡りだよ。農夫さんに言われたけど、やっぱり仮定からしかあっしは推理できない見たいでやす。
それと占いと処刑の希望の事。そうだよね、兄貴に迷惑かけちゃ申し訳ない、気をつけるよ。 後…言うのが躊躇われるけどヨアヒムさんへの質問、出来たら答えて欲しい。やっぱり気になったままなのは、気になるよ。 |
パン屋 オットー 20:18
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農：まず13:48-からの事。フラットに物を見てるなとは思う。村の抑止力として活躍してくれてると思う。思うけど感情では俺の発言全然見てねえんだな…って感じ。嬢さんが昨日信頼を得られなかったのはきついようだが嬢さん自身のせいだろ。一番皆聞きたかった質問にも答えねえ、占い希望の理由も出さねえ。何で皆屋真と思うの？って……俺さ、必死で頑張ってるし、占いだけじゃなくて発言でも狼見つけようとしてるんだけど…
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パン屋 オットー 20:19
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状況やCOタイミングで疑われる事は俺にはどうしようもないし、村の判断に任せるしかない。でも、多弁で隙がないだけが俺の評価か？ 発言の中身、見てくれてるのか？
（2d16:19)｢そのうちボロを出すから放置」…にはちょっと引っかかった。娘狼ならあそこまで大胆な策を取る狼がいつボロを出すと思うんだ？ 逆に手数に余裕がない時にSGにされ村が滅びる可能性は？ |
農夫 ヤコブ 20:34
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＞アルビン 仮定から推理をスタートさせるのは間違ってないよ。
でも決め打ちをするってことは他の可能性を切るわけだ。そのスタート地点が願望の入った推測なのが心配だっただけ。 屋が護られてたとして「真だから襲われた」んじゃなくて「真だと思われたから襲われた」んだからね。この差は小さいものじゃない。屋が護衛されてたとして「屋狂妙真の占真狂」の可能性を完全に否定出来る材料はまだどこにもないように見える |
行商人 アルビン 20:36
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＼屋女宿年 占い師と霊能者の考察なんだけど、先ず一一狼占狂霊 と二で気になるのはパン屋さんが即対応出
二狼占霊狂 来るかって事だね。あっしはそれが難しいと三狂占霊狼 思ってやす。一応騙りの分担を決めていた 四占狂霊狼 場合だけは何とか出来るかなぁ。この場合、五占狼霊狂 狂人は霊能者を騙ってくるので霊能者が二 六占狼狂霊 人出たことは自然かな。狼が霊能者と狂人の区別出来て無ければ、女将さんを白と判定 |
行商人 アルビン 20:36
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したのも無難に思えやす。
三と四が一番複雑なので、先に五と六。これも霊能者の考察は一と二と近いかな。 問題はリザちゃんが名乗るタイミングで、村長さんと農夫さんの考察はちょっと納得したよ。確かにあの時点で狼が名乗ろうとしないかもしれない。 後、この場合だけどパメラさんは村人だと思う。リザちゃんと入替わるくらいならそのままの方が良いもの。更に青年くんも村人になる。 |
行商人 アルビン 20:37
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あっしが疑った理由は非宣言のタイミングでリザちゃんが狼なら狼青年くんが出る方が良いのは勿論、青年くんもさっと非宣言したと思うんだよね。それは同時に女将さん、リナさんにも言えるんだけど…今更遅いのが…。
で三と四なんだけど、リザちゃん狂人の時、狼は援軍を送るだろうか？って考えると出て来ないと思うんだよね。下手にラインを作られたら共倒れだし潜伏した方が良くない？ |
旅人 ニコラス 20:39
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■１．●トーマス。初日に目立ったわりに、今日は静か。ノイズや寡黙が多くて吊り候補ばかりの中、しっかりしたツッコミをするこの人が何者なのか知りたい。
■２．▼パメラ。ノイズ過ぎる。 ■３．不自然が無いオットー。人狼を思わせる動きをする、質問に答えない、不審極まりないリーザ。オットーと心中でもいい気さえしてきた。 |
農夫 ヤコブ 20:39
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＞オットー オットーが頑張ってるのはわかるしリーザがそれに全然対抗出来てないのもわかる。
だから現状で屋が真なんじゃないの？っていうのも勿論わかる。 でも判定割れしたわけでもない現状で決め打ちだとかまで言い出す人がいるのが腑に落ちないってだけさ。妙が偽だとして現状見たらなんでわざわざ出てきたのか理解も出来ないしさ。 |
旅人 ニコラス 20:41
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■４．低い可能性をあまり考えず、占われても平然としているレジーナは、能力者らしくない。狂人と見えてしまう。逆にペーターは自分が生き残りたいというのをちょくちょく出していたように見え、能力者として自然かな。逆に人狼としても自然か。
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村長 ヴァルター 20:43
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今帰ったのだ。灰考察を述べさせてもらうのだ。
ジムゾン＞議事録にあまり記述がないのだ。ただ、ジムゾンが奇策好きって事は判ったのでジムゾンの視点での占霊周りの推理を聞かせてほしいのだ。 ヨアヒム＞これまた議事録への記述が少ない。外をほっつき歩いてる不良は署長に預けて厚生して欲しい所だが1d23:14からみて、根拠に基づく考察を期待できる不良青年でもある。 |
村長 ヴァルター 20:43
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ヤコブ＞一歩引いた形で感情が穏やかな印象があり、言ってることは頷けるものが多い。が、私の考えと相違点を何とか見いだしたので聞きたいのだ。オットー真である場合のリーザ狂説(農13:39)だ。この場合、結果論だが署長の解除後も、真狂（共or村）３人の占COを総スルーした事になる。これは結構凄い状況で「狼が下手をうった」説の方が（続く）
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村長 ヴァルター 20:44
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ここにいたってはまだ信憑性があると思うのだ。リーザが狂となりうる説を披露して欲しいのだ。ただ、世論はオットー真説の多さに疑問を抱き、リーザ真も普通に可能性があると言う点では同意する所なのだ。
モーリッツ＞喋ってるが全体的にだが発言内容が頭髪並に薄い。その他に占いたい多弁な人物が居るので、モーリッツは吊られず占われずと言うポジションにこれからなるのでは無いか？ |
村長 ヴァルター 20:45
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トーマス＞直感に近い発言で、かといって的確でもある印象を受ける。ヤコブとは雰囲気が違うが、言ってることは頷けるものが多い。気になる発言も特になく、強いて言うならレジーナの存在の解釈については私と違う程度で、気になるほどではない。
アルビン＞膨大な声量と、全方位的な考察は素晴らしい。が、正直な所、意外に印象に残らない。発言内容がフサフサでは無く、見た目より薄い気がする。 |
旅人 ニコラス 20:45
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■５．アルビンは、独自の思考を持って発言している感じ。それゆえ微妙に目立つ。村人っぽいなという印象。ヴァルターは、昨日の仮決定の段階で、「仮のままカタリナに」と言ってしまい、非霊能者宣言と受け取れる発言をしている。ヤコブの、今日の午前１時５３分の発言、アルビンに釘を刺すのは至極自然だね。
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旅人 ニコラス 20:45
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■５．パメラはかなりのノイズ。いろんな所にツッコむ割には、納得してるんだかよくわからないうちに引いたり、持論にしても不可解な所が多い。自分を今日吊れと言ってみたり。単独で動いている村人とも思える。
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行商人 アルビン 20:47
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強いて言えば女将さんのペタくんは明日には占われそうだからって理由くらいかな。
取り敢えず何かしらの理由で霊能者は出たとする。 この時だけど、パン屋さんが狂人ならリザちゃんの白判定を見て狼がどちらか判るんだ。後から判定を出すから女将さんを黒判定すればペタくんはそれに合わせて黒判定をしてくれる。それをしなかったのは、三の可能性が無い事を意味するんじゃないかな。 |
行商人 アルビン 20:49
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四の場合は、リザちゃんは狼が二人のどちらか判らない、無難に白判定を出した…と取って良いと思う。
で複雑だと言ったのは、この時だけパメラさんが狼の可能性が出てくる。つまり狼パメラさん視点でリザちゃんが名乗った際、占い師に狂人が居る事が確実になり、撤回する意味が生まれるから。 また狼が様子見していてリザちゃんの名乗りでで安心して最後の一人も非宣言したとするとヨアヒムさんの可能性も残る事になる。 |
旅人 ニコラス 20:50
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レジーナは、「能力者を早期に失うのは避けたい」と言いつつ、最初の灰襲撃によって自分が食われる可能性を考慮しない３日目投票ＣＯを提案している。自分が能力者として活躍したい意志をあまり感じない。村人視点で考えてペーター吊り？やはり流れを一定の方向に導きたがっている。また、占い判定にも触れ、「今日あたり黒判定出そう」と言うのも、偽占い師である人狼に「黒判定を出せ」とアピールしているように見える。
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行商人 アルビン 20:51
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でもパメラさんとヨアヒムさんが同時に狼はないよ、パメラさんが狼ならヨアヒムさんは様子見する必要は全く無いからね。
なんか…ちょっと考察してて物足りないと言うか…なんか無難すぎる考察にしかなってないな。 ねぇ、農夫さん…昨日みたいな考察ってやっぱり良くないの？ パン屋さん狂人の可能性がないって部分以外…なんか推理したって気が全くしないんだけど…。 |
パン屋 オットー 21:05
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農＞…ん、ごめんな。理性では判ってる。決め打ち怖いのも判る。俺が灰にいたらあんたの意見は貴重だと思ってたろうし。…嬢さんとガチ勝負の状態だったらこんな風には思わなかったんだろうけどさ…。
老：今日の灰考察の白印象が多いところが気になるかな。樵を白狙い占いも…もう白狙いやってる場合じゃないような。汗いや、白狼狙いだったら俺は大歓迎だけど。宿樵セット説はちょっと面白かったです。時々視点が鋭い感じ。@4 |
村長 ヴァルター 21:14
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申し訳ない、上記の灰考察は夕方時点なのだ。
ニコラス20:45＞指摘されて今気づいたのだ。ちと急いでたのでウッカリだったのだ。 アルビン20:36＞納得なのだ。パメラとリーザの間に少なくともラインは無いと私は判断して良いと思うのだ。ヨアヒムも？これは散歩がてらちょっと考えてみるのだ。事実なら今日の吊りと占いを組み合わせたら相関図の謎の糸がほつれる様な気がしてきたのだ。しないかも知れないけど････ |
老人 モーリッツ 21:21
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残念ながらもう発言できないようじゃ。時間が来てしまった。
すまないがここからはわし抜きで頼むぞ。 占い希望、吊り希望は前回発言と変わらず投票はジムゾンにしておくので後のことは任せるとしようかの。 最悪、わしを吊ってしまってもかまわんぞ。 では、いい議論を期待するぞ。 |
少女 リーザ 21:22
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狼と関係無い事から。
者(18:33)＞理由はわかるけど…他人にスタイルを押し付けるのは良くないと思うの。 時間がそんなにないわけでもないし、もし、間違ったら（ある程度は）勘違いさせるような発言するのが悪いと思うの。 そういうリーザも、リーザの意見が正しく伝わらないのも辛いの。 |
村娘 パメラ 21:26
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■５．
黒:木＞長青老＞農商：白 長、青、老は、あまり、話している印象が残らず、狼を探しているのに、積極的な姿勢が感じられないので、黒よりの灰 農は、質問も投げかけ、議論をして、狼を探そうとしている姿勢が見えるので、白よりの灰。 商はこの村のために働いている感じ。 |
村娘 パメラ 21:29
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まだ、考察が薄くて、たいしたことをかけていないけど、ごめんなさい。
あと、神は発言数も少なく、判断をしにくいので、ＧＳには入れていないわ。もし、私を吊るつもりなら、白を吊れる余裕がないので、白ならもっと頑張ってもらいたいわね。（中の都合もあるだろうけど、頑張れファイトだ） また、これから出かけるのですけども、仮決定時間（と思われる）23:00には十分に帰って来れますわ。＠６ |
行商人 アルビン 21:34
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爺さん：昨日までは推理？の結果だけを言ってるみたいで何を考えてるのか良くわからなかった。狼と穿って見た場合は推理過程を隠したかったとか思えちゃうよ。
今日になってやっと色々と言い始めてくれたかなって感じ。これも穿ってみると、リナさんが居なくなって次は自分の番、って事で話し始めたと取れなくも無いし…ちょっと困ってる。 |
パン屋 オットー 21:35
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娘：占霊2CO、宿人を受けると判定が白なら村人と考えていい気が。樵ロックオンを見てると暴走しがちなのがちょっと怖いんですが、妙狂娘狼は有り得るので放置はしない方がいい＆村人の目を大きく見てるのに吊りたくない。■1.●パメラさんで。
■2.▼ヨアヒム 判断材料少なすぎる…。灰との絡みが殆どないんでラインも読めない。今夜来たら変わるかも。寡黙なら▼モーリッツさん。白印象の多い考察が矢張り気になる。@3 |
行商人 アルビン 21:35
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農夫さん＆村長さん：二人とも一歩引いた処から静観してる感じ。今日になって二人してリザちゃん真の可能性を示して来たのが気になってる。その推理過程自体には納得できるんだけど、結論には賛同しかねるかな。穿ってみた場合、パン屋さん真で進まれると困るから止めたって…ごめんなさい、やっぱり先入観があり過ぎるのかも…。
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神父 ジムゾン 21:38
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ただいま、議事録読んできました。議題の回答です。
■１．●ヤコブさん 理由は後述の灰考察にて ■２．▼モーリッツさん 寡黙ではありません。白だったら嬉しいとかいう理由で●希望を出したりとか、他人への質問が少ないとか狼を探そうとする意欲が弱いと感じられるからです。仲間から発言するように言われて喋り出したのかもという線も疑っています。 |
神父 ジムゾン 21:39
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■５．灰考察 先にこちらから行きますね。
パメラさん･･･昨日に引き続き、積極的に狼を探そうとする意欲が見えますので、白く見ています。今後狼らしい発言が出てこない限り●▼に上げたくはないです。とはいえ、村にとってノイズになっており、もし吊るなら本人の言う通り今日でしょう。 ヴァルターさん･･･多弁かつ考察も深く他人への質問も積極的であるため、現在最も白寄りに見ています。 |
神父 ジムゾン 21:39
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ヤコブさん･･･オットーさん真に向かっている流れに異論を唱えるなど、場の雰囲気に流れせず冷静に判断していますね。
熟考してから発言しているからでしょうが、発言から白黒判定が付け難いです。それ故に、占えばリーザさんとのラインを見えてきそうです。 あと、多弁の中では比較的灰との絡みが少なく、白黒判定が付け難いので占ってみたいです。 |
神父 ジムゾン 21:39
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ヨアヒムさん･･･昨日のステルスっぽい発言とは変わって、とても白く感じられました。まだ、他人への絡みは少なめなので、これからの発言に注目していきたいですね。
アルビンさん･･･多弁で、思ったことを素直に言っている印象があります。また、他人の意見を素直に取り入れていく姿勢も村人的に感じますね。 |
神父 ジムゾン 21:40
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トーマスさん･･･鋭い意見が多いのですが、村人というよりは、村全体を見渡している感がします。今後の発言に注目して判断したいですね。
モーリッツさん･･･無理に発言を伸ばしている感じがしますね。占い希望も白だと嬉しいなど、狼を探そうとする印象が薄く見えるため、狼寄りに見ています。 ここで、ちょっと宿を離れますが、仮決定までには戻ります。能力者考察はその後にさせてください。 |
旅人 ニコラス 21:46
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午後９時３５分のアルビンの発言には、僕も同感だよ。６：４どころか９：１でオットー寄りなのが当たり前とさえ思っているよ、僕は。リーザのような占い師が真だったら、確実に村は滅ぶよ。正直、リーザが真だとは考えたくないレベルにまできている。村側が「自分は人狼」と思えるようなアピールを初日にする事自体がありえないからね。
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村娘 パメラ 21:47
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●私にした人には、私が白確した場合に、狂を捨てて考えられるかを聞きたいわ。後々、私を狂かもしれないから、吊るって言うんじゃ、1回占が無駄になるの。それなら、ここで吊ってしまって。
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村娘 パメラ 21:47
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今日になって、発言が変わって怪しいと思うかもしれないけど、昨日の時点では白を４人吊れたけども、もう一人白を吊ってしまっているので、白を吊れる回数が少なくなってしまった。というのと、昨日は、村の役に立てずに、私の奇策の説明だけに終わってしまったので、少しは村の役に立ちたかったからね。（23:00には、多分間に合います。ちょっと、遅れるかも＾＾;）＠４
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旅人 ニコラス 21:48
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アルビン、独自ルートでの決め打ちを提案するのは悪いとは思わない。ヤコブがしたように誰かがブレーキをかけつつ、そのルートのメリット・デメリットを浮き彫りにして全体で判断すればいいと思う。ただ、君自身が何者なのかがわからない以上、疑われる事も覚悟しておくべきだよ。
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少女 リーザ 21:53
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■３.４.レジーナさんが(2d-23:07)でリアル騙りしているから、真霊能っぽいと思うの。
オットーさんとペーターくんは保留なの。１日目の議事録読むの 狂人潜伏は無いような気がするの。狼２騙りは結構危険なの。 あと、リーザは狩人ではないから、襲撃考察も後でするの。 |
行商人 アルビン 21:58
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ごめん、占い師考察に息を使いすぎたよ…。
●農夫さん＞村長さん 樵さんも占いたいんだけど、やぱりリザちゃん真の可能性を仄めかした二人のどちらかを占ってみたい。後、パメラさんは吊りたくないので皆が最後に不安になるなら占いに持って行きたい。 ▼爺さん 灰のまま残った時、村人なら負ける可能性を絶ちたい。また最悪吊って欲しいと言って消えるのは止めて欲しいよ。狩人の可能性否定しちゃうの？ |
ならず者 ディーター 22:08
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さて、仮決定まで１時間となった。
まだ希望を出していない奴は出してくれ。 そして、勘違いしやすい表現で悪かったが 襲撃考察はしてもらってかまわない、問題なのは今夜の守り先の考察だ。狩人じゃないと当たりを付けられるからな。 |
行商人 アルビン 22:09
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後ね…これは通らないとは思うんだけど、パン屋さんにリザちゃんを占って欲しい気もしてる。
当然相互占いは普通は悪手なんだけど、先のあっしの表と考察から、リザちゃん狼と言う情報はパメラさん、ヨアヒムさん白って情報に成得るって思ってるんです。 それと霊能者の考察だけど、二人とも変な発言が多くてどっちもどっちと言うか…声が…こめんなさい、明日出来たら具体的な発言拾います。 |
ならず者 ディーター 22:11
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＞リザ
個人のスタイルは尊重しよう。お前さんは、村の皆が疑問に思っている事には答えないのがスタイルなんだな？ だがよ、お前は（自称）占い師なんだ、お前だけのスタイルにこだわって村を滅ぼされるのは困る。その辺よく考えてくれ。 |
パン屋 オットー 22:15
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…やっぱ読み返すと妙狼青狼はない気がするな…。白狼狙いならいっそ▼村長に行ってみたい…農や樵に関する『自分と考えが同じ、重なる』的な表現がどうも気になって。多弁に敵を作らない言い回しというか。
状況俺偽ってのもミスリード、灰考察で述べた箇所も、娘の共騙りの言及への狼の反応を意図的に省いてるんじゃと思っちまった。 …■2.第一希望▼モーリッツ 第二希望▼ヴァルターに変更。@2仮本まで黙る。 |
旅人 ニコラス 22:23
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午後９時５３分のリーザの「あと、リーザは狩人ではないから、襲撃考察も後でするの」。占い師だって宣言してるのにわざわざ「狩人ではない」？襲撃考察？信用の無い占い師がノイズばら撒いてどうする。それより答えるべき事があるだろう？低い可能性でもある程度考慮する僕でさえ、君をもう真だと思う事はできない。
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ならず者 ディーター 22:27
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オレ様も能力者考察をするが、これは纏め役ディータの意見ではなく
[ならず者ディータ]の意見として受け取ってくれ。ミスリードしたくない。 印象論でヤコブには怒られそうだが、オレ様はやっぱりリーザを本物と過程しての考察は出来ない。 それは今日のリーザの態度でさらに高まった。 |
ならず者 ディーター 22:28
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レジの判定を割らなかったのは、やはり黒誤爆をしたくなかったため。そしてリーザが狼なら、仲間がこんな対応をさせておく訳がない。狂人に決め打ちたいところだ。
そうすると、必然的にレジ真、ペタ狼になる。 もちろん、占いＣＯ情況などから真の可能性も十分にあるがこんな真占い師を引き当てた時点で村は負けだ。さっさと食われて灰同士の泥仕合にもつれ込んだ方がまだ勝機はあると思う。 |
ならず者 ディーター 22:28
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乱暴な考察でスマン、リザがスタイルを押し付けるなと言うならこれが俺様のスタイルだ。
初日から抑え気味の纏め役に徹して喋りたいこともセーブしなきゃならんストレスがソロソロ限界だ！ |
木こり トーマス 22:30
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昼に軽い熱中症になったせいで頭が働かない……具体性に乏しい意見が多いかもだが勘弁。
■１と２．ちょい待ち。 ■３．オットーは、今日の最初結果より先に生きてる喜び発言を出したのが「あざとさ」の演出のように感じた。真度は微減かもしれん。質問の「そもそも〜」のところは、入れ替わりでリーザの出てくる意味がないということだ。 リーザ、発言なさすぎ。こういう真がたまにいるから怖い。とはいえ……。 |
木こり トーマス 22:31
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■４．レジーナは、狂人だったらステルスとおれが感じたことにおいてすわりが悪い。無論おれの主観内でだが。ただ、かく乱狙いだったならわからないが。そして占いのゴタゴタで狂人が絡んでこないというのもイマイチしっくりこない。霊の内訳が真狼の目も捨てていない。ペーターはおれが疑っていたから、人狼としてしっくりくるということもある。
…能力者はいまいち系統だった話に繋がらんな…。パメラがまだネックっぽいかも。 |
木こり トーマス 22:31
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■５．村長。他人と視点の違う印象が多い。勘でしかないが最初から気になる存在だった。が、ボロらしきボロはあまりない。
モーリッツ。確定的な意見が少ない。吊り占いの根拠があっさりしすぎ。など、内容寡黙に感じる。中立を保とうとしているとも言えるが、それにしては村人意識に乏しい。 神父。パメラに同情的、というのが第一印象。あえてラインを見せ付けているようにも見える。 アルビン。冷静で状況をとりまとめる態度 |
木こり トーマス 22:32
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状況をとりまとめる態度が目立つ。ただここ最近、推理に偏りが出ているように感じる。けれどこれは、状況を完全に認識できない村人らしいとも言える。
ヨアヒム。寡黙に沈んだり浮き上がったりと、危ういところを行き来している。狙ってやっているなら大した強心臓だな。ただアルビンが妙に絡んでいたのも気になる。そんなに目立つか？という感じだ。 ヤコブ。星取表の人。実はおれと似た考えを持っているっぽい気がしている。現 |
少女 リーザ 22:40
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年(01:16)＞回避アリアリ…狂人なら占われても困らないから狂人で無い…と一瞬考えたけど、狂人なら狂人とばれない方がいいんだね。
初日の発言見ると、ペーターくん狂：オットーさん狼かなぁ…でも、五分五分の感じ。レジーナさん真の場合。 霊能者だけ見るとレジーナおばさん＞ペーターくん。7：3ぐらい？ほとんどレジーナさん真に思える。 |
神父 ジムゾン 22:43
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■３．占い師考察
リーザさんが、ディーターさんの1831の質問に答えていない時点で、私は殆ど偽決め打ちです。ですが、そうやって思考停止もしていられないので、状況考察もしてみます。 ・妙狼の可能性について ディーターさんが解除し、屋娘の２ＣＯ。ここで村人騙りを警戒してＣＯしてくるとは考え難いです。ただ３ＣＯになっても、狼から騙りを出すという考え方はあります。 |
神父 ジムゾン 22:44
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それでも、別の人を騙りにした方がよかった気はしますね。とはいえ、他の人が者非ＣＯしちゃった可能性は残りますが。
仲間がこの状況を放置するかについて、どうせ偽決め打ちならこのまま行って狼なら仲間がフォローするはずだといって真印象を狙っている可能性はありますね。 いずれにしても狼はオットーさんを襲撃するしかなく、ＧＪが出たわけですね。まあ、この場合オットーさんを襲いに来るのは疑問ではありますが。 |
神父 ジムゾン 22:44
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・妙真の可能性について
この場合、オットーさんは狂にせよ狼にせよ騙りに出ることを決めていたことになります。 リーザさんが宿に着いた時間帯が遅かったと言うことでしたら、あの状況で出ざるを得ないわけです。 偽だと出難いタイミングですので、タイミングだけなら真より。 ですが、狼なら仲間がリーザさんに騙りは任せないだろうとか後ろ向きな理由で真っぽく思われないようにして欲しいというのが正直なところですね。 |
神父 ジムゾン 22:44
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・妙狂の可能性について
ディーターさんが解除し、屋娘の２ＣＯ。オットーさんが余りに真に見えるため遭えて３人目として現れ、狼に喰われる予定だった狂人という可能性が考えられそうですね。 そして、狼はそれを実践しようとしたものの、狩人に読まれてＧＪが出たとかですね。 結論として、どれもそれなりに可能性がありそうですが、遭えて言うなら 狂＞真＞狼ですね。 |
神父 ジムゾン 22:45
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■４．霊能者考察
ペーターさん･･･目立った意見が多く、その結果をして占い希望を集めているので疑われることを恐れていない感じがします。 また、能力者として生き残たい意志が感じられやや真っぽく見ています。 レジーナさん･･･能力者という感じがしません。襲撃をかわすためステルスしていた可能性もありますが。 |
神父 ジムゾン 22:45
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とはいえ、灰への絡みも多く、積極的に質問もしていますので、そういうスタイルであると考えれば納得もできます。
現状いかにも霊能者という感じのペーターさんを真寄りに見てますが、実際ほぼ五分で今後の発言で判断したいと思います。 また、偽占い師の狼狂が分かることにより推理が進むかもしれませんので、●相互も考えてみたいと思います。 |
村長 ヴァルター 22:49
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●ヤコブ▼モーリッツで行かせてもらおう。
多弁御三家のうち、一歩引いたヤコブは占いでないと判別できないと判断した。モーリッツは寡黙→喋りと他の寡黙の影に隠れていて表に出てきたという固定観念に今支配されている。てかこちらは自信ないのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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●ヨアヒム ▼パメラ に変更。迷ったけど。
パメラは狂人の可能性は低いから占いでもいいと思うんだけど、自分吊りじみたことを言われたから。 「オットー真決め打ち派へ」 今日▼リーザする？潜伏共有者出す？決め打ちするんならそこまでやらないとダメよ。そこまでする覚悟が無いんなら決め打ちなんて言わないでね。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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■1：●アルビン その態度は確かに村人ぽいんだけど彼のせいで占談義に終始させられた感が…
■2：▼ジムソン 灰考察+昨日の占い理由。ヨアヒムの初日占希望後ろ向きかなあ？ ＞ディータ 印象論を否定する気はないよ。ただ印象論はあくまで判定を補完する要素じゃない？ってことさ＠2 |
旅人 ニコラス 23:01
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レジーナ、１０時５４分の発言だが、それはその通りだ。僕は決め打ちする意志が固まった。やるならそこまでやるべきだ。僕は仮決定の後、意思がまとまればそれで行ってもらいたいと思う。君が言い出さなければ僕が言おうと思っていた。僕には君が狂人に見えるから、リーザは狼となり、吊る意味は大きい。
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少女 リーザ 23:03
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それに、リーザの意見、あまり読みもしないのに意見を言ってない？
リーザは、異なるスタイルを貫こうとするなら、それ相応のリスクが発生することを言いたかったのだけど。（←記号を使わない場合） そのリスクについて責任を押し付けない。（←スタイルについての言及） 例えばリーザが占い発表だけにしたら、（殆どの場合）偽決めうちされるわ。リーザはそういうことしない。以上。 |
ならず者 ディーター 23:11
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【★仮決定：●ヤコブ ▼モーリッツ】
多数決だけだとこうなるが・・・・ 皆パメラのノイズについてはもう考えなくていいのか？ オレ様は自分吊りを提唱する奴は信じられない。 彼女の言うように吊るなら今日しか無いような気がするんだが・・・ |
木こり トーマス 23:15
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あー、頭がガンガンする（物理的に）。
パメラがおれを吊りたがってる根拠が見えてこねぇよ〜。昨日から新規な推理が出てるわけでもなし。今日の13:31とか、おれ狼が脳内で確定してるだろこれ。それで「穴があるかもしれない」はちょっとどうよ？ 正直狂人が道連れ欲しがってるようにしか見えん…。 と、なると、占霊はどっちも真狼？で、レジーナ真か。おれの中では結構筋が通っちまうな。こんなわかりやすい構図とは納得 |
少女 リーザ 23:15
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【仮決定了解】
変更はまだしてない…本決定までにしておく。 者(23:11)＞自分吊りを提唱する奴は信じられない リーザは（村人で）占いパンダになったら自分吊り提唱するよ。吊り余裕があったならの話。 それより、「村人騙り」騙りのほうが不安。何度も騙されたことあるから。 |
旅人 ニコラス 23:16
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【仮決定了解】
ディーターの言う通り、パメラ吊りは今日しかない気がするな。私案（私怨）のみでトーマス吊りを希望するあたり、村全体を尊重する意志さえ薄い気がする。リーザももう偽者だと決め打ちする気なので吊りたいが、▼パメラ優先かな。決め打ちする意思により、占い先希望を●ヴァルターに変更。 |
神父 ジムゾン 23:17
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【仮決定了解です。】
私は、パメラさんの行動・そしてそれを指摘されてからの自分吊りを述べる行動について納得できますので、私自身はパメラさんを吊りたくはありません。ですが、村の皆さんが今後パメラさんの村人騙りを行った事実が頭から離れないようなら止むを得ないと思っています。 ＞レジーナさん 私はまだ決め打ちするつもりはありませんので、もうしばらくリーザさんの発言を見守ります。 |
木こり トーマス 23:21
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納得し難いが。
あ、【仮決定は了解】な。 ただ、この先のパメラの行動を考えると、放置しておくのは危険だな。 ペーターだが今日の11:44なんかはかなり納得した。おれの昨日までの指摘も霊能者視点で見ると説明はつくんだよな。真度が結構上がってきた。 |
パン屋 オットー 23:21
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【仮決定了解】【投票＆占いセット済み】…パメラさんは俺村人の目多く見てるのでできれば占いにしたいんですが…モーリッツさんとどっちが村にとって有益かというと、パメラさんなのかな…。ディにそこらはお任せしますよ。それと発表順は？
樵＞あざとさって…更新前のゴタゴタがあったから本気で死の覚悟してたし、ホントに嬉しくなかったら一発言わざわざ使わないですよ俺…（汗）あ、嬢さんのことだったんですね、了解です。 |
神父 ジムゾン 23:22
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＞ディーターさん
えっと、占い先変わったのですか。やっぱり【仮決定了解できません。】 理由は、単純多数決ですか？ 狼側の票が４票入ってるのですよ。初日だけとかなら構いませんが、毎日これを続けられては狼に誘導されるだけです。 自分の意見をそのまま主張をされても、理由が納得できれば了解しますので、もっと狼に誘導されない決定理由にしてください。 |
木こり トーマス 23:26
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ん、また変わってる。喰われそうな気が結構するが、【仮決定了解】しとく。
吊りは▼パメラ。細かいとこを抜かして怪しさだけ考えるなら他に候補はいないといってもいいくらいだ。 占いは、気になっているのは、議題の通り村長かモーリッツだが、立ち位置が見えにくいという点から●村長を希望する。 …ヤコブに入れて多数決外れようとか思ったのは内緒だ（ヲイ |
少年 ペーター 23:31
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【仮決定了解】さすがに全員の発言を読み込んでる時間はないか…。残念だけど農樵老娘…他数人には真実が見えていないんだ。霊能者はぼくで占いに狼がいる。そして十中八九、妙狼。ただ今日の占い結果への興味、それと若干のステルス疑惑＆非狩人の可能性＆強引な考察内容による戦力的な不安から▼じーちゃんを希望したよ。パメ姉は非常に悩ましいけど宿狂である以上は多分白。本決定前にまたしゃべります。
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少女 リーザ 23:32
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宿(23:21)＞リアル騙りって。事実だと思うのだけど。結果だけ見れば。昨日の発言と(00:33)の発言見れば、霊能者と思われないように発言だと思うの。
リアル騙り、実行しても何ら問題ないし。 あと、リーザが疑われている部分の一部にリーザのスタイルもあるけど、変更しないわ。 |
行商人 アルビン 23:36
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仮決定、了解
処で農夫さん、占談義って重要じゃないの？それと言葉を濁したのは何故？ 「彼の所為で占談義に終始させられた感が在るから人狼の可能性が高い」とかかな？ 別な理由があるなら…神父さんへの理由にあるヨアヒムさんのと重なってる感じがするんだけど、ちゃんと言葉にして欲しいな。神父さんへの理由も薄くない？村人として正直戦いを放棄してる様な爺さんを差置いて神父さんの方が先に吊りたいの、なぜ？ |
木こり トーマス 23:40
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読み返して気になった点をいくつか。
＞ヨアヒム 16:26で「狼が静観してたとは思えない」とあるが、狂人は静観していておかしくはないと思っているのだろうか？狼＞狂と見た根拠をもう少し教えて欲しい。霊の真狂予想とこれはどちらが先にあったのだろうか。 ＞ジムゾン 今日の21:39パメラの項。どこがどう狼探しに積極的なのか指摘して欲しい。おれにはわからなかった。 |
少女 リーザ 23:46
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灰考察：パメラおばちゃん：一度言ったけど「村人騙り」騙りには何度か痛い目に遭わされたので、吊りたい。占い対象にしたくはない。占うなら、決めうちがいいの。ディーターさんは自分吊り提案していたって言っていたけど、何時かわからなかった…それ以外は村人っぽいと思うの。
旅(22:23)＞襲撃考察は場合によっては狼に狩人の居所を示すことにならないか不安だったから言ってしまったわ（狩人でない） |
木こり トーマス 23:50
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あー、落ち着いて霊能者前提でペーターの発言見てるとそんなに違和感ねぇや。初日の確定霊能まとめ歓迎とか、「死人にくちなし」は怖いとか。2日目に霊判定の発表のタイミング聞いてるところとか。読み込むとかなり伏線がある。突き抜けて変わった意見じゃなくて一貫した霊能者視点があるように思える。
こうしてみるとぺタ真レジ狂も真実味あるな。パメラ狼の目も捨てきれないかもしれん。ま、あれで狼ってのも理解しがたいが。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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＞アルビン 単純に発言数がないから。●に挙げた理由は村人の立場としてあそこまでアッサリ可能性を捨てる発言が出来るものか？という疑問に端を発してる（その否定に発言使ったし）。妙が疑われるのは当然だけど決定的な偽要素は無いと思ってるからさ【仮決定了解】
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ならず者 ディーター 23:58
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【★本決定：●ヨアヒム ▼モーリッツ】
【発表順は占い師→霊能者】 【リザ→オット】【ペータ→レジーナ】 占い先変更だが、仮決定後に動きがあり今日は表が割れた。ジムの指摘もあって考え直した結果、オレ様の意見を優先させてもらってヨア占いにしたい。ヨアは正直つかみにくい立場なので占っておきたい。 占い先変更になっている。占い師は間違いの無いように。 |
ならず者 ディーター 23:58
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オレ様は、木農は正直白印象だ。
ヨアヒムも結構票を集めていたからな。初日等を見るともっと喋れそうな印象なのに あえて抑え気味なのが気になる。ステルス狼としてはありえる立ち居地だ。 喉枯れなのでこれが最終決定！ |
少女 リーザ 23:58
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ヴァルターおじさん：
灰考察 モーリッツおじいちゃん：パメラおばちゃんの自分吊り提案発見。考察中。パメラおばちゃんの意見を考察するの。おじいちゃんは、意見がわかりにくいかな。 ヨアヒムおにいちゃん：ヨアヒムお兄ちゃんも意見がわかりにくい。 |
少女 リーザ 23:58
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ただ、この２人のいずれかが狼なら、残る狼がわかりにくいかも。寡黙が多いので、ステルスなのかもしれないけど、初日からだったし考えにくい。ただ、寡黙（ではないけど）＝狼ではない。としたくないかな…
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木こり トーマス 23:59
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大してレジーナは正直微妙な面があると思う。吊る必要性はないが、対抗吊り提案、狩人への言及多し、パメラを占い希望と突きたくなる点が目立つ。特に最後は、怪しいなら吊って自分で確かめる、という思考が霊として普通じゃないのかと思う。
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木こり トーマス 00:03
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あー、なんだかとりとめのないこと垂れ流してた気がするな。
あ、【本決定了解】だ。 だが、ディーター、この結果からしてパメラは放置するスタンスを定めたと判断していいのか？おれ（の神経系および消化器系）的に結構な問題なのだが。 |
神父 ジムゾン 00:04
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【本決定了解。セット完了です。】
＞ディーターさん 考え直してもらいありがとうございます。ディーターさん細かいところまで気を使っているので、このまま纏め役をお願いしたいのですが、多数決だけの決定だと狼に誘導されないか心配でしたので。 ＞トーマスさん2340 1050〜1057で他人に積極的に質問しているところですね。能力者を真偽を確かめよう、狼を見つけようとしていると思いました。 |
村娘 パメラ 00:05
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【本決定了解、セット確認済みよ】
ジムゾンを白よりに思い始めたわ。もし、狼なら、23:22でわざわざ狼の票操作について触れるかな？と思ったの。これによって、票操作がやりにくくなるからね。 あと、私の頼みを聞いてくれて（？）、発言が増えだしたのは嬉しかったわ。ありがとう |
旅人 ニコラス 00:05
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【本決定了解】
トーマスは指摘が鋭いな。僕と同じ所に気付くあたり、よく議事録を読んでいるのではないかと思う。ノイズ吊りも決め打ちも今日は無いんだな。さて、夜が明ける前に判断材料を残すべく、ここまでで僕が考えた事を話してみようと思う。 |
パン屋 オットー 00:07
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【本決定了解】【占い＆投票セット完了】【発表順了解】…最初の希望だし、俺も自分の推理に自信ないし、ディを信じます。
………もう俺、いい加減ゲンコツさんが出てきそう。＞スタイルとかリスクとか変更しないとか 長＞ええ…まあそう言う反応だとは思ったんですが、俺からすると妙側白狼の多弁懐柔にも見える動きだった。それに、白印象連発や多弁に関して当たり障りのない考察は元々俺のセンサーでは黒印象でね。 |
旅人 ニコラス 00:08
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僕の中では、占い師は１０：０でオットー。霊能者は６：４でペーター。ペーターの対抗であるレジーナは、白確定である以上、狂人であったとしても吊る意味が無い。彼女にミスリードされないよう、裏も十分に考えて対処すればいいし、ニュートラルな立場での彼女の意見は村側にとって役に立つ。
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村長 ヴァルター 00:08
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オットー18:37＞自分の若い頃の経験を語ると、結局最後は吊られたのだ白確達に。出方が挙動不審だと結局蒸し返ってしまうのだ。なので、パメラを洗い出し、皆にどう判断するかを聴きたかったのが本音なのだ。特に確定白達にね。なので吊るのか不問にするのかの判断は将来生き残った少数の者が決断するより、大勢居る今取り決めた方が負担は少ないはずだ。と言う考えに至ったのだ。
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村長 ヴァルター 00:09
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オットー20:19＞わざわざ3COを狙いに行った狂人リーザ。仲間の非対抗等なんらかの理由でCOしてきた狼リーザ。本物だから前に何人COしてるか関係ない真リーザ。自然なのは真リーザだと思うのだ。オットーはどの可能性も均等に有り得るのだ。状況リーザと書いたが、（CO）状況と言って無かったのだ。これで理解して貰えただろうか？CO状況でも22:15の様にミスリードだと言い張るのか聴きたい。
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村長 ヴァルター 00:09
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それを踏まえても踏まえなくても言い切り方や推測で一気に吊ろうと言うのは占い師の行動とはちょっと思えない。（発言）内容ではオットーの圧勝だけに少し違和感を感じる。世論では確かにオットーが真となってるが正直な所黒出しをしてもらわない事には、いつまでたっても判別出来ないのだ。
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少女 リーザ 00:11
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灰考察
ジムゾンおじさん：相互占いは無いと思うな。悪手だって話だよ。どうしてかは…？ トーマスおじちゃん：パメラさんもそうだけど、突っ込みが鋭いと思うの。なんとなく感じたことになっちゃったけど… アルビンおじ…おにいちゃん：今まで存在忘れていた…さっとみると、考察はしっかりしているよう。でも、相互占いはないな〜。 |
少年 ペーター 00:12
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【本決定了解】＠４
＞ディタ兄貴 ノド枯れ承知でモノ申す！妙は自身を狂と思わせ、ぼくを先に吊り、屋を襲撃する、あるいは占ローラーさせることが狙いなんだ。もはや占い師としての信用勝負とかは捨ててるんだよ。そもそも占い騙りはひどい言い方をすれば捨て駒。仲間が赤ペン入れたりしなくてもいいんだ。もう少し待ってて。まだ整理できてないよ… |
村長 ヴァルター 00:12
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【本決定了解なのだ】しまった。オットー00:07で先回りで答えられてる気配なのだ。まあ、言い方は悪いが皆はオットーより、私は中立。だからオットー真派からは私はリーザ派に見えるとしか思えないのだ。＠０
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木こり トーマス 00:14
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あ、■５．でパメラ抜けてた。だが、正直昨日までで言いたいことは言ったからな…今日新しい要素もきっぱりないし。そういえばパメラも■５．でおれをスルーしてる……。
ジムゾン＝パメラのラインがあからさますぎるほどにあからさまだな。だが、この二人がともに狼というのはむしろないだろう。個人的にはどちらかが隠れ蓑に使おうと距離を縮めていると見る。 |
旅人 ニコラス 00:16
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ヤコブについてはどうだろうか？その発言をヴァルターとレジーナに利用されている印象がある。議題回答が遅いヴァルターも気になる。「狂人が居るのは霊能者」だと言うのは、人狼視点ではどちらも人間だから？ヴァルターは立ち位置がわかりにくいという指摘が誰かからあったけど、僕も同様に感じるな。
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農夫 ヤコブ 00:19
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【本決定了解】
＞村長 リーザ狂のケースは娘が偽だけど信用されそうになかったから出て来たというのが一番あり得るのかな。狼のボーンヘッドよりはマシといった推理だけど。村のほとんどが屋真に傾いてる。狼3いるはずなのに。切り捨て？だったらなんで妙COしてきたんだ？ |
旅人 ニコラス 00:19
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今日の吊りを免れたパメラは、今後もノイズになるんだろうか？村人だとしたら、もっと全体の事を考えてもらいたいものだ。「狂人は吊るより占うべき」などと言ったのは、自分が狂人に見られて吊られそうだったから？自分を占えという事か？かと思えば、自分が吊られてもいいような言い方をするし。
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旅人 ニコラス 00:21
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正直、リーザについてはもうなんというか、あらゆる意味で信じられない。これを真と考えてフォローするのはさすがに無理があるのではないか？無理でもそうしなければならない理由を持つのは、仲間が減ると困る人狼だけではないか。村人視点で見てこの占い師と運命を共にするのは泥舟もいいところだ。
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少年 ペーター 00:25
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if 妙狼：CO前は共真狂の３CO、その後、者撤回。つまり娘＝白なら真狂のCOにみえたはず。占３COは周知のとおり、霊確はしやすいものの真占の襲撃成功率もあがる。悪手ではない。単純にステルスに自信がなかった、狂人誤爆を避けるため、仲間がすでにCOしていた、などの点から不手際こそあれ、妙COに不自然な点はない。加えて狼を探し出そうという姿勢があまり見えない。状況・発言ともに屋＞妙。
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行商人 アルビン 00:26
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あっしは、ヤコブとヨアヒムに目を付けられてやすね。
あの二人は、どうなんでやしょうか。いっそぶりきんもあっしを切って、どちらかがばれた時、相手を巻き込まない方が良いかもしれませんよ。 |
旅人 ニコラス 00:26
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寡黙の中では、今日の占いにも吊りにもならなかったジムゾンの扱いに困る。仮決定に反対する理由など、まともではあるのだが、なんというかやはり見えにくい。この先寡黙吊りしていく余裕がなくなるのだから、ステルス狼だとしたら怖いな。
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少年 ペーター 00:27
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そしてこの図が成り立つたには娘≠狼の前提が必要。娘狼なら娘を窮地に追い込むこんな策を実行するのはリスクが高い。あまり必要性も現実性も感じない。したがって、宿狂が確定してるぼく視点では屋真、妙狼、娘白ということになるんだよ。って、もう夜明けーーー！！
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旅人 ニコラス 00:29
次の日へ
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今日も僕は食われる心配をしなければならないが．．．まぁ、言いたい事は言ったし、食われても残った村のみんながなんとかしてくれそうだな。この村のみんなは頼りになる。いい村に来れたと思うよ。
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