プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 17:01
 |
 |
投票 CO の通り、私が霊能者ですの。モーリッツさんは人間でした。
リーザ狂人だったのね。全部ひらかなで書かれた CO には気付いたけど、即時対抗したらすぐ喰われてしまいそうだったから放置させていただいたのよ。 |
神父 ジムゾン 17:04
 |
|
えっと、パメラさん占い師ですか？？てっきりブラフだと思ってました…
カタリナさんのは霊能者COですか…なるほど。 ヨアヒムさん、モーリッツさん、アーメン。 【僕は占い師でも霊能者でもありません】 |
ならず者 ディーター 17:05
 |
|
【俺は霊能者じゃないぜ】
爺さん、村人なら安らかに眠ってくれ。そして狼を退治できるよう応援してくれよ。 それはそうと…マジで？？？ヨアヒム喰われるのは凄く意外だ！…ん～。これで占いの内訳が分り難くなったな…。 |
木こり トーマス 17:05
 |
|
ヨアが襲撃された…占い機能破壊…
モリ･ヨア…向こうで楽しくやっていてくれよ…(-∧-) 霊はリナとパメで間違いないか？しかし…ヴァル､何故リナに入れたのか…後で回答をしてもらえると有難い｡ |
少年 ペーター 17:08
 |
|
ヨア兄・モリ爺･･･ご冥福をお祈りします。状況がよく分らないかも。【パメラさんは占い師で、カタリナさんが霊能者】で、村長さんとリーザちゃんはモリ爺は何でも無い人なんだよね？
|
宿屋の女主人 レジーナ 17:09
 |
|
…ヨアヒム襲撃？ ってことは、時間まで待つこたぁないんだよね。
リナ。夜明け前に、リーザは霊COを撤回しているよ。あたしゃ、霊を占っちまったかと消沈してたんだがね、良かったよ。 狂人はヨアヒムさ。あたしの方が守護が固いと踏んだのかねぇ… |
宿屋の女主人 レジーナ 17:09
|
|
ヤコブ。あんたが見た夢を教えておくれ。
「畑でね、沢山のキャベツの世話をしてたんだよ。疲れておなかが減ったから、元気なトマトをまるかじりしたんだ。それがやけにうまくてな。ああいう野菜をつくりたいと思う」 ヤコブは野菜好きの農夫で【人間】だったよ。キャベツが出てきてるのはニコラスと関係あるのかね？ |
羊飼い カタリナ 17:11
|
|
あら、パメラさんのは占い師COなの？でもリーザ狂ということは、ヨアヒムさんは狂じゃなくて真、そうするとパメラ、レジーナ、が狼って結論には変りは無いわね。
ヨアヒムさんと、モーリッツさんに哀悼の意を表するの。今度こそ離席。 |
神父 ジムゾン 17:11
|
|
カタ＞パメ2d13:20【占であれば占い師2人のどちらかに投票を、霊ならリーちゃんに投票しますね】なので、パメラさんは占い師COだと思います。リーザさんは2dの最後に霊COを取り消してますから、霊能者はカタリナさんで確定のようですね。
では、席をはずしますです。 |
木こり トーマス 17:14
|
|
じゃ宣言しなおすぜ｡投票で確認できたと思うが【俺は副業で占い師や霊能者はやっちゃいないぜ】
占:ヨア(真狂のみ)･レジ･パメ 霊リナ 灰:ヴァル･ディ･オト･ペタ･ヤコ･アル･ニコ･ジム･トマ 確白:リザ(？) 白:モリ 見落としがなければ…これで間違いない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:14
|
|
ヤコブ占いの理由を説明するよ。指摘されていた中に「質問の濃度に差がある」ってのがあったと思うんだがね、それは私も同意するところだった。1日目では、トマと並んで最白くらいに感じていたんだが…2日目の考察が、その質問の回答をどの程度踏まえて作ったものなのか不明だった。さらっと印象を述べた感じだね。能力のわりに抑えた印象だったよ。
だが…また人間を占ってしまったわけだ。村にもヤコブにも、すまないね。 |
神父 ジムゾン 17:31
|
|
忘れてました。議題おいときます。昨日と同じですが…
■1.本日の占い希望者とその理由。 ■2A.本日の投票先とその理由。 ■2B.(2Aが言いたくない人用)昨日の投票理由。 ■3.灰考察(任意人数) ※発言数には気をつけること。 |
木こり トーマス 17:37
|
|
神父議題投下､たすかるぜ｡
ついでにこれ付け加えていいよな？ つ■4.能力者真偽(占のみ) しかし､灰が男のみって虚しいなぁ…あっ､ニコだけはめしべの時があるから､微々救われ…か｡ |
神父 ジムゾン 17:38
|
|
ちょっと考えてみたのですが、占２霊２にならなかったのは、リーザさんが確定白で霊能者ということになったので、霊に騙りにでれなくなったのではないでしょうか。
その場合、2d最後にリーザさんがCO撤回したのを見ていなかった人が狼…ということになるのでしょうか？ また、パメラさん＝真の場合、青宿は狂狼になり、レジさん＝狼ということになりますね。青＝真と思ってレジ切捨てで、襲ったことになりますが、どうかな |
神父 ジムゾン 17:43
|
|
（続き）パメラさん＝狂人の場合も↑とほぼ同じ。
パメラさん＝狼の場合、青宿が真狂になり、どちらを襲っても占い機能を破壊できる。しかし、この場合、パメラさんが占い師にでてくる意味がやや不明かな？狼が占にも霊にもでず、３潜伏するのが嫌だったとか…？ もう少し考えてきます。では。 |
パン屋 オットー 17:50
 |
|
（猫が手紙を落とす）
『ん…ヨア襲撃なの？爺さんともどもお疲れさま、お墓から僕らを見守っててね。それでパメが占CO、リナが霊COなんだね。【僕は霊なんか見えない】からあしからず。★パメには初日の占い先とその理由、結果も併せて発表してもらいたいね。あと、初日の占COについて、自分自身が占い師の視点で対抗のみを早期に出そうとする戦略についても説明がほしいところ。じゃ、僕はもう少し休んでおくよ。』 |
農夫 ヤコブ 17:52
 |
|
や、昨日は灰考察で二重投稿したのを気がつかず、残り発言0を見て焦ってたヤコブ23才独身です。なんか、愕然としてそんなところで、オレ、敗北感を感じた。
あ、どーでもいいか。うん。 で、レジがオレを占ってるわけだな。ヨアが喰われたんで本気の片白なのか。 で、パメ占い師のリナ霊能ね。じゃ、オレ、パメからも占われるのかな？（昨日パメの●希望オレだったよね） とりあえず、またあとで覗くわ。ちょい出てくる。 |
ならず者 ディーター 18:52
|
|
（ちょこっとだけ顔を出せた）
村長がリナに投票している理由だけはよく分からないが、他は把握出来たつもりだ。 【パメが占CO、リナが霊CO了解】 ★リナ…スタンスは判るが焦りが発言に見えるぞ。クールにいこうや。現在確定霊能者なんだから、村の為に頼むぞ！ ★リザ…リザも確定村人だ。ＲＰも嫌いじゃないがもう少し村の為への発言比率を上げてくれると嬉しいw♪ |
ならず者 ディーター 18:57
|
|
ってか今日は更新後静かだな。状況について行けなくて話せないのか、裏で話していて表に出られないのか悩む所だw(ちょっと狼煽ってみる実験)。
ヨア喰いって…狼がこんなにアグレッシブに来るとは正直以外orz。 パメラが占いCOなんだよな。少なくともここまで隠れるのは俺個人としてはあまり好きじゃないw。投票COだけで喰われたらぞっとする。その考えを是非聞かせてほしいな。 |
ならず者 ディーター 19:01
|
|
（↑続き）しかしもしパメラ＝真なら、結果的にはＧＪになるんだw。単純に占い内訳はっと。（どうでもいいがもしかして、村長はリナに告白投票なのか？）
◎１．ヨア真、パメ狂、レジ狼 ◎２．ヨア真、パメ狼、レジ狂 ◎３．ヨア狂、パメ真、レジ狼 ◎４．ヨア狂、パメ狼、レジ狂 |
ならず者 ディーター 19:05
|
|
ヨア喰いによって、結構俺のシミュレーションがずれた（汗。現状再構築してみよう…
「演算プロセッサオーバーフロー」 …よく分からんw。もう少し後で言うよ。唯一ヤコブの占結果がレジ姐から白で出てるのか。パメラの占い先と結果を早く知りたい。同じならより堅実に進めるからな。今からまた『ならず者集会』があるからちょっと席を外す。夜に戻るよ。@15 |
神父 ジムゾン 19:18
|
|
パメラさんを待ちたいところですが、元気なうちに発言しておきます。
□４．（17:38、17:43に追加）狼側は占い師襲撃が決まってたわけで、「狩人GJがでる」＆「襲ったほうが狂人」の場合、真に黒判定を出されると困りそうですね。GJを恐れて狼パメラさんがCOしてきたというのが僕的には一番しっくりきますね。そうなると、宿に占われそうだった農商のどちらかが狼なのかもしれませんね～。 |
ならず者 ディーター 19:20
|
|
【鳩】（ちょっと考えた事を言っておかないと集会に身が入らないので状況から脳内垂れ流し発言）やはりパメラ真の比率が俺の中で高まってくるな。。。となると逆にレジ姐狼の比率が高くなるのか。ただこれはパメラの発言を見てクールに考えたい。俺的に一番状況が判るのは俺を占ってもらう事なんだがw(馬鹿)。
じゃ、スマンが一旦離れる。 |
神父 ジムゾン 19:22
|
|
□１．●アルビンさん 上記考察から農商のどちらかが狼の可能性が高いと考えました。農は宿から白判定ですので、宿に商を占っていただき、黒がでるかどうか確認したいです～。
□２．▼パメラさん 上記考察から、狼の可能性が高いからです。占い機能が破壊されたのでローラーという意味もありますです。 パメラさんの占い結果によっては考えを変えるかもしれませんが… |
村娘 パメラ 19:23
 |
|
はいは～い！
時間的に遅れてしまいましたけど漸く来れました。おじいちゃんお疲れ様でした。ヨア君、狼さんに食べられる役変わってくれてありがとう…感謝です。 とりあえず私はこの結果を村に残せることに喜びを感じています。 初日。【トーマスさんは人間でした】 2日目。【ヤコブさんは人狼でした】私すっかり信じてたけど…トマさんの最後の一押しに感謝。 |
神父 ジムゾン 19:26
|
|
おわ！パメラさん、いらっしゃいましたか。ヤコブさん黒判定ですね。これは興味深いですね…
★パメ＞初日トーマスさん、2日目ヤコブさん占いの理由は、自分の占い希望を占ったということでよろしいでしょうか？ oO（黒判定ですか…もう一度考えなおして見ます） |
村娘 パメラ 19:31
|
|
と言うわけで、私が星降る力を女神様から頂いた【占い師さんデス!】
レジさんとヤコさんが狼さん確定ですね。 とりあえず、初日は私の希望でトマさんを占いました。これは私の頭に前提条件として「疑わしすぎる狼なんていない」「白い人の中にこそ狼は隠れ潜む」と言うもの。正直村長さんとヤコさん迷いました。レジさんとヨア君は偽ですが、どっちか狼さんかわからないのもあいまってレジさんと仲良さそうな村長さんも考えて |
村娘 パメラ 19:34
|
|
(続き)考えてました。
トマさんの灰考察の中での村長さん像は私のものとそんなに離れてなかったのに対して、トマさんのヤコさん像は私のものとは違った疑わしいものでした。そこからヤコさんを選択させていただきました。 つまり、昨日の占い希望は私が襲撃死していた場合の本日の占い先を言い残すつもりでした。 これは私が襲撃される事も十分に考えられたからです。 |
農夫 ヤコブ 19:35
|
|
やっと、パメきたんだな。で、黒出しね。
ま、パメ来るまでにパメからの判定がどう出るかでいろいろ考えてたよ。 白だったら判別つかないなぁとは思ったけど、黒判定っつうことで、パメ狂だと思うわ。 ちゅうことは喰われたヨアが真、レジが狼と見るね。 どうせヨアが喰われた時点で占い機構は破壊済み、あとは占い師ローラーになる前になるべく白吊っとけって感じだろ。で、オレ吊って霊判定白出たらパメ偽で順当に吊られると |
神父 ジムゾン 19:35
|
|
★ディ（19:20）＞自分を占ってもらって白判定をだされても、真占い師だとは限らないと思うので、自分を占ってもらっても占い師の真贋はつかないと思うのですが…
★パメ（19:23）＞「トマさんの最後の一押し」って何でしょうか？ oO（確定霊がいるのでヤコブさんを吊れば、占い師のどちらが真でないかはわかりそうですね…どっちも偽もありえますが…うーん） |
木こり トーマス 19:36
|
|
とりあえず判定確認｡
宿→農白･娘→農黒､1Dは俺白か｡自分の占い希望をそのまま占った…という事だな？これは悩むぞ… ★パメ(19:23)>占い先を見ていると両方とも､自分の希望先を占ったみたいだが…皆の意見は参考にしなかったのか？ |
村娘 パメラ 19:39
|
|
私が襲撃される場合… それはリーザちゃんが狼の場合です。
つまり、狼にはその時点で、占い師に本物は居ない…と判明したはず。そこで占い師を考えた時に残る可能性は私と神父様、そして神父様はリーちゃんを占うと宣言し、昨日COしませんでした。つまり神父さんも偽確定だったからです。 まぁ、初日からいきなり仲間占いの白出しは無いと思っていましたが。(本物かもしれないヨア君が占い先を合わせたときに特別の反応が |
農夫 ヤコブ 19:40
|
|
ま、狼レジをより真に見せながら、自分の仕事をするっちゅう感じかな。
って、ことで、ヨア、すまんかった。昨日は偽寄りに見てしまった…。 とにかく、占いはアテにならん。オレを吊っても上記のようになるだけだ。むしろ、ここで、オレとレジが狼なら、なんでレジはオレを占うんだ？ ってことで、今日はオレは▼レジ。パメは狂だと思うから。 |
神父 ジムゾン 19:41
|
|
★パメ＞あー、最後の一押しはわかりました。
2d17:16でリーザさんを白確定と言ってるのは自分が占い師だとばれないためのブラフと考えてよろしいのでしょうか？ 吊り希望を変えます。 □２．▼ヤコブさん 確定霊がいますので、２占い師の判定がわかれた人を吊ってカタリナさんにどちらの占い師が嘘をついているのか確認していただきたいです。 |
農夫 ヤコブ 19:42
|
|
パメは狂だと思うから、先にレジ吊りを希望する。ほいで、リナに判定見てもらうといいだろう。
レジが白ならパメが狼だ。でも、レジ狼だと思うけどな。どっちにしろ占い機構は破壊されてる。 じゃ、またオレは出るわ。戻りは夜遅くなるよ。ほいじゃ。 |
村娘 パメラ 19:49
|
|
(続き)無かった為)
ともかく、以上のことからも、占うことなくリーちゃんは村人と断定します。 ☆オトさん> アレは私の占い師という正体を韜晦する為の嘘でした。 ☆トマさん他> 私の占い先は、2日目に関してはトマさんとちょっぴり村長さんの灰考察を参考にさせていただいた結果の占い先宣言でした。私の希望は…実は村長さんの方が分かりにくいなぁって思ってたのでそっちを占いたい気持ちでした。 |
村娘 パメラ 19:53
|
|
☆神父様> ブラフでもありますが…実はその後ちゃんと【私は"今日"リーちゃんに～】と限定してCOしてました。でも、今日の襲撃先でリーちゃんは白確定です。つまり、狼さんたちはヨア君を真だと思った=リーちゃんは白だから。
実は今日14時過ぎからの井戸端会議で19時まで拘束だったので昨日の議事録見れてません。見て来ます！ |
木こり トーマス 19:56
|
|
今日の農判定が割れた事で…
①娘真-青狂-宿狼・②青真-宿狼-娘狂 ③宿真-青狂-娘狼・④青真-宿狂-娘狼 で…①=②=③≧④って感じになってしまうのか？ただ､娘狼なら随分アグレッシブな気がする…が､3COで混乱に持っていってるんだから｡それもありか… うーん…神父はわかったのに､当本人がわからん｢最後の後押し｣って…orz |
少年 ペーター 20:05
|
|
なんかビックリな展開に戸惑ってます･･･ヤコブさんに黒判定ですか、素直には信じれないです。僕はパメラさん狂人・ヨアヒムさん真・レジさん狼かなって考えてます。
＞トマ小父 ③≧④ってどうしてそう思うの？パメラさん狼って可能性は僕も低いと思うけど･･･その場合①=②≧③=④は、こうなるよね？それが①=②=③≧④こうなってる理由を知りたいです。 |
神父 ジムゾン 20:06
|
|
パメ＞回答ありがとう。確かに妙＝狼なら狼視点で娘＝占確定か…納得。
狼が妙＝白まで考えつくとは思いにくいから、なんかパメラさんが真のような気がしてきた… □１．●レジーナさん→アルビンさん、パメラさん→ニコラスさん に変更します。レジーナさんが真なら19:18の考察より商が狼の可能性が高いと思います。また、レジーナさんが狼なら、昨日占いからはずした「長旅羊」に一人いそう…長よりも判断しづらい旅で。 |
ならず者 ディーター 20:08
|
|
とりあえず『ならず者集会』の１次会終了。いや、ヨッパじゃないぞ♪普段通りだ♪
「血中アルコール濃度許容範囲外、危険デス」 まだ状況良く飲み込めていないが、パメがヤコを狼判定は判った。これでヤコはパンダになったのか。その状況までは判った。パメラ…君の真贋は別としてだな…はやる気持ちは判るんだが、もう少し判りやすく話してくれ。凄く自分の中でだけ完結している発言に感じるのは俺だけなのだろうか（汗。 |
神父 ジムゾン 20:09
|
|
トマ＞パメ19:34のトマのヤコ像が自分と違っていたというところだと思います。トマが白だとわかっているから、トマの意見を参考にしたという意味もあると思います。
喉と体調が心配なのでちょっと黙ります。もしかすると、あとの発言は明日になるかもです～＠８ |
木こり トーマス 20:15
|
|
☆ペタ(20:05)>合ってるぜ｡単に､宿真の可能性を捨てきれてないだけだ｡COの出方だけだと宿狂･青真だが､やはり青の潜伏も考えていた真にしては早々に吊られてCOしてしまった点が拭えないというのが本音だ｡
☆ジム＞サンクス！やっと理解した。 妙は命を張った霊能ブラフからみて妙村人でいいはず｡これだけは言わせてくれ…リザＧＪ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:15
|
|
あらあら。パメラちゃんは、占COで間違いなかったんだね。そしてヤコブに黒出しっと。狼たちには、ヤコブが脅威だったのかねぇ。
私目線からは、パメラ狼が確定だよ。占機能が壊れていることを考えると、霊が生きているうちに ▼娘 の結果をみんなに見せたいのが本音。 でも、村目線でこの真実を納得するには、材料がまだ少ないね。あたしの今日の仕事は、私目線の事実を説得することかなって思っているよ。 |
ならず者 ディーター 20:17
|
|
「ログ高速スキャン完了」
☆神父(19:35)…ん～確かにそうだw。なんか俺SGに仕立てられそうなスタイルだから狂or狼占が黒判定出してくるかと勝手に想像してしまった（やっぱり馬鹿）。むしろ黒判定出してくれる方が盛り上がるかなって勝手に考えてみたりなw。感情ではレジ＝狼と思いたくなかったんだがな。パメラ含む占い師の真贋をやらなきゃならなくなったな。 『ならず者集会』２次会に行ってくる～♪ |
村娘 パメラ 20:18
|
|
とりあえず、本日の□2A.▼ヤコさんです。
灰視点で、私の真偽はヤコさん吊らないとわからないでしょうし、私の真は狼さんが食べてくれる事で証明されるでしょう。狼視点で狂人が判明して狂人を食べる理由は無いですしね。私を真と決め打ちできなければ、狩人さんはリナちゃんを守ってあげてください。とりあえず2匹の狼確定です。 ★レジさん> 私が狼だとして、今日まで潜伏して占われたわけでもないのに、わざわざ占い |
村娘 パメラ 20:21
|
|
(続き)わざわざ占い機構破壊してから騙りに出る意味ってあると思います?
あと、わざわざ投票先を隠すような前フリは何故ですか? 投票先って明確にラインが読めるものだと思うのですよ。●希望や▼希望なんて口ではどんなことでも言えることですから。 ヨア君をいきなり襲ったアグレッシブさといい、ヨア君が占いそうだった位置にもう一人居るのかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 20:24
|
|
ちょっと自画自賛になるけどね。狼にとって、占機能を完全に破壊するには、私の信用が高かったんじゃないかと考えているよ。
今日ヤコブを吊れば、守護は霊鉄板が予想できる。そうすれば、あたしを襲撃することが容易になるね。 パメラの立ち位置は「捨て身」ってことになる。捨て身狼にしてはパメラは実力が高いように思うが、他の狼が非占COをしてしまったから選択肢が無かったと考えると得心がいくね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:29
|
|
青宿両者が非共有COをすませた後だと、一見して狼の占騙はありえない策のように見える。[娘20:18]で質問がとんできたけど、この策には自信があったことだろうよ。今の私の発言が、その答えさね。
[娘20:21]の「投票先を隠すような前フリ」というのは、あたしのどの発言を、どういう風に捉えたのかね？ちょっと分からないよ。 昨日の占い先と吊り票に関しては、それなりに説明したはずだけどねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
|
|
えーと…ヴァルターさん？ リナが霊能者は納得のゆく展開だったんだが、この村の狼たちは、まったく驚かせてくれるね。
能力者ローラーで、狼2匹吊れるじゃんおおげさだなあって展開ですか。もしかして。 正直、CO後にログを見直して、リナ霊能者は納得したんだよね。騙りなら、相当最初から霊騙りを視野に入れてる。あとで、村長の議事も見返すけれど… |
木こり トーマス 20:42
|
|
ぶっ！ちょｗ村長霊CO？？
占:ヨア(真狂)･レジ･パメ 霊:村長･リナ 片白:リザ(ほぼ確白)俺(パメ) パンダ:ヤコ(レジ白･パメ黒) 灰:ニコ･ディ･ジム･オト･ペタ･アル 白:モリ |
神父 ジムゾン 20:45
|
|
★ヴァル兄＞2d01:03「私が霊能者の場合は[妙宿青]のいづれかに投票するよ」と言ってるようですが、霊能者ならこの発言の時点でセットするもんじゃないでしょうか？
その後も10回以上発言してるし…霊能者ならさっさと投票をすませていると思うのですが？ |
村娘 パメラ 20:47
|
|
ディーさん、すみません…ちょっと浮かれてたみたいです。
ちょっと落ち着いて… ふぅ。 ☆レジさん20:29> 2d15:31の理由に納得できないからです。つまり投票先を2択で占い先とセットで出すことで、実際に吊りに上げずに候補に上げることでラインきりを狙っていたのか…と思うところです。正直いまペタ君がすごく怪しく感じています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
|
|
今んとこ、▼長 かな。(この後に及んで村騙りとか考えなくて良いよね？明らかに悪手だし…)
ざっと議事をみてみたが、ちょっと村長が偽霊である証拠もないけど、あれだけはっきり投票を明示しといて、忙しくて無理だったってのがねぇ…。普通宣言したときにセットするもんだが。 [長2d20:22]は、パメラの占COを予期してた感じがしたよ。潜伏占がいるって雰囲気を作りたかったのかね。 |
木こり トーマス 20:50
|
|
これ面白い展開としか言い様ないｗ
能力者に狼２出た事になるぜ｡(パメ視点だったら全員出た事になる？) うーん､これは少し議事録を読み直す必要あるな｡だが､箱の野郎がへそ曲げて調子が悪いんで､箱の機嫌直して､朝にでも顔出すと共に考察する｡すまない@12 |
羊飼い カタリナ 20:53
|
|
なぜ、私が確定したのか考察しようとしたところへ、ヴァル君の霊能 CO ね。やれやれ。
村長は「[妙宿青]のいづれかに投票」じゃなかったの？なんで私に投票してるの？ セットする暇が無かった？ 私は投票 CO 先を宣言すると同時に投票のセットはしてあったのよ？ ヴァル君だって、あの宣言をした時にセット出来たんじゃないの？ その後だって何回も発言してるよね？セットするチャンスはいくらでもあったんじゃない |
パン屋 オットー 20:56
|
|
ん、何やら騒がしいから少し起きてきたが…CO状況が混乱してるようだな。宣言だけを拾った一覧がこれだ。例によって｜は日付変更線、：は占結果発表（1個目女将、2個目パメ）だ。
／年｜妙｜羊神者：樵屋娘：長 霊非｜非｜霊非非：非非占：霊 ちなみに投票COで事前説明されていないようなのはリズ（▼旅）、モリ爺（▼屋）、ヴァル（▼羊）の3名だな。正直爺さんの俺への投票は何をしたかったのか理解に苦しむよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
|
|
あれれ。同じこと神父もリナも言ってる。悪いね、ヴァルター。お話したら神父とは内容がかぶってたのさ。
パメラ 20:47＞私は、あれでちゃんと説明したつもりさ。「投票先隠しの意図ではない」よ。それでも納得できないなら、仕方ないとすら思う。むしろパメラは、自分の考えを皆に分かるように説得しておくれ。私も村も、それを考察材料にできるからね。 ちょっと離席するよ。帰ってきたら落ち着いて話したいもんだ。 |
神父 ジムゾン 20:59
|
|
たびたびすみません。吊り希望を変えます。
□２．▼パメラさん 能力者に狼２ですので、パメラさん視点で灰は全員白です。パメラさんの占い師としての役目は終わっています。また、パメラさんを吊ることにより霊とのラインがわかります。さらに狩人を吊る心配がなくなりますです、はい。 今日はここまで。おやすみしますです。＠６ |
羊飼い カタリナ 21:00
|
|
☆リーザちゃん>
突然のことで、お礼が遅れてしまったわ。夜明け後しばらく事態が飲み込めてなくて、狂人扱いしてごめんなさい。 あのことが、私が確定したこととか、占い師 3CO という事態に影響があったのかどうか検討していて、他の人はどう考えているのか見ようとした途端にあの発言でしょ、ホントにびっくりよ。 |
パン屋 オットー 21:05
|
|
霊判定はリナ、ヴァルともにモリ爺白判定でモリ爺人間確定かな。それで占い結果を整理するとこうなるのか。
レジ：リズ○→ヤコ○ ヨア：リズ○→（襲撃） パメ：トマ○→ヤコ● 個人戦の合計5COだと村側の騙りを視野に入れる必要も出てきたようだな。もちろん、狼2騙りも普通に考えられるがな。5CO内に村側騙りが入ってるなら、CO状況から宿青の2名のうちどちらかの可能性が高いだろうと踏んでいる。＠17 |
村娘 パメラ 21:07
|
|
13名>11名>9名>7名>5名>3名>2名 吊手は6手。十分あるわよね。
私が狼だったら霊2COもありなのかな? でも、ヤコさんが白だったら、霊判定で白と判明させれば私を吊って、その間にレジさん襲撃して混迷と化させ、L2匹狼潜伏で有利よね。わざわざ何で出てきたのかしら。 ともかく私の明日の占いは●村長で問題ないのかしら…? とりあえず霊判定の前に私の占判定発表すれば繋がりは見えるかしら? |
羊飼い カタリナ 21:07
|
|
わ、神父さん冷静。確かにそうね。狼を3匹見つけた占い師や2匹見つけた霊能者は用済みだから、狩人さんの盾になるのが、普通ね。
パメラさんの真贋判定で他の情報も手に入るものね。 パメラさんの推理には納得させる物があるし、私としては村長を吊りたいけれどね。 さて、もう少し考えて見るわ。@13 |
村娘 パメラ 21:17
|
|
★神父様> もう少し考えてね、
これは無いことなので良いけど、ローラーするにしても私が狂人ならどこかにLWが居ることになって大変よ? 多分狼霊も私は白判定だと思うな。真占い師はヨア君…という形にして私を狂人判定、レジさんを狼で切り捨てて、ヤコさんの判定は嘘…と持っていくしか無いと思ってるんだけど。 ローラーするならちゃんとヤコさんも吊ってね。3匹の狼さんと心中なら本望だわ。 |
村娘 パメラ 21:23
|
|
レジさん(20:58)、他村人の皆さんへ。
私はざっくりと昨日の占い決定までの流れ等は述べたつもりです。私の考えが分かりにくい、意味がわからない！ってところがあれば質問しておいてください。明日できるだけお答えさせていただきます。 できればローラーなんて無粋な事せずに、真決め撃ってほしいパメラでした。また明日来ます!@7 |
神父 ジムゾン 21:33
|
|
気になったので覗いてしまいました…
☆パメ＞パメラさんは真なのですよね？ならLWはヤコブさんで確定です。 パメラさんが狂人でしたら、ヨアヒムさんが真ですのでLWを探す手立てはすでに失われています。 真なら「自分が狂人なら大変よ」と言うのはどんなもんでしょうか？狼霊に白判定を出すようにサインを送ってるようにみえちゃいます～。 今度こそ寝ます。＠５ |
羊飼い カタリナ 21:43
|
|
妙は真霊の盾になるつもりだったの。でも襲われなかった。可能性の列挙。
1)狼が妙のブラフに気付かなかった。 2)妙のブラフ解除が早すぎた。 3)妙が狼 → 娘真 → 青狂、宿狼、農狼、私視点で長狼 狼が4匹。有り得ない。→ 共騙か村騙があった、or 妙白 4)霊能の存在は気にしないで、潜伏するつもりだった。じゃあ、なぜ長はミエミエの CO をして来たの？ 5) 他の可能性は？ |
羊飼い カタリナ 22:13
|
|
狼としては、占い機構を壊す方が大事だったのね。霊は確定白の妙が CO しているからには騙りを出せなかったのね。夜が明けて、妙の霊 CO がブラフだと気がついたから改めて霊を騙りに出てきたってわけね。
妙狂としたら、青が真になるから、そうするわけには行かなかったんだ。青を狂にしておくには、妙真霊を受け入れざるを得なかった、ってことはあの時点で青を狂にする必要があった宿狼ってことかな？ |
旅人 ニコラス 22:23
 |
|
はぁぁ、予想以上に戻りが遅くなってしまいましたわ。実は危うく市場に売られそうになって・・・
さて、議事録を読んで・・・（ブッ）、失礼、お、思わずふきだしてしまいそうな展開のようですわ。とてもじゃありませんが流し読みで考察できるようなものでは無さそうですわね。暫く時間を頂きますわ。今晩中には考察投下するつもりですわよ。 あ、ちなみに私は勿論【霊能者ではありませんの】今更ですわね（苦笑） |
ならず者 ディーター 22:41
|
|
ひゃっほ～い♪『ならず者集会』終了♪っと思って帰ったらさらなる混沌が待っていたとはorz。いやいや、ヨッパじゃない～よ～だ。
「ディ。血中アルコール濃度上昇。酩酊デハナイガ酔ッテイル状態ダ。コノママダト意識混濁のオソレアリ」 何となく流し読みしたがもう少し待ってな～だ～よ～♪ |
ならず者 ディーター 23:14
|
|
『…ディーターの意識がと途切れたようだ』
「プログラム『ディ』フリーズ。緊急プログラムUP。ディβ(シリアスモード)起動中…完了！」 皆の発言は0.02secで全て記憶した。状況もOK。まずはパメラに謝罪を。さっきはきつく聞こえたかもしれない、スマン。パメラの狙いが決まったからついって言う感情も理解出来なくないが、出来れば泥仕合は避けて欲しい。パメラも占い師ならば騙りが出る事も予想さ(↓続く) |
ならず者 ディーター 23:15
|
|
(↑続き)予想されるだろうし、皆が簡単に信用してくれないという事も理解してくれ。後出しCOだから尚更疑心暗鬼になるのは理解出来るよな。それを踏まえて皆に(冷静に)説明してくれると助かる。俺たちには状況と発言から予測するしかないんだ。
更に現在のCO状況から0.002secで考察してみた。 悪いが現状ではレジ姐orパメラのどっちかが狼なのは確実だ。更に言うならどっちも真では無い可能性も低くない。 |
旅人 ニコラス 23:33
|
|
議事録が多くて、時系列を合わせて考えると私の疲労・眠気満載の思考細胞には辛いですわ。・・・自分の整理の意味で随時垂れ流しを。まず妙の投票が▼旅になっている部分は「妙が襲われたら旅を疑ってみて」という意味な気がしますの。状況からも妙白は間違い無さそう。レジ村騙りだとしたらパメＣＯで撤回しても良いわね。ヨアも自ら被襲撃の可能性を示してた事や、更新直前に居た事から無さそう。共騙りが加わる余地も薄いよね。
|
ならず者 ディーター 23:34
|
|
そして少なくともパメラが真の可能性がある以上、リザは残念ながら村人確定ではない。むしろパメラ真ならば尚更リザへの疑惑は高まると推測出来る。それは何故か。レジが狼でヨアが狂ならば、当然ヨアはレジのトレースをする可能性がある訳だ。パメラ(19:39)の発言だが、狼サイドが特別な反応を出すとは考えにくい。逆に言うとそこさえクリアすれば疑われる事く狼を残す事が出来る。初喰いで占い機能を壊しに(↓続く)
|
ならず者 ディーター 23:35
|
|
(↑続き)壊しに来た狼だ。多少のリスク(１匹を犠牲にする)くらいやってきても不思議じゃない。これがリザを確定村人と決められない理由だ。
次にヨアヒムが真でも狂でもあまり気にせず占い機能を破壊してきた可能性を考えてみよう。先ほどの考察にも関するのは了承願いたい。 もし占いに狼を１匹送り込んでいるならば、ヨア喰いが既に仲間切りなんだ。もう少し延命を考えるのではないか？と推測してみた(↓続き) |
ならず者 ディーター 23:35
|
|
(↑続き)そう考えると２通りの推理が出来る。あくまでこれは推測の１つに過ぎないのは皆理解してくれ。
◎１．【既にCOしている占(レジ＆ヨア)の中に狼は入っていない】 ◎２．【レジが狼で既にリザを逃す事に成功している】 他のパターンは多分普通に考えると出てくると思うが、これはやっかいな内容になるのであえてクローズアップしてみた。気にするほどではないのかもしれないが、皆現状の考察に加えてくれないか。 |
羊飼い カタリナ 23:47
|
|
娘偽 → 青宿のどちらかが真 → 妙白確定。
娘真 → if 妙狼 then 青狂、宿狼、農狼、長狼(私視点) 有り得ないの。娘真が偽なのか、妙狼が偽なのかは、これだけからは言えないの。 青を狂にみせる、ってことは宿真にみせる、ってことだと思うの。 でも、宿は▼長って言ってるのよね。ここが少しひっかかるの。 |
ならず者 ディーター 23:55
|
|
そしてもしパメラが真で無い場合、非常に残念ながらトマは村人確定とは言えない。
しかし俺としてはトマは今は頼もしい仲間だと思ってる。ヤコブについては俺の中では白よりの中庸に位置づけられ占いたい人ではあったから、今日の判定は非常に村に情報をもたらした。 俺が多弁占いをしたくない理由は会話から追っていける点が１つ。村人確定すると狼に喰われ要員になってしまうという点が１つ。後述の方が村に痛い。 |
旅人 ニコラス 23:57
|
|
最も気になった発言。ジム[20:59]＆パメ[21:17]＆ジム[21:33]のやりとりかな。これが５ＣＯの状況判断としては一番明確ですわね。
□2.▼パメラに同意します。 能力者の中に２匹以上の狼がいる可能性が非常に高い状況では村人にとって最もリスクの低い判断だと言えそう。 |
旅人 ニコラス 00:07
|
|
眠気に負けて議事録に頼ってしまった気がしますわ（苦笑）
霊に関しては現状では[リナ嬢＞ヴァル様]の信用度である事は否めませんわね。ヴァル様のご意見を聞きたいですわ。スミマセン、改めて明日もう一度おさらいします。占い希望も明日に。今日は休ませて頂きますわ。 |
ならず者 ディーター 00:59
|
|
（思考止まっていた？）…そして肝心の真贋予測なんだが、多弁を占っているからと言ってパメラを偽と思っているわけではない。だからといってレジ姐を狼と見ているわけでも無いんだ。この辺りは明日ゆっくり考えよう。…これじゃ今日の灰考察は無理だなw。
「プログラム『ディβ』稼働時間リミット。アト５分でシャットダウンシマス」 夜更かしが過ぎたな、そろそろ寝るよ@4 |
パン屋 オットー 01:15
|
|
体調を見ながら占霊のパターンをあるだけ書いてみた（村側騙りを考えない場合8通り＋ヨア村側騙りを仮定した場合12通り＋女将村側騙りを仮定した場合8通り＝計28通り）んだが、気になることが出てきた。
娘狼と仮定した場合、霊に狼が出てくることに疑問を感じている。というのは、この場合狼には青宿の真贋がついていないはずで、宿真かもしれないのに狼仲間の娘を役目終了にするような行動に出るだろうか？ってことだ。 |
パン屋 オットー 01:28
|
|
狼としては、たとえ信用が落ちた状態であっても、真占が生き残る状態は避けたいはず。そして、この場でモリ爺の霊発表を伏せる霊能者の存在が考えにくい。
というわけで、パメ狼で霊真狼のパターンを除外すると…村側騙りを考えない場合は4通りあるが、どうやら女将狼で固定されてしまうようだ。（全体としては、これにヨア村側騙りを仮定した場合10通り、女将村側騙りを仮定した場合6通りを加えたパターンが考えられる。） |
パン屋 オットー 01:37
|
|
a:宿狼、青真、娘狂、羊真、長狼（妙白、樵灰、農灰）
b:宿狼、青真、娘狂、羊狼、長真（妙白、樵灰、農灰） c:宿狼、青狂、娘真、羊真、長狼（妙白、樵白、農狼） d:宿狼、青狂、娘真、羊狼、長真（妙白、樵白、農狼） 村側騙りを考えない場合に残った4通りのパターンだが、abなら灰に狼1、cdなら灰に狼0、つまり真占パメ役目終了だ。しかし4つとも宿狼固定というのが、実は引っかかってるところだ。 |
パン屋 オットー 01:44
|
|
この4通りしか考えないと、占にいる狼を吊るには女将吊りしか道はない。それが狼側の狙いのように見えてしまうのが正直なところ。宿狼以外の可能性を考えるには…やはり村側騙りを考慮する必要があると俺は思う。娘神が今日まで占CO保留にしてた以上、ヨアも女将も村側騙りを昨日までに解除することはできなかったはず。そしてヨアは襲撃されたので当然解除不可能、女将もパメの正体不明な以上解除できない状態だと考えられる。
|
パン屋 オットー 02:01
|
|
今日COしてきた娘羊長の3人については、ここで村側騙りに出る意義を感じられないので、真狂狼のどれかだと考えている。なお、最悪なパターンとして「青：真霊、羊長の内訳：狂狼（順不同）」も可能性ゼロとは言えないが、これはさすがに考えたくないかな。宿が真霊ならパメの真贋に拘わらず、羊長が出てきた時点でスライドCOしてると思う。
…そろそろ体力的に限界だな。残りは朝か昼に。灰考察の喉足りるだろうか…＠12 |
少女 リーザ 02:28
 |
|
あれっ、リーちゃん生きてるの？
喜んで良いのか悲しんで良いのか微妙なの… で、なんだかとっても複雑な状況になっているのね。もう一回ちゃんと言うけど、【リーちゃんは占い師でも霊能者でもないの】 |
行商人 アルビン 02:30
 |
|
まずはヨアヒムとモーリッツさんご苦労様です。モーリッツさんは寡黙ですのでヨアヒムさんが一人で☆をキラキラさせているのを想像してしまいます。墓石からもれた煌めきが墓場を明るく照らしそう。
|
少女 リーザ 02:33
|
|
えっとまず昨日はごめんなさいなの。
どうせ襲われるなら占い師候補さんや潜伏能力者さんより可憐な私の方が良いんだろうなと思ってたの。だから偽霊能者ＣＯとかしてみたの。 ひらながばっかりでおしゃべりしたのもわざとなの。「うざいから喰っちまえ」とか思われたら狙い通りだったんだけど、そうはいかなかったの。 |
少女 リーザ 02:42
|
|
占霊5COなので、今日からさくさくっとローラーしちゃえば良さそうなの。既にヨア兄ちゃんが襲われちゃってるからローラーの手数も省けるの。
吊り順は単純にお仕事完了順でも良いと思うけど、もうちょっと考えてみるの。 そうそう、それと一つ気になったんだけど、青=真、宿娘=狼狼、羊長=真狂ってパターンは無いのかなぁ？ |
少女 リーザ 02:43
|
|
アル兄ちゃん>わーい♪なによりのプレゼントなの。リーちゃんの王子様候補としてペタ君に対抗する？
パメラお姉ちゃんとリナお姉ちゃん、ヴァル兄ちゃんは実質的なお仕事は終了してると思うの。そうなると、普通に白削りって意味でいよいよ私が襲われちゃうような気がするの。だから、リーちゃんへのプレゼントやヨア兄ちゃん、お爺ちゃんへのお届け物なんかがあったら今日もどしどし受け付けちゃうの♪ |
少女 リーザ 02:58
|
|
パメラお姉ちゃんに黒出しされたヤコブ兄ちゃんって、共地雷とかでは無いの？
とりあえず私は明日の生存が危ういから先に宣言しちゃうけど、【私はヨア兄ちゃん、モリ爺ちゃん、ヤコ兄ちゃん、生存中の占霊候補の人を相方とする共有者じゃないの。あ、あと一応ゲルト兄ちゃんも♪】 |
行商人 アルビン 02:59
|
|
ますはパメラさんについてはかなり真よりに見てます。一日目二日目の占い先の希望の出し方及びそれに対する行動の仕方はかなり信頼できる感じがしますし、もし本当の真占の場合に初日COに引きずられること無く状況を見ながら自分のCO時期を冷静に見極めるあたりが真占い師として好印象。特に、「疑わしすぎる狼なんていない」「白い人の中にこそ狼は隠れ潜む」の名言には賛同できます。
|
行商人 アルビン 03:06
|
|
麗しのリーザ姫は霊能者が生きているであろう今日明日あたりまで狼に襲われなければ、まさに姫の皮をかぶった狼。襲われてしまうようなら美しき天空のお姫様と考えています。
これはちょっと軽率な感じは否めませんがあしからず･･･ |
少女 リーザ 03:09
|
|
★生存中の占霊候補さんたちへ>この中に2dの私みたいに真能力者さんの楯になろうと思っている人が含まれているのなら、ちゃっちゃと解除するか、遅くとも今日の吊り投票をリーちゃんにして、投票解除して欲しいの。
レジお姉ちゃん、ジムお兄ちゃん、髭肉裸おじちゃん>プレゼントありがとうなの♪ジムお兄ちゃんはナイスツッコミなの！ヨア兄ちゃんとお爺ちゃんからは貰い損ねちゃったから、あとでお墓に取り立てに行くの♪ |
行商人 アルビン 03:18
|
|
まぁ、占い機能が壊されているという感もありますがパメ真を絶対ではないが信じているので占い希望を述べると、●村長ですね。怪しすぎる動きの裏には色々な思惑があるのかもしれませんが、村の仕事が忙しく上手く狼同士の連携が取れてない上にとりあえず対抗霊COした感が否めません(まぁいいがかりですが)。そんなわけで村長です。
|
行商人 アルビン 03:45
|
|
まぁ、私一人ですね･･･。誰かに言われましたね孤独そうって。まぁいいでしょう。
明日の夜明け前にこれないかもなので□2A.の吊り希望を出しときます。私は▼ヤコブさんでいきます。これで、占い師の真贋を判別していきたいです。まぁヨア＝真 娘宿＝狼狼 だった場合は目も当てられない感はありますが･･･その可能性も考慮に入れ、仮投票にとどめておきます。 おやすみなさい。 |
少女 リーザ 05:03
|
|
（´・ω・｀）
なんかまだ私を確白と見てくれない人がいるの。 パメラお姉ちゃんが真占い師の場合、お姉ちゃん視点での狼さんは宿＋農＋娘or長で確定だから、他の灰の人とリーちゃんは白なの。 パメラお姉ちゃんが偽占い師の場合、青or宿のどちらかが真占い師なんだから、青宿から白判定を貰っているリーちゃんは白なの。 だから現状だとリーちゃんだけがどの占い師さんが真でも白になるの。 |
羊飼い カタリナ 05:56
|
|
おはよう。ディーターさんは昨夜は酔ってたみたいだから、よく頭が回っていないのよ。パメラさんの真贋にかかわらず、リーザちゃん村だって証明はしてあげたはずなんだけどね。あ、村長狼が前提になってるから納得出来ないのかな。
村長狂だと、宿娘共に狼になりそうなんだけど。 結局 村/共 騙りを考えないとどうしても矛盾が出てしまうみたいね。ヨアヒムさんはもう解除出来ないし。そもそも青宿共に共騙りは否定していたし |
旅人 ニコラス 08:34
|
|
さて、おはようございます。昨晩は[めしべ]ちゃんの頭がオーバーヒートしてたみたいです。いや、おかげで私の頭も痛いですが。。
まず、現在の占霊に村共騙りが入っているならばやはり解除して欲しいですね。私の現在の視点では占側の村狂騙りは「青の村騙り」の可能性を微妙に残しつつもほぼ無いという方向で見ています。特に後から霊ＣＯを行った村長は真or狼でないとつじつま合いませんね。長が村共なら愚策の類かもです。 |
ならず者 ディーター 08:38
|
|
「ピピピ。血中アルコール分解完了。『ディ再起動』」夢でまで考えていたw。
俺、今現在能力者の中に狼が２匹入っているのかな？と思ってな。最悪ヤコ吊ってローラーで勝利。これって簡単すぎて思考停止になる。それくらい狼も考えている。となると、一番簡単なのは『霊に村人(共含む)騙りがいる？』だ。占いにいたら既に判断不能だけどな。当たりならさっさと解除してくれ。狩人の守護先も判らなくなる。@3 |
羊飼い カタリナ 08:40
|
|
とにかく、今最大限の情報を入手する方法はパメラさんを吊ることだと思いますの。
もちろん、私が明日の朝生きていられることが前提ですけど。明日以降はその結果次第ですわね。 能力者は仕事が終わったら吊られるのも仕事の内ですわ。 ☆ディータさん＞リーザさん狼の場合の他の組み合わせの可能性を示していただけませんか？私の見落としの可能性もありますから。@8 |
旅人 ニコラス 08:52
|
|
□4.私には現状神父がかなり白く見えますねぇ。
□1.＞レジにはパメとのやり取りから私が白印象を抱いた●ジムを希望します。 □1.＞パメには占の村共騙りの可能性を比較的高めに見ていそうな●オットーを希望させて頂きます。 |
村娘 パメラ 08:58
|
|
おはようございます。
神父様21:33> もちろん私は真占い師です。とりあえず、私が狂であった場合でも…狼さんの反応(現在とある理由で村長さんが10中8,9狼さんだと思っています)を見る限りヤコさんは狼さんだと思いますよ。私が狂人でヤコさんが村人だったとしたら、そんなに慌てなくて良いはずなんですよ。私の黒出しでのヤコさん吊りで霊判定で白>私偽確定>私吊り>霊判定で白>レジさん狼確定…と、 |
村娘 パメラ 08:58
|
|
レジさんの捨て身の占い機構破壊に狂人が一花添えて2つ吊りを無駄使いできます。それをしなかった=ヤコさんは本当に狼であると、私以外の視点からも推測できるでしょう。(if私≠狼)
私が狼の場合はローラーされ易いように狼2匹がまったく疑われていなかったところから自ら命を捧げに出て来ていますよね? 正直ありえないと思いませんか? あと、私にとってのLWは村長かリナちゃんですよ…ｗ |
村娘 パメラ 09:01
|
|
ディーさん23:34> リーちゃん=村人です。私が真の場合でも、リーちゃん狼であればヨア君襲撃=「ヨア君を狂人と確定しての狼の襲撃」になります。そして、今までの占霊に村人騙りが無い以上、狼は2人入っています、そして私の占いでヤコさんが黒。狼3人決定しています。リーちゃん=狼はまずありえないでしょう。証明終了。
★私を信じてくれる人にお願い、できれば▼ヤコさんにしてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:01
|
|
おはようだよ。
昨夜は顔出せなくてごめんね。あたしの村騙りの可能性まで考えさせちまってすまんね。【あたしは共霊村ではない】夢占い師さ。 ヨア村人はどうだろう。発言からは考慮しにくいし、もし村人なら昨日の夜明直前に解除すべきだったと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:06
|
|
(狂：狼-狼-狼)＝(青：娘-[長＞＞＞羊]-灰)
っていう狼連が、理屈の上でも発言の上でも一番しっくりくるんじゃないかね。 あたしは、ローラーするなら霊からってことと、信頼度とで ▼長 を推したけれど、仕事が終わった占だから、 ▼娘 は、客観的目線でも十分ありえるたんだね。あたしの本命は、捨て身狼である娘吊り。あたしもパメラにセットするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:15
|
|
長狼の前提で、なぜ霊騙りに出たか考えてみたよ。
(1)娘占CO農黒出しの時点で、狼の描いていたシナリオは ▼農◆宿 と予想できる。この場合、霊生存は鉄板。 (2)この場合、翌日の農白宿白が確実になり、今後も霊を襲撃することは不可能に。 (3)襲撃された青の疑い先が「長旅羊」であることから、旅・長への疑いは濃くなっている。 |
パン屋 オットー 09:16
|
|
おはよう。女将さんは村側騙りではないと宣言してるんだね。でもヨアについてはもう確認できないね。もしヨアが村側騙りだった場合、この村の占い機能は生きてるし、ここで▼パメとして占い師を自らの手で切ることはしたくない。それに、村側騙りがなければ娘羊長のCO状況から女将狼になる（3d0137）はずなんだけど、それでも村側騙りの可能性をほぼないと見積もりながら▼パメと言ってる人はどうしてそう言うんだろう？
|
宿屋の女主人 レジーナ 09:20
|
|
(4)霊鉄板の状態で、娘-長が吊られるという最悪のケースを想定し、それを回避する。
(5)且つ、霊判定を信頼しにくいものとさせ、霊ローラーに持ち込み手数を消費で、灰狼の保護にあたる。 というのが、狙いでないかと思うんだがどうかね。これを前提に考えると、娘真を強くみるアルビンは、慎重かつ大胆な狼像とは乖離がある。ペタのような目立つ位置に狼がいる場合も、この方策は採用しにくいね。 |
パン屋 オットー 09:21
|
|
僕はヨア村側騙りの可能性を高く見ている以上、リズも白確とは思っていない。娘真、宿狂、霊：真狼、農狼の場合と、娘真、宿狼、霊：真狂、農：狼の場合なら、パメ真でも役目は終わってないし、リズも占われてない以上白確しない。だから、今日吊って村に最も情報が落ちるのは▼ヤコだと思ってるよ。僕は占い機構がまだ生きてることを信じてるからね。
これから店に行くから、猫が手紙を落とせたら灰考察も投下するよ。＠10 |
ならず者 ディーター 09:27
|
|
☆リナへ。俺の考えた組み合わせだと
『リナ真霊or村騙・村長真霊or村騙・パメ真占・レジ狼・ヨア狂』これだとリザは確定村人じゃないんだ。 初めはリザ狼の可能性は『あり得るかなって程度』に考えた(酔ってたしw)。パターン分けしていくと、どうにもパメラの言う『詰み』が簡単すぎておかしいと思い出したんだ。そりゃ勝てるかなら嬉しいんだぜw。タイミング良く今来ているオトやんも細かく見ているよな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:29
|
|
オットー 09:16＞そりゃあんた。(宿-[長or羊]-農)を、狼と見積もれば詰んでるから、娘吊りは普通だよ。オットー、娘が捨て身すぎって意見には同感ではあるが、3狼が表に出る方がもっとありえないとは考えなかったのかいね？
オットー視点でも、[屋01:37]における a-d 全てのケースにおいて、娘吊りは良手だと思うがどうか。 …って言おうとしたら、青村騙りを高く見積もってるのか… |
ならず者 ディーター 09:32
|
|
しかもレジは村人じゃないのも判明…。霊(or占)に村騙りが出てるって自分勝手な理屈で凄く判りやすい。ヤコブは別として、狼は１匹しか能力者の中にいないパターン。俺はオトやんの逆で、信頼度から村長に村or共騙り？とか素直に聞きたいのよ。それなら自分を納得させられるからw。気になると止まらなくなっちまってw。
今日は日中顔を出せるか不安だったので、言える内に言っちゃったよ。じゃ、出かけてくる！@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:47
|
|
あたしは対抗だから、ヨアヒムの言動は結構気にしてたけどさ…
1日目は、信頼3割くらいを目処に動いている狂人の感触。信頼取る気なら、対抗の占い先は占わないよ。 2日目は狂人アピも済んで本気を出しはじめた…とみている。私の信頼落としにあたる物言いもあったね。 ★オットー＞5COというこの状況は、狂人生存を匂わせるものではる。でもさ、青村騙りだとしたら、どんな意図があるんだい？説明をお願いしたいよ。 |
木こり トーマス 09:51
|
|
まずはおはよう｡出来た所から投げていくぞ｡
□4.まずは霊真偽…羊は1Dで早々に占非COし潜伏占騙りを放棄､霊騙り一本にきめていた？流石に違和感がある｡長は1Dでは保留､2Dに占非CO､今日霊CO｡問題は…長が真の場合､致命的なミスをしている点｡投票先のミスだ…真なら神(20:45)羊(20:53)で指摘のように､早い段階でSET+何回か指差し確認する細心の注意を行うはず…長のSET発言は深夜｡ |
木こり トーマス 09:52
|
|
翌日何かあった時に備えてこの時点でやっておくはず｡それが行われていないのは実に不自然｡真としての行動にしては違和感アリ｡よって真:羊＞長
では問題の…占い真偽の状況パターンは(占内訳想定:真狂狼) ①青真宿狼娘狂:農白 ②青真宿狼娘狂:農黒 ③青狂宿真娘狼:農白 ④青狂宿狼娘真:農黒 |
木こり トーマス 09:53
|
|
①青真宿狼娘狂:農白と考えた場合､羊確定→農吊り→娘偽になるが､長が出てくる必要性が見当たらない｡宿切り捨ての長+灰狼の２潜伏でよかったはず｡③青狂宿真娘狼で農白でも同様…娘長が実にマゾい…別に他の人間に白判定とかでもよかっただろうし､上でも述べたが長が出てくる必要性が思いつかない…｡
②青真宿狼娘狂で農黒ならまだわかる…狂が運悪く狼を黒判定､霊確定状態では農吊りは回避不可｡ |
木こり トーマス 09:54
|
|
それにより長が出て娘の役目終了で娘吊り→長と宿を切り捨て､農が説得で逃げ切り…を考えているのなら理解｡この考察推論は④娘真でも同様｡
共騙りは宿(2D23:04)青(2D7:04)で否定｡村騙りは宿(9:01)で否定｡残りは青娘羊長だが…長が村(共)騙りなら普通に確定のが得策｡出た事自体愚策､除外｡これにより羊の村騙りは有り得なくなる､削除｡あとは青娘…娘が村(狂)騙りなら､ |
木こり トーマス 09:56
|
|
今現在の状況だと混乱だけで意味をなさない｡解除に入りそうだ…残りは青｡こればかりは難しいが…プロで個人戦に難色､2日目終了前後でも個人戦に慣れていない様子の青が､心理的な面含め村人騙りをするか…青の発言印象等を考慮しても､違和感を感じざる得ない｡村人騙りは低いのでは？と俺は思う｡
|
木こり トーマス 10:11
|
|
あと可能性として､妙(2:42)の宿娘狼･長狂も考えてみた…ただ､娘が出てきた理由は何なんだ？と首を傾げる俺がいる…
□2.狩保護なら▼長(霊真偽により)を希望したい｡狼なら1HIT確実､羊の判定で白なら…妙指摘の宿娘狼説が確認できる｡情報を得たいと言うのなら霊判定で▼農か… 今のところ▼長を希望｡ 灰考察等は､昼過ぎにでも投下するぜ｡@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:12
|
|
★トーマス＞（３）のケースの説明として、[宿09:15/09:20]がある。これだと、トーマスは、どんなところが納得いかないかね？（機種異存文字は使わないタチだもんで、括弧付けにしたよ）
私自身の推理に穴があれば、それを埋める形でお話したいと思うよ。灰にいると考える可能性は沢山あって辛いが、真は整理された情報を得ている。 それを分かりやすく伝えることが…のちの勝利に繋がると思っているからね。 |
旅人 ニコラス 10:22
|
|
占い先の希望を変更します。両占い師共に
□1.●オットーで。 □4.私の中での灰印象ですが、 GS白：神＞者＝樵＞年＞商＞＞屋です。妙は白だと思っているので含めていません。農は現段階ではローラー後の吊り候補なので外させて頂きました。 |
旅人 ニコラス 10:22
|
|
当初、保険みたいな意味でパメと最も遠い位置に居る神父を占い先候補に入れてみたいと思いましたが、投票先の選択が自由な個人戦ですから、両占い師が残るならむしろ[屋]に対する両者の判定を聞きたいと考えました。
|
木こり トーマス 10:32
|
|
☆レジ(10;12)>おう､そうなると娘長+灰の組み合わせで考えると…年･商だと長が出た場合､残り日程を逃げ切れるか…これを考えると考えにくい｡
あとは神･屋･旅･ディではあるが…うーん…妙の言っていた宿娘狼と同様にもう一度考えてみるぜ｡ただ､今日の長の発言に娘の発言を､掛け合わせて考えると…娘≠長の印象を感じるのだけど…後で議事録をひっくり返して読みなおさねぇとな｡ |
神父 ジムゾン 11:15
|
|
おはようです～。
ヨア村人騙りが問題になっているようですが、それはまずありえません。青プロ11:38で「村人が能力者騙るのは基本的によしておくれよ」と言っている本人が村人騙りするとは思えません。 ★能力者の方々＞いないとは思いますが、村人騙りがいるのなら即刻解除を求めます。混乱を招くだけですので。よろしくです～。 |
神父 ジムゾン 11:23
|
|
□１．希望を変えます。●レジーナさん→オットーさん、パメラさん→ヴァルターさん
パメラさんが吊られなかった場合も考えてこうです。パメラさん＝真なら霊にLWがいますので霊占い。 また、オットーさんがヨア村人騙りを言い出したのが、そうもっていかないと勝てないと判断した狼にみえるからです。 灰考察はどうも喉が足りなくなりそうなので割愛させていただきます。＠３ |
村長 ヴァルター 11:32
 |
|
やぁ皆おはよう。とりあえず謝罪しよう。
投票ミスと言い、今までしゃべれなかったことと言い、いやもうホントニゴメンナサイ。 投票ＣＯできなかったのは、『できなかったからだ』としか答えようがない。そしてカタリナ君に投票されていることに私の意思は含まれない。カタリナ君を吊りたかったわけではないので完全な無効票として扱って欲しい。 |
村長 ヴァルター 11:33
|
|
さてここからまとめて質問の答えと華麗なる言い訳を述べる。が、多分にメタ要素も含むので嫌いな人は華麗にスルー可能だ。『ヴァル兄貴は投票ＣＯしなかった』という事実のみで私の考察要素とされても、なんら反論はないよ。投票の件以外で疑問点があれば質問してくれれば何でも答えよう。
|
村長 ヴァルター 11:34
|
|
まず、投票ＣＯを明言したときにセットできたのではないかと言う疑問だが、セットしてたらこんなことにはなってない。能力者なら細心の注意を払うはずだという理論はもはや通用しないのだ。なぜなら細心の注意を払わなかった霊能者が現にここにいるからだよ。…まあこういうことは有り得るということだ。
|
村長 ヴァルター 11:37
|
|
最後の発言の後、何回かは鳩から覗けると思っていた。その時セットすればいいや、くらいの気持ちでいたのだな。
結局覗けなかったのはやむを得ない大人の事情と突発的な事態のせいなのだが、どうあれそういう事態を予測し得なかった私の認識の甘さが原因。 私が主張できるのは「投票ＣＯする意思があった」ことと「諸事情によりそれが不可能だった」ということだ。 |
村長 ヴァルター 11:39
|
|
以上、言い訳終了。信頼回復に努めるが、今の心境を説明しろと言われたら、『料理の鉄人ＳＰで、究極の鳥料理に挑むのに一人だけ鶏をシメるところから始めようとしている鉄人･道場六三郎』といった心持ちだ。先が長すぎるな。うん。
さて、議事録の海に溺れてこようか。改めて宣言しておくが【私は霊能者だ。撤回はしないよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:03
|
|
リナは発言からして撤回がないとみているが、それで構わないかいね。パメラは撤回しようか悩んでいるかもしれないね。ここで灰に戻るのも、混乱を招く意味で「狼としては」良手だ。しかし撤回なしの、5COの前提で考えるよ。
パメラ視点でも、パメラ吊りは了承できるはず。手数的に全狼を吊れる計算になるからね。そして、あたし視点で確実に狼を吊れる。▼娘で変えないよ。 |
村娘 パメラ 12:09
|
|
【私は占い師です。村人でも、他の何者でもありません。】
私の投票先は▼ヤコさんです。これは確実に狼を吊りたいから言っています。 ヤコさんを吊れば少なくとも真霊は黒出ししてくれるわけですから分かりやすいですね。 そして【本日私は●村長を占います】とりあえず、霊の中に村騙りがおらず、ヨア君が狂人であれば霊能者の中のLWは確定します。@3 |
農夫 ヤコブ 12:09
|
|
ま、オレは村側だからなぁ。できれば吊られたくないなぁ。
でも、状況はパンダで、吊り頃な位置にいるわけだ。ちなみに霊２COになってたんだなぁ。確定しなかったんか…。 ふーむ。これはどう取るべきか…。 レジ狼でパメ狂ヨア真はオレの中でほぼ固まってたわけだけど…。霊が確定しない=霊に真狼なのか。うーん？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:13
|
|
占い先について。対象になりえる 神樵旅者年商屋 の中から、商・年は前述の理由により差し引きたい。商と同じく ▼農 派のオットーだが、素直で単純な商に比べて、ロジカルに青村騙を押すのと、考察内容が私からは少々納得いかないこともあり、占い対象内。アグレッシブに出た狼かもしれない。
故に 神樵旅者屋 の中から選定するよ。 |
農夫 ヤコブ 12:14
|
|
で、村長撤回なしか…。じゃ、リナか村長どっちかが狼っちゅうこと？
いや、もしくは、レジパメ両狼で切り捨て＆片方真モードで逃げ切り？ どっちにしろ占い機構は破壊されてるから、それが危険なことはみんなわかってると思うけど、危険だぜー。 ちなみに、占い両狼だと霊は真狂か…。うーむ。ありえるのか？ で、ここでオレ吊られたらどういう情報になるんだっけ？占い師と霊のライン？ |
農夫 ヤコブ 12:16
|
|
でも、占い師両偽だと思うからなぁ。百歩譲ってレジ真として…。ならなんで狂のヨア襲われた後にパメが出るんだろ？うーむ。
ほっといたら、残った占い師は吊れ！な法則も発動できただろうし…。それともどうしても騙りたかった狼？パメ。 パメが信用されて護衛が流れるように？でも、それだったら霊確定させちゃったほうが護衛は流れるよね…（思考垂れ流しモード） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
|
|
霊2COになったことで、今日の襲撃先は読めなくなった。私は、少しでも延命をはかるために、今日の占い先は言わないことを検討しているのだが、どうだろう？占い先の候補者が多いのと、▼娘を徹底したいために、投票による示唆は今日は行わない。
夜明けに命があれば、占い先と理由…そして判定結果を必ず早めに発表すると約束するよ。 あとは更新前に最終発言だわね。@1 |
農夫 ヤコブ 12:24
|
|
パメからはオレ狼レジ狼が見えてるんだよね。占い機構は壊れてるし、レジ吊りは推さないのかなぁ＞パメ
何だか、オレだけを必死で吊りたいみたいだ。レジも狼なんじゃないの？パメにとって。 ま、とりあえず、村側にとって一番情報が出る吊りを選択するのがいいと思うよ。 それがオレ吊ベストならば、それはそれで構わんけど、ある目はレジ真、もしくは両偽。ってのを忘れないでほしいな。 |
村娘 パメラ 12:26
|
|
村長偽と睨んでいる理由。
狼は私が占にCOしていなかった事で、占内訳は真狼と見ていたはずです。(裏付：ヨア君襲撃)つまり、狂人が何処に居るか分からなかった。=霊に騙りで出て来る可能性を見込んでいたはず。 「狼が」占機構破壊を行った以上、リナちゃんはその意図を知っていてCOしたとは考えにくい…つまり狼ではないと踏んでいる為、逆説的に村長さんが狼!という見方をしています。 |
羊飼い カタリナ 12:28
|
|
もちろん、私は真なんだから取り消したりはしないわ。
青は襲撃されたから、真狂村のいずれか、宿は真狼狂村のいずれか、娘も真狼狂村のいずれか、長は狼狂村のいずれか。これらを狂は一人しかいない、真は嘘をついていない、などの条件で組み合わせた３９通りを考えると、青宿娘長の中に村騙りがいない限り、妙は白。4人の中に村騙りがいれば妙狼の可能性あり。 でも、青村は考えにくいし、長も宿も否定している。 |
少年 ペーター 12:34
|
|
おはようございます。
占い師さんは、やっぱり昨日思った通り、青＝真 娘＝狂 宿＝狼 青に関しては襲われた人がしかもしれない心理も働いて、真かなって思ってます。 パメ姉はやっぱり狂か狼だと思う。理由は、パメ姉は占い機能が崩壊した後に出てきたように話してるけど、実際は占い機能の崩壊とパメ姉のＣＯが同時だったって事。パメ姉には占い機能が崩壊するって分ってないはずだよ。投票ＣＯを選んだ時点でパメ姉は出 |
少年 ペーター 12:34
|
|
てくる以外の選択肢は無かったんだよ。あとは、自分の事をさり気に狂人の可能性を匂わせたり、襲撃されるって自分で言ってみたり･･･神父さんも言ってるけど真ならそういう事言わないんじゃないかな？パメ姉狼なら、捨て身でレジさんの信用を落としに来た人にも見えるかも。
宿は占い師3ＣＯだから･･･残る役職は狼さんしかないんだよね。レジさん真の可能性を僕は捨てきれてないよ･･･仮にパメ姉が真なら霊能者さんはリ |
旅人 ニコラス 12:35
|
|
【村長・リナは霊撤回しないのだな】、その後のオットーの意見が聞きたいと思ったが、まだのようだね。
＞レジ、占い先の選択や公表・非公表については貴方の思うようにしていただければ良いと思ってる。但し、僕としてはあくまでローラー完遂すべきだと思っているので▼パメに続く吊り候補は▼レジだ。 狼が占霊を喰らうのも良し、今後は灰に焦点を絞って考えていくつもりだ。 |
羊飼い カタリナ 12:37
|
|
あとは娘だけどあの時点で村騙りをするメリットが見えないの。
と、すると娘真の可能性は高いの。偽の可能性を完全に否定はしないけど。 今日ヤコブを吊って、その判定でパメラ真になるのを避ける為に潜伏予定のヴァル君が霊能を騙ったとするのが自然に見えるの。 ヤコブ吊りの方がいいって意見もあるわね。その方がいいかしら。 |
村娘 パメラ 12:37
|
|
ヤコさん> 別にレジさんも状況的に狼決定なので構いませんが、私の占いにあなたが狼と出ているわけです。不思議は無いでしょう?
★レジさん>私と村長さんが狼であれば、占い機構を破壊しておいてわざわざCOしていくメリットって何かありましたっけ? また、20:48の▼長発言ですが、ローラーは霊からといっていますが、あなたから見て確定狼で、既に仕事が終わっているはずの▼私ではなかった理由はなんですか? |
村娘 パメラ 12:43
|
|
ペタ君は読み違いをしているわね。
私の襲撃されるかもしれないというのは昨日までのことで、今日ではありえません。また私が狼であればヨア君を襲撃することは分かっているわけですから、私は投票COしなかったでしょうね。 現在のCOしている者は狼も襲えないでしょう。そこらへんも含めて狩人さんも頑張ってください。 ローラーするよりは決め撃って欲しいデス! @0 |
少年 ペーター 12:45
|
|
□2A.▽村長さん 信頼回復するのは僕の中では無理かも･･･時間的に余裕も無いし。霊能者さん単体で見るとカタリナさんが真だと思ってるよ。役目が終わったと言ってしまえば霊能者さんも5ＣＯになった時点で役目が終わってると思うんだ。占い師さんは、まだ吊りたくない。まだ、灰に狼さんが潜んでるって僕は思ってるから、すこしでも真の可能性があるならレジーナさんに仕事をして貰いたい。
|
農夫 ヤコブ 12:47
|
|
＞パメ-0039
うん、不思議はないんだけど、村の状況からいくと、５CO(でもヨアは襲撃されてるから現在4人）だろ？ローラーを視野に入れてる人もいると思うのさ。 オレが狼だっていうのはパメの情報だろ？ もう一つの村全体の情報として、占い師残り2人が人間と狼、もしくは狼と狼。だろ？ だったら、ローラーもかねてレジ狼を吊りにいく提案もあってもいいかなって。 |
農夫 ヤコブ 12:52
|
|
＞パメ0039続き
でも、それを一言も言わずにひたすら全力オレ吊りなんで。んー、やっぱパメはレジ吊りたくないのかなぁ？やっぱ狂？もしくは両狼？とか思ったり。 って、パメ、もう喉ないのか？ありゃ。 で、決め打ってほしいって何度も叫んでいるけど、この状態で決め打てって、うーん。決め打ってほしいなら、なおレジ吊言ってもおかしくないと思うんだけどなぁ。@9 |
少年 ペーター 12:55
|
|
＞パメラ
3d20:18]で私の真は狼さんが食べてくれる事で証明してくれるでしょうって、これを僕はパメ姉は襲撃可能な人＝「真か狂」とほぼ解釈してます。んで、読んでもらって分ると思うけど･･･僕は狂だと思ってる。たしかに、襲撃されるとは言って無いね。 |
羊飼い カタリナ 13:00
|
|
パメラ真なら、ヨアヒム狂 → レジーナ狼
パメラ狂なら、ヨアヒム真 → レジーナ狼 パメラ狼なら、レジーナ真の可能性有りね。 ５COということは、村騙りは無いんだそうだから3人が偽、一人は狂としても2匹は狼が表に出ている。たしかに、ローラー前提なら霊能の仕事も終わってるわね。（７COってのを見た記憶が……） |
木こり トーマス 13:04
|
|
顔だせる内に灰考察いくぞ｡
神:今日の非COをうけ､今日の考察を見ていると議事録をしっかり読んでいる上に▼農→▼娘にスライドなど､冷静である｡視野を広く見ていて好印象｡白寄り｡ 商:昨日の考察でも言ったが､考えが単独の印象が濃い｡今日の暫定とはいえ､▼農も情報を得たい村人の方が強いを感じる｡ 年:昨日まではまだ疑っていたが､(20:05→20:09)の発言印象から商と同じ単独で考えている印象を |
木こり トーマス 13:05
|
|
濃く感じた｡白寄り
屋:一番悩み所､初日から共騙りや村人騙りに怯えているんだよな｡考察や表はさっぱりと見やすいんだが…ちとそれに偏りすぎて意見が見えにくい印象が… 旅:今日の(22:23)の反応→(23:33･57)の流れに違和感なし｡(8:34･35)の発言も違和感ない｡素直な感想を言っているような感じはする…｡ 農:今注目株｡宿白･娘黒で発言に注目中｡ただ少し気になったのは… |
木こり トーマス 13:06
|
|
今日､夜明けの早い段階で来ていた｡投票では非霊を確認できたが､娘判定前に発言による非対抗しなかったのが気になる所｡
現在のGS○:神=者>年=商>旅=(農)≧屋:● 村長>(0D14:52)の自己責任発言､(1D13:23)の占い先投票の件での票に対する考え､(2D1:24)投票先明言拒否理由発言､今までの長の発言印象を重ねると…違和感を感じるざる得ないのだが｡ |
木こり トーマス 13:16
|
|
ヤコ(12:52)＞娘真なら宿･長吊りより農吊り希望は理に叶ってる｡霊機能がある内に､自分の真である証明して欲しいはずだから｡逆に宿･長吊りを希望する方がおかしいぞ｡ヤコ…少し落ち着こうぜ｡
羊(13:00)＞はぁ？7CO？何じゃそれ？ 忘れてた…□1●オットー希望だ｡灰考察で述べたとおり､今一番意見が読めない人間なんでな｡＠１ |
農夫 ヤコブ 13:17
|
|
＞トマ1305
オレ、宿白っていってないなぁ。白の可能性はあるけど…って。あ、それって出された判定のことか。 それと、対抗するも何も、霊じゃないしなぁ。ま、パメの前日の発言からパメの占い先に上がってるから、オレの判定来るかなとは思ってた。で、白の場合と黒の場合考えてた。で、判定出て、考えを述べた。パメにとったら、それが慌てて（？）らしいけどなー。 |
農夫 ヤコブ 13:22
|
|
＞トマ-1316
んー、そうなのかー。オレも自分視点だけになってるかなぁ。 ま、いーや。これがパンダの運命だしな。 大人しくしとくよー。余計なノイズになるのもよくないしなぁ。 せっかくみんな頑張ってくれてるし、村に情報が入るんなら、それもいいや。 |
少年 ペーター 13:23
|
|
□1.パメラさん→●霊能者 レジーナさん→●ニコラスさん 僕はニコラスさんが分んないんだ、「おしべ・めしべ」の印象が強くて、他に印象に残ってないんだ。パメ姉が毎日水を上げてたみたいだし。少し気になるかな。
|
村長 ヴァルター 13:28
|
|
なんか。頭から煙が出てきそうだ。これは混沌としまくってるな…。って私が言うなという感じか。
☆＞トマ その違和感と言うのが私の吊り票に対する考えと行動の不一致のことを言ってるのであれば、私も痛感するところだ。まったくもって申し訳ない。 「霊能者としての違和感」というのであれば、多少のブラフが入っていたことを理解してくれると嬉しい。 |
木こり トーマス 13:35
|
|
げっ！者が考察抜けｗ(汗
者:初日全COの意見､今日娘COによる妙狼説など､有りとあらゆる可能性を追求している｡発言印象も隠している印象もなく､白寄りで見てる｡ ヤコ(13:17)>あの時点で霊確定に近い状況｡だが投票ミス等で問題が起きないように､再度非宣言するのは村側として当たり前の心理だと思うんだが…？俺の方がおかしい？ 村長>多少のブラフか…うーん… @0 |
ならず者 ディーター 13:41
|
|
超短期＆ラスト発言につき要点のみ。更新後まで顔を出せない。
村長も騙り解除無し確認。5COでロラ効率的。現在占機能は100%信頼出来る物ではない。パメラが真ならロラ＆ヤコ吊りで終了。パメラ、真なら申し訳ないが現段階で決め打ちは出来ない。逆に真ならばお役ご免なのは理解しているんだよな。 ☆ぺー太(00:55)…俺の意見考慮してくれてサンクス。でも狼もそれ言うんだ。喰われない限り不明だよ…。@0 |
村長 ヴァルター 14:08
|
|
とりあえずカタリナの行動から整理していこうと思うんだが…。昨日の時点で青宿は共騙りを否定。かつ今日、宿娘羊村とも村側騙りを否定。この状況で、さらに青の村騙りもない前提で考えてみる。
|
村長 ヴァルター 14:10
|
|
リナ狼の場合、宿青の内訳は9割真狂と見ていただろう。占いに真狼なら羊がわざわざ霊に出る意味がない。霊騙りを狂人に任せれば済む話。
占機構の破壊狙いで襲いやすそうな青襲撃。失敗したときの保険としてリナが霊の投票ＣＯ。しっくり来ると言えば来る。 |
パン屋 オットー 14:11
|
|
（猫が手紙を落とす）
『☆女将さんの質問ね。実は、ヨア共騙りなら、神父さんあたりが指摘した村人騙りについてのヨア発言や、女将さんにつられた形の非共COもあり得ると思う。もし自分が襲撃されたとしても、共有相方が代わりにヨアの共騙りを解除してくれる可能性があるからね。もっともその場合でも相方が解除するかどうかは、相方の判断にかかってるんだけどね。ただの村騙りなら…今日自力で解除するしかないかな。』 |
村長 ヴァルター 14:12
|
|
しかし疑問なのはリナはリーザの霊ＣＯ解除を知らなかった節があること。ほぼ確白のリーザに対抗するメリットがどこにあるのか。自分だけ吊られてリーザ放置になったら狼の出損ではないか。
もうひとつ、リナ狼、宿青真狂ならば、パメラの存在が意味不明。パメラが出たのはどっちかの生き残りを賭けた狼であっても、共有者潜伏の中の黒出しはリスクが大きすぎるだろう。 |
村長 ヴァルター 14:27
|
|
このことから、リナ狼の場合は青の村騙りでないと説明がつかない気がしている。
次にリナ狂の場合。青宿が真狼に見えているなら霊騙りに出ることはごく自然。リーザの霊ＣＯブラフも狂人ならば対抗しても不思議はない。 |
村長 ヴァルター 14:29
|
|
しかしこの場合の疑問は青真で娘宿が両狼ということ。ぶっちゃけここまでやる狼なら天晴れなんだが、実際青の村騙りと比較してどっちがありそうか考えてみれば、村騙りのほうがありそうなんだよなぁ。
要は、青の村騙りってかなり可能性が高いんじゃないかというのが私の結論。そうなると表に出ている狼は一匹だということになる。本日のローラーは早計に思うがどうだろうか？ |
村長 ヴァルター 14:46
|
|
そういう意味で言うと、リーザも確実な白ではないというのはオットーの3d09:21の考えに私も近い。
ただし、心情的には白を信じたい。昨日の霊の盾になる動きは狼で出来るようなものではないだろうと思うし、「ほぼ確定」という位置の狼ならば大人しくしていたほうがお得だな。白として何かしなきゃ、という正義感からの行動と見ているよ。私は。 |
少年 ペーター 14:56
|
|
灰考察～
昨日と印象が変化した人は神父さんとトーマスさん。二人共、昨日より白っぽい感じを受けました。あくまでも印象ですが･･･ これから出かけます！今日は深夜まで戻ってこれ無さそうです。。。ごめんなさい。行ってきます！ (村長さん割り込んでごめんね） |
村長 ヴァルター 15:01
|
|
気にするな少年。そして、しつこくてすまないが私のことは「ヴァル兄」と呼んで欲しい。「ヴァ」が言いにくかったら「バル兄」でも許す。
そして今日の占いなのだが、私は真がまだいると思っている。状況的にパメラはお仕事終了みたいな雰囲気だが、真ならば霊能者なんか占ってないで灰を占って欲しい。パメ視点で確実な白が増えることは無駄ではないだろう。 |
羊飼い カタリナ 15:17
|
|
パメラさんを吊って判るのは、パメラさんが人間かどうかということ。でも、狂人にしろ真にしろ、人間ならレジーナ狼が判る。
ヤコブさんを吊って狼だとでれば、パメラさんは真か、偶然狼を引き当てた狂人。 うーん、そんなに差が無いんなら真の可能性が高いパメラさん残しかな。 (7COってのは、占いに真狼狂共共、霊能に真狼が出たの。タイミングが悪かったってことね） |
神父 ジムゾン 15:40
|
|
★ヴァル兄＞ヨア村人騙りは青0d11:38で否定的。共騙りは青2d07:04ではっきりと否定しています～。
ヨアの村or共騙りは僕には考えられません。それ以外で自分が真であることを主張していただきたいです。それが無理なら偽と思うしかないです～。 ★カタ＞パメ＝狼も十分考えられます。リザ霊がほぼ確定だったので占いにでようと投票をセットして、更新前に戻ってこれなかったのではないかと…＠２ |
旅人 ニコラス 15:51
|
|
今後の展開に影響が出ると思いますので、▼仮まとめ。一応時系列で後発発言採用のはず・・・違ってたら直して貰えると嬉しい。
／農娘神旅商宿屋樵年羊長者妙 ▼宿農娘娘農娘農長長 【現状：娘3農3長2宿1かな】 |
旅人 ニコラス 16:02
|
|
このまま行けば、長は霊視を望むだろうから▼農になるのかな？
とすれば、仮に妙と者の票が娘に入り、他の者が変更しなければランダム。農がどうするか？ってのも有りますね。結構微妙？？ |
旅人 ニコラス 16:11
|
|
えーと、度々申し訳ない。ディタの発言見るとローラー選択っぽいね。リーザはまだ変更の余地を含んでいそう。
以下、長＆者の部分は推測、時系列は崩れています（＜面倒、ゴメ） ／農娘神旅商宿屋樵年羊長者妙 ▼宿農娘娘農娘農長長農農娘 【現状：娘4農5長2宿1】妙⇒娘で同票の状態かと。 |
羊飼い カタリナ 16:20
|
|
☆神父さん＞ 無論、パメラさん狼も検討にいれてあるの。
☆ニコラスさん＞ ということで、私はまだ迷ってるのよ。 ところで、レジーナさんが最初の頃に▼村長って発言してるの。レジーナさん真なら、違和感は無いの｡レジーナさん狼で、ヴァル君狂なら、切り捨てね。レジーナさん狼でヴァル君も狼ってかなり違和感。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:23
|
|
☆パメラ 12:37＞「青襲撃が失敗する可能性もあったこと・今後の私襲撃を想定したこと・LW生存を目的としたこと」が、パメラの占騙りの理由と考えているよ。後半のは「パメラに村目線での生存価値があると誤認したから」だわさ。
【占い先決定した】よ。ちょっと今から予定があって、夜明け後の発表がいつもより遅れるかもしれない。@0 |
村長 ヴァルター 16:27
|
|
☆＞神父 15:40
おお、確かに言っているな。村騙りはよしてくれ…か。しかしなぁ。青が真or狂だとすると現状に納得いかんのも事実だ。 共騙りがないと思うのは同意。相方が出てこないのもおかしいし、我々に無意味な推理をさせてることになるな。共有者ならもう真実を言っているだろう。 |
村長 ヴァルター 16:32
|
|
☆＞ニコラス
せっかく纏めてもらってるところを申し訳ないのだが…それは狼の票読みの手助けにしかならないと思うぞ？明日以降に、昨日はこうだった、と一覧表を提示するならば重要な証拠になると思うんだが。 私は一番村に有効だと思う者に投票するよ。理由は明日発表。ちなみに今指差し確認を１０回やったのでミスることはない。みんなもやるように。 |
神父 ジムゾン 16:37
|
|
☆能力者考察（一部）
霊：羊＞＞＞長 COの仕方から。 娘：狼≧狂≧真 娘＝真だと、狼：宿農霊のどちらかになり詰み状態。この場合、霊２になるとは思えません（羊＝狼なら更新直後に発言があるので、投票COを取り消すことはできたはず。長＝狼ならわざわざ詰み状態で出てくるはずがない） よって娘＝偽。娘が自分＝狂人を匂わせたのが狂人と思わせて吊りを逃れようとしている狼にみえますね… |
少女 リーザ 16:38
|
|
えっと、ヨア兄ちゃん＝村人騙り説でリーちゃんをまだ狼かもとかって考えてる人が居る事にちょっとショボーンなの。
だから、私はヨア兄ちゃんが村人騙りじゃないと思うよって考察を軽くするね。 ヨア兄ちゃんが村人騙りだったとしたら、2d時点で騙り解除＆レジお姉ちゃん真確定＆鉄板守護とかの展開に持ち込むと思うの。 |
少女 リーザ 16:39
|
|
2d時点で実質的に占対抗非対抗が済んでいなかったのはパメラお姉ちゃんだけなんだから、2d中の対抗非対抗完了を促す発言があって良いんじゃないかなぁ。
それと、ヨア兄ちゃんは昨日の夜明け直前にお話してくれているの。ヨア兄ちゃんが村人なら、あのタイミングで騙り解除とかするんじゃないかなぁ？ 青＝村で考えると盾役の動きとしてはとっても不自然だと思うよ。 |
少女 リーザ 16:42
|
|
そうそう、霊能者候補さんについてなんだけど、なんでみんなはそんなにヴァル兄ちゃんを偽寄りに見るのかなぁ？
リナ姉ちゃんのCO直後のリーちゃん＝狂人発言連発は、対抗が出て当然と考えている騙りさんっぽくも見えるんだけどなぁ。 |
少女 リーザ 16:51
|
|
ジム兄ちゃん16:37の能力者考察ってけっこう納得なんだけど、パメラお姉ちゃんって1d13:10とかの発言なんかは最初から潜伏を狙ってた真占っぽく見えないかなぁ？最初から騙る気マンマンだった狼さんかもしれないけどね。
|
神父 ジムゾン 16:52
|
|
★ヴァル兄＞真なら汚名返上のために、灰のなかの狼を考えてみてください。霊能者視点からだと、村人視点とはまた違った考察が可能だと思うのです～。
★リザ＞内緒ですが、ヴァル兄がイマイチ狼を探す気があるように見えないというのもありますね～。ヴァル兄には内緒ですよ？ つ【ユ○ハイムのバームクーヘン】＠０ |
少女 リーザ 16:57
|
|
★ヴァル兄ちゃん>がんばって狼を探すの！
ミスくらい誰だってするじゃん。みんな大げさなの。5COを作り出したって意味ではヴァル兄ちゃんが狂人とはあんまり思えないよ。真か狼さんのどっちかでしょ。 ねえねえ、リーちゃんにだけこっそりヴァル兄ちゃんの正体を教えてよ♪ |
旅人 ニコラス 16:58
|
|
＞ヴァル[16:32]
そうか、そういう見方も出来るね。ま、リナも迷ってるとかもあるし・・・。だた狼サイドは票読みなんてまとめ見なくてもやってるんじゃないかなーとは思うけどね。 僕が集計した時点では「ほぼ白の妙」と「吊り濃厚の農」の票の行き先が気になるぐらいだから別にイイかなーとか思ってた。 ところでそろそろ夜明けだね・・・ |
羊飼い カタリナ 16:58
|
|
緊急用に残して置いた喉を余らせてしまったので、余談。本論には全く関係無いから反応する必要は全くありませんの。
ヴァルって単語からの連想よ。 ００７シリーズで７クラブでオープンしてリダブルで勝つシーンがあったわ。相手方の手札は絵札であふれかえっているのにね。 |
羊飼い カタリナ 16:59
次の日へ
|
|
昔、ダイアモンドが AKQJTXXXXX, ハート A, スペードA, クラブ K って手札がきたことがあるけど、どうビッドしたらいいか解らなかったのよ。
6は当然だけど、７があるかどうか、NTにうつれるかどうかね。それをパートナーに聞く為にはなにをビッドしたら良かったのかしら。 何を言ってるのか解らない人はスルーね。こんなことを書く余裕があるんなら灰考察をしろって苦言は甘んじて受けるわ。 |