プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 17:02
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個人戦って議題はいるのでしょうか？？一応、出しときますね。答えたい人だけ答えてもらえばいいのかな？？？
■１．占い希望とその理由 ■２．占い師のCOについて ■３．霊能者のCOについて ■４．共有者のCOについて |
木こり トーマス 17:07
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おい､ゲルト寝るのはいいが…いびきだけは勘弁してくれよ｡
とりあえず､まだ確認していない連中のために… 【この村は個人戦進行なのでよろしく！】 あと…完全個人戦にするか､方針だけとはいえまとめ役を出したいか…などは､早めに言ってくれ｡とりあえず､●希望だけは出しとけよ(笑) |
羊飼い カタリナ 17:07
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ゆっくり、寝ててくださいな。ゲルトさま。
個人戦なんだから、纏め役は必要ないわね。そしたら、共有者さんたちには潜伏してもらって、地雷なり灰を狭くするのに役立って欲しいわ。 相方さんが途中で亡くなられたらそのまま、灰で過ごすのも CO するのも状況次第で残った共有者さんにお任せね。 |
羊飼い カタリナ 17:13
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能力者さん達の CO 時期への希望ははもう少し考えてからにするわ。
占い先はまだほとんどの人が話していないんだから、当然保留ね。 喉を大事にしたいから、しばらく黙ることにするわ。 |
村長 ヴァルター 17:18
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新しい朝の夜明けであるな。
【個人戦進行了解である】 私個人の希望としてはまとめ役もナシの[完全個人戦]を推しておこうか。むろん議題回答も自由であろう。 それと遅れてしまったが【記号了解】だよ。 |
木こり トーマス 17:19
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占いは､多数決による初日だけ統一占いか､自由占いだろうな｡俺は自由占いのが好きなんだが､これの欠点は占が潜伏だった時､占った相手の事をどうやって残すかって事だ｡これに関しては､文献引っ掻き回して手を考えるか｡
吊りは､吊り先宣言投票を希望しておくぜ｡これも情報になるからな。 |
村娘 パメラ 17:20
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ゲルト兄さん、こんなところで寝ていると風邪を引くわよ。 つ［毛布］
いよいよ始まったわね。個人戦なんて初めてだからドッキドキだわ… 取り合えず神父様、議題ありがとう。 でもコレも答えるの難しいなぁ。このまま静まり返っても嫌だから、答えれる所から答えておこうかな? |
村娘 パメラ 17:23
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私は能力者だったら… とその能力者でなかったら…の両面から自分の希望を出しておくね。
■1.保留よね…さすがに。 ■2.個人戦だとどういった感じが有効なのかなぁ。とりあえず私が占い師だったら潜伏してみたい気もするな。私が占い師じゃなかったら早めに出てきてもらって占い師の占い先と占い理由、判定から考える素材が欲しいかな? ■3.私が霊能者なら潜伏してみたい気もするなぁ。私が霊能者じゃなかったら…潜伏 |
村長 ヴァルター 17:24
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□２．□３．占霊ＣＯ
これは完全に能力者任せで。自分の都合で出るもよし。自身があるなら潜伏もまたよし。対抗するのも、占い吊り回避も各自の判断に任せたい。 とは言え、最悪吊りは回避してくれないと村としてはとっても辛いわけだが…。 |
農夫 ヤコブ 17:24
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よっ、結局個人戦になったんだな。
まぁ、どうなるがわからんが、なるべく仲良しに頑張ろうぜ。 で、議題回答も自由なわけね。ふむ、でも、ま、希望としてはせっかくのこういう状態なんだから、潜伏に自信がある能力者は潜伏してればいいんじゃないか？ ただし、潜伏に自信がない場合はさっさと出てきて信用得るのも手だろうな。 |
村娘 パメラ 17:24
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（続き）潜伏する自信があれば3日目もしくは初めの黒発見までは潜伏しておいて欲しいかなぁ。
■4.こればっかりは、共有者でもそうでなくても、どう動けば一番良いかを判断して臨機応変に本人の感覚で動きたい/動いて欲しいな。 こんな感じかな? なんか戸惑ってるけど…皆頑張って発言してにぎやかにしていこうね！ |
村娘 パメラ 17:28
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…あ" リーちゃんの記号注釈忘れてた… 御免なぁさぁぃ！ orz
上の■は全部□に読み替えてくださいな。忘れてたわ、気をつける。。。 とりあえず、おつまみを置いて、ちょっと散歩してくるわね。 つ[クラッカー&チーズ/サラダスティック(ヤコブさん謹製無農薬野菜)] |
農夫 ヤコブ 17:30
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ああ、でも潜伏するのは構わんが、狼にヒットしたときはやっぱ素直に出たほうがいいかと思うなぁ。
隠して襲撃されたらたまんないし、そんな情報を後生大事秘密裏に持ってたってどうしようもない。 あと、まとめに関しては、個人戦だからなぁ。でも、まとめが出れば結構いうことにはみんな従うよーな気もするけどな。 ちゅうことで、顔出し程度、またみんながそろう頃に来るわ。 |
村長 ヴァルター 17:31
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□1.占い先／理由
保留。これを言う言わないも自由だけれど、自由占いであれば占い師が占い先を選ぶ際の判断材料になるだろうし、皆が希望を挙げるのは有効だと思う。 □4.共有者 両潜伏で地雷効果に期待したい。が、相方死亡時の騙りには注意したいところか。基本はお任せで。 |
木こり トーマス 17:32
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統一占いで初日だけというのは､その後統一にすると占い先襲撃という怖さがあるからだ｡
□2.3に関して､黒出し時･対抗が出た時など…能力者の判断に任す｡ただし､初回投票による確認はしたいとは思う｡占吊は何とか自力で回避して欲しい…が､吊られそうになったら流石に回避を頼むぜ｡ □4.出たい時に出ればいいさ｡灰狭めに出るもよし､地雷炸裂時に出るもよし…だな｡ |
農夫 ヤコブ 17:33
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記号？
ああ、回答は□でするのか…。ま、わかりやすいほうがいいもんな。いきなりダラダラ喋ってすまんよ（笑） 今後気をつけるさ。ま、許せ。 パメラもそれぐらいでそんなに謝らなくてもいいと思うな。もっとしゃんとしてろよ（笑）ほいじゃ、また後でな。 |
旅人 ニコラス 17:36
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【個人戦になったのだな、了解だ】
□2.3.任す。それぞれ展開の様子見という事もあるだろうから、今は取りあえず早めに発言が一巡する事を期待するぐらいだな。 □4.これも一方の発言が確認出きれば相方も考え易いだろうな。 |
村長 ヴァルター 17:37
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そうそうトーマス君、私は決してロリ村長などではないぞ。リーザは確かに可愛いが、私は平等と博愛を心がけているのでな。
パメラ君の細やかな心遣いには癒されっぱなしだし、 カタリナ君のクールビューティにもグッとくる。 女将の熟した女の香りもまた味わい深いものだ。 |
老人 モーリッツ 17:38
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【個人戦進行了解じゃよ】
■１．今はまだわしの中でもちゃんとした結論が出ないのお、これとしては。■2.■3.■4.個人戦ということで、あまり慣れていないのじゃが、これについては能力者の者達の判断に任せるぞい。 |
ならず者 ディーター 17:38
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「ぴきゅ〜ん！ウルフレーダー作動。半径500m以内ニ狼認識。プログラム【ディ】起動。ヒゲレーザーハ出力不足ノ為使用不能。思考ト発言デ狼ヲ見ツケダセ」
『ディーターは寝室からおりてきた』 喉をメンテしていた。皆の発言はすべて記憶している。プロから個人戦で盛り上がったみたいだな。よかった。さて個人戦がんばろう！ |
村長 ヴァルター 17:42
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だから、何もこの村の行く末を心配することなどないのだよ。はっはっは。
さて、私は資料室に行って過去の文献でも紐解いてくるとしようかな。 …そういえばニコラス君は男性なのだろうか女性なのだろうか…。いや光合成をするくらいだから植物？おしべ？めしべ？…ぶつぶつ。 |
木こり トーマス 17:43
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□2で…とりあえず､狼見つけた時は素直に出てきてくれ｡あまり俺は奇策スキーじゃないから､信用が出来なくなる｡もし潜伏が苦手なら早々に出ても構わない｡灰が狭まって狼が探しやすくなるからな｡
□1に関しては､まだ発言がない者がいるので保留とさせてもらうぜ｡ |
旅人 ニコラス 17:47
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さて、□2.3.4.任せるとは言ったが、勿論狼サイドが連携して動く事が出来る事だけは忘れないで欲しい。最初の一手、最初のＣＯが占霊共どれになるかで徐々に展開が方向づけられて行く。その辺りは慎重に考えて貰わないと困る、ま、当たり前すぎる話なのだけれどね。。
では暫く席を外させて貰おうか・・・いや、日没まではなるべく外に居たいんだ。やはり自然の光を浴びないと。 |
ならず者 ディーター 17:53
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【理由】
□１．これはさすがに今はわからないよ。 □２＆３．素直に狼も含めてさっさと出てきてほしいってやつ。狼に途中で回避COなんかされたくないからな。狂人がさっさと村人に狼判定ってのも容易に考えられるし、狼に有利な状況にはしたくないだけ。 |
ならず者 ディーター 17:58
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□４．個人戦の村だからな。一人COしてまとめ役なんて野暮ったいことは言わないよ。能力を最大限に活用してくれ。当然騙りもOK！。ただ、どうにももめそうなときは頼むぜ！
ちなみにこれは俺が能力者かとは別だよ。その辺りの発言はみんなの意見もみて考えたい。 「思考プロセッサオーバーヒート」 …ん…なんか頭が熱いから一旦難しい話は抜けるぜ。晩御飯つくろうか…ってもしかしてパメラとか作ってくれるのかな（期待 |
少女 リーザ 18:14
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えっと、せっかく神父さんが議題を出してくれたんだけど、私は自分が話やすい方法で話すね。もちろん議題の趣旨はそこに含むの。
□占い師さんCOについて これは今日中。早めのCOだと嬉しいの。占い機能は占い師同士で使うより、灰の情報として使って欲しいもん。でも、占い師以外の人が非占宣言をするのは、一人以上占COした後にして欲しいな。だって、占い師さんが潜伏を希望していたら、潜伏場所が減っちゃうもの。 |
少女 リーザ 18:19
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Σ ヨアにーちゃんのパッション回答って素敵なの♪
□霊能者さんCOについて これは占い師候補さんがCOした後の状況で考えたいな。基本ラインは3日目に投票COで出るのが良いかなって思うけど、占い師候補さんの人数や、村or狂or霊の占騙りなんて事も考えると、まだ明確な希望は出せないの。 それに、投票COで誰を投票先にするかってのも問題なの。個人戦だと下手すれば2票とかでも吊りになっちゃうかもだもん。 |
少女 リーザ 18:22
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□共有者さんCOについて
これは別に急がなくても良いと思うの。ただ、２日目以降にみんなの発言を見て、「このままじゃ吊られちゃうかも」なんて感じたらサクッとCOした方が良いと思うの。個人戦だと共有者さんを吊っちゃうリスクがあるの。2潜伏でW地雷って素敵だけど、ホドホドになの。 あと、相方さんが襲撃や吊りで亡くなっちゃったらCOで良いと思うな。騙りが出たら対抗COも良いと思うよ。基本は自己判断なの。 |
少女 リーザ 18:26
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□猟人さんCOについて
これはリーちゃんがどうこうして欲しいって希望は無いの。COして対抗が出ても詰むやって状況だったり、COした方が良いなって自分で判断したらCOして欲しいの。ただ、COしないのも抑止力として有効だと思うの。 □狼さん狂人さんCOについて これは今すぐにでもCOして欲しいな♪…と言うのはちょっぴり冗談だけど、何気に本音なの♪ |
少女 リーザ 18:30
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★占い師としてCOする人にお願いなの。
ご自身が自分の思うままに占い先を決めたいって言うなら別だけど、みんなの占希望とその理由を参考にしたいって言うのなら、何時までの発言を占い先決定の参考にできるか教えて欲しいな。 ちなみに【私が占い師さんだったら、毎日15時までに出た意見は占い先を決める参考にするの。】【私が占い師さんかどうかはまだヒミツなの】 |
ならず者 ディーター 18:31
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占＆霊能者の人にはすごく悪いんだけど、やはり騙りが出ない可能性は限りなく０に近いよな。それならいっそ早めに出てくれるほうが安心するよ。その後の占い先と判定が後々村に情報を残せると思っているんだ。
『俺はロボじゃない』だからロボCOはできない。ちょっと時々調子が悪くなるだけだ。寝てれば自己修復機能で(？)そのうち治るさ。 |
村娘 パメラ 18:32
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ディーさんのお呼びに答えて即参上!(ずびし)
はいはぁ〜い、テーブルの上片付けてね♪今日はレジさん特性のおいし〜ぃポトフとビーフストロガノフでーす。大人には赤ワインも付けとくね〜 リーちゃんとペタ君にははい、バレンシアオレンジ100%ジュース〜♪ つ[ポトフ/ビーフストロング金剛][赤ワイン][バレンシアオレンジジュース] |
ならず者 ディーター 18:37
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（どうにも言い難いが結構本音だ）
どうせ序盤はノイズも多いしこれといって発言から狼要素を見つけることは難しいと思っている。同様に鬼ズモで狼を吊るのも難しいかと。占いも吊りも『狼にHITすればラッキー』見たいなところはあるよ。みんな一生懸命考えて発言しているだろうがそれはある意味しょうがないと諦めて、最終的に村が狼を全部撃退できればいいんじゃないかな。 |
木こり トーマス 18:38
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少しだけ気になったんで…質問みたいなものだが…
者(17:53)>即COを提示だが､それは対抗COも含めた意味での…って聞こうとしたら､補足ありか｡でも個人戦の意味がなくなるのでは？ 妙(18:19)＞二票で吊られるって事は､余程稀では…(汗 長(17:57)＞そーか､村長はロリよりタラシの方だな｡▼村長に｡タラシは女の敵だ(待 |
少女 リーザ 18:39
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パメラお姉ちゃん>わーい♪オレンジジュース嬉しいの。…えっと、ウォッカ割にして欲しいな。
私のペタ王子様がいないので、私もしばらく席をはずすの。次は深夜か朝以降になると思うの。 またね〜♪ |
ならず者 ディーター 18:41
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占や霊もそうだよ。『生きている間に何をするか』と『死んだ後にどれだけ村に情報を残せるか』じゃないかな。
あ。パメラ。サンクス！助かるよ。無理言ってごめんな。やっぱり俺みたいなむさくるしい男が作った料理より女の子が作ってくれるほうがみんな喜ぶだろうからな。手伝いはするから言ってくれ。せめて噂が本当かどうかわからない間だけでも楽しくやりたいな。当然最後までみんなで楽しくやれると一番だがw。 |
少女 リーザ 18:46
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☆ヒゲマッチョおじちゃん18：38>うん。2票吊りってランダム要素が入ってくると思うけど、3票吊りなんかは普通にあると思うの。だから、投票COを使う時は、まず誰も投票しなさそうな人（白確や展開によっては占い師候補の人）を投票先にしなくちゃだし、CO時の投票先を一人に絞っちゃうと、騙りが出たときにドキドキなの。だから、投票COは使いたいけど、そのためにはどうすれば良いだろうって悩んでいるの。
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ならず者 ディーター 18:47
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あ、なんか質問きてるな。
トマ(18:38)＞…そそ。個人的には対抗含めて全部出てほしい。希望パターンは色々あるけどここであんまり言わないほうが良いのかなと思ってる。本当に必要なら案言うけど…。どうあれ対抗は黙っていて後で出てきたらなかなか信用上がらないよってだけは言ったほうがいいか。あくまで俺の『希望』だから、実際どうするかは各能力者のお任せだよ。出ないから罵倒するつもりもないしなw。(↓続く |
ならず者 ディーター 18:49
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(↑続き)気持ちとしては知らない間に喰われてほしくないのと、できるなら狼も道連れにしてほしいのと、能力者を狼の逃げ道にしたくないって考えね。
投票COについては俺はあまり好きじゃないんだ。できれば自分の口でって思っている。でも使うなら前もってきちんと皆にどう使うか説明必要だよな…って既にリザが言っているのかorz。 さて、酒も来たし、そろそろみんなで食事タイムか♪ |
木こり トーマス 18:51
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★者(18:41)>占に関しては理解する､だが霊に関しては少し考える｡霊の仕事は死んだ者が狼かどうか見る事だ｡早々に出て､襲撃されたら情報も何もないだろう｡それが狂だったら､その後出てきた真も吊るのか？狩人保護の為に｡
☆妙(18:46)>なるほど､投票CO使いたいが､その件もあり悩んでいるという事か｡確かにこれは悩むな… |
パン屋 オットー 18:52
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ちょっとだけ戻ってきたよ。今日は居残りでまだ帰れないんだけど、こっそり抜け出してきちゃった…店長にばれたら怒られるけどね。それで、COについての意見だけ残していくね。あ、【占い先希望はまだ保留】ね。
□占：今日、できるだけ早いうちのCOがいいな。 □霊：今日COか3日目COか迷うところだね。 □共：今日1COか両潜伏か迷うところだね。 □狩：潜伏が仕事かな、と思ってるよ。 |
ならず者 ディーター 18:56
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【個人戦了解だ！】(言い忘れていた)
個人戦で怖いのは、4日目〜6日目位の吊りだ。ランダムの可能性も十分にありえる。知らない間に共有者吊られる可能性もありだ。だからこそ共有者は考慮して動いてくれよ。実際狼にとって潜伏共有者はすごく脅威だと思っているから。 ん〜。トマからの質問多いな。(俺ターゲットか？)べつに構わないが『者』は個人的に嫌いw。自己紹介でも言ったが『ディ』のほうが好みだ♪ |
パン屋 オットー 18:58
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さっきの回答の理由ね。まず、今日の占い先を決めるのに、誰が占い師かわかってないと「自分が●希望した人が、実は占い師」ってなった時に、回避COをはさんで別の人希望…って流れがまどろっこしいんだよね。占いは最初から灰にガンガン当てていきたいんだ。だから霊能者も今日COがいいんだけど、そしたら狩人さんの選択肢が増えて、結果的に占霊機能が欠けやすくなるのが怖い。占霊保護を優先するなら3日目投票COだけど、
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木こり トーマス 19:01
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☆ディ(18:47)>なるほどな｡個人的に能力者潜伏による保護より､早々に出して狼の逃げ場潰しｗって､思いが強いって事だな｡理解したぜ｡者は声の関係だ､すまないな｡
★オト(18:52)>個人戦での共1COはあまり得策ではないと俺は思うが？逆に黒出し時の地雷に使うor終盤灰狭めの方がいいと思うが…どう思う？ 声が少しやばいから､飯食うついでに席外すぜ@13 |
ならず者 ディーター 19:02
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トマ(18:51)＞…この辺りは狼もきいているからてあまり言いたくないんが…しょうがないか。
さっさと出てくれた方が俺は好きだ。もしかしたら霊確定するかもしれないからな。その為にどうするかもなんとなく考えてくれると嬉しい。 今出ても後で出てもあまり変わらないんだよ。むしろ喰いが始まった後で霊１COのほうが不安じゃないかな？俺は騙り狼に相談しあう余地なくみんなCOの方が有利と判断しての発言だ。 |
パン屋 オットー 19:02
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まとめ役がいない状態で誰に投票COするんだろう、という懸念があるよ。白確が出ればいいけど、出なかった場合が悩ましいね。そこで白確を出すという意味での共1COは選択肢としてありかな、と思った。でも単なる白確目的なら、今日は投票ないから、明日白確定が出なかった場合に1COでもいいのかな。共有者は自分自身と相方が白確ってこと以外は村人と同等だから、占い結果が出るか吊られそうになるかまで両潜伏もありだけど
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ならず者 ディーター 19:08
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トマ＞…なんだかんだ言っても『ディ』にしてくれるあたりが嬉しいなw。まぁみんな考えがあって発言しているんだ、もし自分にとって不安があれば何でもきけばいいし、こんな風に自分の考えを言うことが最終的に村に情報を残せると思っているよ。
オト＞…もし早期に占or霊が出てくれれば(真偽は別として)投票CO使えるよ。(個人的には投票CO好きじゃないけどなw)せっかくの個人戦だ、共有者にも暴れてもらいたいな。 |
パン屋 オットー 19:10
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それで怖いのは狼が2匹で共有騙りをしてくる場合。真占に黒を出された狼が仲間の狼を相方として共有騙りをしても、村視点では判らないよね。ペアで共対抗が出たらローラーして…だと合計4人吊りになるから、手数が足りなくなる可能性が高いと思うんだ。だから、地雷効果を確実に狙うのであれば1COかなぁと思った。でも、今日1COって、白確が1人わかる以外メリットないんだよね…狼の餌になるかもしれないし。うーん…。
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ならず者 ディーター 19:21
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オト(19:20)＞…普通に可能性非常に低いぞ。占いに狼or狂が入っている前提なの？それで真占が狼を見つけて黒出しするの？
すごく村にとっておいしくない？…違うかな…4手で狼確実に2匹。更に占ローラーでおしまいじゃないかな。ここまでで6日間。ぜんぜん長くないぞ。 その発言はちょっと変じゃないかな…。その危惧が現実になる可能性はすごく少ないのでは。共1VS狼1パターンならありえるかも。 |
村娘 パメラ 19:26
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リーちゃん>ウォッカはもう少し大ききなってからね。。。(何処でそんなお酒の名前覚えてきたのかしら…?)
オト君>さすがに共有騙りはなかなか…無いと思うよ? だって、それこそ出てきたら狼2匹GETじゃない。申し訳ないけど、4人仲良くお墓に逝って貰う事になるでしょね。あと共有1COの地雷効果に付いては、まとめ役でも占い先を固定できるわけでもないから、ほぼ無いと思うわ… |
ならず者 ディーター 19:27
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オト＞…そう考えた訳をもう少し知りたいな。あと、オトが懸念するパターンを詳しく教えてくれると嬉しい。
俺、序盤は『多弁放置・中庸占い・寡黙吊り』でいきたい。あ、発言内容がだよw。少なくともトマと同じで判らない＆疑問はいろいろ質問したい。逆に俺についても不安なら聞いてくれ。 オトやんの作ってくれた「突然死しないパン」もいただきま〜す！（もぎゅもぎゅ…）………あ、俺、パンはもういいや(汗）。@6 |
村娘 パメラ 19:36
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とりあえず、共有騙りがあるとしたら、ディーさんの言ってる相棒が既に亡くなっている場合のCOの時よね。
その時は…相棒が共有COしていなければ、まず共有者COして、対抗が無いことを確認してから相棒は既に死んでいる旨を告げればOKだと思うのよね。 私が怖いなぁ…って思ってるのは、全員が各自で投票するだけに、当日にならないと誰が吊られるか分からない=回避COが出来ないことなのよね。うん。 |
ならず者 ディーター 19:39
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｢プロセッサオーバーフロー、思考回路遮断。ボディの消化機能ニパワーヲマトメマス｣
ん〜。お酒が廻ってきたみたいだ♪。かたっくるしい話はこの辺にしようっと♪飯＆酒〜♪男ヤモメだから作ってもらった食事はオイシイ♪パメラいい嫁さんになるぞ♪ しばらく飯に集中するな。その後風呂に入ってくる。次は夜、酔いが覚めた頃に話すよ。@5 |
村娘 パメラ 19:45
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私の好みは、積極的に初日から"多弁占いの寡黙なければ中庸吊り"がアグレッシブで好きです。って、ディーさんさすがに@5は頑張りすぎよｗ 喉は大切にねｖ
(´ー｀)。。oＯ(あと、実際の調理はレジさんよ…) ああっと、もう時間になっちゃった。 又明日の昼前には来るわね。それじゃ皆また明日！@12 |
神父 ジムゾン 20:02
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こんばんは。
□２．３．４．基本的には能力者の方のやりたいようにしていただきたいのです。潜伏が苦手なら初日CO、得意なら自分が出たいとき。 ただ、僕の希望は占は初日CO希望。霊は投票COを使うなら2日目の投票で、使わないなら3日目の第一声でお願いしたいです。少なくとも黒発見時、吊られそうなときには占霊ともCOをお願いしたいです。 共有者はやりたいようにどうぞ。騙るなり潜伏するなり… |
宿屋の女主人 レジーナ 20:03
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鳩。掃除で裏山の整備してるの。
ざっと見、初日CO派が多くて潜伏幅が狭いから、出ることにしたわ。帰ったら詳細に議事みるけど、襲撃リスクが潜伏でも高まってきたと判断したよ。 あと、良い議論をするためにも立場を明確にしようと思ってさ。 【私が占い師だよ】 |
神父 ジムゾン 20:23
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□１．●パメラさん
能力者COに関する議題回答が、自分が能力者だった場合とそうでない場合とに分けているのが、なんか不思議に感じたものですから。ええ、半分パッションです、はい。 あと、もしもパメラさんが狼なら、ヤコブさん(17:33）は狼同士が表で絡んでおこうとしているように見えたりみえなかったり…細目なので、視力に自信はないのですけどね… |
青年 ヨアヒム 20:24
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ふっ…出るかどうしようか迷っている間に先に出られちゃったか…(苦笑)
【ボクが占い師だよ】 レジーナが対抗か…色々伝説とか聞かせて欲しかったから凄く残念だよ。まぁ、宜しくね☆ まだちょっと忙しいから、もうちょい後でまた来るね♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:24
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そうそう、深夜に議事みるけど、みんな【霊が潜伏しやすい言葉】を選ぶように、頼むよ！
パメラちゃんは、占い師についても気を遣ってくれててありがたかったねぇ。ありがとさん。 |
木こり トーマス 20:39
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さー飯も食ったし､他の連中の発言でも…って､占い師が出たかー｡俺個人は占い師に長生きして欲しい思いがあったが､それもよしとしよう｡灰狭めにはなる｡
【俺は副業で占いは出来んぞ】 現在レジとヨアが占候補だな？確認したぞ｡ 占い先希望も考えていく事にしようか､はははー｡ ☆ジム(20:23)>あれは完全個人戦を避けたい場合の案だ｡確白が出れば､方針だけでも決めれるからなー |
ならず者 ディーター 20:45
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おりょ〜。風呂から上がってきたら既に占い師CO始まってるし（汗。
個人戦だから灰が狭まるような発言は控えよな。非対抗も無理にすることないと思っている。ただ、タイミングも判断材料になるからね。 ＞早速レジ姐に。神父も言ってるが個人的な意思はどうだったの？俺的にはどうせ出るなら霊騙りスライド占いの方が格好よかったと思うが(霊は確定しやすい)その辺りの考えも併せて教えてほしい。@4 |
村長 ヴァルター 20:47
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占い師ＣＯがあったようだな、女将と…ヨアヒムか。ふむ。対抗／非対抗は自由なのだろう。
【私は保留させてもらうよ】 ★＞レジーナ 20:03 「襲撃リスクが潜伏でも高まってきた」と感じたのは何故だろうか？明確な初日ＣＯ派は[者妙屋]だけで多数でもない。初日ＣＯを唱える者＝非占師とは限らないし、潜伏幅が狭くなるとも思えないのだが。 |
木こり トーマス 20:49
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(続き)それに､確白が出れば投票CO先が一つ増えるというメリットもあるからな｡
★レジ(20:03)>何処で襲撃リスクが潜伏でも高まったと思ったのか教えてくれ｡ ヨアの質問は､ジムが聞いているので割愛だ｡ そろそろ占い先の希望でも出しておきたいが…発言が少なすぎだなー。もう少し待ってから出すぜ｡ アル…道に迷ってないか心配だぜ… |
村長 ヴァルター 21:00
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共有騙りについて危惧する声が出ているようだが、私は狼２匹での共有騙りは可能性は低いと思う。これを実現するためには狼は占霊騙りを狂人に任せなければならないね。狼１潜伏策としては危険すぎるだろう。
狼が３騙りの場合のみ、オットーの危惧するようなローラー手数の不足が発生するが…。正直ここまでやる狼ならちょっと楽しいかもしれない（ぉ |
神父 ジムゾン 21:02
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☆トマ（20:39）＞回答ありがとう。
霊COに投票COを使うならば、投票CO先の立候補制ってどんなもんでしょうね…？その場合、一人で打ち切り。立候補者が霊のときは占い師の誰かに投票する…なんてのを考えてたんですが、穴がありそうですね… （狼が立候補してくる可能性もあるのかもしれないなぁ…） |
村長 ヴァルター 21:04
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トーマス君と質問がかぶってしまったな…。気が合うようだ。女性の好みも合うかもな（にやり）
パメラ君、女将。夕食は大変おいしく頂いた。ご馳走さまでした。 さて、このあと私は朝まで来ることができない。また資料室に行って過去の文献でも読み漁ってくることにするよ。 |
青年 ヨアヒム 21:09
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ただいまー☆ これから24時までは大抵いるよ。発言数適当に節約♪
＞レジが出なかったらいつCOしたか んー、過半数が初日COつったらその時点でCOしたかな。それがなければ潜伏する気だったよー。まぁでも、襲撃始まって以降も潜伏だと皆も「さっき食われたヤツが…」って思うだろーし、3日目になる前に【ボクが占い師なら明日○○に投票するよ】とか言って、勝手に投票COしてたかな〜。一番安全確実な方法としてね☆ |
青年 ヨアヒム 21:16
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ただしこの場合、村の皆にも協力してもらわなきゃならない。ボク一人だけ↑こんなことやったらアタリつけられて食われるだけだからね(笑) まぁあとは今日みたいに、もし偽占い師が出てきたら即対抗しようと思ってたかな。個人戦だから潜伏もアリとは思ったけど、やっぱ好きなようにさせたくないってのがボクの本音だよー。これで理解してくれたかな？＞じむじむ
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神父 ジムゾン 21:31
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☆ヨア＞なるほど〜、その方法いいですね。
霊が投票COになるときは、【自分が霊だったら占い師の○○に投票する、そうでなければ××に投票する】ってな宣言をみんながすればよさそうですね。「占い師の○○」じゃなくてここを投票CO先立候補者ってことにしてもよさそうですね…問題は、全員にそういう宣言を強制はできないことでしょうか（個人戦だから）。ふーむ。ぶつぶつ。 |
農夫 ヤコブ 21:52
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や、こんばん。
さっき、だらっと垂れ流しだったんで、ちゃんとまとめてみた。 □1.占い希望はまだだな □2.占い師にまかせるけど、潜伏上手と自負するなら3日目第一声…になるんだろうな。個人戦で投票ＣＯは使えるのか？潜伏下手だと思うんなら、初日からで信用とってくれ。 □3.霊能者は仕事があるまでは潜伏しててほしい。つまりやっぱ3日目第一声または投票ＣＯになるな。 |
農夫 ヤコブ 21:54
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□4.共有は地雷２つでプレッシャーかけるといい。好きにやればいいんじゃねえか？
んで、ちょっと気になったこと。 ＞ニコ-1736 ＞爺さん-1738 ＞ヨア-1813 まー、3人とも能力者ＣＯぶっちゃけ、「お任せ」ですませてくれてるんだが、せめて、自分だったらこうしたいって考えを出してほしいなぁって思ったら、ヨア、占い師ＣＯで出てるな。 ニコと爺さん頼む。他にもその希望言ってない人がいたら頼むな。 |
行商人 アルビン 21:56
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いまさら感はありますが、□1私は占い希望は出しますが占い師さんの自由に。□2,今2CO出てますねどちらが本物でしょうか？今はヨアよりかな□3・4は
各自の判断に任せます。あと【私は占いはできません】かな |
ならず者 ディーター 21:59
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ヨア、考えを教えてくれてサンクス。更に両方の占い師に質問〜
★初日即COするのと３日目第１声or投票COとの違いを自分たちなりに教えてくれないかな。考え方を知りたいな。 ★それと、俺たちが占い希望を出す時に、何時まで考慮可能なのかも教えてくれ。これ重要。 「プログラムデバック必要。エネルギーモチャージ必要」 ふぅ…個人戦も相まって、ノドが嗄れてきた。今晩はこの発言でメンテ…もとい、寝るよ。@3 |
農夫 ヤコブ 22:01
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あと、占いＣＯ非ＣＯだけど、
【オレもあえて伏せさせてもらう】 ＞ディ-2045 横槍ですまんよ。「俺的にはどうせ出るなら霊騙りスライド占いの方が格好よかったと思うが(霊は確定しやすい)」って言ってるけど、ま、格好いいかもしれないが、それって、信用ガタ落ちにならね？ |
農夫 ヤコブ 22:02
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霊騙りする占い師は、まぁ、たまにいるけど、初日でそれやると、狩人の護衛取れずに襲撃されそ。オレは普通に出てくれて、真ならばしっかり占い師視点で考察励んでほしいなぁ。
それと、もう喉キツそう？節約しろよな。返事はまとめてでいいよ。＞ディ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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戻ったよ。リーザも気を使ってくれてたみたいだね。ありがとさん。
☆ヴァルター 20:47＞狼から見たら仲間の3人は引き算できるわけだからね。明確な初日CO派や「おまかせ派」が多いことで、表に出ることを決めたよ。私もおまかせって言うことは考えたけど、あんまり適当にしてると後の信頼に関わるからね。 |
農夫 ヤコブ 22:09
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あと、自由自由って連呼しているのは構わんが、村側ならば、何とか有効な情報をお願いしてでも捻出させていって戦うべきだとオレは思うね。
自由にどうぞってのは聞かれて答えるのも自由ってのが入るだろうけど、それにいかに誠意に答えるかもそれぞれ各個人の推理に繋がってくるだろう。 オレは自由に質問させてもらうんで、ま、よろしくな。その態度もしっかり参考にさせてもらうしな。＞みんな |
老人 モーリッツ 22:13
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ヤコブ（9： 54）＞正直言うと、占い師COは初日にして欲しかったわけじゃが、ここは任せてみよかのと思いさっきそう発言したわけじゃ。霊能者COについては、なるべく早くCOしてもらったほうが良いかと思うのじゃがこれも能力者の者に任せようと思うのじゃい。共有者についてはこれは完璧にその者に任せようと思っておるぞい。これがわしの意見じゃ。
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旅人 ニコラス 22:13
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さて、トップリと陽も落ちましたわ。そう言えばヴァル様が私の性別を気になさってたようですが、「今はめしべ」ですわ。
[レジ様とヨア様が占ＣＯ]なさってるのですね。で、[ジム様とトマ様が非占]ＣＯですか。私ですか？【私の占い能力については保留させて頂きます】ひょっとしたら葉脈で[アミダ]とか何か出来るかも知れませんけどね（笑）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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☆ディーター 20:45＞霊スライドかい。奇策は嫌いじゃないけどね、霊には潜伏して欲しいのもあって、ひっぱりだしかねないやり方は控えさせてもらったよ。やっぱり、出るからには狩人には守って欲しいと思うからね。いくら確定しても初日フルオープンはリスクが高いと思っているよ。個人的には、空気読んで出る…くらいしか考えてなかったね。誰かが投票COの流れを作ってくれたら乗るだろうし。
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旅人 ニコラス 22:15
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＞ヤコ[21:54]、これは「こーいうのが好み」ってので良いのかしら？
そうね、[占い師２日目ＣＯってのが面白いかなぁ]なんて思ってたわ。占い先固定されていない状況で黒だろうが白だろうが結果をオープンにしてＣＯなんて事にしたら狂人なんかは結構動きづらいかな？なんてね。文献とかしっかり調べた訳じゃないから穴のある案かも知れないけどね。その場合霊は３日目まで潜伏ってのが一応の意見よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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☆トーマス 20:49＞鳩に運ばせた議事でざっと確認して、感覚的に決めたトコもあるからね、明確に誰の発言からってことはないよ。発言力ありそうな連中のうち数名が、初日CO派だったから、彼らの中に狼がいることを考えに入れたとしても、出てくことで議論が進むだろうって頭もあったよ。
オットーのパンの影響か知らないけれど、未発言者がいないのは嬉しいことだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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ヨアヒム 20:24＞あれ、ヨアが対抗かい。あたしらは敵同士って分かったわけだが、お互いベストを尽くすとしよう。よろしく頼むよ。
伝説の方は喉に余裕があれば、ちょくちょくお話してやるつもりさ、そう言わずに楽しみにしておくれ。 ニコラスは女の子なのかね。おばさんの目はごまかせないよ。男の名を名乗って旅をするのには、何か事情があるのかね。 |
神父 ジムゾン 22:24
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ニコ（22:13）＞僕は非占COはしてないです〜。たぶん、読み違い。非占COは今のところトーマスさんとアルビンさんです〜。
★ご老人（22:13）＞占い師初日CO希望ならそう言っておけばよかったと思います。希望を聞いてくれるかどうかは占い師次第ですが、自分の希望は述べておいたほうがよかったと思います。 今日はこの辺で寝ますです〜。おやすみです〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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□4.正直、共有を占うのは無駄だとも思うけれど、地雷に期待もしたいから、共有さんの動きは任せるよ。あたしが襲撃された後くらいで、COしてもらえると灰狭めになってありがたいね。そのとき相方生存なんて言葉が聞けたら、かなり嬉しいよ。
□3.霊には、潜伏をお願いしたいよ。少しでも長生きしたいからね。でも、理由あって出てくる分には責めやしないさ。 |
農夫 ヤコブ 22:32
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＞爺さん-2213
回答ありがとう。任せるだけじゃ爺さんの思考が全然見えなかったからな。意見が聞けてありがたいよ。で、占い霊、いずれも初日の早い段階でＣＯしてほしいってのは、どんな理由でかな？ ＞ニコ-2214 えーっと、2日目占いＣＯってのは1日目の占い結果を報告する形でＣＯってことかな？でも、それだったら、1日目にＣＯしちゃってもかまわなくないか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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占い先は、みんなの意見を聞きながら設定するつもりさ。あたしも考えるけどね。できれば明日の更新2時間前くらいまでに、希望をだしてくれると嬉しいよ。
疑問に思ったことは素直に聞く、素直に答える。それがのちの情報になると思う。喉には各自気をつけた方がいいけど、決定了解の必要もないし、自分が話せる時間に沢山話すのは、いいことだと思うね。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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どーせ2日目襲撃ないんだし、1日遅らせることで、回避ＣＯの機会を与えちゃったり、ゆっくり狼に相談をさせちゃったりしないかな？
じゃ、ちょっとまた外させてもらう。 今日は朝方球蹴りを見てたんで、眠いってのもある。いや、すまんよ。占い希望考えてなるべく早くもってくるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
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全員に質問したいから、議題だよ。考えのある人、回答頼むね。
■5.占い先は事前に言った方がいいかい？これは本日と、明日以降で扱いが違うと思っているよ。明日以降は、占い先に投票なんて手もあるね。 明日以降は、明言で襲撃先のヒントを与えることになる。占い先か、あたしか…はたまた別の位置か。でも推理材料にもなるね。今日は、明言によるリスクもないと思うけど、敵さんにも情報を与えることになるね。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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遅くなりました。
能力者の CO については偽が出て来ても本物は即座には対抗しない方がいいのでは無いかと思っておりましたの。 狂人が騙りに出て本物が対抗に出れば、初回襲撃で狼側はどちらでも襲撃すれば占い機構は壊せるわけですから。 とは言え、3日目まで潜伏するというのも、鼻の良い狼に本物が嗅ぎつけられて、襲撃されてしまう、という恐れはあったわけですね。 |
旅人 ニコラス 22:46
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＞ヤコ[22:32]
うーん、確かに似たようなものだと思うんだけどね、例えば今みたいな占２ＣＯの場合、どちらかが狂である可能性も高いんだけど、例えば結果を伴った２日目ＣＯだと[狂が黒出して先にＣＯというパターンは考えにくいかな]とか、そんな感じね。ところで回避ＣＯってのは勿論吊りの事よね、回避ＣＯ出るならそれも有りじゃないかしら？ |
羊飼い カタリナ 22:48
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さて、初日フルオープンは確かに初回襲撃で襲われたのが実は、という懸念を払うのには有効かも知れませんが、狼から見れば襲撃目標がはっきりするわけですし、狩人さんも誰を守るか困ることになると思いますの。
ということで、初日フルオープンを提案なさった【●ディータさまを今日の占い先に希望】しますの。 |
旅人 ニコラス 22:49
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投票先も自由な状態で、終盤で回避ＣＯしなきゃならないような状況になってるヒトってストレートに怪しいかも知れないし、判断材料が増えるって程度じゃないかと思ったんだけど。
何だか今更の議論してる感も無きにしもあらずだけど、私も質問にはちゃんと答えたいわ。情報を多く引き出そうとする態度にも賛成よ。 |
羊飼い カタリナ 22:54
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占い師さんは CO なさったわけですが、(もちろん CO なさったのが狂狼の可能性もあって、その場合真は潜伏されているわけですが)、霊能者の方は今のところ潜伏されているようですわ。
霊能者さんを間違って吊ってしまわないためには明日の投票の際にはまえもって、誰に投票するつもりか発言した方がよろしいのではないでしょうか。 そうすれば、回避 CO が可能になりますわね。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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無論、狼に逆用される危険性は承知していますの。
そして、霊能者さんが自分の判断でそれ以前に CO なさるのでしたら、この限りではありませんわね。 事前投票宣言と実際の投票が違うお方にはちゃんとした説明を要求するのは当然でしょうね。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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おかみさんのおっしゃる通り占い師さんは誰を占うつもりだったのか、投票で示しておくのが有効な気もしますわ。
終盤になると、その1票が問題になるでしょうけれど、中盤までなら偽物が夜明けを迎えてから、実は誰それを占っていた、って言うのは防げるでしょうから。 それがどの程度有効なのかは、場面にもよるのだとは思いますけれども。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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■5.あは、対抗のレジーナに言われた議題かー。でもこれ同意だね〜。ボクも皆に聞きたいかな。
＞ニコラス午後 11時 12分 世論がそれを望むのなら仰せのままに。 ＞ディタ午後 9時 59分 初日即COは対抗引きずり出せるかもしれないが、現状のように「対抗/非対抗保留」という手があるからね。まぁ後日出てくる人を村の皆が素直に信じられるかどうかはボクは知らないけど☆ |
青年 ヨアヒム 23:25
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個人戦ならあんまメリットない気がするかな。3日目COなら、取り敢えず占われず吊られずを2回成功すればOKよね。それ+食われず1回。それまでに占いか吊りに引っ掛かって回避COすると信用はどうしても下がる。それに潜伏中にバレて食われたらどーしようもない。まぁどっちもメリットデメリットあるよね〜。
あとディタやリザが言ってるけど【ボクは16時くらいまでは占い先変更可能】だよ☆ |
旅人 ニコラス 23:31
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そうそう、大切な事を忘れていたわ。●希望リーザで。ディタとどっちか悩んだんだけど、序盤のＣＯ状況がまだ見えない段階で議論を引っ張って白印象が高まった人の中から選ばせて貰ったわ。白い狼も1匹ぐらいはいるかもしれないし。
＞ヨア、返事アリガト。 とはいえ、個人戦なんだから基本的にはあなたの思うようにしたら良いと思うわよ。じゃ、改めてオヤスミナサイ。 |
行商人 アルビン 00:05
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ふぅ、お風呂に入ってさっぱりしたところで一言。
□5.ニコラスさんと同じ意見ですが占い師さんには占い先を明言してほしいですね。そこからの考察が個人的には好きなので。 □3．個人の自由といいましたが私個人といたしましては2人の占い先が同じで違う判定が来た時点でのCOを期待します。 □4．ぅ〜ん難しいですが片方が出た時点でのCOを期待かな。なにも情報を落とさずにさよならはして欲しくないですね。 こんな |
少年 ペーター 00:07
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ただいまぁ〜。議事録分厚いね（汗。初日から皆飛ばしてるね♪何から話したら良いのかなぁ。【僕は占い師じゃないよ】【霊能者でもないよ】【共有者でもない】【狩人は･･･秘密ね♪】僕はリーザちゃんの王子様になれたら良いなぁ〜。後は要らないよ。
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行商人 アルビン 00:12
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あぁ、占い先はディさんで。
今のところは誰のこの発言が気になるとかはさすがに無いですが、狼殲滅にディの腕から出る壊滅光線が役に立ちそうですので信頼しておきたいという意味で占っておいて欲しいですね。 o０O（本人はそんなシステム知らないかもしれませんが･･･） |
少年 ペーター 00:26
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■２．僕は三日目投票COか黒発見時が良かったな。大切な能力者さんには少しでも安全な所に居てもらいたかったです。もう、出てきてるけどね･･･
■３．これも、三日目投票COを希望するよ。あんまり期待はしてないけど･･･霊能者占いとかでラインが出来るかもしれないからね。投票が無理なら襲撃前に出てきて欲しいよ。死んだ人が霊能者かも･･･って思うの嫌いだから。 ■４．自由に潜伏して良いと思うよ。黒出しの |
少年 ペーター 00:34
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あれ？能力者さんには隠れて欲しいって言っておきながら･･･僕はサッサトCOしてるね？矛盾してるとか言わないでね。上はあくまでも僕の希望です。
それより、僕の事を皆に分かって欲しかったんだ。僕には隠し事なんて無いって事をね。 |
羊飼い カタリナ 05:48
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おはようございます。
夜の間に進展は無かったようでございますね。更新が昼の村でも夜中に議論が集中することが多いのに珍しいことですわ。 お昼頃までに、新しい情報が増えるといいのですが。 |
パン屋 オットー 07:36
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おはよう。昨日は猫ともどもぐっすり寝ちゃったよ…。質問が来てるのは確認したけど、先に新しい議題に答えるよ。ちなみに【僕は占いなんて趣味ないからできない】よ。
□5.今日の占い先は、事前に理由とともに宣言する。明日以降は占い先情報が事前に狼に見つかると、占い先ピンポイント襲撃もあり得るなぁと思ってるから、「占い先を投票COしておいて、翌日占い師さんが生きてたら理由と判定を発表」って形が好きだね。 |
農夫 ヤコブ 07:38
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おはようさん。やっと頭すっきりしたかな。
じゃ、今議事読んできたんで、いろいろ質問させてもらう。ダブってた質問はなるべく退けたつもりだけど、それでもダブってたらゴメンよ。 ★村長兄ちゃん-1718 まとめ役もナシの完全個人戦推奨ってことだけど、まとめたいかどうかもオレとしちゃ、自由でよかったんだと思うんだけど、わざわざここで釘刺した理由は？やっぱ、より面白くしてぇとかそんなことか？ |
農夫 ヤコブ 07:39
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★トマ-1719
「占いは､多数決による初日だけ統一占いか､自由占いだろうな｡俺は自由占いのが好き〜」だけど、なんで自由占いが好きなんかな？ ★パメ-1723 占い師だけど、自分の時だと潜伏してみたい、他の人だと早く出て来いってことだけど、作戦的にはどっちが好きなわけ？ |
農夫 ヤコブ 07:42
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★パメ-1945
"多弁占いの寡黙なければ中庸吊り"だけど、多弁がそれで早く占われて、とっとと襲撃されちゃったらってのはあんま考えない？多弁は発言から判断したいとオレは思う主義なんでな。 ★ディ-2045 「個人戦だから灰が狭まるような発言は控えよな。」？普通は占い師の潜伏幅が狭くなることを考えないか？灰が縮んで困るのは潜伏狼だろ？ |
農夫 ヤコブ 07:43
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★ニコ-2246
回避ＣＯは初日の占い師の回避も含まれるんだけど？もし、占い先は統一になって占い師がそこに当たってた場合はどうするべきだと思う？ ま、吊りは当然回避してもらうけどね。 ★リナ-2254 現状の占い師が狂狼で真が潜伏してる可能性も思っているのに、非占いＣＯしたのはどして？ |
農夫 ヤコブ 07:44
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★ニコ-2331
白印象から●リザだけど、白狼狙い？でも、白狼ってそんなにいるもんじゃないと思うんだけどね。それよか占いあがって白風味強くなった（個人戦だから白確がどうかはわかんないもんな）議論引っ張ってくれる人襲撃、考えちゃうんだけどな。 ★アル-0005 「2人の占い先が同じで違う判定が来た時点でのCO」霊ＣＯって？つまりはパンダ吊り後でＣＯってこと？じゃ、パンダが出なかったら？ |
パン屋 オットー 07:47
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何人かから質問がきてた、僕の共有1CO案なんだけど、☆ディーから訊かれた「僕が懸念してるパターン」について具体的に答えるね。多分それで他の人の疑問にも答えられると思うんだ。
僕が懸念してるパターンは複数あるけど、まず占2CO（狼が騙ってない場合。村人側の騙りを考えなければ内訳は真狂）霊1CO（これも村人側の語りを考えなければ真のみ）で狼が3潜伏する場合。占いか吊りか回避するのに共有者を騙れば、 |
農夫 ヤコブ 07:49
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ちゅことで、オトおはようさん。パンくれ。
★ペタ-0007 いきなりガンガン非ＣＯしちゃったけど、能力者の潜伏幅が縮まるのは考えなかった？ あと、□5.占い先は事前に明言もしくは投票でかまわんと思う。 じゃ、占い先希望は16時ぐらいまでには出すようにガンバるわ。@4 |
パン屋 オットー 07:52
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狼を2匹連続で占えない/吊れないなんてことにもなると思うんだ。もちろん回避CO時期によっては手数も十分ってことは十分あり得るんだけど、狼が吊りを回避しに来る可能性が高い以上、初回は人間を吊ってしまう危険性があることも十分考慮に入れて吊り手数を計算した方がいいと思うんだ。それに狼3潜伏ならもう1匹灰にいる。だから共有両吊りで手数が足りるのかって不安はあるね。
あと、占霊に狼の騙りがいて、吊られそうに |
パン屋 オットー 07:58
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なって「実は共有者でした」と灰の誰かを相方として出てきた場合。これは人が減ってからでもできる手法だと思うから、この場合に両吊りしてる余裕はない可能性が高いと思ったよ。
ただ、現状は真占霊が潜伏しやすい状態だと思うから、もし霊が出てきてもあえて共有が潜伏したまま吊られて霊トラップをかけるっていう手法はあり得るんだよね。奇策だとは思うし、白確を吊ることになるから手損だし、デメリットの方が大きいけど。 |
パン屋 オットー 08:04
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そう考えたら、両潜伏でもし狼から共2騙りが出てきても悪くはないのかな…悩むね。
それから、占い先希望はお昼過ぎに出すね。そろそろお店に行かないとまた店長に怒られちゃうよ…。 つ[キッシュロレーヌ][BLTサンド][ハイジの白パン] ヤコからリクエストがあったからパン置いていくよ。今日はちゃんと普通にレシピ通り焼けたはず。僕も1個食べてこっと…（もぐもぐ）…ん、何か不思議な味がする（涙）＠11 |
ならず者 ディーター 08:09
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「チャージ完了」…ん〜。咽が辛いから気になったのだけ回答ね。
★リナ22:44＞…２発言で咽を大事にと引っ込んで、皆の発言一通り済んだ後に皆の発言確認して特に質問もなく５発言目で俺怪しいってのは悩むんだ。俺としては逆にリナの行動の方が不信になるなぁ。それと、自分の考えは先に言うべきだと思うがどうかな？。俺の(21:59)の『★初日即CO〜』にもリナの意見回答くれないかな？。 |
ならず者 ディーター 08:22
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むしろアルの理由なら納得w(意味不明)。占われる事は構わないがねw。初日フルオープンに対してはメリットも多い。理由は考えてな。他の人の質問も併せて更新後に回答しよう、咽が…。
●占い希望：リナ 【理由】発言スタンスが後追い＆決め打ちの感がある。質問も少ないし。序盤は情報だしメインのほうが建設的と思う。中庸占いとしたいな。 次は更新後になると思う(スマン) |
宿屋の女主人 レジーナ 08:29
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今朝は、裏山に自生していたハーブを、サラダにしてみたよ。
■5.の答えは引き続き期待はするけど、私としては、本日は15時くらいまでの情報をもとに考えて、16時に占い先とその理由を発表。明日以降は投票で占い先明示。という形を考えているよ。占い結果は、夜明け後すぐに発表するつもりさ。回避COは悩むとこだが、それも情報になるから、各自の判断で回避があれば対応するつもりさ。 |
旅人 ニコラス 08:33
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おはよう[おしべ]だ。先ずは[水]を一杯頂こうか。最近天気が悪い日が多いのが辛いな。これが不吉な前兆で無ければ良いのだが。
さて、早速ヤコブの質問に答えておくよ。 僕が出した案は２日目に占い結果を伴ってのＣＯだから、まず初日の占回避ＣＯが行われるというような事態そのものが可能性低いとは思うが、例えば今日のように占ＣＯしている人が占い先を明言し、統一になった場合がそれに近いかも知れないね。 |
旅人 ニコラス 08:34
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その場合占い師は[自分が占い師だった場合の占い先を明言するが、対抗の結果が出るまでＣＯはしない]という選択が良いんじゃないかな？真占い師である自分に黒が出された場合は真っ向受けて立つ。白を出された場合はそれこそ狼サイドの自滅に近い事になる。
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旅人 ニコラス 08:34
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それと占い先の希望理由だが「序盤のＣＯ状況が見えない段階」で白いというのがポイントだから忘れないでね。議論を進めてくれた人たちには感謝しているので悪く取らないで欲しいが、この段階は一般論で「白印象を稼ぐ」には持って来いだと思う。3匹居る狼の中の1匹ぐらいは前衛での白を目指して来ても全く不思議ではないと思う。白狼になれるかどうかは別としてね。
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村娘 パメラ 08:54
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おはようございます！とりあえず朝食と… ニーさんにはお水置いておくね!
つ[アメリカンクラブサンド/ハムサンド/ソーセージ/スクランブルエッグ][牛乳/コーヒー][岩清水] 占い師さんが2COね、状況確認よ。私は【今日対抗する占い師ではありません】。 あとはヤコさんからの質問がきてるのかな? |
村娘 パメラ 09:06
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とりあえず急病にかかりそうな人はいなさそうでちょっと安心よ。
☆ヤコさん>まず占い師COの時期の方だけど"自分が占い師だったら"という状況まで限定して"早く出て欲しいなぁ"って言ってCOしなければ、言ってみれば非占COみたいなものよね? 能力者の隠れ蓑はなるべく減らしたくない点からも、各能力者視点での発言は全部潜伏希望にしてあるわ。あと襲撃に関してだけど、自由占いの時点で白確定って出にくいと思っ |
村娘 パメラ 09:12
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(続き)思ってるのよね。片白が襲われると言うことはある意味確定にも繋がる訳だし、よくしゃべる片白に襲撃が行くならその分能力者が教われなくて済むのかな?って思うの。だから気にしてないな。だって、多弁にいる狼さんでボロ出して判明した人って、私見たこと無いもん…
私中庸は狼のステルスも居るかも知れないけど、能力者のステルスも多いと思ってるのよね… だからある意味能力者の保護、って言うつもりもあるのよ。 |
青年 ヨアヒム 09:36
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おはよー。今日も皆明るく楽しく元気よくいこーね☆
取り敢えずボク個人は基本的に中庸占い・寡黙吊りが信条だよ。基本はあくまで基本でしかないけどね。だからボク的に中庸に見える人の中から、票数集めてる人気者を占いたいかなーとは思ってる☆ ＞レジーナ ねね、ちょっと聞きたいんだけど。レジーナ個人としては占い先統一の方がいい？ 別々の方がいい？ 率直な意見求む☆ |
羊飼い カタリナ 09:39
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☆ディータ 21:59 と言うと、占い師さんたちに聞いた初日 CO と3日目 CO の差を私にも考えろ、ってことね。
初日に CO してしまえば、初回襲撃を受けた人が実は、って心配は無くなるわね。その代わり初回襲撃を受け易くなると考えられるわ。 ☆ヤコブ ディータさんに答えたように、もし私が初回襲撃を受けたときに私が占い師だったかもしれないって推理のノイズになるのを避けたためね。保留している人たち |
羊飼い カタリナ 09:40
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の中に真が居た場合の襲撃率が上がってしまうのは分かっていたけれど。
昨夜は、放牧してあった羊のうち、パタポンって名前の羊が戻って来なかったので探しに行ってたのよ。 発言が遅くなったから様子見をしていたんだろう、ってのは邪推だわ。そういう風に他の人をミスリードしようとしているのかしら。 ちなみに、今夜は牧場関係の集まりがあるからやっぱり 22:30 頃でないと集会場には戻れないと思うの。昨日みたいに |
羊飼い カタリナ 09:40
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突発的な事件だと前もって言えないけど、今日のように分かっている場合は、今日みたいに宣言するわね。
★ペーター、ヤコブさんも聞いてたけど、占霊共全部否定したのはなぜ？今は占い師さんの CO の途中なのに、他の役職まで否定するのは行き過ぎだとおもうの。 まあ、占い師 CO を保留しなかった私に言われても、かもしれないけれど。 |
木こり トーマス 09:42
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おー早く寝すぎたお陰で気持ちがいいぞー(複雑)
レジ(22:19)>なるほど｡初日CO派に狼がいるかも…という事で出たのだな?でも､CO時期の件で回答し､もう少し様子を見ようとは思わなかったか?狼が狂に占騙りに出ろアピールの可能性もあったはず｡その点で声に余裕があれば回答頼む｡ |
村娘 パメラ 09:47
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いま多弁って…何処までが多弁なのか悩むところなのよね。
とりあえず、ディーさん、ヤコさん、トマさんは間違いなく多弁ね。話の内容から前衛的というか多弁よりは村長さんとオトさんかな?といったところで占い先希望どうしようかなぁ… □1.●トマさんを希望します。今回はヤコさん、ディーさん、トマさんの3人から選んで見ました。ヤコさんは狼であるとしたら素晴らしい前衛狼さんだと思うの。でも質問の内容等から見てい |
村娘 パメラ 09:47
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(続き)見ていると私的にはかなり白印象でした。ディーさんについては初日フルオープン希望と言うのがありますが、私も個人戦でなければ大いに主張していたことですし、メリットも良くわかっているつもりです。もう少し発言を見て占うべきなのか判断する方がいいと思いました。と言うことで消去法でトマさんを希望します。
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村娘 パメラ 09:47
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□5.占い先名言は賛同ですが、投票は反対です。占い師の投票先も重要な真偽の判断材料だと思うし、何より1票を争う投票になった時に「この人を吊りたい!」と言う意志以外のファクターで吊りが決定されるのは避けたいと考えてます。占い先については、先に明言しておくか、夜が明けた後でできるだけ早めに占い理由を明確にした上で結果発表で良いと思います。@6
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羊飼い カタリナ 09:48
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あとは、何でしたっけ。自分の意見を先に出さなかったのはなぜか、って質問ですね。
私が集会場についたときには、既にいろんな意見がでていましたの。 そこへ、既に出ているような意見を出しても蒸し返しになるだけだと思われましたの。 だから、他の意見に対する私の見解で、私の立場を明らかにしたつもりですのよ @7 |
木こり トーマス 09:50
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☆ヤコ(7:39)＞自由占が好みという理由は(17:07)で示した｢方針の為のまとめ役が欲しいかどうか｣だ｡片占いにはなるが､占った相手に繋がりがあるかないか､それも情報として考えたいから自由占のが好きだ｡と回答した｡あまり個人戦が慣れてない者が多い場合は､多数決による統一占いでやった方がまとめ役を作りやすいし､スタンダート戦と個人戦の中間スタイルで慣れてない者も安心できるという考えだ｡
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宿屋の女主人 レジーナ 10:03
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ヤコが16時までに意見を出すって言ってるねぇ。現状占い先希望が出てるのが、おそらく[神旅商羊者]だけ。情報はなるべく待った方がいいかしらね。でも16時くらいには占い先決めるよ。
★ヨアヒム 09:36＞ヨアの決めた占い先を統一で占うのは嫌だな。多数決で一点決めや、上位2〜3位から選んで統一になりやすくするとか、共有からの要請に従うとか…そういう対応ならしてもいいよ。 |
木こり トーマス 10:03
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□5.今日は明言しても問題はないと思う｡投票による占い先名言も､反対はしない｡ただ俺的に一番有効と考えるのは遺言名言｡ただ､これは占い師への時間的拘束に繋がる不安もあるので､痛し痒しな所があるのだが…
俺の好みでいくと遺言での名言>投票での名言>先に名言=夜明け後名言(理由つき)かな｡ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
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↑返答だから、☆に変更さね。
★ディーター 18:37＞ディは最終的に何を基準に狼を見つけるのか教えて欲しいわさ。何かのついでで結構だよ。 ・ジムゾン 21:02＞霊の投票先は、あたしかヨアでいいと思うよ。占い師候補を吊り目的で票あわす奴がいないだろうからね。 |
青年 ヨアヒム 10:07
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＞レジーナ
返事thx☆ あはは、そりゃ確かにそうだね。ボクも無条件でレジーナに合わせたりはしないよ(笑) 「上位2〜3位から選んで統一になりやすくする」って結構イイね。1位、と言わないところが素敵。共有者はこの際だし完全潜伏で地雷になってて欲しいな〜。誰かが纏め役やる必要もないでそ、現状。 |
羊飼い カタリナ 10:12
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占い先の件ですが、投票が個人投票なのですからリーザちゃんの言うとおり、1票の動きで、処刑先が変ってしまいますわ。パメラさんが投票による明示に懸念を示されるのももっともですわ
一方で、明言しておくと占い先襲撃の恐れがあります。と言って、翌日説明は前日更新間際に共有者さんの遺言 CO があったりすると、その人を占ったと言い張れます。 どの方法にも、デメリットがあるということですわ。少し検討してみます |
宿屋の女主人 レジーナ 10:13
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・パメラ 19:26＞襲撃先を相方としての狼の共有COはありえると思うよ。3潜伏と仮定すると、狼にも余裕はあるしね。
オットーの狼2匹で共COって言葉を受けてってのは、分かってるつもりさ。警戒はした方がいいと思うよって話しさね。 ★アルビン 00:12＞白狙いの希望と解釈していいかい？ ペーターの行動は、潜伏幅を狭めるけれど、それ以上に意味が出てくるのを期待してるよ。がんばんなね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:25
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訂正：宿10:06「票あわす奴が→票あわす奴は」
もっかい言うけど、投票CO使うなら【投票C先は、私がヨア】を提案しとくよ。できれば、明日の宣言はばらけさせておくれ。2票のランダムでうっかり吊られたらしゃれにならないからね。 あたしは、寡黙は流石に占いたくないけど、情報が出そうなタイプか、明確な黒狙いで占いたいね。あまり多弁・中庸は考えないよ。線を引きにくいし、発言数ステルスが出来るからね。 |
木こり トーマス 10:27
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おしゃべりな奴が多いから助かるよ｡
占い先でも決めるかなｗ ●アルビンで頼むぜ。 確かにレジ･ヨアの出方から考えると､真狂の可能性が高いと思う｡だが､あっさりと潜伏占の可能性を捨てきってるのが気になった｡あと気になったんだが…ディ占いは白狙い｡ただ､序盤なら白狙いは策としてはアリだ｡それ狙いと見ていいんだな？ |
木こり トーマス 10:37
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とりあえず､時系列で回覧版を作った｡参考にしてくれや
＼神羊旅者商娘樵農屋年妙長老|宿青 占娘者妙羊者樵商 | パメ(9:47)>今気付いたんだが…リザも序盤中々多弁だったぞ｡それを外した理由は？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:39
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ヨアヒム 10:07＞票を重ねて1位にすると回避できちゃうのは問題かしらね。1位はSGにしやすく、「1位だから選びました」じゃ情報薄だから外したけど、1位も含めても良いとは思う。ちなみにヨアは、なんで素敵と思ったのかね？
今日はもう喉が痛いが、星狩りの伝説にはね、例の教会も関わってるのさ。今日明日で、その話しをする予定だよ。トマ、回覧板ありがとさん。@4 |
青年 ヨアヒム 10:45
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＞レジーナ
ん？ だって得票数1位って狼の組織票もあるだろうから、という事で外したんだと思ったからね。対抗とは言え、その方針は賛同するところだよ☆ ただ同率1位が複数いるようなら、その中から選ぶのがいいかもね。 ＞トマ 判りやすい回覧thxだよ…今んとこ見事にバラけてるね。[白い歯きらーん☆] |
青年 ヨアヒム 10:55
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ふっ…対抗考察でもしてみようかな。
レジーナは先陣を切って占COした。これは「先にCOした方が信を得やすい」という点から考えると狂よりは狼要素かな？ ただ、狼→狂→真と3COになったら狼としても本意じゃないハズ。と考えると先に出てきたのは狂要素でもあるかな？ ボクを引っ張り出すコトにも成功してるワケだしね(よく考えれば即対抗しない方が良かったかな…orz) |
青年 ヨアヒム 11:02
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議題■5を追加した点や、皆とのやりとりを見ている限りだと真要素稼ぐ狼っぽい気もする。狂だとすると、あんまり真要素稼ぐと間違えて食われちゃうしね。まぁこの辺りを総合すると、狂≧狼って感じかな？
で。レジ狂と仮定した上でボクの立場から言うと、対抗/非対抗を保留してる人が気になる。ボクを食った後でのうのうと「実は自分が真占い師」とかって出てくる狼が混ざってるんじゃないかな。皆はここら辺どう思う？ |
青年 ヨアヒム 11:16
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と思ったけど皆視点じゃボクもレジーナも偽で、真が潜伏中って可能性もあるのか。ごめん、↑の質問は一旦撤回するよー。
個人的には●村長を挙げておこうかな。真っ先に対抗/非対抗保留した点と、中庸気味にも見える点が気になるかな。@7 |
村娘 パメラ 11:17
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☆トマさん10:37> えっと…私が占い希望の候補に上げた3人にリーちゃんが入ってないのはなぜか？ってこと？それならば、私には彼女が多弁さんには見えないからです。中庸のむしろ内容的には寡黙な方よね? だから外したのですよ。別に私の今日の占い希望を選択したファクターに、「中庸占い希望者を選択!」ってのは入れてないデス。
ヨアさん11:2…それはそういう人が出てきたときに考えたら良いんじゃないかな? |
神父 ジムゾン 11:18
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おはようです〜。
□５．占い先は前日のなるべく遅い時間（出来れば更新直前）に発表していただきたいです〜。これは明日以降も一緒。占い先に投票だと、もしも偽占い師が狼だと仲間と示し合わせて吊りたい人を吊れるんじゃないかと心配です〜。その場合、狼占は「占い先に投票しただけ吊るつもりはなかった」って言えちゃうんですよね〜。 |
神父 ジムゾン 11:21
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☆レジ（10:06）＞リーザさんが懸念していたように、霊が２COになったとき両者が同じ占い師に投票して、占い師が吊られてしまうのが怖いのです〜。
もしも２COになるのなら別陣営ですから、示し合わせて別の占い師に投票することは無理ですし… ヨア＞「真っ先に対抗/非対抗保留した」のは、たぶん僕です。念のため。 |
村娘 パメラ 11:22
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ごめん、読み違えてた…
トマさん>リーちゃんの序盤の多弁っていうけど、今のところの総合的な所と、内容の濃さから多弁だなぁって感じた人を上げてます。私から見るとリーちゃんは内容寡黙です。発言数だけは見てないですよん〜 だって、皆嬉しいぐらいに喋ってくれてるもんｗ と言うわけで、お昼を用意してしばらく離れるね!@4 つ[ナン/タンドリーチキンカレー&カシミールカレー][チャイ] |
少女 リーザ 11:31
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ふぁーあ……おはようなの。
えっと、レジおねえちゃんとヨア兄ちゃんの占い師CO確認したの。 共2潜伏下で現状自称占い師さんが二人なんだよね。これはちょっと興味深い展開なの。 【私が占い師かどうかは明日言うの】 |
少女 リーザ 11:37
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★パメラお姉ちゃん11:22>リーちゃんは朝昼夕がコアタイムだって予め言ってあるの。それなのに一日も終わってないと言うのにいきなり内容寡黙なんてレッテルを貼られるのは残念なの。
私の議題回答相当箇所の発言のどこらへんが内容寡黙と思ったのかちゃんと具体的に教えて欲しいの。 |
少年 ペーター 11:38
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ご飯が沢山だね。いただきま〜す。
☆ヤコ・リナ 僕は嘘ついて無いよ！確かに能力者の潜伏幅は狭くなるけど･･･僕の白さは能力者さんが証明するんじゃなくて、僕自身が証明しないといけないと思ってCOしたよ。少しでも皆に白だって信じて欲しいからね。僕は皆ほど多弁でもないし、理論的な話も出来ないから･･･僕の出来そうな事をしただけだよ。多少の非難は承知の上だよ。 |
青年 ヨアヒム 11:42
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＞じむじむ
ぐあ、「今は」を見落としてたΣ まぁでもレジに対しての発言だったからねアレ。占い師2COになった時点で一番に…は村長に変わりないよーってのがボクの見解かな。 ボクとしては明日第一声くらいで全員対抗/非対抗COちゃんとやって、占い師を名乗る人を確定して欲しいかなって思ったりするんだよね。もう1人出てきて、霊能者にも騙りが出ればローラーで狼2匹吊れる可能性高いから出てきてくれないかな☆ |
村娘 パメラ 11:46
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☆リーちゃん>
う〜んと気分悪くしちゃったかな?とりあえず私は基本的に今回多弁に絞った3人には「他の人から強く突っ込まれる要素があり」「他の人に良く突っ込み」「持論を展開している人」を上げているつもりです。今のところ、丁寧に回答はしているけど基本的にそれ以上のことがあまり無い人は中庸〜内容寡黙と私は見ています。リーちゃんは確かに呼びかけもしてるけど、それはリーちゃんの思考が見えてくる内容ではなかっ |
村娘 パメラ 11:47
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(続き)内容ではなかったから今回は考慮から外しました。でも、勘違いしないでね…決して内容寡黙が悪いことのように言うつもりは無いし、言葉のあやで内容寡黙っていっちゃったけど、それは多弁では無い…ぐらいの意味で捕らえて欲しいな。
…ちなみに、私は多弁だったら占い候補に上げる気まんまん何だけど… 占い候補に上がりたかったらいつでも言ってね(ｗ) |
少女 リーザ 11:52
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□5.レジお姉ちゃんの占い先に投票って案だと、占い先の人がその一票が決め手で吊られる可能性が高くなるんじゃないかな。だって占いって基本的にはあやすぃって人に使うんでしょ？みんなの吊り票と被っちゃわないかな。できるだけ霊能者さんと機能重複しないように心掛けた方が良いんじゃないかなって思うの。
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少女 リーザ 11:59
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☆パメラお姉ちゃん11:46>別にこの件で気を悪くなんかしてないの。お姉ちゃんが何をもって内容寡黙と判断するのか知りたかっただけなの。
あ、でも、ウォッカをもらえなかったはちょっと気を悪くしたかもなの♪リーちゃんはもう立派なレディだもん！ |
少女 リーザ 12:04
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★ヨア兄ちゃん>潜伏も考慮していたみたいだけど、今日の占い先が黒だった場合はどうしようと思っていたか教えて欲しいの。
★ヒゲマッチョ半裸おじちゃん10:37>パメお姉ちゃんへの質問とは逆に、なんでリーちゃんを多弁側に分類したの？ |
木こり トーマス 12:09
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☆パメ(11:17･22)>なるほど､リザの序盤の発言が議題寄りの内容寡黙っぽく見えた…という解釈でいいんだな｡有難う｡
＼神羊旅者商娘樵年農屋妙長老|宿青 占娘者妙羊者樵商長 | 長 |
少女 リーザ 12:14
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□5.（つづき）今日の占い先に関しては事前に名言しても何の問題も無いと思うの。でも明日以降は占い先襲撃の検討材料にされちゃうかもだから、夜明け後第一声で良いと思うの。それか、ひげマッチョおじちゃん10:03の案や夜明け後同時刻発表が良いと思うの。
ただ、時間的な制約から開放された村なのに、占い師候補さんたちに時間的な制約を課しちゃうのはどうなのかなって意味では悩ましいの。 |
木こり トーマス 12:17
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☆リザ(12:04)>まずは(18:14〜)の回答が適切で詳しく判りやすく記載されてる点､あと…これは個人的な経験則だが､個人戦を好む人は多弁気味が多い｡という事だ｡ディより個人戦プッシュが強かったからな(汗
あー…これはリザの判断に任せるが… ｢ヒゲマッチョ半裸おじちゃん｣は流石に長いと思う…トマ小父くらいでコンパクトにする方がいいと思うぞ｡@3 |
少女 リーザ 12:22
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★ヨア兄＆レジ姉>夜明け後同時刻発表とかでも対応できそう？
あと、私を含めて占対抗保留中の人は、同時刻発表が実行されるのなら、そこで占い結果とともにCO or 非対抗宣言しませんか？もちろんそれぞれの判断なんだけど、私は同時刻発表が可能ならその時に占対抗非対抗を明言するの。もし二人が対応可能なら、時間はお二人におまかせするの。（17〜19時の間くらいがうれしいの） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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☆リーザ 12:22＞同時発表は大丈夫だよ。17時10分でどうかね。早くは05分まで可。ちょっとは余裕おくれってことさ。遅くは18時までには発表したいね。
パメラ。あと、ディもかね。発言数にあんまり拘るのは感心しないよ。内容も見てるみたいだけど、もっと質問もできるはずだよ。 あ、ディからの質問ひとつスルーしてたね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:53
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☆ディーター 21:59＞初日COと3日目COの違いの方ね。
・初日COは、情報が増える・純灰が減る・襲撃率が信用と比例 ・3日目COは、灰として議論できる・回避させない・灰襲撃を誘発（役無し村人なら嬉しい） って理解してる。一長一短だね。潜伏幅と潜伏スキルを天秤にかけてCOするもんって考えてるよ。あたしは多弁脳内垂れ流し系だから、そこまで潜伏に自信もないのさ。 |
青年 ヨアヒム 13:10
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＞リザ午後 0時 4分 もし潜伏中に今日の占い結果が黒だったら明日第一声でCOしてたと思う。
＞リザ午後 0時 22分 レジが17時10分つってるから、それに合わせようかね。オレも結果発表くらいは17時10分に出来ると思う。皆もこの時に占対抗/非対抗して欲しいかなってのは前述の通り。レジが狂なら狼出てくる可能性もあるしね〜♪[白い歯きらーん☆]@5 |
村娘 パメラ 13:10
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トマさん>その解釈でOKデス。
☆★リーちゃん12:22>その提案は結局ヨアさんの提案と同じよね。つまり全員に必ず占い対抗をさせたいのかな？ 何故全員の対抗を2日目の時点で確定させたいのか教えてくれる? ちなみに私は考慮するけど基本的には反対ね。潜伏の可能性を匂わす事で狼さんが灰襲撃で灰を削ってくれればラッキーだもん。 レジさん>私は発言回数なんかに拘っては無いと宣言してますよ〜(11:22) |
村長 ヴァルター 13:14
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昨日の夜から更に議事録が伸びている…。大変だなこれは。まずは質問回答などからか。
☆＞女将 22:09 回答ありがとう。一応トーマスへの回答も含めて参考にさせてもらうよ。 ☆＞ヤコブ君 07:38 17:07のトーマス君の発言を受けて、個人戦に対する私の希望を述べたまでだよ。 |
村長 ヴァルター 13:23
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気になったところについて私も思うところを。
『占い先投票について』 パメラ君の09:47に同意で、占い師が占い先に投票することは反対だな。自由投票である以上、『吊り票はあくまで吊り票』として使いたい。 で、基本的には事前に占い先を明言することについても反対かな。 |
村長 ヴァルター 13:29
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『誰が占われるかわからない』というのは狼にとってかなりのプレッシャーになると思うがどうだろうか？狼陣営の先を見据えた動きを封印できるのは大きなメリットだな。
占い先を明言することは推理材料にもなるが、狼に情報を与えることにもなる。襲撃先の選定材料にもなるだろう。 |
村長 ヴァルター 13:33
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また占い師が占い先を明言すれば、その者は吊り対象になりにくくなってしまうのではないだろうか？純粋に狼と思う者に投票するという意味合いは薄くなってしまうな。まあこれは好みの問題かもしれないが。
以上を持って■5.の回答とさせてもらうよ。 |
少女 リーザ 13:35
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☆パメ姉ちゃん>えっと、リーちゃんの12:22ではちゃんと「もちろんそれぞれの判断なんだけど」って言ってるよ。ヨア兄＆レジ姉が同時刻発表対応可能なら「私は」その時に占対抗非対抗の立場を明確にするって事なの。もちろん他の人にも賛同して欲しいなってのはあるよ。でもみんなの視点では私＝灰からの提案でしかないの。
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村長 ヴァルター 14:23
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んーと、あとは霊能者のＣＯについてだが、『吊り票は吊り票に』という理由から投票ＣＯも否定派ではある。ただし霊が潜伏希望であるならば、女将10:06の提案『占い師候補に投票ＣＯ』くらいは認めざるを得ないのかな。とも思う
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村長 ヴァルター 14:25
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神父が11:21で危惧している『占い師を吊ってしまう危険性』については霊ＣＯ者は多くて２人だろうし、２票でランダム吊りという可能性も低いだろう。投票ミスについては全員が『吊り先セット確認』発言をすれば防げると思うがどうだろう。
まあこれも方法は能力者任せと言えばそれまでだな。 |
少女 リーザ 14:39
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□リーちゃんの占い希望は●ニコ姉ちゃんなの。予め言っておくと、これは単純な疑い返しとかじゃないの。
まず白（白狼）狙いで占い希望を出した人をグルーピングしたの。なぜなら、個人戦→片占いが発生しやすいの。狼さん視点でうるさそうな人を白判定→襲撃ってコンボを考えているかもって思ったの。 |
少女 リーザ 14:45
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で、私は髭肉裸おじちゃんが12:17に指摘したように、個人戦超賛成派だったの。狼さんから見たら、個人戦に慣れてそうに見えたかも知れない私はちゃっちゃと食べたいんじゃないかなって思ったの。
私も白狼や前衛狼がいるかもっては思うけど、初日だと多弁白と白狼を判別する材料があまりに少ないの。 |
少女 リーザ 14:51
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★ヨア兄＆レジ姉>じゃあ、17:10に同時刻発表しようね♪
私も占い師COするならその時に占い先＆結果を発表するね。逆に私が非占い師宣言する場合は同時刻にその旨を宣言するね。で、リーちゃんは二人が村or共騙りの場合は、このタイミングでは解除しなくて良いと思うな。@0 |
パン屋 オットー 15:01
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ふぅ。やっと店抜け出せたよ…。ってまた見つかったら店長に怒られちゃうんだけどさ。
□1.占い希望なんだけど、正直悩んでる。発言見ただけじゃ判断つきかねるからって理由だとお爺さん。議題回答でいったん「任せる」として、ヤコから質問された後の補足（1d2213）も占CO以外ははぐらかしてる印象があってね。ただ、爺さんは発言自体少ないから、今日吊りがないとはいえ、占いを使うのはもったいない気がするんだ。 |
旅人 ニコラス 15:01
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＞リザ[14:45]の意見には僕も同意だよ。ただ僕としては「多弁白」を単純に占いたいと言った訳では無いことは念押しして置くがね。[08:34、08:37]でも言っているように、あの段階なら無難に「白印象稼ぎ」をする狼もいるかも知れないという程度だね。単に多弁だとか寡黙だとかで占い先希望を出すよりは・・と思ったという程度だ。
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パン屋 オットー 15:02
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僕が考えてる占いの使い方は、そこそこ以上のレベルではしゃべってくれてるけど、発言だけじゃ白黒の判断つきかねると感じた人に占いを使いたいって考えてる。白黒はっきりさせるための占いって感じだね。だから1発言だけして寝続けてるゲルトは論外（笑）潜伏能力者にも占いヒットしやすい可能性が高いのは難点かな。
ちなみに、ニコおしべのリズ占い希望理由（1d0834）は僕にはなかった考え方だけど、納得はできるね。 |
旅人 ニコラス 15:02
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ところで、＞リザ、喉がキツイかも知れないが・・・いや、枯れたのか（笑）、いいや、夜明け後で構わないから★[14:39]で言ってるグルーピングで誰が候補に挙がったか、その中でなぜ僕を選んだかを教えて貰えると嬉しいな。
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パン屋 オットー 15:03
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で、さっき僕が言った占いの使い方から、最も白黒はっきりさせたいと感じてるのは●リナ。今日の発言を見る限り、疑われることに過敏だと感じたことだね。特に強くそれを感じたのが1d0940「発言が遅くなったから〜ミスリードしようとしている」と1d0948「既に出ているような意見を出しても蒸し返しになるだけ」って部分。他の人の意見から自分の見解を導き出す形の発言で、立ち位置としては安全かなと感じたのも1つ。
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村長 ヴァルター 15:04
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■1.●ヤコブ君 かな
理由についてはパメラ君の09:47の考察と真逆になってしまうのだが、質問連投が気になった。少なくとも私への質問はあまり意図がわからず『質問のための質問』のように思えた。 言っておくが『質問しようとする姿勢』を疑っているわけではないので、誤解のないよう。 |
村長 ヴァルター 15:16
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しかし…ニコラス君はなんと興味深い。日没後に女性、もとい「めしべ」になるとはな…。はっきり言って私の守備範囲じゃないか。
ぜひ「めしべ」なニコラス君に会ってみたいものだ。そしてその命の神秘を解明したい気分だ。あらゆる意味で。 などと現在「おしべ」姿のニコラス君を口説くのはどうなんだ自分。あぁぁ。 |
農夫 ヤコブ 15:16
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よし、戻った戻った。で、斜め読みしてきたよ。
☆村長アンちゃん-1504 村長への質問の意図は、まとめを最初にしない条件付をすることにより、事態をよりカオスちっく運びたい狼の意図が見えた？ともとれた。 ま、でも、単純により条件の厳しい環境を楽しみたいチャレンジャーにも思えたんで、確認みたいなもんだ。その他も質問回答くれた人ありがとさん。大体意図はつかめたよ。（喉少ないんで簡単な返事でゴメンよ） |
パン屋 オットー 15:18
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村長さんが出してくれた回覧板（1d1509）に占CO状況（こっちは時系列になってない）を書き加えてみたよ。
＼神羊旅者商娘樵年妙屋長農爺｜宿青 ●娘者妙羊者樵商長旅羊農＿＿｜＿長 占無非保＿非無非非保非保保保｜占占 あ、占欄に書いた「非」＝非占CO済、「無」＝現在は非対抗、「保」＝保留ってことね。ディーの発言からは読み取れなかったから空欄にしてるよ。そろそろお店に戻らなきゃ（いそいそ）＠7 |
神父 ジムゾン 15:21
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★ヨア（11:42）＞ヨアが真占い師だと言うのなら、占い師かもしれない人が多いほうが自分が襲われる可能性が低くなるんじゃないでしょうか？非占COする人が多くなると自分が襲われるかもしれないとは思わなかったのでしょうか？
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神父 ジムゾン 15:27
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非占COを保留している人が解除すると、占い師襲撃が起こりやすくなると考えますです。なので、僕がもし占い師で今日の占い結果が黒なら明日の一斉発表時（17:10？）にCOしますが、占い師でないとき、あるいは占い先が黒でないときは3日目にCOあるいは非COしようかと考えています。
★リザ（12:22）＞非占COを解除するなら3日目以降がよいと思うのですがどうでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 15:28
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□1.占い希望は●ペタを挙げさせてもらう。
まず、ほぼすべての役職に非対抗したこと。その理由が弁に自信がないけど、自分は白いということを示したい…といった回答だったよな。 はっきり言って、これだけ見るとペタはただの慣れてない村人にみえる。ただ、それは見えるだけで、今後も慣れてない、苦手といった言葉でするりするりとかわしていく狼の可能性も否めない。要するに、現段階のノイズ。 |
農夫 ヤコブ 15:28
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占って白が出れば安心して放置できる。やる気はあるみたいだし。明日の内容寡黙吊り対象にもなりそうなので、吊りは狼っぽいヤツを吊りたいので、さっさと占っておきたい。
あと、何度も言ってるが、オレは喋ってくれるヤツはなるべく発言で判断したい。なんで、序盤の占いは不可解なヤツから挙げるよ。 現段階、そこまで表立って怪しいと思える人物がいないのも理由の一つになるな。@1 |
農夫 ヤコブ 15:42
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あと、リザの案だけど、オレはのっかるわ。
なんと、人には聞いておいて己が言ってなかったけど、オレは占い師は初日CO派だ。そして、占い師真贋の議論も活発にやっていきたいのが本音だ。オレがもし、占い師なら、潜伏も悪くはないが、しっかりとした発言をして信用をガッチリ取り、バッチリ護衛もしてもらいたい。 じゃ、喉枯れ。また夜明けに。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:55
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さて、そろそろあたしの占い先を決めようと思うよ。票が1票以上入った人から考えたよ。
●リーザ [18:26]で人狼と狂人のCOに触れてるね。ユーモアの範囲とも思うけれど、違和感を覚えた。提案の多い子だから、白であれば安心して乗れる。逆に、能力のわりに今は推理が手薄ってのも気になるね。 仮に回避があったら、2票のディかリナを。その時、理由はまた言うよ。 |
村娘 パメラ 15:56
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リーちゃん、お答えありがとね。一応考慮はさせてもらうわ。(神父さんの15:27の案がなかなか良さそうに思えるわね…)
あと村長のヤコさんへの印象が私の持つそれと大分違うのが面白かったわ。とりあえず現状の私の中での多弁さんは…ヤコさん、ディーさん、トマさん、リーちゃん、村長さん、ニコさん…かな? 多いわねぇ。 やっぱりその中でも判別が難しそうな所からも●トマさん希望は変えずにお願いしますわ。@0 |
青年 ヨアヒム 16:09
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＞じむじむ
そこら辺は襲撃リスクと信頼確保の二律背反ってヤツだねぇ。まあボクは遅かれ早かれ食われると思うけど(笑) レジが狂か狼か判らないけど、どちらにしても狼側にボクが真偽はともかく人間だというのはバレてるからね。これ以上占い師COがなければボクはアッサリ食われるってのは確実に言えるコトだよ☆ |
青年 ヨアヒム 16:10
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で、レジは●リザなのね。ボクが個人戦初ってのもあるけど、最初はやっぱ占い先統一したいしボクも●リザにさせて貰うよ。レジ−リザ狼で白判定出して印象付けようとしてる可能性もあるしね。参加時間の違いは疑念要因にしてないけど、ヤコブやパメラに比べると一歩退いてる感じは確かにする。…まぁ、前に出まくってる人が多いだけ、とも言うかもだけど…。
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木こり トーマス 16:16
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オト(15:18)の表を改訂したぞ。
＼神羊旅者商娘樵年妙屋長農爺｜宿青 ●娘者妙羊者樵商長旅羊農年＿｜妙妙 モリ爺＞せめて希望出してからにして欲しかったぜｗｗｗ表がしっかり埋まらないのは､中の人的に嬉しくないからなｗ |
旅人 ニコラス 16:23
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ふと思ったんだがな、＞レジ[15:55]
既に喉が枯れているリーザの回避は自発的には無理なんじゃなかろうか？ 兎に角【占い先は●リーザ統一になった】のだな、そして【同時発表】と。 さて、次来る時は[めしべ]になってるかも知れない。[おしべ]で居る間に来られるようならそうするけどね。 |
木こり トーマス 16:26
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今現在の状況だと…
1.｜占占(真狂)｜共共霊狩狼狼狼灰灰灰灰灰灰 2.｜占占(真狼)｜共共霊狩狼狼狂灰灰灰灰灰灰 3.｜占占(狼狂)｜共共占霊狩狼狼灰灰灰灰灰灰 …と考える方が一番すっきりくる｡村人騙りはノーサンキューな俺なんで考えてねぇぜ｡両占の出方だけだが､俺的には1>2≧3と考えてる｡ |
木こり トーマス 16:29
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狼が信頼稼ぎor狂に思わせたいが為に出るって策も無きにしも非ずだ｡だが､レジの発言印象からはそういう策を使う印象は感じなかった！もしその策をしたのなら､余程狼のブレインはアグレッシブ！という事で､純粋に真狂のが濃いかな、と思ったって訳だ。じゃ夜明け後！@0
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神父 ジムゾン 16:31
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＞ヨア
回答ありがとう。 レジの占い先にあわせたのは最初からそうしようと思ってたのかな？それとも、別に占い人がいたのかな？ oO（ニコラスさんは「おしべ」と「めしべ」になれるのなら一人で子供が作れるのでしょうか…） |
青年 ヨアヒム 16:41
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＞じむじむ
別占いならボクの希望通り●村長だね。ただまぁ勝手がよく判らんので(ハム妖魔もないのに、わざわざ占い先明言してるのに別占いにするメリットを感じない)結果的に●リザに合わせた、という事だよ。一応、色々考えた挙句…だね。最初からそうしようとはあんま思ってなかったよ。@2 |
パン屋 オットー 16:52
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（猫が手紙を落とす）
『声枯れのリズが占い回避できないことを考えると、占い師は2人とも●リズで17:10に同時発表するんだね。それで、どうやら占い結果発表に合わせて占/非占COする人もいるみたいだね。とにかく店で適当にサボりながら夜明けを待つよ。今の状況の回覧板も一緒につけるね。』 ＼神羊旅者商娘樵年妙屋長農爺｜宿青 ●娘者妙羊者樵商長旅羊農年＿｜妙妙 占無非保＿非無非非保非保保保｜占占 |
神父 ジムゾン 16:53
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＞ヨア
たびたび回答ありがとう。 ん〜、僕も言っといたほうがいいかな。 ★もし僕が占い師なら、今日はリーザさんを占いますです。また、占い師だとしても、占い結果が黒でない限り明日COはしません。 |
村長 ヴァルター 16:58
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☆＞ヤコブ君
なるほど、そういう見方か。少し納得したよ。しかし個人戦である以上、はっきり言ってカオスな展開を期待していることは否定しない。 で、リーザの統一占いになったのか。正確には統一ではないのだがヨアヒムのとりあえず感満載な答えが若干気になるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:58
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おやおや。リズは喉切れだったのかい。確認不足で本当にすまない。しかし、統一占いか。これがどう出るか。しかし情報としては整理されたものが出るから、マイナスばかりでないと感じている。ヨアは狂人よりに見ているしね。
【●リズで17:10分に結果を発表するよ】 |
青年 ヨアヒム 16:58
次の日へ
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＞トマ午後 4時 29分
つまりトマはレジ狂オレ真が一番可能性高いと思ってるってコトかな？ 返事は明日でいいよ♪ [白い歯きらーん☆] …男にばっかり歯きらーんやってる気がするなorz |