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宿屋の女主人 レジーナ 13:02
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ゲルト様、ごちそうさまでした。…本当にトマ真なのか？村滅ぼしたいのかコイツ？まぁ、こんな辺境の村の１つ、無くなろうと人間世界にたいした波紋にもならんだろうが…
っと、ヤバイわね、囁きで素を出すと表でうっかりするとアレだからレジ口調にしとくんだったっけ。失敬。 …ディタ白で村のアドバンテージになるのか？そうは思えないが… |
行商人 アルビン 13:05
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＞リーザちゃん
じゃあ私が起こしてくるとしましょうか。どんなすごい寝相の持ち主でもたちどころに大人しくなるこの×××さえあれば余裕ですよ。 ……し、死んでる。わ、私がやったわけじゃないですよ。殺傷能力はなかったはずですから。 |
羊飼い カタリナ 13:05
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ゲルト･･･安らかに眠ってくださいね、貴方の仇は村の皆で･･･【占い師の方は順番に結果発表】をお願いしますね。本日の議題は、■1.●占い希望、■2.▼吊り希望、■3.占い師の真贋について、です。これ以外にも議題に挙げるべきものがあれば提案してください。
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木こり トーマス 13:08
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私から発表でいいのだな!? はい!! みんな注目!! 取り出したるこの埃を被ったファミコン!! こいつは年代物で結構イカレてきている!! しかし!! 人間なら知恵を使って上手く電源を入れるハズだ!! さぁディーター!! 今すぐスイッチをON!!
[ディーターは電源をいれた。TVには昔懐かしの｢いっき｣の画面が!!]【ディーターは人間でした!!】 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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はいはいはいディーター、この紫芋のおまんじゅうのなかから１つだけ選んでね☆中に占いの細い紙が入ってるから、割ってその紙だけ返してね。で、饅頭は食べてね。
・・・・・・ はい、紙に文字が出てきたわ。『テレビにでて歌をうたえるだろう ○8点』狼じゃないわね、【ディーターは人間だわ】 ゲルト…うう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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発表順のことうっかりしてたわッうわぁん申し訳ないッ！確認感謝よッ！＞アルさん
ゴメンみんな…この「狼陣営がスットコドッコイ」パターンも論理を飛び越える要素があって泣けますよ…ごめん。 残った占い饅頭はもう普通の芋饅頭だから、よかったらどうぞ…＞皆さん |
ならず者 ディーター 13:15
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あーゲルト、安らかになー（棒読み
へっ、インチキ判定出す奴がいたら、ぶん殴ってやろうかと待ち構えていたんだがよ。 まあ、まだ狂人の可能性もゼロじゃねえんだろうが、騙らねえ狂人じゃ役に立つめえ。 カタリナよう、出来るだけ助けるからな、安心しとけや。 |
羊飼い カタリナ 13:18
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占い結果が出揃いましたね。まだヨアヒムの宣言がないので微妙ですが、ほぼ確定白と考えてよさそうですね。村にとって心強い論客としての鋭い指摘などをお願いしますね。それと今のうちに確認しておきますが･･･
【霊能者の方は投票を私にセットしてくださいね】 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:19
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「適当に白出しとけ狂人」ってのもたまにいるらしいですから、まだ読めないっちゃ読めませんね。けど、ほぼ真だという前提で対処していいと思います。どうでしょう。
正直、こういう手合い（トマさんぽい占師）が論理を飛び越えて信用されたりするので…（苦笑い）お２人とも私をバンバン切ってもらっても構いませんよ。 |
羊飼い カタリナ 13:23
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【本日の仮決定は24:00に出します】
それまでに吊り占いの希望を暫定でもいいので出しておいてください。希望を出した理由もあると判断の材料になりますね。皆さんの議論で狼たちを炙り出してあげましょう。 |
木こり トーマス 13:23
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みなさん聞いてください!! 中の人がリアル寝起きなので手がﾌﾟﾙﾌﾟﾙしている!! ちょっと危ないかも知れない!!
＞リーザ 君ぐらいの年の子でもいっきを知っているとは!! やはりあれは語り継がれるべき名作だな!! 昨日の議事録読んでくるぞ!! |
ならず者 ディーター 13:24
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俺もこの後出かけるが、後でいろいろ突っ込ませてもらうぜ。
カタリナが大人しい分、俺が憎まれ役やってやるからよ。 つっても、昨日言ったように、俺も「独裁」はでえっきらいだ。灰同士の議論の方が重要だからな。じっくり見させてもらうからよ、みんなガンガン発言してくれや。 んじゃあな。 |
老人 モーリッツ 13:25
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食事にいっておったらゲルトが…なんてことじゃ。冥福を祈るぞい。ディーターは人間確定じゃな。カタリナともどもよろしく頼む。このあとまた少し出かけるが今晩は時間があるゆえ、議題にはそのとき答えるの。それではじゃ。
しかしリーザがいっきを知っておったのは以外じゃのう…。 |
村娘 パメラ 13:27
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【霊能者の投票先と決定時間了解よ】
ディタさん白確定ね、残念。疑ってごめんなさい。 カタリナのサポートをしてあげて…何て、わたしが言うようなことでも無いわよね。 ＞トーマスさん 1-0:28の疑問に答えてくれると嬉しいわ。あと、昨日の時点でトーマスさんが占いたかった人がいれば聞いてみたいかな。 |
老人 モーリッツ 13:28
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了解じゃ。しかし村人視点じゃとトマは狂人の可能性が高く見えるのう…。とはいえ狼にもみえん。難しいところじゃ。
さて表でもいったが出かけてくるわい。８時くらいには集中的にできると思う。ではまたあとでな。 |
行商人 アルビン 13:42
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すいません、ちょっと急用が出来てしばらく発言できません。
夕方からまた出かけるのに申し訳ないです。もし戻ってこれたら夕方までに出来るだけ発言しますね。 遅くなりましたが、ディーターさんは白判定ですか。狼狙いだったのですが外しましたか、残念です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:43
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【仮決時間了解】
■1.2.保留。 ■3.現状ね。ヨア次第では変更有。 トマキング予想、狂:狼＝6:4。…いや、こんなカッ飛ばした狼って… でも実際新聞で、こういう「ウッカリすることによって印象的に信用を取った」度胸のある占騙狼の事例も読んだことがあるから可能性は捨ててないわ。初日自由占希望ってのも…仲間がいたらそんなこと言わせなさそうだけど、昨今の狼は本当に読めないのでなんとも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:02
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…アルビン…「xxx」て何なのかしら…気になるわ…パメも死者に鞭打つのはッ…
発言見ながら灰考察とかやってるから、しばらく黙るわね。あ、 ★カタリナ＞序盤の占師の灰考察って発表要るかしら？正直、自分は情報少ないうちの考察って当てにならないとは思うんだけど… 是非の確認の返事はできないかもしれないけど黙ってても確認はするのでヨロシクね。 |
農夫 ヤコブ 14:11
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【仮決定時間了解だべ】
全体的に決定打に欠けるべ、本当に暫定だべ、名前出してる人申し訳ねぇべ。 ■１、●モーリッツ爺さんかジムゾンさ ■２、▼ヴァルターさ ■３、まだ決定打にかけるべ、ディーダーさはわもどっちかと言うと人間っぽい思って占い先にあげたべな〜片方が占騙り狂人でもそう思うかもなぁ。どっちが真に見えるかというのは、もう少し発言を見てからになるべなぁ。 |
農夫 ヤコブ 14:13
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■１、決定打はねぇべ、初日の共有者両潜伏or両COで占霊初日ＣＯという事が、わの主観では狼側だば狩りやすいor混乱させやすい内容だべと思っただ。この辺は考えの違いもあるはんで本当に暫定だべ、もう少し発言を見させてからにしてくんろ〜。
■２、村長がリーザさを疑ってる意図が理解できねだ、それに対してリーザさが村長を占い先に挙げてるのは少しは理解できるんだばって、狼同士の演技にみえるべ。こっちも暫定だべ |
神父 ジムゾン 14:25
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■1.2.保留とさせてくだサーイ。今日の発言を加味して決めたいデース。
■3.候補のお二人とも、CO前から役職保護・狩人の負担について言及されておりますネ。 RP内容からトーマス氏の印象がいささか低めですが、あまり先入観を持たずに両者を観察していきたいデース。 敢えてウェイトをつければ、レジーナ嬢：トーマス氏で53：47くらいデース。 |
少年 ペーター 14:43
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■１．保留
■２．とりあえず、オットーorヨアヒム オットーは見てのとおり寡黙すぎる。 ヨアヒムは非対抗宣言してない。 まぁ、土日だから仕方ないっていやぁ仕方ないし、俺だって昨日の夜明け後はしばらく発言できなかったから人の事は云えねぇけどな…。あくまで現時点での暫定だ。 |
少年 ペーター 14:45
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■３．レジーナ>トーマスってとこだ。理由はレジーナが飯作ってくれてる事くらいしかねぇ。両人とももう少し語ってくれると助かる。村を栄光へと導くカリスマ占い師になって欲しいぜ。
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羊飼い カタリナ 15:16
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レジーナ14:02＞占い師の両名は、灰考察とまでは行かなくても、皆さんの印象や気になった点などを言ってもらいたいと考えてます。その発言の内容が皆さんの真贋判断の助けになるでしょう。ただ、情報が少ない点に関してはその通りなので無理にとは言いません。
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木こり トーマス 15:18
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さて!! パメらんとアルビンあたりから質問があったな!!
＞パメラ:狼はひっそりと｢私議論苦手だから騙るわ｣とか｢痛くない具合いにつついて白印象稼ぐッス｣とか話しあってるかも知れない!! 確かに話し合って決定しても鬼ヅモは起こるが大事なのは話し合わせる時間を与えないことだ!! 予告もなく夜が明けていきなり騙りを予定していた狼を引き当てたりしたら狼はかなり怯むハズ!! と踏んでいた!! |
木こり トーマス 15:25
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狼の作戦をメチャメチャにできるかも!! というのが私の考える自由占いの利点かな!! 決定して引き当てても同じなのかも知れないけどな!!
ちなみに私は占い三人目に備えて私が寝る直前まで非COのなかった人達から適当にヨアヒムをチョイスしていた!! |
行商人 アルビン 15:43
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おはようございます。
以下は弱音になってしまいますが、正直発言のペースを維持できる自信はありません。 出来るだけ頑張りますが、すぐ切っていただいて構いませんよ。論戦はかなり苦手なのです。 |
行商人 アルビン 15:49
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ただいま戻りました。早速ですが時間がないのでささっと意見を述べていきますよ。
＞トーマス15:18〜15:29 占い先自由決定は実はそれなりに利点もあったりして、その辺りを考えて進めているのかと思っていたのですが、そうではないようですね。適当に選ぼうと思っていた、その後のフォローについては決定にお任せ等、あまり村のことを思っての発言には見えませんね。 |
行商人 アルビン 15:55
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さて、議題に答えます。
■１．●ヤコブさん。モーリッツさんを中庸と疑ってるようですが、私から見てヤコブさんも中庸なのですよね。昨日の占いの希望先も白だと思っていたディーターさんというのも気になりました。 ■２．▼オットーさん。これは寡黙ゆえですね。発言数が増えれば撤回する可能性は高いですが。 |
行商人 アルビン 15:59
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■３．今のところはレジーナさん＞トーマスさんですね。
レジーナさんは能力者のＣＯ時期においての考え方がちょっと気になりますが考え方の違いということもありますし、その他はちゃんと発言していただけているので真より。 トーマスさんは先ほど言ったとおり、村側の能力者の思考とは思えないんですよね。狂人？と深く考えず感じてますね。 |
少女 リーザ 16:06
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ちょっと掃除したり色々してましたー。遅れましたが回答しますね。
■１〜２はもう少し議論を見たいので後回しにしますね。 ■３ トーマスさんはパッション全開の直感的な考察＋結構勘違いの多い点から、正直突っ込みどころ満載。議論の信用度で言えば宿よりはるかに低いのですが、反面、果たしてこんな狼がいるんだろうかという疑問が抜けません。断定は禁物ですが、狼の可能性は他の２つよりかなり低く見てます。 |
少女 リーザ 16:06
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一方レジーナさんは、初日議題での双方3COがいちばん気になるところですね。初日襲撃で喰われる危険性を指摘するのも分からなくはないのですが、反面真が潜伏したまま喰われる危険性がある以上は能力者で何も確定できないわけで、狼側だと思えば可能性をたくさん残し得て思うつぼ、という感じがしなくもありません。その点を除けば
以上合わせて総合では、宿：狼≧真＞狂、樵：真≧狂＞＞＞狼、という感じです。 |
少女 リーザ 16:10
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ただし≧を使っているぐらいの関係ですので、今のところほとんど差はないですね。
ちなみに吊りについては、この後の発言状況があまりにも寡黙なままの方がいれば寡黙吊りを希望する予定です。できれば狼を決め打ちしたいところですが。 |
行商人 アルビン 16:11
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さてと、もう出ますので簡単ですが返事を。
1ｄ8:24レジーナさん＞私としては占い師が初日襲撃されるかもしれない＜隠れたまま真が襲われてそれと気付かないまま村が滅んでしまう危険性、なんですよね。襲われる可能性が低くても私としては初回の襲撃だけで負けてしまう可能性を見過ごすことは出来ないわけです。 |
行商人 アルビン 16:14
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1ｄ10:10ジムゾンさん＞狼が占いにかからない前提で言いますと、今日の占い先も含めて５人襲撃先がいます。灰を潰してしまうよりはそこから選ばれることのほうが多いと思いますが。１回は護衛されてもいいわけですし。
1d12:12モーリッツさん＞了解です。 |
行商人 アルビン 16:16
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さて、仮決定までに来れなそうなので全部答えましたが、今のところは暫定です。帰ってきたときにもう一度見直したときに変わるかもしれません。
それではまた新しい商品を仕入れるために商人仲間に会ってきますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:20
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灰考察おわったーーー。
モリさん：占霊初日CO希望で気にしてたわ。初日●ヤコブというのも飛んでる気がしたけど、現状ヤコが怪しくなってきたので、？ アル：微妙に論理が揺れてる気も…でも村に利のある提案をしてるので（霊なら〜しましたCO）今後判断したいわ。 ★いいかしら、これ投げて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:22
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なお、「印象に残ってる順」と称して２番目と４番目なんだけど（わはは）
切ってもいいならバンバン切りますよー。私も明日は昼間発言できないわ。占い対応がギリギリのラインよ… |
宿屋の女主人 レジーナ 16:49
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おわったーーー！「印象に残ってる順」。喋るわよ☆
ヤコ：1d2308の反応で白寄りに判断してたけど1411「（ディタを）人間っぽいと思って占い先にあげた」という点が…初日に黒引ければ村有利なのに… 神父さん：昨日の私の占希望理由でまだマーク中…だけど今日も占希望するか悩。 モリさん：占霊初日CO希望で気にしてたわ。初日●ヤコブというのも飛んでる気がしたけど、現状ヤコが怪しくなってきて、？。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:49
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ペタくん：ある意味、占わないとさっぱり判らない。1d1128の■3.も訂正しながらなのが引っかかるわ。
★年1504＞真なのにうっかりしてゴメンって謝ったの… アル：微妙に論理が揺れてる気も…でも村に利のある提案をしてるので（投票しましたCO)、今後判断したいわ。 ニコ：昨日の夜明け前に突然挙動が怪しく…口調がソフトなので注意して見ていこうと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:50
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村長：時限提案等、村にいいこと言ってくれてると思う。現状は好印象。
リザちゃん：1d2131の発言が纏め役にプレッシャーをかけてるように見えなくもないので注意はしてるわ。 パメラ：…喋ってるのに印象薄いわ…無難味？でも昨日ディタ占希望なので、今後注意してみようと思うわ。 ヨア＆オト：喋らないとズバリ吊り希望するわよ。 |
村長 ヴァルター 16:51
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議事録を読んできたのだ。ディーターは人間の様だな、カタリナをサポートして頑張ってくれ。さて、■１．●リーザ■２．▼オットー。■３だが現時点では甲乙付けがたい。トーマスのキャラが濃いぐらいか･････■２の理由は寡黙。
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村長 ヴァルター 16:52
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リーザにも質問だ。1d10:41＞私の考えの趣旨がわかり自主性が弱いという分析のようだが、私を占い希望にあげた理由が考えが見えないので確定させたいとの事。結局どっちなのか教えていただきたい。なお、アルビン1d15:15に関しては個人的都合で村を離れて言えなかった。今言っても良いが、リーザ等の応答を待ってから答えたいので今しばらく保留させてもらうのだ。
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村長 ヴァルター 16:52
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次に、ヤコブ14:13＞のリーザの理由を少しは理解出来るという事だが、、ヤコブなりの解釈を教えていただきたい。また、14:13のディーターを人間と思って占い希望にしたとの事だがカタリナが居る上で、白狙いをする理由を教えていただきたい。また、モーリッツとジムゾンは白狙いなのか黒狙いなのか？暫定との事だから替わるかもしれないけど事前にハッキリさせてもらいたい。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:53
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喋ること無い人はどんどんネタにして頂戴！
でもすでに答えてることや、発言読めばすぐ判りそうな質問とかはスルーするからヨロシクね。 リザちゃん■3へ＞別の角度から考えると、今は狂人は潜伏している可能性が「≧」くらいあると考えている、と受け取ってもいいかしら？ |
村長 ヴァルター 16:54
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なんかコンビプレーと言われてるがそれは否定したくても証明できないな。今回の件でヤコブがあまり読み込んでないと私は判断した訳だがこれもコンビプレーと言わざるをえないしな。暫定とは言え▼もらうとは正直驚きなのだ。あ、言い忘れたが■１，■２は当然暫定なのだ。
そうだ、リーザとヤコブへの質問は被るので相談して共同声明で答えを出してもらっても構わないのだ。解釈するのはみんななのだ。ではちょっと席外すのだ。 |
少女 リーザ 17:45
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＞レジーナさん
私はトーマスさんが狼の可能性は低いと見てます。ですからレジーナさんが真なら真狂の可能性が非常に高いかなと思ってます。一方、トーマスさんが真の場合、今の心証は真狼＞真狂です。これはレジーナさん個人から受ける印象からの帰結です。 ただし、樵狼の可能性だけはかなり低いと思っていますが、あとはそんなに大きな差はありません。 |
ならず者 ディーター 17:46
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鳩だ。
＞レジーナ16:49 俺もあんましこういうのに突っ込みたくはねえんだがよ、「真なのにごめん」て何だ？ とりあえず発表順は間違ってねえよな？ なんか謝る必要あんのか？ それと「狼陣営がすっとこどっこい」ってのは、まあなかなか来ねえ上に発表の遅いトーマスがすっとこどっこい、てのも分からんじゃねえが、お前さんが謝ることじゃねえだろ？ |
少女 リーザ 17:49
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＞村長さん
議論での自主性が低い――というより初日の自己主張が少ないことから、腹の中に何を持っているか分からない、という感じですね。「最終的にまとめ役が決めるべき」という考えは理解します。しかし、まとめ役の判断に任せるにしても、村長個人としてどう考えているかが伝わらないのですよ、丸投げだけでは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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＞リザちゃん1745、感謝。
＞ディタ1746：え？占い師は発表順を気にして当然…最近はそういうのは寛容？「発表順指定が無いことに突っ込まない＝占い師としての自覚が無い＝偽」って当たり前に言われるものでは？私何かズレてる？ トマがすっとぼけてる点については謝ってないわ。セットミスを騙った占騙狼が信用を取ったという新聞を読んだことがあったから、上記を総合して「信用取れなそうでゴメン」て発言ですよ。 |
農夫 ヤコブ 18:18
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＞アルビンさ03:55レジーナさ04:49
初日の占い先についてだが、中盤の時点からディーダーさを疑ってただよ。後半でもやっぱり一番気になったべ。声枯らして来てるのを見て、狼だんばやらねぇべなと思ったのも事実だべ、それが人間だと思った理由だべ。 質問で情報を引き出す人の正体が白でも黒でも気になるもんだべさ。占い理由でも言ってる通り、正体を知ってすっきりしたいそれが一番の理由だべ。 |
農夫 ヤコブ 18:20
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黒を挙げたほうが有利とは判ってるけんども、昨日の時点でディーダーさ以上にわの心をときめかせた人は居なかっただ（照
爺さんとジムゾンさの、わの今日の占い理由も初日の理由だはんで答えるけんど。 あえて今日あげたけんども、昨日の時点で占って欲しいほど気になった訳じゃねぇべさ、理由も考えの違いだと思ってるはんで話から判断してぇとは思ってるだ。 二人は話の内容によっては変わる可能性の方が高いべよ。 |
農夫 ヤコブ 18:22
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＞ヴァルターさ
村長には申し訳無いべ、あまり確証もなく疑ってもうて（汗 リーザさの理由は純粋に疑われたら疑い返すという意味だべ。村長さがリーザさを疑ってる理由がわでも良くわからない以上、当人のリーザさが占いに村長ば挙げるという行動はわからなくもないという意味だべさ。 だけんども村のことば考えたら疑われても、脊髄反射ではなく自分が本当に疑ってる相手ば挙げるばな・・・もう一度考え直すべ。 |
少年 ペーター 18:22
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うーん、何で大して話題になってねーんだ？スルーした方がいいのか？
俺には赤ログの誤爆にしか見えないんだが…？順番を教えてくれたアルさんって誰よ？アルビンはそんなこと言ってたか？ |
農夫 ヤコブ 18:22
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ディーダーさは「白狙い」で占いに挙げたわけではないべ、挙げた理由はアルビンさ、レジーナさの返事で書いてるべ。
爺さんとジムゾンさはまだ疑うほどの決定打はないべ、だけんども今日は「黒狙い」だ、後で変更することがあっても、今日は黒狙いで行くのは間違いねだ。 |
農夫 ヤコブ 18:26
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んで、提案なんだけんども、【暫定でも●と▼は言えるなら言ってもらいたいべ】
考え方を知るだけでも情報だべさ、わも一番最初に答えたのは反応や話を聞きたいからだべ。だけんども強制はしないべ。 わにも質問は大歓迎だ。だけんども、あまり確証もなく名前挙げるのは切ないべ、挙げられたほうももっと切ないもんだべ（しみじみ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:34
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＞ペタ1822：囁き誤爆なわけがないです。
アル1d1222「そういえば、発表順はどうなるのですか？＞カタリナさん」への感謝よ。 こちとら喉枯れた直後に気づいて「うわぁぁぁ」って顔真っ青にしてたのよ…第一声で「すいません、発表順どうなんでしょう？」って言ってたら胡散臭すぎるじゃない、私。 それに、私が狼だったらCNってのを使ってると思うわ。 |
少年 ペーター 18:36
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レジーナ>俺の1d1128の■3.は訂正したわけではなくて、ニコラスを占いにしても回避COすんだろうから無駄だなと思っただけ。俺が納得できる言い訳を聞けなかった以上、投票COの結果によっては真っ先に吊りに挙げさせて貰う。
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農夫 ヤコブ 18:40
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注意して見てなかったべが、レジーナさの13:10確かに気になるべ・・・。
その発言についてのペーターさの突っ込みについて喋ってねもんなぁ。 取りあえず何に関して言ったのかは聞きたいべさ。 あまり誤爆と考えて判断はしたくねぇけんども・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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＞ペタ1836＆ヤコ1840
発言数節約のために1649に織り込んで反応済。見てもらってない？ 囁き誤爆だったらこんなにまったりしてません。悪いけどその夢は過去に見たから（吐血）それは保証するわ。証明はできないけど。 1834でも納得してもらえませんか…？もし私がアルビンさんと囁いてたらとっくの昔に赤でお礼済ませてる時間です。ずっと居たんだしね私（そう宣言してる）。言い訳でもなんでもないわよ。 |
旅人 ニコラス 18:51
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ハトハト。
やっとこさ用事が終わったから、これから馬車で帰るよ。 ざっと見たけど、占い師の二人はディタさんに白判定で仮決定時間は２４時だね、了解だよ。うん。 今日は夜もいれるから、仮決定前には希望を出すよ。 |
少年 ペーター 18:58
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俺はアルビンを疑ってるわけじゃなくCNアルさんが誰なのか探してたりするw。つか、こんなことで狼判っても嬉しくないし、声使わせるのも申し訳ないのでこれ以上突っ込まない。納得したわけじゃないけどねw
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農夫 ヤコブ 18:59
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＞この「狼陣営がスットコドッコイ」パターン
こっちの発言の方が気になるべ、こっちの理由がききたいべさ。 一日目のレジーナさの終わりの発言みたばって、狼陣営に掛かりそうな台詞はみあたらねぇべ。だけんども発言保存は理解だべ、何かのついででも喋ってくんろ。 わも喋りすぎただ、黙るべ〜＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:08
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＞ヤコ1859：私1807後半参照。…読んでないことは判ったわ…ほろり。
村に対して謝罪したはずの言葉でなんでこんなにつつかれてるのか、正直想定外です。誤爆に見える発言には私にはまるで感じないのですが、そうと誤解されるような発言を意図せずしてしまったとしたら、申し訳ないわ… なんでこうなったのかしら… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:15
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■1.●ヤコブ。本日の初志貫徹。
ペタくんも考えたけど、序盤から狼がこんな激しい攻撃をするかどうか考えると「否？」と判断するわ。ヤコは1840でうまくそれに乗っかってきたんじゃないかと予想してみたわ。 ■2.▼オットー。村に非協力的と判断。 あとは皆さん各自で判断願います。仮決定前には戻るわね。@7 |
神父 ジムゾン 19:31
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共有殿が潜伏なさっている今こそ、白ではなく黒を狙いたいものデース。
■1.モーリッツ翁（暫定） 本日の発言で新たな候補は今の所思いついていまセーン。昨日に引き続きモーリッツ翁を希望しておきマース。もう少し皆様の発言を見てみたかったのですが、仮決定時間付近まで離席致します故、暫定提示しておきマース。 ■2.オットー様 但し、これから有意義な発言をなさって頂ければ、希望取り下げも考えておりマース。 |
少女 リーザ 19:39
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ヤコブさんの提案もありましたし、暫定で希望出しておきますよー。
■１ 昨日と変わらず●ヴァルターさん。今日の発言は簡単な議題回答と私の村長さんへの解釈をただすものしかないですし、村人としての積極的な姿勢を読み取れないのです。私占い希望の理由もいまだによく分からないですよ。吊り候補にもなりうるのですが、現段階では寡黙吊り候補があるので占い側の候補にしておきます。 |
少女 リーザ 19:40
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■２ ▼オットーさん。「現段階での」寡黙吊りですよー。昨日も今日も発言が少なく今日も未発言ですので、このままですと寡黙吊りを選ばざるを得ません。『寡黙しか理由はありませんので、仮決定までに議論に復帰すれば判断が変わります。』なお、これはヨアヒムさんに付いても同様のことが言えますよー。
寡黙吊りは「気が進まないけどやむを得ない手段」ですので、議論参加を待ってるのですよー。 |
パン屋 オットー 19:43
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【霊能者投票先了解】
しまったよ。もうパンは焼かないから、土日に店じまいしてたんだけど、すっかり寡黙になってしまった。今から議事録読んで、村の皆に役に立つ意見を出せるようにする。このまま吊られたんじゃ、あまりにも申し訳ないからね。 |
旅人 ニコラス 19:59
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たっだいまー！いや、暑いね！あつがなついぜー！
・・・直射日光で融解しつつある脳みそを冷やしながら議事録を読んでくるとするよ。あ、ペタ君、これお土産。つ【白くま鍋】やっぱり夏は白くまだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:09
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…思ったんだけどさ。
ペタ、ズブの村人には見えないから 襲っちゃうってのアリかしら。で、「私の信用落とし？！」と言ってみるとか。…詰み手計算とかしないとだめよね、苦手だけど確認してみようかしら。 |
村娘 パメラ 20:16
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＞トーマスさん15:18＆15:29
回答ありがとう。占い先決定後に話し合わせる時間を与えなくて済むという解釈で良いのよね？ あと、質問重ねでごめんなんだけど、どうして非COがなかったヨアヒムにセットしてたのかが分からないわ…。占い師COで回避して来る可能性のある人を、あえて占うメリットって薄いと思うのだけど。 ＞女将さん16:49 アルビンさんの、「微妙に論理が揺れてる点」ってどこ？ |
村娘 パメラ 20:37
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さてと、占い吊り希望出すわね。両方とも暫定だけど。
■1.●リーザ ヤコブさんと迷ったけど、今のところはリザちゃんで。今日の占い師考察で、「議論の信用度で言えば宿よりはるかに低い」トーマスさんを真寄りとしてるのがちょっと不思議だったから。狼の可能性を低く見てる理由は分かるんだけど、この考え方だと狂人予想が上に来るんじゃないかな？と。 |
村娘 パメラ 20:40
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■2.▼オットー
昨日の議論に参加出来てなかったことだけが理由だから、今日の発言見て変える可能性大よ。 そう言えばヨアヒムが昨日から丸一日顔を見せてないんだけど、大丈夫かしら…流行病に罹ってしまわないか心配（汗 占い師考察はまた後で出すことにして、少し席を外すわ。 |
旅人 ニコラス 20:50
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あ、忘れてた！ゲルトさーーん！！・・・ひどい顔だ・・・誰がこんなことを・・・しかし何かものたりんなあ。あ、あれだ。ｶｷｶｷ［額に肉と書いている］
■３ トーマスさんは、真でも狂でも狼でもおかしくないって感じだね。主張が独特過ぎて逆に判断しにくいよ。 レジーナさんはいかにも占い師って感じで真っすぐ信用とりに来てる辺り、真か狼かなって思ってる。 判定も白白だし、まだまだ雑感と言ったところだがね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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もちろん白喰いが一番間違いないけど、
★ペタくんにかぎらず灰襲撃した場合の話 長農神旅妙年娘屋青、この９人の中に…共１、狩１、霊１、狂１（だと思われる） 灰襲って広義村側能力者に当たる確率33.3％。 狂に当たる確率11.1％。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:57
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★最初灰襲撃で最悪村人に当たって白を出し続け、ついでに白確食い続けた場合（無理か）（狂人が霊騙ること前提）
３d：共白白占占霊霊狼狼灰灰共狩 ４d：共白占占霊霊狼狼灰共狩 以後占霊ローラーしないと間に合わない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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★いきなりトマ襲撃が成功して白出し（狂人が霊騙ること前提）
３d：共白占霊霊狼狼片灰灰灰共狩 ４１：共白霊狼狼片灰灰灰共狩（私吊で霊食いとか） ４２：共霊霊狼狼片灰灰灰共狩（私吊で白食いとか） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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トマ襲撃成功したら４d以降、灰襲撃１回くらいは余裕ありそ…
ってなんで白窓にコピるんだ私は！ごめん、なんかテンパってるわね…うぐぐ。牛乳でも飲んでこようかしら。 ■2.「この人能力者っぽい」ってのがあったらヨロシクです！ （私は冷静なのか焦ってるのかどっちなんだ？） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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すいません、かなりキてるみたいなんで間違ってたらすいません、表。
オーソドックスに白喰いのシミュレーションは省略させていただきます… すいません、頭冷やしてきます。うーあーぐー。。 |
ならず者 ディーター 21:18
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おっす。オットーが大人気だな。
オットーよう、もし何を言っていいのか分からねえんだったら、とりあえず、「こいつが狼だったら嫌だなあ、っつうか敵わねえなあ」って奴でも挙げてみろや。 そういう直感てのは案外重要だぜ。全部見ようと思うと大変だが、そうやって絞って発言追うのも手だぜ。 |
少年 ペーター 21:34
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白熊鍋旨すぎ！！かなり酒進んだ！気になるのは隣村の動物園の白熊コーナーが閉鎖された事だな…。
■1.パメラorジムゾン。パメラは風呂入ってくれないから。ジムゾンは外国人なのか教えてくれナーイから。とかいう理由じゃ駄目だよな…。幼児の勘とか言う理由でも駄目かな〜？どうしても理由付けろってならアルビン。理由は昨日言ったとおり。 |
少年 ペーター 21:35
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■2.オットー。オットーの19:43【】宣言は必要だったのか？確かに昨日霊能投票COに対しての発言をしてないからこの様な宣言になったのかもしれないが･･･。正直、ニコラス・レジーナ・オットーの発言に混乱している自分が居るorz。
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少年 ペーター 21:36
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■3.自分を真だと懸命にアピールしているのはレジーナ。正直レジーナ>>トーマスと思いたいのだが、レジーナのあの発言が引っかかるorz。二人とも偽者でヨアヒムが本物であって欲しいと考える自分が居る。（それも困るのが･･･）
白熊鍋が旨すぎて、飲みすぎたのもあるが、正直混乱している。何がなんだか判らないorz。今日はもう寝る！ |
村長 ヴァルター 21:39
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リーザの解答には納得できないのだ。リーザ 1d10:41で考えが見えない人と私を評している。が、私は説明的とは言え、自分のプラン・主張を存分に披露していると自負している。何を持って自己主張が少ないのか具体的に指摘を願うのだ。同時に、私より自己主張の強い者も
上げて欲しいのだ。それと丸投げの根拠はどこなのだろうか？ |
村長 ヴァルター 21:39
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私は『おおよその世論』をカタリナにくみ取って後は狼に思考が読まれないように独自性を出して欲しいとは言ったのだ。これを丸投げと曲解するのは理解できないのだ。判断はカタリナに任せるという当たり前の事を言っただけで、判断材料となる議論は当然村人の義務なのだ。まあ私のプランがリーザに伝わらなかったのなら了解なのだ。独断と偏見というフレーズに未だ魂を奪われていると言うことでも可だ。
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村長 ヴァルター 21:39
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次に初日の●リーザの理由だが、まずは忙しくて言えないまま夜明けを迎えたことをお詫びするのだ。もったいぶった形になったが大した理由はないのだ。リーザ1d21:31の共有者論でみんなに納得できる結論を選べと言う事を言っている。これは逆に言えば共有者を僅かでもコントロール、及び極端な動きをさせないようにするための牽制と受け取った。
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村長 ヴァルター 21:41
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人狼はそれなりに常識の範囲内で動く訳でその常識を覆すかの様な判断をくだされてはまずいのではと受け取った。あと、1d14:55私に同意を求めるような質問がちょっと引っかかった。私が出だしの構築を展開し、共と思ったのでは？と感じたのだ。今日の●の理由としては前述に引き続き、ちょっと無理のある●村長の理由付けかな？それと村長16:52の通り後で言うと宣言してるにも関わらず、リーザ19:39だ。
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村長 ヴァルター 21:41
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あと、少年が展開してるレジーナの件だが、どちらの主張もそれなりに解るがやはり唐突に出てきた感がぬぐえない。
レジーナの評価は下がると思うが、幸い自称占い師は２名なので黒を見つけることが信用を掴む最適な方法なのでレジーナは黒っぽい人を見つけてアピールするのだ。 |
村長 ヴァルター 21:41
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ペーター＞ちなみにアルさんは今までレジーナの口調から素直にアルビンと解釈した。
と言うわけで、レジーナとアルビンについては少し気になってきたのだ。 リーザ＞ついでに、13:15の「いっき」！って何なのだ？関連は無いだろうけど浮いてる発言なのだ。 |
ならず者 ディーター 21:47
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＼日｜宿木｜農＿商長神妙娘年＿旅老屋青｜羊者 ●１｜神＿｜者＿者妙老長者商＿老農＿＿｜＿旅 ●２｜農＿｜老神農妙老長妙娘神＿＿＿＿｜＿＿ ▼２｜屋＿｜長＿屋屋屋屋屋屋＿＿＿＿＿｜＿＿ |
ならず者 ディーター 21:47
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まず、みんなに謝っておくぜ。
発言ペースをぶっ千切ったり、余計な質問重ねたりして、結果占いを１回使わせちまってすまねえ。ペースについちゃ、昼言ったとおりだ。質問重複についちゃ、バラバラ追っかけてメモった内容が重なってはいたが、消すのももったいねえし、俺も聞きてえことだったから、そのまま書いただけだ。微妙に質問のニュアンスが違うところもあったしな。 |
ならず者 ディーター 21:47
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ただよ、昨日俺が質問した相手は、はっきり言って狼っぽいと思ってのことじゃねえ。勘違いしてんじゃねえか、とかよく分かってねえんじゃねえかってあたりだ。ほっとくとSGにされるぜって心配があったから、真意を聞いてみただけだな。
狼はよ、いきなり怪しいことを言って疑われるような真似はまずしねえからよ。むしろ真っ当なことを言ってる奴の方が怪しいってことだ。 |
ならず者 ディーター 21:48
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俺は仮決定ギリギリに希望を出すが、正直レジーナ13:10の疑惑を放っておく気はねえ。もしも根も葉もねえことだとしても、後で狼に利用されるのは目に見えてっからな。まだ間に合ううちにはっきりさせてえと思っている。
ともかく、希望を出してくれ。カタリナをみんなで盛り立ててくれよ。 まとめ役が一番辛えのは、何よりも意見が時間までに出揃わねえことだぜ。 |
パン屋 オットー 21:52
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■1. ●商 質問は的確だが、当たり障りのない意見。商(1d17:53)『これは質問することによって発言数を増やしつつ白アピールをしているのかな？と思ったため」という観点は彼自身にも当てはまる故、白アピールを狙ったものと判断。まぁ、2日目なのでやや言いがかりの面はある。
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パン屋 オットー 21:58
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> ペーター 午後 9時 35分
急いで議事録に目を通して、娘 午後 1時 27分 の発言が目に飛び込んで、まとめ役から支持が出たと思ったからと、昨日発言できなかったから。 > ディーター 午後 9時 18分 心配してくれてすまない。まぁ、予定外の急用だったので大丈夫だ。これからはしっかり発言できる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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来たわよん。あんまり黙ってて「囁かれてる」っていわれてもアレだから。なるべく冷静にがんばるわ。誤解は解かないといけないもんね。
うん…今、何度か読み直したんだけど、確かに私1310「狼陣営」が私を差すと思えばそう読めるわ！申し訳ない。まるで念頭になかった…トマさんを指してて、狼か狂か判らないのでこの表現になったということは神かけて誓うわ。 …私、あんまり喋らないほうがいいのかしら… |
少年 ペーター 22:04
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ディーター>白確のあんたがレジーナに突っ込んでくれるのであれば嬉しい。ガンガンいってくれ。つーか、俺も納得はしてないのだが、あまりに反応が薄かったので村の空気を読んでカタリナに任せようと思った。俺は本当に寝るけど、起きた時に納得できる発言を導いてくれてる事を期待してる。
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パン屋 オットー 22:06
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■3. レジーナはみんなの信頼を得るべく、適度に皆に質問を投げかけているのは好印象。トーマスはあまりに独創的発想、そして発言数もそんなに多くないので、少なくとも狼とは思えない。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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…申し訳ない、この流れだとモリさんの生き残りに賭けることになりそう…
とりあえず、23時頃に一度表で反応しようと思います。「私は全く関係ないからアルさん占ってもらっても構わないわよ」とか言っていいすかね（汗） |
パン屋 オットー 22:16
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レジーナの灰考察は、土日ゆえの発言数の少なさで頑張っているとも取れるが、商に対して「微妙に論理が揺れている」や、農神年に対して「占わなければわからない」、妙旅に対して「注意深く観察する」等、真だとしてもありえる発言だが、灰を増やそうとする具体的理由のない疑惑の投げかけにも見える。その中で、村長のみを好印象と持ってきているところは興味深い。
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老人 モーリッツ 22:17
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あまり熱くなる必要はないぞ。変に弁解に発言を裂くより、必要な返答のみにしておいた方がいいじゃろ。栗毛と赤尾が100%狼だと考えておるわけではなかろうよ。揺さぶられては思う壺じゃ。
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パン屋 オットー 22:24
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そして、村長の発言は文字数は多いが、妙の指摘のようにいまいち意図が見えにくい。自負するのは勝手だけれども、疑い返しで「私より自己主張の強い者を挙げて欲しい」と、言い訳の仕方が他人に向けているところが黒っぽい。最後に、少年のレジーナに対するツッコミを、ヴァルター 午後 9時 41分 でフォローしている所も興味深い。
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パン屋 オットー 22:26
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★村の皆 とりあえず、さっきまでの段階で寡黙吊りとしての理由で ▼屋があがるのはしょうがないし、申し訳なかったとしか言うしかないが、今日以降はきっちり発言できると思うので再考してもらうのが村の為だと思っている。
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旅人 ニコラス 22:28
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ふあ・・・眠くなってきたよ。議事録が頭にはいらーん！
オットーさん＞トーマスさんに関するところで発言数が少ないから狼に見えないって言ってるけど、なんでかな？ ヤコブさん＞どうして村長さんとリーザちゃんの対立が仲間切りだと思ったのかな？本気には見えないからとか？ |
木こり トーマス 22:37
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2016にパメラから質問があるな!! 答えよう!!
当然、私は私が真占師だということを前提に話すが、占い回避COをするということは狂人が占師を騙りにくるか、狼が占いを避けるためにするのではないかな? つまり、占師三人目に来る人間の正体が白か黒か判れば、残りの二人の内訳も考え易くなるだろう。というわけで私は三人目が出てきた時の事を想定して、ヨアヒムにセットしてたわけだ。 |
村長 ヴァルター 22:37
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もどってきた。すまんが更新前にまた顔を出す形になるか、また更新後になってしまうかもしれない。。オットー戻ってきたのか、▼ヨアヒムにずらしておく。てか、疑い返ししてるのはリーザだ。途中から参加するもの特有のアレなのだ。で、レジーナとアルビンの件だが、●アルビンも有りだと思う。
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村長 ヴァルター 22:38
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これはアルさん＝アルビンと仮定しての話だ。直接レジーナを▼するのはちょっと勇気いるしリスクある気がするのだ。まあ、頑張って発言して私を中心にリーザとレジーナとアルビンの関係を掘り下げて欲しいのだ＞オットー 出来ればだが、例えば私を掘り下げるならリーザの後追いではなく、別な角度から切ってみないと、発言稼ぎとしか私はみないのだ。 ではお休み。
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老人 モーリッツ 22:40
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とりあえず占い師の印象から。
■3.ざっと見て比較した感想じゃが、占い師としてレジーナは堅実な、トーマスは大雑把な印象を受けたわい。レジーナは真か狼、トーマスは真か狂人ではないかと思うた。昨日までの印象じゃとレジ≧トマという感じじゃったが、レジ2d13:10のやり取り見るとどうも難しいの…。レジ真なら「喋らない方がいいかしら」などとは言って欲しくはないのう。 |
旅人 ニコラス 23:00
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トーマスさん＞ええと、もしヨアヒムさんが占い師COしても、そのまま占うつもりだったのかな？
それにしても頭がまわらーん！花には水を、ニコラスには温泉饅頭を。というわけで勝手に温泉饅頭いただきますっ！ |
老人 モーリッツ 23:14
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現状の印象としては、正直5分5分といったところじゃの。
■1.●ヴァルター リーザとのからみとレジーナへのフォローの件より。レジ狼としたら仲間へのフォローの可能性があるかもしれんというのと、リーザとヤコブとの絡みじゃの。情報が一番増えやすい位置におると思うたゆえ希望する。 ■2.▼ヨアヒム 暫定じゃが。オットーも喋り初めておるし、ヨアヒムにも喋って欲しいわい。 |
神父 ジムゾン 23:29
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トーマス様の2D22:37の発言は少しばかり眉をひそめざるを得まセーン。
トーマス様が真占いという前提の下に話を進めていらっしゃいますが、その前提を持てない私たちにしてみれば、意味の薄い相互（この場合は一方通行デスが）占いデース。 まず信用を勝ち得ることを考えて頂きたいデース。 レジーナ嬢の2D13:09については確かに私も違和感を感じマーシタ。 しかし、同じコメント内で「饅頭をどうぞ＞皆さん」と |
神父 ジムゾン 23:29
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同じコメント内で「饅頭をどうぞ＞皆さん」ともありますので、囁き誤爆の線は薄いと見てイマース。
ＣＮもアルビンさんがいる村で「アル」とは付けにくいのデハ？ しかし疑念が残った状態では今後に響きマース、アルビンさんを占っておくのもいいデスね。 |
木こり トーマス 23:31
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さて、議論が活発かと思いきやそうでもないのかな？ 今日は戦友のｵｳｺﾞﾝｵﾆｸﾜｶﾞﾀと激しいバトル繰り広げて来たので私も少々疲れている。なので早いうちにドシドシ私にも質問＆突っ込みﾖﾛｼｸ!!
＞ニコライ その通り!! ヨアヒムが回避してきても構わず占うつもりであった!! |
ならず者 ディーター 23:33
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さて、時間も迫ってんな。
■１●アルビン これはかなり強い希望だ。レジーナの13:10発言の疑惑そのものはアルには関係ねえかも知れん。だが、レジーナの疑惑をはっきりするためにも、どうしても必用なことだ。 さらに言えば、昨日俺がニコを疑ったのと同じCO希望→狼風味ということ。 |
ならず者 ディーター 23:34
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もうひとつ、昨日俺を率先して占いに挙げた際の「質問することで白アピール疑惑」だな（重複の件は俺が悪い）。
実はな、俺も全く同じ疑い掛けを過去に何度かしたことがある。だがそれは常に【俺が狼の時だ】。狼にとって、ギャアギャア喋る奴が脳内白認定されるのは一番避けてえことでな。よくある「狼なら怖い、人間なら頼もしい」っつう、多弁潰しの常套句と同じものだぜ。 |
旅人 ニコラス 23:36
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さてさて、質問の答えをわくわくしながら待ってたけど議事録にダイブしてるのか、そもそもいないのか、そろそろ時間だし、希望を出しておくよ。
■１ ●リーザ ささいなことだけど、ヨアさんが来てないのにディタさんを確白扱いしてるのが気になったんだ。うん。あと気になったのはは占の内訳予想でトマ狼の可能性を低めに見てる点かな。 |
老人 モーリッツ 23:38
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さてちと気になった点の質問じゃ。
★レジーナ2d16:49 ワシの初日の●ヤコブが飛んでいる、ということじゃが何故そう思ったかの？ ★トーマス2d22:37 >狂人が占師を騙りにくるか、狼が占いを避けるためにする ジムゾンがすでに突っ込んでおるので占い師候補者占いについてはおいとくとして、上の言い回しもなんとも奇妙な感じを受けたぞい。それに例えばヨアヒムが霊能者だった場合のことは考えつかなんだかの |
旅人 ニコラス 23:40
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（続き）トマさんに関してはぶっちぎりすぎてて、赤ログで独走状態ってのも十分考えられるんじゃないかと思ってる。ただこの点は他にも当てはまる人いるし単に感覚の問題のような気もするね。モーリッツさんを外したのは昨日の疑いがポジション的なもので、発言を黒いと思ってたわけじゃないから。
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旅人 ニコラス 23:45
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■２ ▼ヨアヒムさん
とりあえず、来て何か喋ってほしい。寡黙なタイプではないと思ってたから、何か事情があるのかなかな？突然死対策はしときたい派なんでね。無視して灰を二人減らし、GJに期待ってのもわかるんだけど、過度の期待は禁物だし。 |
ならず者 ディーター 23:45
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■２▼ニコラス
俺はニコはもうちと明晰なタイプだと思っているんだが、（これから話すのかも知れねえが）今日の様子は何だ？ それこそオットーより話してねえぞ。 俺は昨日来の疑いも含め、ニコかアルのどちらかは狼じゃねえかと思っている。アルの場合は疑惑が晴れることもあるだろうから占い希望にしておくがな。 |
パン屋 オットー 23:45
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>> ニコラス 午後 10時 28分
狼どおしの囁きで、もう少し嘘をつくにしても妥当な意見を投げてくるのではないか？との判断で、あっても狂人という推論。ニコラスの言うように、赤ログ独走もない訳ではないが、可能性を低く見たと言うことかな。ここはわからない以上仮定でしかない。 |
ならず者 ディーター 23:46
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ちなみに、村長とリーザが連日疑い合ってるのは、俺には村人同士の疑心暗鬼と映っている。
またオットー、ヨアヒムについては、とても狼とは思えねえ。ヨアヒムについちゃ、21:47で書いたように、狼ならしねえような勘違い発言だと思う。ヨアヒムがこのまま来ねえようならやむを得んという気持ちもあるが、狼っぽいのから吊ることをお勧めする。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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まだ暫定の感はあるんだばって、今までの議論から■１、●リーザさに変えるべ。
最初に村長とリーザさが狼っぽいと疑ったけんども、村長に関しては答えが納得できるはんで、リーザさということだべ。 ３に関係するだけんども、トーマスさを推してるのも狼側だと思った一因だべさ。 ■２▼吊りはちょっと判らねぇべなぁ・・・だけんども今一番疑ってるのはリーザさだべ。 |
村娘 パメラ 23:50
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＞トーマスさん22:37
回答感謝よ。「占師三人目に来る人間の正体が白か黒か判れば残りの二人の内訳も考え易くなる」という考え方は理解とは行かなくても納得は出来るんだけど、占い師の占い回避あり希望だったトーマスさんの発言としては少し違和感ありかな。 ■３．レジ≧トマ。トーマスさんは自分視点、女将さんは村視点で喋ってる感じ。 |
ならず者 ディーター 23:52
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■３ これは、どうにも判らねえ。イーブンだな。トマが占師にしちゃあ、信用をとる姿勢が見えねえのが悩みのタネだし、レジーナについちゃあ、いかにもまともなんだが、やはり疑惑はきっちり晴らしてえと思う。リーザ同様、トマ＝真or狂、レジ＝真or狼って印象だな。 悩ましいのは、トマみてえな占師を見たことがあるって点だ。だがよ、真ならもうちと信頼を得られるように頑張れとしか言い様がねえな。 |
木こり トーマス 23:52
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＞老兵
私の文章がみんなに与える語感については、｢私の仕様です｣としか言いようがないな。スマン。だが私をちゃんと怪しんでくれるのは嬉しいぞ!! 砲丸をあげよう!! あとヨアヒムが霊能の場合であっても、私は前日の発言の通り、霊能狩人を狼が騙りにくるときのことを想定して牽制に占っとくのは有効だろう、と考えているので私の中では無問題(ﾓｳﾏﾝﾀｲ)だった!! |
村娘 パメラ 23:52
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女将さんは三日目ＣＯ希望だったけど、あまり意識的して隠れてるようには見えないわね。それについては1-8:24の発言で一言言ってるけど、穿った見方をすると予防線っぽくもあるかな。あと、灰考察で灰の白要素を全く挙げてないのは、私的にやや狼要素ね。丁寧に考察してくれること自体は好印象なのだけど。
13:10は誤爆じゃないと思ってるわ。囁きの会話と考えても違和感があるもの。 |
旅人 ニコラス 23:54
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トーマスさん＞何かすでに方々から突っ込みが入ってるけど、３COで相互占いされても村側からしてみればノイズになる可能性が高いような。ま、知りたかったことは確認できたよ。ありがとう。
オットーさん＞そう考えるのはわかるんだけど、それが発言数とどういう関係にあるか知りたいんだ。 |
ならず者 ディーター 23:58
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＼日｜宿木｜農＿商長神妙娘年＿屋老旅青｜羊者
●１｜神＿｜者＿者妙老長者商＿＿農老＿｜＿旅 ●２｜農＿｜老神農妙老長妙娘神商長妙＿｜＿商 ▼２｜屋＿｜長＿屋青青屋屋屋＿青青青＿｜＿旅 ＠６ |
パン屋 オットー 00:00
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>> ヴァルター 午後 10時 37分
村長を中心に据えてみる必要もなく、リーザの後追いでもない。自分を中心に据えて考察した結果リーザと同じ観点だったと言う事。まず初日は誰しも疑心暗鬼になっているところで 長(1d09:44)の「釣られている」との言葉は、ややキツイ単語なので村長にまず疑問を少し感じた。そして、2dで農の「仲間切りではないか」との▼を貰ったところから、農に対して同じ切り替えしをし、 |
村娘 パメラ 00:02
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トーマスさんは、どこまでを考え方の違いと割り切れば良いのか難しくて（汗
あまり灰の人狼を見つけようという意志は感じない。1-12:58でディタさん白に期待してるけど、占い師としては人狼を見つけたいところじゃないかと思うわ。 あとはさっきの返答の違和感と女将さんの議論への積極性を加味して、若干女将さん真寄り。…と言っても、本当に僅差。 |
パン屋 オットー 00:03
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私が村長への考察を述べたところで「頑張って発言して私を中心に」との事で、一貫したスタンスといえば、一貫したスタンス。先ほど述べた時ほどは黒くはない。
それに、レジーナの発言(13:10)は私もどちらかと言うと素直にアルビンへの言葉と今は判断しているので、そこは村長と同じ感じ。妙の ●長 理由については、妙の主観だろうし、特にそれに同意して長を黒寄りに見ているわけではない。長の ●妙 の理由は今日の |
旅人 ニコラス 00:04
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トーマスさん＞私の中では無問題！って自己完結されても村としては困るんだけど。占い師はいつまで命があるかわからないんだからできるだけ村視点で有効な情報が残るように考えてほしいよ。
そろそろ仮決定か。人も増えてきたし、なかなか白熱してきたね。うんうん♪ |
羊飼い カタリナ 00:06
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リーザの理由は最多希望数というだけです。狼による議論誘導も考えられますのであくまでも仮決定です。また、ヨアヒムは寡黙という点のみで選ばれてます。本決定までの議論によっては変更もありえます。特に吊りに関してはヨアヒムの発言しだいの部分が大きいです。
皆さんは村の有利になる行動を心がけてください。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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それと、皆さんが問題視しているレジーナ13:10ですが、私としては前日のアルビンの順番を指摘した発言を指しているものと考え重要視していません。
突然死対策はこのままでいけば、ヨアヒムを吊ることで問題ないんですよね？ |
少女 リーザ 00:10
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＞村長さんのこと
うーん。個人的な印象ではやっぱり発言が「後出し」なんだよね。確かに意見を出してるけど、いつもある程度形勢が固まってから出してる。しかもそれ以前に発言はしているのに「今は言わない」ばかり。申し訳ないけど、そういう議論の仕方を私はあんまり信用できないんだ。出方を見ている狼のすごくやりやすい方法だからね。 「いっき」に意味はないですよー。単にすごいネタ使うなと思っただけで。 |
村娘 パメラ 00:10
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って時間が…（汗。仮決定後になって悪いけど、オットーさんが喋ってくれてるみたいなので吊り希望を▼ヨアヒムに変更。
●｜農＿｜老神農妙老長妙娘神商長妙＿｜＿商 ▼｜屋＿｜長＿屋青青屋屋青＿青青青＿｜＿旅 |
旅人 ニコラス 00:11
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Σって、仮決定でてた！
【仮決定了解】 カタリナさん、おつかれ！ 追加■３ 話題沸騰のレジーナさん1310に関しては特に問題ないと思ってる。信用第一の占い師としての焦りは納得できる。ただ、真占だってミスはするんだしもう少し堂々としててもいいんでは、と思わないでもない。まあ、こっから先は性格の問題かな。 |
ならず者 ディーター 00:11
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【仮決定確認した】が、占いについちゃあ再考求む。
理由は23:33&34で書いた通りだ。 明日以降、生きてる保証もねえんでな。後の憂いを断つためだ。 まあ、このあとアルビンの意見もあるんだろうから、それを聞いてからで構わねえ＠５ |
羊飼い カタリナ 00:13
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まとめ役は議題回答するべきか迷いますが、私の考えをまとめてみました。
■1.●ジムゾン、初日の共有者２CO発言が気にかかっています。また、本日も特に中身のある発言をしていない部分なども気になります。 ■2.▼ヨアヒム、これは寡黙吊りという部分が強いです。初日の占いで確定白が出た以上村の有益になりえない寡黙者を吊るのは仕方ありません。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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■3.占い師の真贋について。それぞれの発言などからみると村のための発言が多いのはレジーナと感じます。また、皆に信用されようと動いてる点は好感が持てます。ただ、狼でもこのような動きをするでしょうので難しいですね。真≧狼＞狂。トーマスは発言内容の説明が不足しているように思います。自分の視点のみではない意見も出してもらいたいと思います。狂＞真＞狼。
真贋予想は7:3でレジ真。内訳は真狂だと予測しています |
農夫 ヤコブ 00:20
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【仮決定了解だべ】
＞ニコラスさ そうだなぁ、本気には見えなかっただ、一日目の村長のリーザさに対する疑惑の投げ方が唐突に見えたからだ。後はわの18;22の発言みてくんろ。 ＞トーマスさ わも22:37の発言が気になるだ、３人目としても可能性としては共有者か狂人か真か狼だべさ。二人とも狼でねだばヨアヒムさは狼か共有者になるべさ、だけんども３人目で狼・共はまずありえねぇべ。 |
村娘 パメラ 00:21
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言い忘れた…。【仮決定了解よ】
突然死対策については、情報度外視だとしない方が有利かしら。GJが出てくれれば一回吊り手数が増えるし、そうでなくても狼にプレッシャーかけられるし。 ただ、この村は全然喋らない人っていないし、積極的に吊りたい人がいなければ突然死対策ありで良いかなって思ってるわ。 |
神父 ジムゾン 00:25
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【仮決定了解デース】
レジーナ嬢1310については、上に書きましたように私は問題ないと思っていマース。 しかし、誤解する要素が十分にある発言なので、それに突っ込む皆様の気持ちも理解できマース。 一つ気になるのは、ヴァルター様にその失言（？）をもとに、●アルビンに誘導している感がある事デース。 |
神父 ジムゾン 00:28
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レジーナ嬢が仮に騙りであれば、レジーナ嬢をフォローする旨の発言を行われたヴァルター様は疑わしいですし、
レジーナ嬢が仮に真占であっても、アルビン様に占いを向けようとする行為は疑わしいと思いマース。 仮決定後ではありますが、私の■1.は●ヴァルター様に変更させて頂きマース。 |
旅人 ニコラス 00:32
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ヤコブさん＞返答ありがとう。僕は仲間切りにしては長々と絡み過ぎかなあって気がしてるんだけどね。変に注目集めただけに思えるし。
続■３ 今日の発言見てもトーマスさんは判断できないね。自分視点にやたらこだわるのは真故の自信か、注目を集め混乱を狙う狂人か、はたまた突っ走る狼か。どの可能性もあると思う。狙ってる感じはしないかな意外と狂人の可能性は低いのかもとか思ったり。 |
パン屋 オットー 00:38
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>> ニコラス 午後 11時 54分
発言数にしても、もう少し相談しながら発言を増やして嘘をつくのではないかと言う推論でしかない。まぁ、狂狼に関してはあくまで仮定を立てるしかないので、それ以上の理由は今の所ない。ニコラスの言うようにわからない以上どの可能性もあるので。 |
木こり トーマス 00:44
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【仮決定了解】
＞ヤコブ 質問の要点がよくわからないのだが…つまり三人目に出てくるとしたら狂人か真だから占う必要ないのでは？ という意味でいいのかな？ そうとも限らないと思うが仮にそうだとしても、その人間が白だという情報がもたらされれば、私とレジーナのどちらかが狼なのだということがわかると思うのだが、如何だろうか？ ローラーにかける時も順番を考えやすいと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 00:45
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★ヤコブ2d24:20 3人目で共がないのはわかるが狼はありうるんではないかの？わしの考えとしては、CO3人目の可能性は狼か真、もしくは低確率で狂人になるように思うのじゃが。何故狼が無いと思ったんじゃ？
★トーマス2d23:57 何故その3人を占い候補に上げたのか、理由が聞きたいの。灰考察もあるとありがたいが…。そうそう、もらった砲丸は家に飾っておいたぞい。 |
旅人 ニコラス 00:51
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オットーさん＞なーるほどね。了解だよ。
しっかし、ヨアヒムさんは来ないのかなあ。このまま突然死だと、最悪ヨアさんが真占でトマレジが狼狂なんてことも考えないといけないかな。 ま、まだ時間はあるし明日の状況にもよるだろう。僕はもうそろそろ休ませてもらうよ。部屋は２重ロックで。おやすみっ！@7 |
パン屋 オットー 00:57
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>> カタリナ、村の皆
私は、突然死対策には賛成なのだが、その場合第二候補を挙げてもらうほうが、狼の後半の選択肢を読む為に有効だと思うのだろうがどうだろうか？もちろん、狼に村の▽を利用され SG を作りやすいというデメリットもあるゆえ、なんともいえない。それに私も今の段階ではまだ▽も考えていないので、あくまで提案なのだが。青の場合、昨日の議事録からみて明日突然喋りだす可能性もあるので、そう思った。 |
農夫 ヤコブ 01:13
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＞トーマスさ、モーリッツさ
＞にしたのが不味かったべorz質問と言うよりわの主観になってるべなぁ。 それで答えるけんども、狼も必要性が無い限り潜んで居たいものだと思うべ、二人出たなら狂人に任せようと思うほうがしっくりくるべさ。で、狂人の可能性だけんども、共有者の可能性と狼の可能性のある中で序盤から狂人が博打に出るとは考えられないべ、だはんでヨアヒムさを占う必要性が疑問なんだべ。 |
農夫 ヤコブ 01:18
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んで、わはまた熱が上がってるみたいだべ、２週間ほど前にいんふるえんざという流行り病に掛かったはんで、まだ尾が引いてるらしいべな（泣
治ったと思ったけんどもなぁ、多分寝れば大丈夫だべ、無理しねぇように今後仮決定の後は早く休むべよ。 こっちでも流行り病に掛からないように気をつけながら今日は休むべよ〜＠５ |
木こり トーマス 01:20
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＞老兵
まず、私は狼には大きく分けて４パターンあると思う。1,多弁且つ発言内容充実タイプ 2,普通に喋るし内容もまぁあるタイプ 3,発言少な目、もしくは内容寡黙タイプ 4,騙りに出るタイプ ニコラスは3,パメらんは2,に当たると思う。他にもこれに当たる人は勿論いるが、カテゴリの中で二人は他人への質問がｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞに感じるので意表は突かれまいとチョイス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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【仮決定了解】だー、ごめん気失ってた！そうとうキてるのかしら…
＞パメラ1816：私1d0824参照。灰襲撃の可能性が薄いことを自覚していながら、潜伏中襲撃の危険性を強く問うてきた点に揺れを感じたわ。 ＞モリさん2240：なんだか喋ると私の信用が下がっていく一方な気がして気が遠く…申し訳ない。 |
木こり トーマス 01:32
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アルビンについてはやはり私も宿2d1310(もはや暗号のよう)に疑問を持つので繋がりあるのかな? という意味でチョイスした。そして砲丸の使い方はそれでOKです!!
そしてヤコブ。私はその考え方はとても危険だと思う。むしろ私は宿は七割方狼と踏んでいる。狂人が狼に占い騙りを任せたのでは(又は立候補の早さから狂人を出てこないようにした)と思っている。三人目占いにこだわったのはそういう理由もあった。そして |
村娘 パメラ 01:34
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寝ようと思ったところに、タイミング良く返答が。
＞女将さん なるほど、回答ありがとう。 アルビンさんが言ってる「灰襲撃の可能性が薄い」場合と言うのは霊のみ潜伏してる場合を差してるんじゃないかな。わたしはそう解釈してたけど…これは本人に聞いた方が早いわね。 あと、喋って信用が落ちるってことはないから、どんどん喋っちゃって欲しいわ。 |
老人 モーリッツ 01:35
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>ヤコブ、昆虫王、レジーナ
返答ありがとうじゃ。参考にさせてもらうぞい。 オットーの提案は確かに妥当かの。とはいえ今すぐ決めれないので考えてはおくぞい。さすがにこれ以上起きておるときついのでそろそろ休むの。それではお休みじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
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■1.１）人占いなら占い先 ２）ディタ ３）リナ ４）トマ 順に希望しますが、喰えそうな順番はこれとは違う気がします。
…すいません、倒れていいすか（涙） ちょっとキてます、休ませてもらいますわ… |
木こり トーマス 01:52
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私も寝る。みんな。虫なのに朝が遅くてスマン。明日は気を付ける。
これだけで発言終わらすのもなんなので、ゲルトの為に墓を作った。ガリガリくんの棒を土にブッ刺した粗悪な墓だが。成仏しろゲルト!! 合掌!! そしてみんなｸﾞｯﾅｲ!! |
パン屋 オットー 02:05
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>> ジムゾン 午前 0時 25分
村長占いへの理由がいまいち分からないな。ジムゾン自身が、神(午後 11時 29分)で、●商 でも構わないと言っていたし、村長もレジーナの発言は、赤誤爆と判断していないながらも、私の意見をみて、「●商でもよいのではないか」であり、本人希望は一貫して●妙。そこはジムゾンと同じ意見に見え、誘導しているようには見えないのだけども。 |
パン屋 オットー 02:06
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それよりも、一転して 神(午後 11時 33分)で、「商占う必要なし」との考察に説明がないほうが気になるかな。
>> レジーナ 午前 1時 22分 私もパメラと同じ疑問を抱いていたのだが、レジーナがどのように考えたのかは了解した。パメラの言うように本人に聞くのが早いが、アルビンは「初日占COではなく、3日目COにした場合」灰襲撃で真が確認できないのが怖いと言う意味と受取っていた。 |
老人 モーリッツ 02:10
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すまん、普通に寝てしまいそうじゃった…。初回襲撃じゃし、GJを恐れずにいきたいところかのう。赤尾の意見お聞いてみたいの。
それと、【誰に襲撃をセットしているか】を本決定時に確認するようにしようかの。以前襲撃先決まらずに意図的襲撃失敗になったことがあっての…。ランダムでもあれなのできちんとしておきたいところじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:12
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騙り能力者は一番神経使うとワシは思うておる。栗毛はあまり無理せんようにな。誤爆にも注意して、自分の発言は投稿前に一旦確認しておくとよいぞい。
それでは本当に寝るぞい。ではじゃ。 |
パン屋 オットー 02:13
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あー。訂正。屋(午前 2時 5分)
「赤誤爆と判断していないながらも」→「赤誤爆ではなく、レジーナの口調から自然と出た意見」 >>レジーナへ(喉節約) 付け加えて、喋ると信頼が落ちる可能性ももちろんあるが、考察が手がかりになるので、相手の勘違いを恐れずどんどん発言をお願いしたい。(人に言えた義理ではないが) @3 |
パン屋 オットー 02:43
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>>レジーナ(午後 4時 49分) からの灰考察に関して３つほど質問が。
･ 爺さん自身が質問(爺23:38)しているが、初日●農が「飛んでいる」と判断した理由はなんだろうか。 ･ 「旅の挙動が怪しく」というのは、本決定の時間の話かな？ ･ パメラへの考察理由に「昨日ディタ占希望なので、今後注意してみよう」というのが、何故理由から結果に直結するのか、考えを聞かせてもらってよいかな。 |
少年 ペーター 05:31
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議事録斜め読みしてて気になったのは、ジムゾンだな。
23:29でアルビンを占ってもいいかもしれまセーンとか言っておきながら23:33ではアルビンを占う必要は感じまセーンとか言ってる。たった4分で意見変わったのか？ |
少年 ペーター 05:31
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それと、村長の発言を読んでもレジーナをフォローしてる様には感じないし、●アルビンに誘導してる様にも感じない。感じ方は人それぞれなのだろうが、俺にはジムゾンが村長をＳＧにしたがっている様に感じた。
よって■１．●はジムゾンだ。明確な理由を付ける事が出来マーシタ |
宿屋の女主人 レジーナ 06:55
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おは。発破等の声かけてくれた皆に感謝、生きられる間は情報残します。でも次は本決定確認時になっちゃうかも…
＞モリさん2338＆オットー0243：私1649でも言及、農1d2308の反応で「うっかり？＝人っぽい」と判断してたため私の占希望候補から大きく外れた故。初日のみだけど。 ＞オト0243他：ニコについては是。パメラは、ディタ人間＝狼が仲間以外に占希望を当てたかった可能性を考慮。 |
神父 ジムゾン 07:27
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>ペーターさん
オーウ、4分で意見が変わったわけではありまセーン。というか一つの文章デースよ。 私は必要ないと思いマスが、疑問に思う方が多いようなら早いうちにはっきりさせておくために占うのもイイデスネ、という意見デース。 村長様への感じ方については、●妙に拘っていたと思ったのデスが、リーザ嬢の件から●アルビンを推してる事が気になりマーシタ。 仮にCNアル≠アルビン様、村長様＝レジーナ嬢＝狼であった |
旅人 ニコラス 07:41
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おはよー！
村長さん＞結局のところ●リーザと●アルビン、どっちなの？あと、レジーナさんに関して評価は下がるだろうがってのは、村長視点？村視点？ モーリッツさん＞昨日●ヤコブで今日●村長ってのはどういう心境の変化？ |
農夫 ヤコブ 08:27
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熱が下がらないだ、ちょっと危ないだ、皆には本当に申し訳無いけんども【リアルで大事にするべ】
だはんで、早急に吊る必要性がある人が居ないなら、わを吊ってけろ。３日目に一声上げることもできるだ、やらねほうがいいならやらねぇが。 他にもわが出来ることあるべか？例えばわの役COとか皆が気になってカタリナさの指示があれば、更新前には発表するようにするべ。 本当に申し訳無いべ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ |
村長 ヴァルター 08:29
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ジムゾン＞簡単に言うと私の言葉足らずの感があるのだ。オットーにも言われたがレジーナの件に複数の見方をし、ひとつの考えとして怪しいと見るなら●アルビンも有りと言うことなのだ、私としてはあくまで●リーザが本命で、私自身は誘導してるつもりは毛頭無く、今後も『あらゆる見方をしてて、その仮定に基づくなら〜〜！という形で可能性を提示してる』んだなと理解して貰いたいのだ。
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村長 ヴァルター 08:30
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オットー22:26＞言い訳の仕方と言うが、リーザが私に対し他の者との比較で評価した事に対し、その比較対象を明示せよと私は聴いたのだ。なのでオットーの言う「他人」を持ち出すのは当然の要求であると思うのだ。あと、私の発言の真意が見えないとの事だが、少なくともレジーナには真意を解ってくれたと私は思っている（私に好印象と言ったのもコレが起因？）。まあ屋にとって必要のない話だった。と言うのが私の結論なのだ。
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村長 ヴァルター 08:31
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■３ 現時点では レジーナ＞昆虫王となる、僅かな差なのだ。まず、昆虫王は先刻の発言通り、キャラが濃い為イマイチよく解らないのだ。レジーナは、例の発言を触れずにはいられない。昆虫王という対立軸が居る以上、村の信用を失いかねない事を作りだした点はマイナス印象だろう。同時に村側としての発言も見受けられ信用を得たいとする心理は人狼か本物に芽生えると思っているのだ。これは後で述べるがプラス印象になる。
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村長 ヴァルター 08:31
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昆虫王は、ただ存在してるだけという印象を受けたので狂であると推測している。ヨアヒムの事があるのでなんとも言えないが、真が２名の中に居ると考えるとレジーナがやや真？となったのだ。ただ私が言える事は両占い師に申し訳ないが、私は真であろうが無かろうが黒判定をして人狼を見つけるまで信用しないのだ。
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村長 ヴァルター 08:36
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ジムゾン07:27＞実際は前述の通り違うのだが●リーザから●アルビンと、占い対象を切り替えたのが気になったと解釈できるが、同じ理由でジムゾンもその07:27,28の式に当てはまる気がするのだ。そう考えるとジムゾン式ではジムゾン自身も疑わしい事になり支離滅裂状態に見えるのだ。
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村長 ヴァルター 08:37
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ニコラス＞レジーナの件を問題視するなら●アルビンも有り、というか理解できると言う意味でド本命は●リーザなのだ。レジーナの評価の件は、特に視点で区別して言ってないが漠然と両方をさすつもりで発言したのだ。【遅くなったが仮決定了解、同時に本決定は見れない公算が高くなってしまった。申し訳ないが仮決定を受けた形のままにさせてもらうのだ。】
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木こり トーマス 08:39
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おはよっす!! 今日はちゃんと起きてるぞ!! ただ少し問題がある!! リアルの都合により本決定確認と占い結果発表はできるがネタを混ぜる余裕がなさそうだ!! 期待してた人いたらスマン!!
＞ペーター:そうか!! ではキャプテン翼当たりを目指しとく!! 今日から私にも死兆星が見え始めたので狩人の人くれぐれもよろしく頼む!! よく考えて誰を守るか決めて欲しい!! それではしばしの間サラバ!!@3 |
村長 ヴァルター 08:45
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リーザ＞私が意見を出してると認めたのはともかく、自己主張の件と丸投げの件の答えをまだ待ってるのだ。所で00:11。信用得られるように動くって何なのだ？信用を得たい理由が知りたいのだ。霊能者予定なら突っ込んですまないのだ。
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神父 ジムゾン 08:46
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>ヴァルター様
コメント感謝致しマース。 私の●変更については、もともとモーリッツ翁を強く占いたいわけではなく、比較すれば翁が……という程度デーシタ。理由は昨日申し上げたとおりデース（つまり本日発言分には黒さを感じていまセーン）。 そこにヴァルター様が、ちょっと疑問に感じる発言をなさったので、提案させて頂いた次第デース。 |
パン屋 オットー 09:06
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>> レジーナ(06:55)
回答有難う。大よそ了解した。ちなみに、旅(1d22:29)については、少年は「占い師じゃないから問題ない」と言っていたが、私は更新前に本決を知る事で被占い先の判定後のパターンを考えておける事･本決決定が横暴(あまりないだろうが)と感じた場合、意見を述べる事ができるので、別段怪しいとは思わなかった。まぁ、狼でも占われる前に準備しておきたいと言う事もあるだろうけども。 |
ならず者 ディーター 09:19
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おっす。
ヤコブよう、リアル第一だ。無理すんな。どうすっかはカタリナに決めてもらうが、ともかく大事にな。 今日の予定だが、ならず者ジャーナルの編集会議があるんでな。昼まではこれねえ。更新後は、まあ生きてたとすりゃあ、夕方に顔を出せるかも知れねえ。＠4 |
神父 ジムゾン 09:26
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共有カタリナ様よりの突っ込みもございましたので、初日の共有両COもウェルカムと申しました件についても、私の考えを追加説明しておきマース。
・共有1CO メリット：潜伏能力者の絞込みが両COより難しい。 デメリット：COした共有が噛まれた時の引継ぎに若干疑問。両COよりグレーが若干広い。 ・共有両CO |
神父 ジムゾン 09:28
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・共有両CO
メリット：グレーゾーンが狭まる。 デメリット：潜伏能力者の絞込みが容易になる。 メリットデメリットは私の考えなので、抜けや誤りもあろうかと思いマースが、あくまで私の考えなので上の前提で話させていただきマース。 |
行商人 アルビン 09:28
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おはようございます、仲間たち。昨日は重要なときにいられなくて申し訳ないです。
まぁ、｢村人｣アルビンからすれば、この流れは｢何でセットで疑われてるの？｣って感じなんで、そのスタンスで行きます。 あと栗毛には申し訳ないですが、 |
神父 ジムゾン 09:28
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潜伏に占い師がいる場合ならともかく、私の主張は占霊COですノデ、潜伏しているのは狩人様のみデース。
狩人様の命についての見解は、1d12:07で申し上げましたとおりデース。生きてる可能性さえあればいいと思ってマース。 なので、両COの方がメリットあるんじゃないかと愚考した次第なのデース。 |
行商人 アルビン 09:40
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後これはものすごく私のわがままなのですが、襲撃先は２人にお任せしたいです。責任を負いたくない、と取られてもしょうがないですが、今までそれなりの狼経験から私が提案したところで良い結果になったことがないためです。
もうこれはトラウマ級ってくらいなのですorz |
少年 ペーター 09:43
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オットー>確かにその様な勤勉な村人も存在するのだろう。ただ、終盤ならまだしも、1日目の占い先を確認したいだけで時間変更を訴える村人は多くはないと思うぞ。1.狼のリーダ的存在で占い騙りに指示を出さなければいけない場合。2.狼で自分が占い対象になった場合に回避COをしたい場合。3.霊能者で回避COをしたい場合。このくらいしか時間変更を訴えてまで占い先を確認したかった理由が思いつかない。3.だった場合は
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少年 ペーター 09:43
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3.だった場合は目も当てられない…。基本的に村人側の作戦を理解できていないとしか考えられない…。この件は投票COの結果を見て対応しようと思ってる。自己中な村人は勘弁して欲しいからな…。
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少女 リーザ 09:59
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おはようございます。
＞パメラさん20:37 真を上にした理由は微妙なんですけどね。議論の内容がどっちの方がしっかりしているかと言えばレジーナさんです。しかし、前述の通りこんな狼がいるんだろうかという疑問は湧きますし、同じことは狂人についても多少は言えるんですよー。ここまで弾けられるのは真の余裕なのかなと言う考えが頭の隅で引っ掛かっているのです。 |
少女 リーザ 10:18
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＞村長さん08:45
例えば1d14:11では共有者が出てから判断すると言って、1d18:22で初めて細かい意見を出してますよね。あるいは今日16:52で私の占い理由を一度保留している点もそうで、人の意見を聞いてから自分の意見を出すというパターンが個人的には目立ってるのですよー。 独断と偏見という言葉で印象を必要以上に悪く見てるのは認めますが、これらの点から、積極的に探す姿勢が見つからない印象は |
少女 リーザ 10:19
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変わりません。
信用を得るってのはあんまり深い意味はなかったんですけど。どうも私の発言に信用がイマイチないようなので、もっと信用してもらえるように頑張って議論しないといけないなと、その程度に取って頂ければ幸いです。 申し訳ないですがまた出かけます。以後は町の遠隔通信機か鳩さんで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:34
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OK。＞赤尾
返事しきれないかもしれないが。忙しい。 「占師レジーナ」がやたらと動揺しているので、申し訳ないが囁きはしばらく「栗毛の俺」でやらせてもらうな。落ち着いたら戻すかもしれんが。 動揺してないと言えば嘘になるが、俺のほうがまだマシだろ、と判断した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:34
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で、ディーターの纏め補助っぷりは正直頼もしい、とレジが言ってる。
狩人によっちゃあ護衛してる可能性もあるんじゃねぇかと。 で、俺はむしろ現状維持を望む。カタリナとディタとペタ（潜共臭い）の３人で、灰＆狼陣営相手にブラフな茶番を演じてる予感がしてならん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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好意的に考えれば「真くさいのがあまりにも真くさくて襲撃されちゃヤバイ」と考え、わざとレジの信用を落としにきてる可能性がある。レジは気付いてなかったが、黒髭に言われて俺は気付いた。助かった。感謝。
ここでディーターを食うよりは、なんとか占い先を人間にして、そいつを食っちまったほうが、 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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「占に狂含有」を印象づけられる上
「霊が1人しか出て来なかったとしても」霊とのラインづくりは一日延期される。 食った占先が狩人の可能性もある。白確定も増えない。 狩人が生きていても、翌日の襲撃先に「占い先」という選択肢を加えさせることができるから、欺くことができるだろう。 |
旅人 ニコラス 10:38
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村長さん＞回答ありがとう。本命はリーザちゃんなんだね。
神父さん＞占考察は1425から変化なし？何かのついでにでいいんでよろしく。あと、共２COの場合は共CO→占霊COという流れを想定してるのかな？こいつもよろしく。 |
少年 ペーター 10:40
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ニコラスが1.2.の場合、昨日の発言はうっかりなんだと思う。疑ってるのは俺だけみたいだけど…。それがレジーナの13:10の「すっとこどっこいな狼陣営」に繋がっているように思える。13:10は1.アルさんへの感謝！！(やけに興奮)2.自己悲観（うっかり発言のニコラスと占い騙りの自分の不甲斐なさを嘆く）3.狼陣営への差し入れ（発言にやけに哀愁が漂っている）とそれぞれの段落を分析した。普通の占い師なら発
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神父 ジムゾン 10:50
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>ニコラス様
ハイ、共2COの場合は…というか私の希望は占霊初日COデース。 今回は占初日CO、霊投票COデースが、これでも「CO前に襲撃死？」の揺らぎはなくなるのでウェルカムデース。 占考察については、ウェイト的には変わっていまセーン（ほぼ五分五分、僅かにレジーナ嬢より）。 |
神父 ジムゾン 10:51
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レジーナ嬢はその後、灰考察も頑張っておられ好印象デースが、●判定を出す時の材料集めに余念がない騙りの可能性も否定できまセーン。
例の誤爆疑惑について、ペーターさんの「狼陣営への差し入れ」解釈は私にはなかったので新鮮デーシタ。しかし狼陣営なら僅かに２人ですし、「皆さん」ではなく「＊＊さん、＊＊さん」と書く気が少しシマース。 トーマス様については、掴みどころが無くて困っていマース。 ここまで我が道をい |
旅人 ニコラス 10:52
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ペタ君＞レジさんの1310は誤爆ではないが焦った騙り占い師が意味不明の発言をしたと推測しているってことでいいのかな？
■１ を変更しようか思案中。よく読んでみると、ディタさんを確白扱いしてるのはリザちゃんだけじゃないんだよね。僕が細かい可能性に疑心暗鬼になってるだけなのかな。まあ僕だってヨアヒムさんが占い師の可能性はさほど高くないと思うし、ディタさんも人間の可能性が高いとは思うんだけど。 |
神父 ジムゾン 10:53
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ここまで我が道をいけるのは、真故という可能性も考えられマスが、それにしても真ならばもう少しアピールして欲しいデース。
ということで、現在のところ、レジーナ嬢は真にせよ騙りにせよ常道なので、真狼狂いずれも有り得ると思っていマース。 トーマス様は騙りとしても狼はなさそうデショウか。しかし予断は禁物デース。 |
羊飼い カタリナ 11:00
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皆さんおはようございます、本決定の時間まで約1時間になりました。議事録を確認したところヨアヒムはまだ姿を見せていないのですか･･･やはり流行の病にかかってしまったのでしょうか？それとヤコブが大変なようですね･･･無理だけはしないでくださいね。体調がよくなったら議論に参加してください。流行の病にかかりさえしなければ村としては問題ないですから･･･
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旅人 ニコラス 11:06
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神父さん＞わざわざどーもだよ。ありがとう。まあ能力者COの話はいまさらっていう感じだしあんまり広げても意味なさそうだけど、フルオープンするなら共の前の方が狂狼の連携を絶てるんじゃないかなと思ったり。ま、考えは了解したよ。
ヤコブさん＞お大事にね。今日は近辺の神社仏閣を取材する予定だから、無病息災のお守りでも手に入れてくるよ。 |
村娘 パメラ 11:11
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おはよう。ヨアヒムは来てないのね…。
＞リザちゃん9:59 わざわざ説明ありがとう。 ＞ヤコブさん あら、大変…お大事にね。昨日言ったけど単純に効率だけ考えるならヨアヒム以外の灰吊りもありだから、ヤコブさんが今後も参加が厳しければ吊ってあげて良いかな…と、個人的に。 |
村娘 パメラ 11:19
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女将さん13:10の発言に色々意見が出てるみたいね。
ぱっと見誤爆に見えなくもないけど、わたしには囁き会話としても不自然に見えるわ。本人も言ってるけど、1-12:22の発言に対する感謝の発言に20分近くも間を空けないでしょうし。 13:09の発言からほとんど間を空けずにあの発言をしてるから、多分原稿を用意して待ってたんじゃないかな？と勝手に思ってる。 |
老人 モーリッツ 11:24
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おはようさんじゃ。
>襲撃先 占い先襲撃はありじゃと思う。GJの確率は低いじゃろな。それにディーターが勘違いしてくれればそれはそれで嬉しいがの。 ただまだ占い先がどこになるかわからん。もしワシか赤尾になったらディーターを襲撃したい。 |
村娘 パメラ 11:30
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もう一つ言うと、女将さんとアルビンさんがあまり繋がってるように見えないことかしら。初日からCOタイミングのことで割りと濃厚に議論し合ってるんだけど、微妙に発言が噛み合ってないのよね。 ここはあまり狼同士っぽくないかなって。まあ、感覚だけどね。
＞トーマスさん 来たら答えるつもりかもしれないけど、23:57の中で一人選ぶなら誰かも教えて欲しいわ。 |
旅人 ニコラス 11:38
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うん。変更はなしで行くよ。リザちゃん特に真っ白ってわけでもないし、村長さんとの絡みに目がいっちゃうから単体ではむしろ判断しにくいかなって思ってる。
ヤコブさんの処遇はカタリナさんに任せるよ。狩人保護って意味では突然死対策の方がいいかなって思ってるけど。＠２ |
行商人 アルビン 11:50
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おはようございます、商人の私としたことが寝過ごしてしまうとは！この遅れでどれだけの損害を受けたことか、ああ頭が痛い…。
ほとんど議事録は読めてませんが【仮決定は了解です】 それにしてもヨアヒムさんはまだなのでしょうか？このまま流行り病ということになると寂しいですね、昨日はそれなりに喋っていたようなので何かあったのでしょうか。 |
老人 モーリッツ 11:52
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こんにちはじゃ。ヤコブは体を大事にな。あまり無理はせん方が良い。
★ニコラス 07:41 初日のヤコブ希望は発言量と比較して内容が薄いと感じたのと、COについてよくわからんかったせいじゃ。言いがかりに近いの。 今日の希望を村長としたのは、1つに村長とリーザの絡みを見て、村長が自己弁護が多いように感じた点。疑われて反論するのはわかるがちと違和感を覚えた。 |
羊飼い カタリナ 11:55
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そろそろ本決定を出す時間に近づいてきましたね。ヨアヒムはやはり流行り病なのでしょうか、とても残念です。本決定の前にもう一度確認しておきますが
【霊能者は私に投票をセットしてくださいね】 皆さんの投票ミスが村を滅ぼしかねません･･･本決定後も各自確認をお願いします。 |
行商人 アルビン 11:55
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＞トーマスさん
スルーしようかと思ってましたが、目立つので一言。 村側から見て偽かもしれないあなたが狩人の護衛先を誘導するようなことを言うのはどうかと思いますよ？ 人によっては狼に対する狂人アピールと取られてもしょうがないと思いますが、というか私は思ってます。 少し、というか大分トーマスさんの真印象が下がりました。 |
老人 モーリッツ 11:57
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もう1点として早めに状況をはっきりさせておきたかった。もし村人同士であったら、議論がそこに集中してしまって狼に対して隙を作りかねん。そういう状態はあまり好ましくないと思うのじゃよ。
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羊飼い カタリナ 12:01
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時間ですので本決定を出したいと思います。
【本決定●ヴァルター、▼ヨアヒムとします】 占い先のみ変更しました。吊りは突然死対策も含めてヨアヒムです。また、本日から襲撃がありますので安全策として以下のようにします。 【私の投票先が共有者の相方です】 |
行商人 アルビン 12:02
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それにしてもレジーナさん2d13:10、で何故か注目の人となりつつありますね私。
普通に私の昨日の発言1d12:22に対する言葉だと思っていたので、何が誤爆？って感じですが。 まぁ確かに、『この「狼陣営がスットコドッコイ」パターンも論理を飛び越える要素があって泣けますよ…ごめん。』 の意図が一瞬分からなかったって言うのはありますが。 |
パン屋 オットー 12:04
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【本決定了解】
>> 村長(08:30) 比較対象としての「他人」と言うことで了解。後、1dの真意が見えなかったのは村長自身が言っているように説明的であり私の読みが足りなかった事を認める。1dの議事録で時間の都合上だろうけども 長(03:56) でぶつ切り気味になった事とキツメの言葉の抽出により黒めの見解を持ったことは確かだ。しかし、2dの発言を含めて見ると一貫性はあるので現在は白寄りに見ている。 |
行商人 アルビン 12:06
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まぁそれも自分がミスしたことで偽＞狼陣営はスットコドッコイな面子みたいな曲解される？
のように自分の行動に必要以上に責任を感じすぎてる？って勝手に思ってました。 なにぶん時間もなかったですし。 ★もしレジーナさんは暇があればその辺をもう少し詳しくお願いします。パッと見その後の発言ではイマイチ理解できなかったので。 |
旅人 ニコラス 12:07
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【本決定了解】
カタリナさん、羊まとめたり村をまとめたりおつかれさんだよ。 モーリッツさん＞回答ありがとね。今日の発言から村長さんが怪しく見えるようになってきたってことだね。了解したよ。 更新後もしばらくはいる予定。そいじゃ、昼ご飯でも食べてくるかな。たまには糖分以外も摂取しなきゃだし。 |
神父 ジムゾン 12:08
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【霊能者ならカタリナ様、そうでないならヨアヒム様に投票しました】
然るべきところへ投票セット致しマーシタ。 カタリナ様の投票で共有相方指定も間違いが無くてGoodと思いマース。 本日は13時〜19時は所用で鳩確認さえ出来ませんのでご容赦願いマース。 |
行商人 アルビン 12:10
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【本決定了解です】
共有者はもう発表ですか？ちょっと早い気がしますが…。もしカタリナさん襲撃＞共有者騙りを危惧しているのなら、狼陣営を引っ張り出せるとポジティブに考えれば手の内を早めにさらすよりはいい気がしますが。何かカタリナさんに考えがあるというのならスルーしてください。 それと霊能者の判定と占い師の判定の順番は特には決めないんですか？ |
羊飼い カタリナ 12:11
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言い忘れていた事がありますが
【霊能者は投票を私にセット、第一声で結果報告を忘れずにお願いしますね】 今日から狼たちの襲撃が始まります。襲撃先の傾向によって狼たちがどのように潜伏しているのか掴めるかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 12:13
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占い師、霊能者の結果報告の順番は【レジーナ→トーマス】さえ守られていれば特に指定しません。共有者発表が早いという指摘もありますが、灰を狭め狼たちを潜伏しにくくするという点で効果的だと考えています。
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少年 ペーター 12:15
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【本決定了解】
▼オットーを訂正するの忘れてた、カタリナの回覧板で気づいたのだが喉余裕なかったので訂正できなかった。あんま気にしてないと思うけど、申し訳なかった>オットー 投票先のセットも完了です。@0 |
行商人 アルビン 12:17
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＞カタリナさん
了解しました。早い対応ありがとうございます。 言い忘れてましたが、【ヨアヒム君かカタリナさんにセットしておきました】【私が投票するべきところにセットしてます】 投票ミスがないことを切に願っておきます。 |
行商人 アルビン 12:24
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誤解されてるようなので一応弁解しておきます。
ディーターさん23:34＞確かに多弁潰しとして狼が質問が多いから、という理由で占い先に挙げるのは良くあることでしょう。 ただし、私はディーターさんの「○○も言ってるようだが〜を質問」という質問形態が特に気になったため占い先に挙げた訳です。 ただ質問が多かったからではなく、重複した質問があったため、ですね。 |
農夫 ヤコブ 12:30
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間にあったべ（汗
議論のほうは読み飛ばしてるばって【本決定了解だべ】 あと、わの処遇についても体調が良くなったらという事で理解だべ。議論が煮詰まってる仮の後にこうなってしまって申し訳ねぇべさ〜無理しねぇってことだはんで、重要だと思うことには答えていくべ。 流行り病に掛かりかけてる故に、わは病では死なないべ！（クワッ |
行商人 アルビン 12:32
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白で良いんじゃないでしょうか？
あんまりヴァルターさんの発言見直せてないから微妙なのですが。 ここで黒出しも面白いですが、そうすると私か黒髭が狩人騙りも視野に入れなきゃならんですね。 霊能者の面子にも寄るから微妙なところですが。 |
羊飼い カタリナ 12:36
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ヤコブは本当に無理をしないでくださいね。議題回答なども簡単で問題ありませんから。【リアル大事に】は全ての人にとって最上級のことですから。夜明け後にはどういった状況になっているかわかりませんが、村の団結で狼たちを打ち破りましょうね。
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少女 リーザ 12:36
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うーん。確かにヨアヒムさんが来ない以上は白確定できないのですが。正直、13:15の発言をした時にはその部分失念してましたよー。
ただ、ヨアヒムさんがこのまま突然死してしまう可能性が濃くなってしまった以上、取り敢えず今の２人の判断が白で一致したら「可能性が非常に高い」として取り扱わざるを得ないように思いますよー。少なくとも今日の段階では。 まぁ、突然死はなるべくなら考慮に入れずに済ませたいんですけど |
老人 モーリッツ 12:41
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戻った。GJ=狩人にはヴァルター人間とわかる=黒出したら偽者とばれる、ゆえGJあった場合は白出しで良いじゃろう。現状、誰が狩人かわからんが、確実な敵を増やす必要はあるまい。
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行商人 アルビン 12:43
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ヨアヒム君来ないですねぇ。流行り病にかかるようなタイプに見えなかったので残念です。エピにはぜひ参加していただけると良いのですが。
ヨアヒム君の発言をざっと見てきましたが、あまり占い師っぽくは見えませんね。決め付けは出来ませんが夜明け後の投票ＣＯの結果も踏まえて今後判断していけば良いのではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 12:47
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ヤコブさんは体お大事に。私も２〜３週間前に高熱が続いたことがあって苦労したので余計に心配してしまいます。
自分の体のことを第一にお考えください。 そこでこの薬ですよ。つ【バーサ薬】 これを飲めばたちまち元気になる上に普段の倍以上の力が出ます。ただし効果中は見境が無くなり誰にでも攻撃しだす、という副作用がありますが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:49
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目通してきたわ。
＞アル1206：「新聞で占い１回トバした騙り狼が信用を得た記事を読んだことがある」＋「トーマス（狂or狼＝狼陣営）がトボけてる」＝「その記事が頭をよぎった」であの発言になったの。 ヨアヒム…うう。 |
行商人 アルビン 12:53
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＞レジーナさん
つまり「偽があんな動きはしない」理論でトーマスさん真と信じられる可能性があったために、自分のミスも相まって信頼度を下げてしまってごめんなさい、ということですか？ |
行商人 アルビン 12:56
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ヨアヒムさんカムバーーーック！ とりあえず夜明け前に昼食の用意でもしますかね。つ【お湯をかけて３分待つだけでできるインスタ○トラーメン】気に入ったお方は通○販売もしておりますよ♪ ＠０ |
農夫 ヤコブ 12:57
次の日へ
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皆すまねぇだ、お、アルビンさ薬だべか〜ありがたいべ・・・って、わも知らない謎の白い粉だが！アルビンさは最高にハイって奴な薬売りだべ・・・。
こうなった以上わも今夜食われるかもなぁ、バーサ薬飲んでハイになっておくべか・・？ |