プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 16:01
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＞ヤコブ4d10:27 自分の推理で白だと思える人を庇うのは村の手数を有効に使う手段の一つであり、村人の武器。纏め役に「盲目的に」従う必要はない。(■質問1.今の状況で白いと思った奴に占いを使う意味は何？)10:41で、レジについて言及しているが、感覚的に疑っていたって何？それを今日まで引っ張って吊り希望って。そんなんあってたまるかよ、と思ったよ。(■質問2.モーリッツがステルスキャラじゃないと思
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青年 ヨアヒム 16:02
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った理由は？)時間もないようだし、考察できなかったら、できなかったで本当のことを話してほしい。君の発言の深さを吟味することなく、皆と同じ重さの一票と同じように扱ってアルが本決定を下した可能性もあるのだから。11:36〜39俺の意見を通したい訳じゃない。アルの意見に賛成するのはとてもじゃないが出来なかったということ。決定理由を何故遅くまで引っ張る？本決定の時に言う意味がある場合もあるが、今回の場合は
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青年 ヨアヒム 16:02
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明らかにない。むしろ、その理由を早く言うべき。自信のない理由を最後の最後で公開して、あとは投げっぱなしの感じ。そんな纏め役にどうして従う事ができる？信じたい気持ちはわかる。だが、頼ってばかりいるな。これは纏め役に頼るゲームじゃないんだ。責任やプレッシャーが纏め役に行ってしまうのは、こういうことがあるためだと思う。
＞ペーター 12:21 忠告ありがとう。冷静さは確かになかった。ペーターは何故俺まと |
青年 ヨアヒム 16:03
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め役に納得しないのだろうか？
＞アルビン 二コはステルス型狼だろうか？位置的というがアルは3dで決定に反感を示したニコラスのどこにステルスを感じたのか？二コは2d05:23で青白と予想しているぞ。しっかり議事録読んでいますか？村人が自分が思っている白を庇うのは勇気のいること。それに対して3d11:05のような意見をよく言えたものだと思いました。それと僕の意見のどこに表面的なものを感じたのでしょうか |
農夫 ヤコブ 16:03
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とりあえず、狩人GJに関しては、おらは狩人で出る気はﾅｲだよ。ぶっちゃけヨアヒムの可能性がそれなりに高いし、そしたら自殺ものだからな。
狼の偽装に見せかけるのが妥当なんだろうか。 |
青年 ヨアヒム 16:04
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とか思ってたけど、本当に俺って的はずれだな。ニコ護衛でGJだすことは全然いいことじゃん！偽占い師がわかるかもしれないし、白が増えるし。俺ってアホじゃん。てか、それ考えると、俺襲撃が一番多いのかな？
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青年 ヨアヒム 16:05
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占い師の真偽は十中八九ディタ真だろう。カタリナはできる占い師を演じすぎた。そのため、考察内容でギャップが出来ている。ディタはあいかわらず。リナ狂人と見ている。霊は考える余地なし。決め打ちでもいいくらい。てか、決め打ちする予定。ジムの必死さがない
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宿屋の女主人 レジーナ 16:06
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狩人、ペタっぽいかなって気がしてるさね。なんとなく、パメラ？って思ってたんだけど、初参加とは。トーマスと、アルビンが言い合いしてたの聞いて、自分で希望出しながら、「あ〜パメラは人間だねぇ」って気がついたけど、時すでに遅しだったさ。ごめんよパメラ。リーザが対抗は投票COって押してたからね、吊られそうだったパメラは人間じゃんって。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:33
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オットーは2戦目？とてもそんな風にはみえなかったさ。Cで１戦ってことかね？
あたしはC行ったことないからね。セオリー違うのもあったんだね。Cだと、狼狂の騙りに相互ってやらせるもんなのかね？正直な話、占い師や霊に希望だしって突っ込まれるから(笑）それから、あんまり上で前の村のこととかは無しで、お願いするさね。エピや、墓ならどんとこいさね。 |
パン屋 オットー 16:46
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その通りＣ国出身です。エピの日に忙しくて朝から出かけて帰ってきたらなぜか道が無くなってましたが……orz
セオリーはよく知りません。所詮素人の浅知恵です。Ｃ９８９のログを見れば前回の私の酷さがよく分かりますよorzこれでも成長したと自分では思ってるんですが……。 |
神父 ジムゾン 16:54
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＞トーマス
ああっ！？私としたことが忘れていました！！ すみません、ちょっとこれから出かけようと急いでいたもので……慌ててしまいました。 私はちょっと外出してきます……ではまた後ほど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:58
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昨日当たりからやっぱりヤコブを疑ってるね。白く見えてた部分って、ほぼペタ案の積極的な肯定さね。だけど、弊害もあると思うさ。ヤコブ自身、全てそれに当てはめようとする論理展開があるんだよね。それほどロックオン気質のある人には見えないんで、誘導チックだと感じるさね。じいちゃんだとどうもステルス臭ぷんぷん過ぎて、潜伏狼っぽくないか?てのも有るし、狼２がたりから、よっぽどの白狼っていう気はやっぱりするさね。
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村長 ヴァルター 17:13
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ん、レジーナお疲れ。
狩人GJか…。ここでうちが生きとったら、【灰に占師を守った狩人がいるなら能力者全員の発表後第一声でCO】って指示するやろなぁ。ここで偽装GJはないやろし。 レジーナ、C国でも相互はやらへんで。やるのは故国F国だけや。昔は確かにあってんけど、セオリーやないで。 |
羊飼い カタリナ 17:23
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ただいま帰宅しました。
ふむぅ…けっこうマゾいですが、ディタを食べないのも手ではありますね。ローラーはさせなくてはいけないとして、ディタが黒だしするのと私が黒だしするの、どちらが皆が信じるか勝負ということになりますが。そうなるとできるだけ黒い人を私が黒だしするのが説得力があることになります。今日モーリッツを占いに持っていって、明日黒だしするのがいいでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 17:30
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ローラーの勧め方。どうでしょうか↓
「今日ローラー開始するのがいいと思います。その間、生きていれば二回占いができます。灰は残り3人、たとえ占い結果が白白でも残り一人が黒とわかります。最大の利点は狩人を吊ってしまうことがないことです。」 |
羊飼い カタリナ 17:34
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「もうひとつの利点は偽と思われる霊能者を吊って白だった場合、占い師に狼がいる可能性がでてくることがわかります。今日霊ローラーをはじめておけば、安全策としてディーターさんを吊っておくこともできます」
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少年 ペーター 17:40
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うーごーかーねー。発言作ってるけどリナ待ち。昨日は時間帯について述べてないし忙しいのか偽なのか… 狼:羊神だとおもろい。まとめ役については本題とずれそう＆発言たくさんいりそうなので軽く述べてエピ墓へと誘導したい。つっこまれて喉異常消費とかなったらつっぷす。誰守ったのかほんま気になるわぁ。
議事録読み返してるけどリナ気になって仕方ない。作戦？作戦だったら叫ぼか。リアルで。トマスはやたら慎重だな。 |
羊飼い カタリナ 17:47
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いや、そんなこと言ったら「安全策で」私が吊られちゃいますね。「霊ローラーが終わる時には占いが完了してるので、私が黒を出した人とディタが黒出した人、両方吊れますよ」と持っていくのが正しいでしょうかね。
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羊飼い カタリナ 18:02
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「もし今日灰吊り灰占いをした場合、狼を外してしまうと、占い師視点で狼が誰かわかる(白だった場合占ってないほうが狼)とはいえ霊ローラーをしたら…もしもディーターさんが狼だったらその時点で負けてしまうことになります」と脅威をあおってみるとか…
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少女 リーザ 18:07
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あら。ガード発生なの。これだと普通に厳しいの。手数は増えなくても半白か白が増えるの。まだ手数は足りるから、狼さんは頑張って、なの。吊られた人はRP上あんまり食べないの。墓下ブラフで食べるという手もあるけれど共食いは嫌なの。
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青年 ヨアヒム 18:09
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■1.▼モーリッツ●ペーター ■2.占い師はどちらかわからん。霊能者木真 ■4.GS 白 ヤコブ＞ペーター＞モーリッツ
他に議題を加えておく。■5.状況考察 ■6.ローラーについて ■7.能力者の決め打ちについて ■8.狩人予想(旅老年農)と狩人COについて |
少女 リーザ 18:12
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狩人さん生存だと役職ローラーに動くかもしれないの。どっちがいいのか客観的に見て微妙だけど。最終日は確実に迎えられるけどね。私が灰白側にいたらこの状況は役職ローラーを推奨するの。灰狼であってもなくても。役職側だったらそのときの信頼度次第なの。
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少年 ペーター 18:15
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襲撃はなかったみたいだけど、素直に狩人GJとよろこんでもいいのかな？ボク達に狩人は生存していると思わせ、気を緩めさせる為の偽装かもしれないよ。被害は抑えられたけど8日目を考えると楽観視ばかりもしていられないと思うんだ。狩人と狼は真実を知っているんだろうけど…
でもやっぱり狩人さんが頑張ってくれたって思いたいな。ありがとう！ この発言がもしも■3.に当てはまっちゃったらごめんね？ |
少年 ペーター 18:15
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昨日までのままでは無理という事(16:02)。まとめ役は皆の意見をくみ、適切だと思われる発表をその理由と共に出さなきゃいけない。決定に非難が集中した時みんなの説得もしなきゃならない。あのままの兄ちゃんじゃ本決定後まで息が続きそうになかったよね。
後は似てるけど信頼獲得の為の動き方かな？残りは村が平和になってからにしよう。たくさん考えてくれたみたいだし。ね？ 最後に、レジナおばちゃんお疲れ様… |
少年 ペーター 18:16
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夜明け前からニコラスさんについて考えてたんだけど、繋がりや怪しい要素が感じられないんだよね。ラインをあえて言うならボクからの片思い。ニコラスさんについてほぼ何にも言ってないのは付け入るすきがないと思ってたから。ステルス狂人ならばありかなぁ… 印象としてはカッコイイ。弟子にしてっ。
一旦席を離れるから■4.遅くなるかも。議事録もたっぷり読み返さないと難しそうだし。悪いけど待っていられなくなった。 |
羊飼い カタリナ 18:16
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ただいま帰宅しました。
わぁっ、狩人さんやりましたね、GJ！ 今だから言いますが、誰か＆理由は言えませんけどふっと「この方、狩人なんじゃないかな？」と思った方が生存者の中にいらっしゃるのです。その為疑いを口にしたくなくて、ついつい灰考察が偏ることにもなってしまいましたわ。 『素敵なステッキ〜（略）【ニコラスさんは人間です】』 白確おめでとうございます。疑ってしまって本当に申し訳ありませんでした。 |
羊飼い カタリナ 18:21
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あら、誰かは言えないと言った入れ違いに狩人予想の議題が…。ヨアヒムさん、それはいくらなんでも危険なんじゃありません？ 少なくともアルビンさんと御相談の上で正式採用するかどうか決めて、それから皆さんが答えるようにすべきだと思いますわ。僭越ながら皆さん、■8.に答えるのは少々お待ちになって。
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行商人 アルビン 18:30
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狩人予想狩人吊り回避COとかって狩人だから言ってるのか狩人に見せるために言ってるのか分からんよヨアヒム・・・。前者だとは思うんだがね。ここまで突っ走ってる風にしているのも狩人ゆえだったらなんとなく納得なのよ。
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ならず者 ディーター 18:38
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鳩からだ。すまんが急用が出来ちまったんで、今日おそらく仮決定までに議題考察が出来ない。本当に申し訳ない
一応感想だけ。ニコラスが白確みたいだな。おめでとう。後9この感じだとまだ灰吊がいけそうな気もするが |
ならず者 ディーター 18:40
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今日灰吊して霊ローラーをすると四人が残る。今日狼が吊れなかったらわお〜んでランダム突入の可能性がある。てなわけで、一応俺としてはローラーを実行するのであれば霊ローラー希望だ。▼神でだな。今日の発表順を確かめてないのは、今の状況を考えてる真霊とは思えないぜ
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木こり トーマス 18:43
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カタリナの発表もあったようだな。順は崩されてしまったが、待たせてもらった。【レジーナは人間だった】。
今日は深夜も寄れると思う。それと議題はそんなに必要だろうか。爺さんやジムゾンのように少なくても誠実に答えられなかったり、また質問応答で使いたい考えもあると思うのでそこは疑問だ。 |
少女 リーザ 18:52
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ただいま。村人視点でも狼視点でも狩人はヨアヒムかニコラス。灰だとCOするんじゃないかな。白５になるからね。そうすると今日の灰吊り灰占いであたし達はかーなり追い詰められる。まあ、そうしてきたら食べるけどね。そうすると白３役職４での吊り回避三連勝負。で、どちらが狩人かって言えばヨアヒムだと思う。
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少女 リーザ 18:53
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襲撃は役職ローラーなら白か占い先。わたしなら上の理由でヨアヒムだけど、表の狼さんがそうするかは分からない。役職ローラーなしなら役職も面白いかな。まあ、灰狼が生きていると仮定すれば生き残り役は役職でも灰でも良い訳で。
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行商人 アルビン 19:03
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狩人さんGJ！後一回出れば吊が1回増えますね〜。
＞ヨアヒム まあ考え方の違いなのかもしれない。割とその場その場の発言の印象で決め打っているような気もしなくも無いんだ。ヨアヒムを白と見ていたのは知ってる。割と必要事項だけに答えていただけなのにヨアヒムの弁護をかなりしっかりしていたのが逆に黒印象になってしまった。■8.の狩人CO・予想だけどヨアヒムに何か特別な作戦があるのならのってみても良いと思うよ |
羊飼い カタリナ 19:08
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■5.灰は3人。選択はふたつ、灰吊り灰占いを行うか、霊ローラーを始めるか、だと思います。
まず前者。霊視点で吊った者から狼が判るか、または霊判定が白白だった場合に占い師視点で生き残りのどちら狼か判る(白だった場合占ってないほうが狼)…と情報が入ってきやすいという利点があります。 しかし狼を外してしまうと、次から霊ローラーをしたら仮にディーターさんが狼だったらその時点で負けてしまうリスクを含みます。 |
羊飼い カタリナ 19:12
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(続)霊ローラーをせず怪しい方の霊だけ吊るという手もありますが、それがうっかり真霊だったりしたら目も当てられません。
次に後者、今日霊ローラー開始。私が襲撃されてしまうリスクはあります。しかし狩人さんに頑張っていただきローラーの間生き延びることができれば、二回占いができます。灰は残り3人、たとえ占い結果が白白と続いても残り一人が黒とわかります。 |
羊飼い カタリナ 19:15
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最大の利点は狩人を吊ってしまうことがないことです。もうひとつの利点は霊ローラーを先にやっておけば狼が一人減っているであろうから、もし私が信用いただけずにディーターさん視点での狼を先に吊られても、次に私視点での狼を吊れば間に合います。
欠点としてはやはりディーターさんが狼だったら負けてしまうということですが、ディーターさんが狼くさいなら霊ローラーの後ディーターさんを吊り、私視点での狼を吊ればセーフ。 |
羊飼い カタリナ 19:21
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■6.上記の状況考察から、今日の霊ローラー開始を推します。
…って、ディーターさんも同意見なんですの？ 少々複雑ですが、やはりこれがリスクを考えれば有利なはず。 ■1.▼ジムゾン、●ペーター 占いは暫定です。初期からずっと疑っていますがレジーナさんとの約束がありますし、他二人についてもよく考えてみます。 |
村長 ヴァルター 19:25
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狩人予想て…やる意味ないやん。狩人COせずにそれっぽい回答した灰を襲撃させるんが狙いかも知れんけど、人狼がそんなアホなことはせぇへんやろなぁ。また、狩人COも「灰にいるなら」の条件付きでやらな意味がない。全員でやるなら、灰のCOを先行させて、後から確定白やな。
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羊飼い カタリナ 19:31
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あ、そうだ。もう１つ今日霊ローラー開始に利点があります。トーマスさんをかなり信用してるから言えることなのですが、神父様を吊って白だったら、占い師に狼がいる可能性が少し出てきます。そうしたらディーターさんを吊ることを考慮すればよろしいですわ。ディーターさん狼というのはたぶんないとは思うんですけど、可能性を考えて対策がとれるようにはしておいたほうがいいですわね。これもレジーナさんとの約束でしたわ。
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村長 ヴァルター 19:31
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狩人を吊ってしまうことがない…って、まるで自分が守られたのを知ってる、若しくは知ってる風に思わせたい感じやなぁ。
因みに、誰からも突っ込みがなくてすんごいビックリやねんけど、うちの明かした推理には大きな穴が開けてあんねんな。ほんまに誰も気付いてへんのかな？ |
村長 ヴァルター 19:35
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こっち、若しくは赤で…やろな。なんにしても、表だってやるもんやないかと思う。別の意図があれば、若しくはもっと灰がいる(人狼が灰襲撃する余裕がある程度)なら別やねんけど…。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:38
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鳩さね〜。何だいこの議題の多さ！議題より、それぞれへの質疑に使うべきじゃないかね？ヨアヒムは一気に狩人COさせそうだと思ってたんだけどね。何か考えがあるのか…
リーザ＞よし、かかって来な！（(笑)） んじゃ、また後で。 |
農夫 ヤコブ 19:40
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とりあえず、どうするかだなぁ。
どちらにせよ吊るべき村側の人間は、多分モーリッツとトーマスになるのかな？GJが一回出たら終わりだけどね。 さて、どうなるやら。おらがヨアヒムスケールで最白になったはいいけど、ちょっとしたことで動く可能性があるので、難しいところだよ。 |
村長 ヴァルター 19:44
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んあ、昨日遺言がてら投下した推理やねんけどな、あの推理が推理として成立するための前提条件が、現実には足りてへんねん。そして、当事者で疑いをかけられとるディーターにジムゾンがそこに気付かへんのは強い違和感やな。まぁ、一見議事録読んでる風なトーマスとカタリナが気付かへんのも違和感っちゃ違和感やねんけど。
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農夫 ヤコブ 19:46
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今回のGJに関しては、もう狩人は放置して進めて行くしかないと思うだよ。あと３回の襲撃を、って感じだな。むぅ。まぁ、霊能者の内容と合わせて考えられなければ何とかなるとは思うけんど。
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農夫 ヤコブ 19:48
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でも、狩人がｺﾜｲだよな･･･
明日はヨアヒム襲撃だと思っていると思うから、って感じはするだ。 むーん、まぁ、明日の決定後にまた考えればいいんだけんどな。とりあえず、表で発言をしてくることにするだよ。 |
羊飼い カタリナ 19:52
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■8.に許可でちゃうんですか？ いいんですか？ うーん…では少々思うところもありますので言います。
私が狩人かもと思っていたのはモーリッツさんですわ。なんというか、なるべく敵を作らないようにしている印象があるのです。それだけなら狼にも言えることですが、加えて和み系であること。敵を作らないために必要である「多少曖昧な事」を言ってもなんとなく許されてしまいがちなんですよね。 |
羊飼い カタリナ 19:53
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私が他村記録から得た経験則から言わせてもらえば「巧い狩人さん」はこういう方が多かったのです。
しかし、私がこう考えているとどうもモーリッツさんを疑うことができない。それが村を滅ぼすかもしれない。実際、狼の特徴といえる部分もあるのだから。ここは迷いをすっきりさせるためにあえて占ってみるべきかもしれません。 ●モーリッツに変更しますわ。 |
村長 ヴァルター 19:54
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あ、そういやうちのまとめ役が表で絶賛されててんけど、うちはなんもまとめらしいことはやってへんで。
まとめ役の仕事は印象の平準化と建設的で論理的な議事進行のサポート、そして情報を引き出すこと。うちは情報を引き出すことしかやってへん。 |
村長 ヴァルター 19:59
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前提条件は、占師のどちらが真か、人狼がわかっていること。
これがないと、「信用のあるカタリナ＆トーマスが真というラインを隠したかった」と結論付けることができひん。なぜか。人狼にもどっちが真かわかってへんのに、隠すもなにもないから。隠す意味があるかどうかもわからへんから。 |
羊飼い カタリナ 20:02
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いいえ、モーリッツには黒を出すつもりです。霊ローラーを行わないということはないでしょう、たぶん。霊ローラー＋村人を吊っちゃえば勝てると思いますがどうでしょう？
加えて、ヨアヒムがモーリッツを最黒に見てるんですよね。ヨアヒムは自分の考えどおりに状況が進むとそっちを信じちゃうようなところがあると思うんです。だからモーリッツに黒を出すと私を信用すると思いますよ。●老ならヨアヒムは食べないほうがいいかも？ |
農夫 ヤコブ 20:04
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うん。まぁアルビンあたりを喰うのがいいと思う。じゃなきゃニコラスかなぁ。
とりあえず、狩人がどうでそうなのか、次第。もう一回GJが出たらオラがでなきゃいけなくなるし、かなり難しいだよ。 まぁ、もうちょい様子をみるべ。どっちにせよ昼間は村人側になりきらなきゃいけないだしな。 |
農夫 ヤコブ 20:06
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おぉ、狩人さんGJだよ！！
･･･と、こんな時間になってすまんかっただよ。まさか今夜のサッカーのために昼寝をしていたらこんな時間になっていた、とかそんな展開じゃ決して(ry えっと、とりあえず質問がある感じだし答えておくだ。 |
村長 ヴァルター 20:07
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つまり、うちの述べた推理は占師内役が真狼狼やないと成り立たず、内役はおよそ真狂で、カタリナとディーターの判定も割れてへん現状では全く意味を成さへんのよ。
まとめ役に偽扱いされた真が、ここに気付かへん言うんは、ちょっと信じれへんかな。 |
羊飼い カタリナ 20:08
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そういえば、ほぼ絶対に狩人GJが出ないところがありますね。
…ニコラス襲撃です（笑） いや、狩人じゃないしまとめ役でもないし、とちっともおいしくはないんですが、最初に占い師狼説を言い出した人でもありますし、ねぇ。 |
羊飼い カタリナ 20:21
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■2.今のところ木真よりを覆す材料は出てませんわ。
■7.でも、あまりにも木真派に偏っているのが気になります。木真決めうちには少々不安を感じますわ。 あと、神父様は初日に＠1まで発言を使い切ったのが霊らしくないと以前申しましたが、考えてみたら狂らしくないとも言える…かも？ やっぱりローラーが安全ですわ。順番はやっぱり神父様が先がよろしいと思いますけど。 |
老人 モーリッツ 20:24
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ただいまじゃ。今日は飯作る気がせんので弁当なのじゃ。なんか和み系とか言われとるようじゃが、これは爺の性格であってどうしようもないのう。■８：狩人COについてじゃが、灰が狭まるのならすればええんじゃないかの。このへんは自己判断でええんじゃないかな。予想は微妙じゃが。
ニコラス、白確定おめでとうなのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 20:32
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＞ヨアヒム16:01
まず、昨日の占い希望に関してだ。まず、灰がかなり少ない段階で、黒いと思う人の中に狼が居る可能性、だけでなく白い中にいる可能性を十分に考えなきゃいけなかったりするのか？というのは結構普通な想像だよ。まぁ、これ以上は聞かれない限りいうつもりはなかったけんど、もし、単純に黒いといわれている人を洗って黒が出なかったら、昨日までのみんなの意見を見ているとおらが吊られそうだったからな。そ |
羊飼い カタリナ 20:34
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えぇ、人につっこまれるよりキャベツにつっこまれるほうがましですのでお早めにどうぞ。
「自分が無いと考えているものについても考慮しろ」と言われたこともあり、リーザちゃんとディーターさんがともに狼ということがないだろうかと考えていたものでつい…仮にもしもそうだったらかなり危ない状況ですもの。 …とでも答えます。 |
農夫 ヤコブ 20:39
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れは明らかに無駄手なので、できれば避けたいと思ったのも少しはあるだ。どうせなら占われたいだしな。ただまぁ、白いと思う人の中でもニコラスは純粋に疑問に思っているところもあったし、占いたくない、という感じではなかっただしな。
んで、昨日のレジーナの点だな。昨日の時点でおらはあまり疑っている人ってのが居なくなっていただかんな。レジーナに関してはおらは序盤から結構気になっていたのは初日二日目にレジーナに質 |
少女 リーザ 20:41
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いってらっしゃーい。お食事は本人がいないタイミングでこっそりするんだよ。＞レジーナさん、みなさん。でも、吊られた人は基本的に外すけどね〜♪
でもオットーさんは逝きたいのか〜。リクエストに答えても良いけれど。 |
羊飼い カタリナ 20:45
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■4.ヤコブさん：昨日申しましたように、リーザちゃんとディーターさんが共に狼だった場合においてはもっとも怪しい人です。昨日はその前提自体がまぁないだろうなと思いながら言ってましたが、その点考えなおし…霊を吊って白だったなら占ってみたいと思います。
ペーター：やっぱり怪しいです。例の提案、占霊潜伏枠を狭める他に、狼にとっては狩人の見当をつける指標にもなってしまったと思います。 |
少女 リーザ 20:46
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何故狼の私が捨て駒役と言ったのか。これをストレートに読めば占い師に狼。その裏を取りにくれば霊能者に狼。世論ではその辺あんまり考えないで霊能に狼派が多いかな？ まあ、真狼狼って珍しいから、村長さんのひっかけ論理に気づかない人ってのは真贋関係なく少なくないと思うよ。
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農夫 ヤコブ 20:48
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問をぶつけていることからも分かってもらえると思うんだけんど、３日目の時点で一応疑いから外した。その時点で黒いと思っていた人が白出て、４日目に残りは白いと思っていた人たちなんだから、その中で前々から疑っていた人を疑いなおしただよ。正直、積極的にここが黒いかも、というのはその前の指摘とその前の占いの避け方ぐらいしかなかったけんど、一応オラの中ではそれでも、灰の中で一番黒いかんじだかんな。
んで、モーリ |
農夫 ヤコブ 20:51
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ッツのステルス云々についてだけんど、モリ(2d22:13)がステルス狼ならわざとはいわないだよ。きっと。誤爆に見えるもん。誤爆か、じゃなきゃ素だと思うだよ。前々から言ってるけんど。狼がステルスしようと思ってやっているとは考えにくいだ。基本的には素だと判断すれば、ステルス的な行動がナチュラルだと思うのは彼の自然だと思うだよ。
てか、個人的には彼の評価に結構いい点を見ているつもりなんだけんど、他の人に |
羊飼い カタリナ 20:52
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返答の複線発言しときました。
「その次の発言でリーザちゃんとディーターさんが両狼の可能性について言及しているところからおわかりでしょうが、そちらに頭がいっていたのです。「自分が無いと考えているものについても考慮しろ」と言われたこともあり、気になって仕方なかったものでつい…「無い」と思えるからこそ、もしそうだった場合は危険であることに気がついてしまったのです。」 |
農夫 ヤコブ 20:55
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もちっと触れてほしいんだけんど、ここ･･･
あと、頼る云々に関しては、おらなりに注意して頑張るだよ。確かに頼っている部分はあったのは否定できないだかんな･･･ すまないだよ。 で、これからの進み方なんだけんど、とりあえず普通に考えるなら灰吊り灰占いで、消去法も混ぜれば判定が揃うだよ。これがまず、普通の進み方だと思うし、灰を洗って能力者とあわせて考えるなら一番いい選択肢だと思うだよ。 |
羊飼い カタリナ 20:58
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あら、うそ臭いですか（笑）
うーん、どうしましょう。 「あらやだ、単純にいい間違えただけですわ。狂も狼も、狼側ってことには変わりないじゃありませんの」 くらいのほうがいい？（笑） |
農夫 ヤコブ 21:02
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んでも、この場合村視点で狩人が居る事が分かった以上、村単位で狩人の保護をする意味での霊ローラーというのは十分ありな選択肢だと思うだよ。灰が3人だから霊ローラーする２日で、灰は占いで洗えるだろうしだな。狩人のGJがもう一回出れば狩人COも選択肢としてありなんじゃないか、という感じだしな。占いはその意味でも、自由占いでまったく問題ないと思うしだな。というわけで、おらはこの案を推させてもらうだよ。
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農夫 ヤコブ 21:07
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■６＆７＆８
上記の通り。能力者についてはぎりぎりまで決め打ちをするのは好みではないし、必要性がそこまで感じられないのもあるだ。それでミスをしたら目も当てられないだしな。まぁ、無駄吊りをする必要性が出てきてしまうのがちょっと問題ではあるけんど、今回の場合占いが生きているかんな。そこまで無駄には見えないだよ。まぁ、偽と思うほうから吊るのは当然だけんどな。 |
老人 モーリッツ 21:07
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なんか、2d22:13については前からヤコブに言われとるようじゃが、どのへんが誤爆っぽいのか爺にはわからんのじゃ。そんなにおかしいのかのぅ。
アルビンに言われたとおり気合いが足りんのは否定できんので、今から暫くいつもの倍の気合い入れて考えてみるでの。推理は得意じゃないからそれでも人並みかもしれん。しかし、頑張ってみるぞぃ。 |
行商人 アルビン 21:09
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【皆さんが良いというなら今日のまとめ役はヨアヒムに頼んでみたい。】ちょっと気になる所がある。彼が何を思って議題を出しているのかは分からないが、きっと考えがあって出しているのだろうし、逆に私は自分で考えたものではないので私では判定しきれない。どうだろう？どうしてもいやだという者が居る場合は考え直すが、占3CO霊2COで出ている以上彼が狂人の可能性は少ないしやってもらうと何か見えてきそうな気がする。
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羊飼い カタリナ 21:18
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＞ヤコブさん 自由占いですか。そうですね、偽なら本心では狼と思っているところを外すかもしれませんが、ここまで灰が減ってしまえば、白という事は他が黒と言うも同然ですしね。
＞アルビンさん ヨアヒムさんにはちょっと危ういところがあると思いますけど、一人の人の判断ではどうしても偏る部分がありますし、視点を変えてみるという意味では反対しませんわ。狼を吊りそこなうと村が滅ぶという局面ではありませんし。 |
農夫 ヤコブ 21:22
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んー。まぁ、アルビンがそういうのならおらは反対しないだよ。アルビンも昨日とかちょっとつらい思いをしたのかなとか思うし。まぁ、正直言うとヨアヒムの考えていることはぶっちゃけ良くわかんないけど、酷いことにはならなそうって感じはするし。おら自身はまぁいいかなぁ、って感じかな。ただ、ペタに関しては昨日の件もあるし、ペタが嫌だといえばおらも反対させてもらうだ。
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羊飼い カタリナ 21:29
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あ、忘れてました。お約束した「貴方が狂なら何騙るor何も騙らない？」の質問意図を。
狼ならば狂が誰とはっきりわからなくてもどこの位置に居るかは知っているはずです。だから妙に鋭かったり、隠そうとしてぼろがでたり、あるいは無難無難に留めたり、そういった何かおかしいところが出るかと思ったのです。 しかし、皆さんの回答を聞いてみたら白確したニコラスさん以外は全員無難すぎて意味がなかったですわ。 |
神父 ジムゾン 21:31
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只今戻りました……が、あまり話し合いに参加できなくなりました。すみません。
とりあえず私の考えとしては、皆さんが言うように占い師が真狂であるならば、占い師吊りは行わないと決め打ち、灰と霊能者のみを吊ったり占ったりする事を考えれば良いと思います。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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■１：▼ジムゾン ●灰から任意
■２：占 者＞羊 偽 霊 樵＞神 偽 ■４：白 ペタ＞モリ 黒 昨日からあまり動いていないだけんど(てか今朝考察したばかりだし)、とりあえず、灰の白い点黒い点についてだな。おらに関しては白い点ってんはいまいちよくわからん。ヨアヒムの最白評価への変化もよくわからんしな。黒いと思う点は、感覚的に喋ることがそれなりにあること。確定情報からの展開推理は得意だけんど、それ |
神父 ジムゾン 21:39
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それから、今日ＧＪが出たということは……狩人さんには狼が襲った相手が分かるのですよね？
もし、占い師や霊能者を守っていたのならば、どちらが真か分かるのではないでしょうか？ だとしたら必要に応じて狩人ＣＯしてくれるかもしれませんね。 |
神父 ジムゾン 21:42
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狩人ＣＯが必要である場合というのは、皆に疑われている方が真だった場合。つまり……ＣＯが無い場合は皆の予想はあっている……という事になるのでは？と思ってます。
恐らく狩人は占い師を守っていたと考えます。皆さんの考えでは割とカタリナ真だという意見が多いようですから……カタリナさんは真占い師と言うことになるのでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 21:49
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以外は結構感覚に頼っているところがあるかんな。できるだけ確定情報っぽいものを喋ろうとは思っているんだけんど。
ペタに関しては白い点は初日の提案だな。まぁ、狼なら出しにくい案だろう、というのはあるしな。黒い点は、まぁ、独自の意見を持っている感じがすること。自分で考えているって感じを受けるんだけんど、独自色が強すぎるのと、今日の18:15とかみたいに、ちょっと温度差を感じる時はあるだ。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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ヨアヒムの希望どおり▼モーリッツ、●ペーターになるなら、ヨアヒム襲撃のペーター黒だし、でしょうかねぇ。
占い先を守るって、かなり無謀なGJ狙いですよね。もし占い先が狼だったら襲撃できないんだから無駄ですし。 ペーターはまず狩人じゃないだろうし、モーリッツがやりそうには思えない。やっぱりヨアヒムが狩人なんでしょうかね。 |
神父 ジムゾン 21:55
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■6.占い師が真狂と考えるならば占い師をローラーする必要がありません。そして、霊能者をローラーするより先に灰を少しでも減らす事を考えたいですね。
■7.私を偽だと感じている人が多いようですね……しかし、まだ決めるのは早いですよ。判定に差がないのですから、まだ放置して置いても良いでしょう。 ■8.皆さんの言うとおり、狩人さんが占い師を守っていたとしても、真狂である場合はどちらが偽かは分かりません。し |
農夫 ヤコブ 21:57
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モーリッツに関しては、2d22:13はやはり気になるだよ。むしろ他の人に意見を伺いたいだ。今日の21:07でモリから意見をもらえているけんど、まぁ、これって本人は正直に思っている感じだと思うだよ。てか、嘘だとしたら、もうちっと言い訳っぽい感じもするし。個人的には白要素でみるだ。黒要素は、まぁ単純にステルスっぽい発言があることだべ。まぁ純粋に黒い点だと思われるのは確かだかんな。
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農夫 ヤコブ 21:59
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まぁ、ヨアヒムだろうな。
よくよく考えたら、３日目の最初の意見とかかなり胡散臭い意見だと思うし。おらとオットーを狩人じゃない、なんていうのはかなり危うい言い方だけど、よく考えたら狩人なら当然の完変え方だともいえるしだな。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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あ、そうだ。ニコラスを守るってことは「ニコラスが狼でないと確信してた人」ってことになりませんか？
昨日、ヨアヒムはニコラスをかなり信用してますね。 白 ニコス＞ペタ＞ヤコ＞レーナ＞モーッツ 黒 対して、モーリッツはニコラスを●にあげてるから、ニコラスを信用しているわけじゃない。 |
行商人 アルビン 22:00
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自分は天然だけど神父は天然なのか偽なのか分からないYO！！狼なら相方が色々指図するのではと思う・・・そうなると神-老と言う組み合わせは十分ある気がする・・・。でもどうしても神父の単体色が気になるんだなぁ。逆に木だとヤコブがすごく黒く見えてくる・・・。ってえーっ又ヤコブ狼?!っていうかヨアヒム狩人じゃねがったらどうすっぺ・・・？
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神父 ジムゾン 22:03
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■1.占い師が真狂であるという人が多いので、ここは占い師を吊らないと考えて灰占い灰吊りで。目立ちまくりの●ペーター、印象の薄い▼モーリッツです。
■2.上記のように、カタリナさんが真ではないかと思うようになりました。もしカタリナさんが狂人だとしても、狼たちの脅威になっていることは間違いないですから。占い師を真狂と考えるならば判定が割れるまでどちらが偽なのかは考えなくても良いでしょう。とりあえず、偽 |
農夫 ヤコブ 22:18
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うーん。占師霊能者に関してはもう一回朝に考え直そうと思っているだよ。ちょっとジムゾンが今頑張っているようだし、明日の朝にでもまとめて。おらは考察の間がちょっと短くなっているだかんな。
まぁ、夜中は起きてるとは思うけんど、サッカーみてるだろうから宿には顔を出さないと思うだよ。まぁ、そんなんでよろしくだ。＠7 |
農夫 ヤコブ 22:22
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まぁ、ヨアヒム喰いでいいと思うし、もうちっと様子をみるだか。でも、霊ローラーにはならないかもしれないのはちょっと残念だ。ニコラスとかこわいんだよなぁ。
まぁ、なんとかがんばる。どっちに黒を出すかは問題だけど、もし今日モリが吊られたならペタ黒で行くしかないんだよな。まぁ、状況次第だけんど。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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霊ローラー、狩人を吊らないのが最大の利点だけど、もしヨアヒムが狩人ならそんなこと考える必要ないんですよね。だからヨアヒムまとめ役なら灰吊り灰占いすることも十分に考えられますよ。
私とディーターの戦いというより、キャベツとペーターの戦いになるかもしれませんね。がんばってください♪ |
神父 ジムゾン 22:36
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さてと…今日で私も吊られる運命か……
辛いですねぇ……結局、卵スライムを駆除することはできませんでした。 私の命と引き替えに、禁呪を発動するしか……もう方法は無いのでしょうか。 |
老人 モーリッツ 22:38
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■1：ローラーなら：▼ジムゾン ●ペーター
灰吊りなら：▼ペーター ●ヤコブ また遅くなってはアレなので一応先に出しておくでの。もうちょい考えるが。今の所、ペーターのほう疑わしいと思っておる。リーザの発言「少 狂人さんいなければ狼さんじゃなさそうなの。」(2d10:33)←偽だとバレたあとの灰考察じゃがペーターだけ疑っておらんのがひっかかっておる。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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だね。とりあえず山場はこれからっぽいし。がんばりましょ。明日は自分はちょっと昼間かな。３時半ぐらいから連絡不能になります。火曜日は調整次第では時間を選べるので、そんな感じで。
なんとしても今回は勝ちたいなぁ。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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そうですね。私、狼で一度も勝った事ないんで今度こそ勝ちたいです。
ステルスだとどうも速攻吊られるんですが、騙りだとミスしなければそこそこ信用してもらえるんです。でもなかなか後一歩がおよばなくって。まぁ、そのおかげでどうすると負けるっていう禁じ手は頭に入ってるわけですが（笑） いままでのそれを糧になんとか勝ちをつかみたいです。 |
農夫 ヤコブ 22:53
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最近狼で勝ってなかったから、今回は満を持して狼で入ってみただ。リアルな農作業が楽な時期を狙ってだな。
でも、少しでも油断するとすぐに負けそうな感じだし、がんばるだよ。F国では狼側の勝率がだいたい３割ちょいだかんな。勝てたら喜びもひとしおだｗ |
老人 モーリッツ 22:56
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■2：占い師に関してはまだわからんが、カタリナの昨日の議題がちょっと気になってはおったが、リーザとほぼ同時COという所から、少なくとも狼ではなさそうなのじゃ。もし偽なら、狂人のほうが可能性高そうじゃ。ディーター偽の場合でも狂人の可能性のほうが高いじゃろうが、カタリナよりは狼度が高そうなのじゃ。
霊能者に関しては全く変わっておらんが。トーマスが本命じゃの。 |
農夫 ヤコブ 22:57
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了解だよ。
おらは、お昼からは15時半までは時間を選べるので、キウイの出る時間前に相談しようか。とはいっても、だいたい決まった感じになりそうだけんどナ。 今日おらが吊られたりしたらどうしよう。そしたら誰を襲うわけには行かないし、厳しいだなｗｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 23:02
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実はあの議題は「偽だとしたら狂かもしれない。灰の中の狼を探ってるんだ」と思ってもらえるかもしれないと考えてやったってこともあるんですよ。ドキドキでしたけどね。
わかりました、ではお昼くらいには顔を出しますね。 うーん、今日はキャベツ吊りはないだろうと思いますよ。仮にあったとしても「狼×２が占騙りならキャベツが怪しい」って言ってありますし。 |
木こり トーマス 23:02
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仮決定までには戻れると思うが、希望を出しておく。■灰吊り灰占い＞霊吊り灰占い の順で希望。●ヤコペタ選択自由占い先投票▼モリ。この案だと若干占い先襲撃を防ぎ能力者、確白ガードをあげられそうなのと黒白判定の数でラインもできそうなこと。検討してほしい。あとはそっちに戻りしだい。
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青年 ヨアヒム 23:03
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ただいま。はい、というわけで、モーリッツを外したら、明日からランダムという結構厳しい戦いになります。この事態を予想して昨日は必死に抗議したつもりでしたが、結局のところ▼モーリッツではずしていたら、状況が変わりません。【仮決定●ジムゾン ▼モーリッツ 発表順リナ→ディタ 霊能者判定は占い発表が終わり次第】ま、一応仮です。【モーリッツは次の第一声で狩人であるかどうか述べてください。】
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老人 モーリッツ 23:10
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【爺ちゃんは狩人ではない。】
がーん。爺ちゃん吊られたら、ランダムになってしまうのか。最悪でも、明日ランダム投票とかそんな状況にはなってほしくないんじゃが……。 責任重大じゃのぅ……困った。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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そ、そうきたかー！
これはヨアヒム、霊ローラーはしない姿勢ですかっ！？ ジムゾンに黒だしできるのはいいけど、吊り手が…。 あ、でもモーリッツ、ジムゾン、キャベツ、ぺタが吊られても勝てる…よね。 |
農夫 ヤコブ 23:17
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うーん、ホンキでわけのわからない展開なんだけど。
まず、今日モーリッツ吊ってもランダムにはならないよ。村８人で狼側３人。ジムゾンの判定も実は結構難しいと思う。てかその前に、モーリッツに白判定が出たらかなりびみょ。 さて、どうするか。もちっと様子見。 |
青年 ヨアヒム 23:19
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占いは占い先襲撃回避とほぼ偽とされるジムを占うことによる占い師の見解を見る。ここで灰にいる可能性のある狩人を襲撃させるわけには行きません。ジムゾンはほぼ偽者だと思いますが、明日は白黒わかれるはずです。それを見て、占い師見解と彼らの主張を聞きたい。【狩人は今日は申し訳ないですが、僕を護衛してください。】明日まで黙っておきたいことがあります。それを明日確実に告げるためです。
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羊飼い カタリナ 23:19
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えぇ、今日はずしてもランダムにはならないですよね。今日も明日も外したらなりますけど。単なる計算ミスですかね。
あと、やっぱりヨアヒムは狩人ですね。狩人COした奴は狼だ、と指摘してやろうなオーラを感じます。 ジムゾンへは真だろうと狂だろうと黒だしでいいと思いますが。疑われてることは間違いないですし、その方が占い師に狼がいないことになると思います。 |
行商人 アルビン 23:20
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私としては狩人はヤコブさんあたりかな〜と思ってるんですがね・・・。占われず吊られず怪しまれずそれでいてそこまで目立たない。モリ爺も大穴でありかなっとは思わなくもなかったんだけど。
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青年 ヨアヒム 23:24
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占いをほぼ人間と思われるヤコブにする手もありますが、それこそ、ヤコブが狩人であった場合襲撃されれば、元も子もありません。ペーターの場合占い師の結果が白黒分かれた場合、判断がつきにくいだろうという事と、ヤコブと同じ理由によります。
＞ALL すみません。今８だと勘違いしていました。ランダムでないですね。すみません。まだ1手余裕ありますね。すまん。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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狩人への護衛指示は、どう見ても「自分は狩人ではない」と思わせるためのものでしょう。「明日まで黙っておきたいこと」ってのも単なるハッタリですね。無視してヨア襲撃でかまわんでしょう。
アルビン美味しい（笑） |
羊飼い カタリナ 23:36
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何か私が勘違いしてるのかと思って、一生懸命計算してしまいましたわ（笑）＜ランダム
●ジムゾン…それは霊ローラーはしないということですの？ 全く考えにありませんでしたが、そうすると全ての灰が吊れるという利点はありますね。ディーターさんが狼かどうかの見当がつくかもですし…これは悪くないかもしれません。落とし穴がないか考えてみますので、ちょっと待ってください。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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【仮決定訂正 ●ペーター▼モーリッツ】【ニコ、ペタ、ヤコの3名は僕を護衛すること、そしてそれをCOすること】占いについてだが、ジムはどうせ先に吊られると思うのでトマの判定でわかるね。できるだけ灰を狭めておくことに越した事はない。また、ペタが狩人でも、今日僕が襲撃されることがない。いろいろ勘違いしていた。すまん。仮決定への不満を随時受け付けるが十分に答えられないと思う。あらかじめ了承願う。
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老人 モーリッツ 23:52
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ランダムにならんのね。ちょっとほっとした。
なんか仮決定になっておるのぅ。まだ考えてる最中なのじゃが。やや、モチベーション下がりつつあるのじゃが、決定がどうなろうとも爺は意見を言うしかないので考えてみるでの。 カタリナよ、期待はずれでごめんなのじゃ。でも、爺が狩人なら、無難にアルビンを守っておったと思うぞぃ。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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ってことで、GJを狙いに行かないといけませんね。そのために架空の狩人さんに僕護衛をお願いしました。こういう時って狼さんは多分ペーター襲撃にくるのではないでしょうか？占い師襲撃は占い師に狼いるって話がチャラ。霊は普通にありえん。ってことはアルビン、ニコラス、ペーター。ペーターは狩人の可能性があるから、残っても確定白もらうだろう･･･ってことはペーター襲撃しかねっしょ？狩人っぽいし。ニコラスは狩人じゃ
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青年 ヨアヒム 00:01
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ない。アルビンはまだ生かしといても色々戸惑ってくれそう。ペーターは生かしといても狩人COの観点から、狂人は黒ださない。そして、白が確定。別に今日は誰でも食べられるけどどうせなら、狩人でしょ？ってことで、絶対にガードが入っていないペーター襲撃濃厚!!!!
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羊飼い カタリナ 00:02
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あら、変更ですか（かく）まぁ、先の仮決定ですとほぼ確実に占い師が襲撃されるので結局霊ローラーするしかない…という点に思い当たったことですし、まぁよろしいですわ。
【仮決定了解】 基本的には霊ローラー開始希望なんですけど、私が狩人さんに守ってもらえないなら一回で情報が出る灰吊り灰占いのほうがいいですわ。純粋な黒印象で言えば●▼が逆のほうがよいのですけど、老が狩人でないというならそれが無難ですわね。 |
少年 ペーター 00:05
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今戻ったよ。増えた議事録を斜め読み程度しか出来てないんだけど、【まとめ役の交代了解だよ】昨日までの暴走もさほど感じないし、確定白が二人もいるのだからよほどでない限り突っ走りそうにないしねっ。
リーザ(2d22:33)は触れるまでもないと思ったから。狼じゃないなんて向こう陣営に言われて、別段言う事なんてないじゃん。あの時リーザ発言には今後一切触れるつもりなかった(素直にとるか裏読みでとるか |
少年 ペーター 00:05
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その時点で非常に迷うから)んだけど、(3d23:44)でうっかり触れちゃったから触れてない事に違和感を感じるのかな。
狩人GJは、最悪狂人を守った可能性もあるのかな？信用があまりにもない狂人なら自分達の為に捨て駒にして喰うくらいしてくるだろうし。食べられたら信用UPでOK。GJ発生すれば更に信用UPで結果OK。 議題はちょっとすっきりしてから考える〜。 仮決定時間には間に合わないかも。 |
旅人 ニコラス 00:09
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ただいま。
【今日は、ヨアヒムを護衛する。】これでいいか。 今日は、様子見で議題解答はパスするぜ。どうせ昨日とたいして変わってないし。白確したし今日は多めに見てくれ。 まぁ、別に反対することも無いし、黒判定もらえると少し期待してた分、気が抜けたぜ。 |
神父 ジムゾン 00:11
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【仮決定確認完了ですが…】
ですが、私が吊られた場合、トーマスが真かどうかは分かりませんよ。吊る前に霊能者を占い、人間と出たらもう１人を吊るべきだと私は思います。【私は霊占いを希望します】 |
羊飼い カタリナ 00:16
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狩人護衛がないなら、襲撃2回を私が逃れるのはまず無理。しかし1回なら狼の気まぐれによっては生き残れるかもしれませんし。
それに灰吊り灰占いですと、狼が吊れればよし。吊れなくて霊判定白白の場合は、もし私が襲撃されても、ディーターさんと灰のラインが繋がることで自然私と灰のラインも繋がります。すると、私を信じていただければ望みはあるということですわね。 …ディーターさんが狼だった場合はアレですけど。@3 |
少年 ペーター 00:27
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お酒飲んじゃいました。気持ちよくて頭がまわりません。あぅ。
そんなに独自の発想かなー？みんな頭の隅じゃ思ってる事じゃないの？温度差は中の人がリアルまっどなのでというのが理由かな。自分でもたまにこぇーってなるもん。 あかん。ほんまにまわらん。狩人は当初の予定通りニコで決め込んでおこう。ヤコの華麗な吊り回避も気になる。そしてウチ明日ぱんだかね。上手く意見を伝えないと。モリ可愛い。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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えーっと、もしこのままモーリッツ吊り決定で、ヨアヒムを襲撃して失敗した場合、ペーターが狩人確定になる。ペーターには黒だしするしかないんだけど、そうしたら狩人COしてくるだろうから、キャベツも狩人COするしかなくなる。そうすると霊そっちのけで二人が吊られる。残りは5人。霊ローラーさせれば勝ち。ジムゾンのみ吊りでもトーマスが狂人なら勝てる。ん、もしヨア襲撃失敗してもなんとかなりそう。
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農夫 ヤコブ 00:38
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いや、勿論相手がペタで狩人COしたら僕は出ますよ。
問題は、ヨアヒム守護が絶対でヨアヒムを襲撃するという行為なんだよね。まぁ、いつか襲撃しなきゃいけなさそうだけど、まぁいいや。 どちらにせよ、ペタは吊らなきゃいけない感じだね。ニコラスが恐い･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ やっぱりヨアヒムは襲撃してみようか。 |
木こり トーマス 00:42
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ただいま。【仮決定確認した、支持する】。
アルビンのまとめ役をヨアヒムに･･･ってのは、ちょっと感心しないかな、と思う。村長の采配はよかったと思うし、それと比較されたりしたんじゃやり辛いだろうが、(4d21:40)で言った心意気を思い出して欲しいぜ。 ＞爺さん(4d07:14) 睡眠時間を削って参加しているのはお疲れだろうな。だけどよ、それは他のやつだって同じだ。 |
旅人 ニコラス 00:43
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まぁ、間違いなく。明日は判定割れが起こるな。考察はその時に、今日はもう寝よう。気が乗れば朝に、何か話すかもしれない。
能力者襲撃があっても判定内容は十分予想できるし。（襲撃＝判定割れ）と見てもいいぐらい。と狼さんに挑発でもしておくか。つーか、能力者襲われない場合、襲われるのどう考えても俺しかいねーじゃん。明日の朝日は拝めねーかもな。 |
木こり トーマス 00:48
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俺だって朝方まで伐採して帰ってから考察を出してるんだぜ。喉の残りを議題に使うと言ってても次の発言も考察じゃないし。
ジムゾンの本決定確認しておいての発表順無視も、(2d09:14)(3d16:16)など気にしていたのに真なら考えられないよな。(3d18:49)余裕はあるからどんどん灰を狭めて→(4d23:06)能力者が襲われてからのほうが→(00:11)霊占い希望など、普通に不審じゃないか。 |
行商人 アルビン 00:54
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＞木こりさん
すいませんね〜ぇ。私胃が弱いもんで・・・。 まあもう一度1日目からのログをしっかりさらう時間もほしかったとか色々あるんですよ。それとも私からヨアヒムに変わったことで何か不都合でも生じましたかね？ |
老人 モーリッツ 00:55
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トーマスの頑張りは爺ちゃんよくわかっておる。
爺も真面目に参加してないわけじゃないってことを言いたかっただけなのじゃ。爺ちゃんはほぼ吊られるじゃろうから、爺に関しては、判定を見てくれたらいいと思うのじゃ。考察は他の事に使えばええのじゃ。 どっちか選んで占うのはいいとして霊占いは無駄にしか思えんのぅ。 |
少年 ペーター 00:57
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仮決定がもう出てたんだね。【ひとまず吊り了解】まだよく理解しきれていないけど猛反対を唱えるほどじゃないと思うから。乗るからには【ヨアヒム兄ちゃんを全力で守るよ】ボク生きてたら明日はいよいよぱんだかぁ。独自すぎると言われない程度に偽者に抵抗するねっ！
じいちゃんの(2d22:13)は8:2で素だと思うなぁ。じいちゃん言葉にするのに時間がかかるから、ああじゃないと遅れて流れに乗れないと思うし。 |
少年 ペーター 00:57
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言い訳するならもっと適当な言葉もあったと思うし(ボクの流れ云々みたいに)、怪しく取れない事もないけどそれ以上に自然な感じがするな。とは言え総合して真っ白かと言われれば違うなぁ。
まとめ役の人達は重圧もストレスもあると思うから、みんなの見えてないところ(独り言じゃなくとも)で思いっきり叫ぶといいよ。溜めてちゃいい判断も… と言うか体壊しちゃうよ？アルビン兄ちゃん大丈夫？？なんか元気ないよぅ… |
木こり トーマス 00:59
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■1 ●占ペタ▼爺さん (23:02)に比べて、昨日のライン考察でありそう）老＞＞旅≧宿≧年≧農（なさそう だったことから。
■2 少しカタリナに疑問を持つ点があるが、依然、羊真/者狂と見ている。(4d09:08,09:11)が、俺白をわかっている狼の視点に見せたいのか、と思ったのと、(4d08:34)『きっとライン切り』の妙に思い込みが強いっぽいのが序盤の冷静さと比べてそぐわないような。 |
木こり トーマス 01:09
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そういいながらもっとディーターは占い師ゆえの感情が伝わってこないんだよな。忙しかろうかなんだろうが。
＞アルビン(00:54) 手持ちの胃薬グミでも飲んどけ。俺も胃薬グミ欲しい。どっちかというとヨアヒムのほうが俺としては考えが分かるんだけどよ。（何か不都合でも→何か問題でも→おぎや○ぎかよ） 自身の白いところを述べるっての採用してくれたのはありがたい。 |
木こり トーマス 01:19
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＞ヤコブ 老(2d22:13)について。誤爆とまではいかないだろうが、なんらかのリアクションをとっておく必要があったんじゃないかと思うぜ。その後、潜っていったような感じもあるしな。(22:24)占い先を考えると言ってるが、状況の流れは確認してたようだが占い先を考えた様子はないし。
別の話になるが、訊けずにいたが、(3d22:20)の俺への質問に答えたが反応ないのは納得したからなのだろうか。 |
羊飼い カタリナ 01:44
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ヨアヒムの意図、よめました。たぶん2回目のGJを狙ってるんです。占い師を襲わせ、GJする。たぶん占い師の評価をイーブンにしたのがその複線です。今日はディタだけは襲撃しちゃいけませんね。まぁ、どっちかというと私を守ってる気もしますけど。
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木こり トーマス 01:47
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■4 爺：なんつーか、序盤は全く気にしていなかったな。おかしいなと思ったのは2日目灰考察をしたとき。灰の中からすっぱ抜けていたような感じがあったんだ。確か、あれ？ 爺さん灰だよな、なんだか白確かなんかと勘違いしてた気がするって思った。他の人への指摘やなんかはしてるんだけど、自分の考えを出さない、出しても遅い。そういう位置が、確白だったら適当な動きだと思うんだが、灰でそう振舞ってるのがわからん。
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少年 ペーター 01:49
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やっぱり青狩？こうすれば絶対に青は狙われない。襲撃対象を1減らしつつGJも期待出来る。しかし狼が青狩と気づけば襲われて終わる。その時にこれらを言うと結果論とみなされるだろう。
灰でぱんだ出すならばヤコ以外で出したいだろう。霊占いも楽しそう。ローラーはどうしょ？文章の組み立て方がいつもと違うかも。そんなとこ気にするより考察したい。でもそこが怪しい言われると… リアルは持ち出したくないっ！ |
木こり トーマス 01:51
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ずっと同じ調子なのは白いんかもしれねえが。黒印象は今までも指摘してきたが、自分の考えを他の人に理解してもらおうっていう部分が感じられない。あと、どこだったがジムゾンに能力者を感じていたのは自分だけか、と言っていたが、たしかペーターも言ってたような気がする。うろ覚えなんで、後で該当部分確認する。
すまんが、ペーターとヤコブの分は(4d09:12,09:16)他また朝に。@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:56
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おや、誰もいないかね…。パメラとすれ違っちゃったみたいだね。う〜ん、残念。
ジムゾンの霊占い支持って、真なら絶対言わないんじゃないかね。そういう事言う真は絶対信用できないし、あたしの名前を２日も忘れてるなんて、おかしいだろ、大体。表作るときはさぁ、絶対人数あってるか確認するのが普通。あんなの偽ですって言ってるようなもんさね。なんでみんな仲間だからって取ったのか、めちゃめちゃ不思議。（ぶつぶつ あん |
羊飼い カタリナ 01:59
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＞モーリッツ23:52 ん、おかしいですわ。「爺が狩人なら、無難にアルビンを守っておったと思うぞぃ」…なぜ今日のGJが「狩人がアルビンを守って発生したものではない」と言い切れるんですの？ 村長さん襲撃の前例もあることだし、ありえないことではありませんわ。本当は誰を襲撃して失敗したか知っている＝貴方が狼なんじゃありませんの？
＞ヨアヒムさん 今日はできれば13時までに本決定をお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:05
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あんまり過剰に意見すると、カタリナ当たりはまた疑うんだろうから、あのくらいの言い方で止めといたんだけどねぇ。
カタリナ、なんだか前半ほど真に思えなくなってきたねぇ。時間と喉がないからってのは、ちょいとカチンと来たさね。 |
農夫 ヤコブ 02:06
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む？ヨアヒムは灰の中の狼をモーリッツだと思っているとは違うだか？それなら霊能者を占えばいいと思うんだけんどな。仮決定はそれを考慮に入れているんだと思う。灰を占う限り、意味はないけんどな。偽霊能者が明日あたり黒判定を出して欲しかったりするんだけんどな･･･
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宿屋の女主人 レジーナ 02:16
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あたしが狩人ならアルビンは守らないなぁ。狼でもアルビンは喰わないね。アルビンも思考が読みづらい面があるから、まとめ役としてはいいと思うし、狼も嫌だと思うけど。やっぱり狩人かもしれない人や、真能力者のほうが襲いたいだろうし。
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羊飼い カタリナ 02:26
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狂人は、灰には黒を出さないんじゃないかしら。だって、灰に黒を出した方の霊から吊られちゃうでしょう。そうしたら、真霊に黒を出すってことができなくなってしまうもの。占を騙っている狼を隠すにはそれが一番だと思うし、狂もそう考えてると思うわ。
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農夫 ヤコブ 02:35
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いや、実際にそうだと思うんだけんど、実は明日、キウイと狂人が黒を出せばおらは白になるんじゃないかというずるい計算が･･･ だめ？
ディタはペタを占うのなら白を出すと思うし。トマ狂人の黒出し、とかが一番よかったりはするんだけどな。まぁその後にどう動くことになるのかは良くわかんないけんど。確かに村側２連続吊りでもして、後はランダムでもいいと思うんだけんどな。どうなんだろ。 |
行商人 アルビン 02:39
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まあなんというか過去に信頼とりに来ない能力者に泣かされたのでまとめ役から外れたのを期にまたジム真説を唱えてみます。だってこの人とライン感じる人居ないんだもの。モリ爺とだったとしてもリザからある程度指令が出ているだろうからさすがに天然過ぎるだろとか、あったとしてもオトさんとデムパで繋がってるんじゃないかとかそんなことしか思いつきません。
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行商人 アルビン 02:40
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で、木こりさんには悪いけど決め打ってみたら意外なラインが見えてきました。まず現時点で霊判定割ってこないということはステルスに大変自身のある狼が潜伏していると読んでいいでしょう。それを踏まえたうえで、組み合わせ予想はリザ トマ ヤコ。狼側はペタの案が出たときすでに何を騙るか大体決めていたのではないでしょうか。リザ占、トマ霊、ヤコ潜で。現にリザが霊狂非COした後にトマ・ヤコがリザを占い先に挙げてます。
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行商人 アルビン 02:40
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そしてこれは狂人への合図の布石でもあったのではないかと推測。まあこの時点でモリさんもリザ占い先に挙げてるんですが、注目すべきは2日目のトマさんの占い先かなぁ〜。トマさんからヤコさんに1票はいってるんですよね。ぶっちゃけあの時点でもっと怪しい人居たでしょ。票がばらついても余り目立たないうちにライン切るために上げておいたんでしょうね。
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行商人 アルビン 02:40
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まあトマさんが偽なら普通に振舞っていれば相手は信用取りに来ないし、明後日の方向を向いた推理をする神父ですし、普通に真と見られておかしくないですよね。3ｄの両黒出しはそこで可能性領域広げないほうが後々信頼を得ることが出来ると踏んでのことでしょう。でも今日の神父の発表順ミスは真ならではといえないでしょうか。
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行商人 アルビン 02:41
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狼は仲間と確認しあえますし、寧ろ信頼を得るためにそういったミスは極力少なくしようとするものだと思います。一方ヤコブの不審点は3d21:52でさりげなく占狼狼真の可能性提示、最終的に灰1人で残ったときはコレを力説するつもりだったのでは？まああと3dのヤコブの発言は結構矛盾点があります。4dは時間が無かったにせよまとめ役である私の意見をあまり変えないように意見だしたように見えてしかたありません。
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羊飼い カタリナ 02:41
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だめじゃないけど、その場合どう転がるのかよくわからないわ。
まぁ、結局は狂人しだいなんだけど… もしジムゾンが黒出しによって狂人だとわかったとしても、いまさらトーマス吊れないわね（笑） |
行商人 アルビン 02:50
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＞トマ：つ【胃薬グミ】1000ゲルトです。ソンチョが居ないのでツケはなしでお願いしますよ。お互い苦労しますなぁ・・・・。（かたぽむぽむ
いえいえ、白いとこ黒いとこあげて貰うのは結構好きなんですよ。 ＞ペタ君 心配してくれてありがとう。ペタ君はいい子だから特別にパンの耳グミをあげよう。はい。つ【パンの耳グミ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:54
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おお、アルビンがやって来た！何故そこまで思ってて、昨日ニコラス占ったんだろう？霊真狂だとわかんないけど、真狼なら、同じ日にニコラス希望出されてるのに。だから人間と思うって言ったんだけどなぁ…。
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少女 リーザ 02:59
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,,,（もぐもぐ）(もぐもぐ）
寄せてあげてのCだったら素直にAつけていた方が疲れないの。まあ見栄ってのはおとなにはあるらしいけど、リーザその辺わかんなーい。２回目になるけれどやっぱり美味しいの。頭も美味しいのよ。あんまり具体的に言うと中の人が怒るからそれで止めるのよ。それより食べるの。 ...（もぐもぐ）（もぐもぐ） 少女 パメラは、今日も無残な姿で取り残された。 |
少女 リーザ 03:13
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ヨアヒムは凄い自信なの。灰に狩人いたら守護先を制限するって。自分の考察が他の白のひとたちより上だという前提よねそれ。RPとしてもちょっと微妙〜。狩人ならありかな〜。でも現時点で不信感抱かれそう。私は「自分は上手いと思っている人なんだな〜」で終了だけど、灰狩人だったら指示は確実に無視すると思うわ〜。
でも、占霊結果出る前から予測垂れ流す人が「今日は言えない」ことね〜。何だろ。 |
少年 ペーター 03:19
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明日の日中あまり参加出来ないかもしれないので、整理はついてないけど全部言っちゃう。近頃ボクこんなのばっかりだね。
灰3人の中から、もしも全員白と見て狼側が黒と言いたいのはボクかじいちゃんだろう。ヤコブ兄ちゃんは自分の考えをきちんとみんなに伝えられていて、妙な揺れも感じない。占師と対立した時堂々と振舞いみんなの信用を勝ち得そうだ。 じいちゃんは考察などだけを見ると納得出来るところもあるんだけど、 |
少年 ペーター 03:19
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他の人達よりも考察そのものの量が少なく感じる。多分みんなが喋りすぎというのが正しい気がする。黒だろうという雰囲気が村に溢れているので白だった時の弁解が非常に難しいように思う。 …ボクも黒かもと思っているんだけどさ。
そしてボク。言える事は唯一つ。ボクって浮いてる。だからって今更スタンス変更はしないし出来ないので黒が出てもこの調子だろうな。勿論精一杯の抵抗はするけどね。付け入られてみんなの納得する |
少年 ペーター 03:19
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反論が出来るかどうかが鍵になるのかな。
後今日になってヤコブ兄ちゃん狼だったらとふと思ったんだけど、ちっともまとまっていないので狼かもしれないと思った。という発言だけしておく。 それと霊占はみんなそれぞれに怪しくてまだ誰も信じきれない。一応この人を心中する覚悟で信じると決めはしてるんだけど、それは誰も信じられない自分への言い聞かせと、そろそろ一人くらい信じてみないと考察が進まないからなのかも… |
少年 ペーター 03:19
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改めて信じられない点。羊：完璧ぷり。のわりには今視野がやや狭く感じる。真占故の確定情報を持っているからとも思える。者：存在。今日の発言が少ないので今はこれだけ。木：どうしてそこまで神につっかかるのか。そこまでしなくても信頼はあるはず。神：印象としてうっかりさん。真でも狂でも。狼だとすると仲間は何してるの？と言いたい。
そろそろ頭がふらふらだけど、なるべく心のうちは全て晒せる様にもう少しだけ頑張って |
少年 ペーター 03:27
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考えてる間にアルビン兄ちゃんもいっぱい喋ってくれてたんだね。じいちゃん確かに天然だけど、リーザといた期間は短いからなぁ。もう一人の狼も天然だったらありなのかなぁ。ヤコブ兄ちゃん狼説も書いてくれてるので、別タイプの兄ちゃん狼説をボクは探してみる。
うわーぃ！【パンの耳グミ】だぁ！って【パンの耳グミ】！？何味っ！？牛乳と相性ぴったり？？鳩にあげたら元気になってくれるかなぁ…？ なんで耳… 食感？ |
少女 リーザ 03:27
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ん。灰限定じゃないか。狩人の可能性ある全員に「俺を守れ、それを名言しろ」か。凄いなー。本人が狩人じゃなければ普通には理解できない台詞。ってことであたしならヨアヒム襲撃だなあ。他に真狩人さんがいて、「狼への誘導発言かな、じゃあ本当に守るか」って判断はしないことに賭けるの〜。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:47
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おや、ペタも来たさね。
なんとなく、今日一緒に来るのはヨアだと思ってたんだよね。ヨア狩はあんまりなさそうと思ってたのもあるし。ほら、ヨアは「嘘偽り言っても しかたねぇ」人だし。(プロ参照）狩で、あのRPだと、パッションで喰われそうさね。だから、GJはニコかヨアで起きたかな?って思うんだけどね。理由：勘。薄い、薄いさ…。 |
少年 ペーター 03:48
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ああ、こういうやり取りが素で嬉しい。やっぱりアルは愛してるで。皆が想像しないところを考えてるってのを意見に入れてみたつもりなので、ウチの独自性はそこだと気づいてくれると嬉しい。リナは焦りだした真占？にしてもディタの存在が信じられんとかひどいな。ほんとに心中していいんかい。あぁん、狼:農妙木とられたー。ねもい…
この村は天然さんとガリ勉系さんと極端な印象。だから互いに別タイプの人は信用しずらい。 |
少年 ペーター 05:16
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■6.ローラーについて考えてたんだけど、霊どちらか占って翌日から占ローラーとか面白そうかも？なんていう考えくらいしか浮かばなかったよ。でもいい加減両占生存なんて厳しいだろうし、やるなら今日からじゃないと。具体的なメリットは？と聞かれるともうボク夢の世界なのです。ほぼ平等に灰の霊占を、白黒能力的な面から分けてみると何か見えていなかったものが見えてくるのじゃないかなとか… 昨夜から自分の中の白黒考察が
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少年 ペーター 05:16
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激しく動いているので、ただ単に自分が気になってるだけ説が最有力みたい。
結局他のみんなのローラー考察に勝るものは何も出なかったよ。 ■8.狩人についてもいろいろ思うところがあったのだけど、もしもヨアヒム兄ちゃんの計画の邪魔になったらイヤだし、今日はもう言わない事に決めたよ。明日話してももう大丈夫だろうと思ったら話すね。 と結局たいした発想も考察も出来ないままベットにうずくまってくるね。 |
少年 ペーター 05:16
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今気づいたんだけど明日からごはんは誰がつくるんだろう… レジナおばちゃんもオットー兄ちゃんもいないよ？ もしかして三食グミ？
………。 ここで料理上手な人が出てきたらきっとみんな惚れちゃうねっ！でも逆に料理なんて出来ないっ！なんていうのもありかな… うん。あり！ ボクの好物は… まくらとおふとん…… |
少年 ペーター 05:26
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座ったまま寝る技を獲得！ …いらねー！！眠さと混乱で壊れ気味だよ。でも発言しちゃった。どうせ発言余りそうだからRPに突っ込んじゃった。起きて山ほど反省するんだよ、絶対。
昨夜からの動きが激しいなぁ。せめてレジナ白黒ならば… 本決定まだだし襲撃予想に頭使うのはよそう。ペーター知恵熱でちゃうです。看病して下さいです。ディタアルニコあたりを希望しておくです。適当です。RP無視られると泣いちゃうです。 |
農夫 ヤコブ 06:24
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おはようさんだ【仮決定(改)了解】んで、これを言えばいいだね。【おらが狩人の場合、ヨアヒムを今日は守護します】
えーと、トーマス1:19だな。遅くなっただが返事ありがとうだ。感想をいまさらながら言わせてもらうと、そんなもんなのかなぁ、って感じだっただ。真でも偽でもそういうかなぁ、って感じだった。あと、(22:24)っていつの？わからんかっただよ。 アルビンに対して。んじゃぁおらは「占い真狼狼てのは |
農夫 ヤコブ 06:26
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無い」と言えばいいだか？矛盾というなら出来れば具体的に指摘してほしいだよ。少なくともおらは、リーザの行動のわけわかんなさ、黒確定という事実には未だに若干の疑問を感じたままだよ。皆が薄いというのもわかるけんど、結局アルビンだって、占いが真狼狼なのは考えにくい、というのに拠っているだけじゃないんだか？そりゃわかるけんどな。その点狼が理想的な動きをするんじゃないか、という意味での「良さ」みたいのに期待す
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農夫 ヤコブ 06:30
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るのはいいけんど、リーザはその意味では狼っぽい動きじゃないと言っているだよ。皆から賛同を得られないからやっぱり薄いのかな、と思うのは早かったけど、個人的にはまだ捨てきれてないだよ。あと、トーマスからのライン云々はトーマスのことだから知らん。まぁ意見の仮定がかなり強いんじゃないのか、ということだけは指摘しておくだよ。それ以上は言うことないし、言えないだよ。
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農夫 ヤコブ 06:43
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あと、霊能者占い云々に関しては今日狼が吊れる自信があるのならありだと思う。まぁ、明日判定が何らかの形で割れるだろう事は想像できるので、灰を占うほうが建設的だとは思うけんどな。まぁ、灰吊灰占ならどっち占いでもそんなに変わらない感じはするけど。もし霊占いで明日霊判定が白ばっかり出た場合、おらはわかるけど、村視点では困ると思うのもあったりするだかんな。
後でまた来るだよ。＠3 |
青年 ヨアヒム 06:57
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ジムゾンはあまり時間もなく、真なら考察すらままならないままの参加をしている感じが受け取れる。灰考察も十分でない。22:03で●ペーターとしている。が、それにも関わらず、00:11で霊占いを主張。白が出たとしても真かどうかは別。それへの危惧がないのが不思議なのと、何故そこで霊占いに拘ろうとしているのかがわからない。占い師よりも灰を確認したくないのだろうか。
それと、1:59でカタリナがモーリッツ |
青年 ヨアヒム 06:58
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に突っ込んでいるようだが、何か違和感を感じた。モーリッツの言葉23:52の意味に「GJはアルビンを守って発生したものではない」という意味が込められているだろうか？
＞カタリナ どうしてそう思った？ ジムゾン狂人、カタリナ狼という非常に連帯のとれた、狼陣営の可能性も危惧しなければいけないと思った。とにかく、今日の結果次第だと思う。 |
青年 ヨアヒム 07:08
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【本決定●ペーター ▼モーリッツ 発表順はリナ→ディタ 霊は占い師の発表後任意】
仮決定と変わらず。これには作戦があります。僕を信じてください。僕護衛はそのためです。狩人が犠牲になっても大丈夫です。僕が明日いなければ、この作戦の真意がわからないまま村は混迷をたどる結果になるかもしれません。ですので、今日は狩人はGJ狙わずに僕護衛で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:12
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ペーター…あたしご飯出したことなかったんだけどねぇ。食材はなんでもキッチンに置いてあるさね。グミに頼らず、自分で作ってたんとお食べ。
そうじゃないと、奥さんに先立たれたら、毎日コンビニ弁当買うじいさんになっちまうさね。 モーリッツはちゃんと自分で作って、偉いさね。 |
青年 ヨアヒム 07:15
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さて、ここでGJ出さないと最悪とまでいかなくとも、これの決定の意味がなくなりますね〜。狼には簡単な選択肢としてペーター襲撃があります。それに引っかかってくれることを願います。僕襲撃は一種の賭けですね。相当追い込まれていると思います。仮にGJが出たら吊てを一手増やしてしまいますし。確実に白を消してくるなら、ペーターが一番だと僕は思っています。狼はそういう方針のようですし。GOOD LUCK
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神父 ジムゾン 07:18
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＞ヨアヒム
霊占いは明日以降の話です。私が言ったようにまずは灰占いをすべきです。 ヨアヒムさんが「ジムゾンが先につられるから」と言ったことに対して霊占いが良いと言っただけですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:25
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ヨアヒムの作戦。
占い先も、他の白も、能力者も、食い放題の状態で、狼が何処を削って、何処の情報なら出してもいいと思ってるか、ってことかねぇ。 ヨアヒムが狩人でも、GJでた後じゃなきゃ、やれない作戦なんだろうね。 何て言ってるうちに＠１か。 しかし…決定早いさ。 |
ならず者 ディーター 07:28
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ただいまだ。そして【本決定了解だ】
奇抜な事この上ない作戦だが、ヨアヒムの考えた事はなんとなく分かったぜ。夜が明けたら説明よろしくだ とりあえず狩人ＣＯについて考えていた事だけ書いておくぜ。今日という日にＧＪが出た以上狩人生存はほぼ間違いない。とするとＣＯすれば灰が一人狭まるな。となると霊も灰も二人ずつになるんだが、ここで灰に狼がいれば |
ならず者 ディーター 07:35
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嫌でも占機能を破壊しにくるだろう。はっきり言って１/２の確立でやちゃった狂人が出来る訳だからな。そして逆にカタリナが狼の場合、霊ローラー中に占襲撃があればカタリナも吊って最後は四人で泥仕合って流れになるだろうから、おそらく占襲撃はない。だとするときっちり霊ローラー中に灰占が完了する訳だな。そこで判定が割れたときが勝負どころになるが、まぁ占が残ってたりと不自然な流れになるだろうから、無理が出るだろう
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ならず者 ディーター 07:39
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よってカタリナ吊って終了だ。てことで狩人ＣＯには賛成だった
大体これでつんでる気がするし俺の考えに近い事をヨアヒムも考えてたと思ったんだが違ったみたいだな。俺の考えでは今日霊ローラーが行われない限り意味が無いし、ヨアヒムが自信あるみたいなんで、お前が決定を下すってなら文句は言わねぇよ |
ならず者 ディーター 07:46
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まぁヨアヒムの性格とこの作戦内容からしてヨアヒムが狩人なんだろうな
この期に及んで占機能を破壊にこないだろうから、ヨアヒム鉄板と思わせてアルビン襲撃を促してＧＪで吊り手をかせぐつもりなんだろうな。ただ･･･失敗した時はかなり痛い事になりそうなんだがな |
ならず者 ディーター 07:49
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待てよ･･･失敗した時は順当にいって占い襲撃か。となると両ローラーかけても最後は四人で泥試合に突入するわけか。悪くない作戦だな。ただそれに気付かれてヨアヒムが襲撃されたら目も当てられないだろうが、ＧＪが出た昨日の今日でわざわざそんな危険は犯さないだろうな
まぁ明日が楽しみだ |
青年 ヨアヒム 07:53
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ローラーは今日から始めるべきという意見が見えなかったところを見ると、ほぼ全員ジムゾン偽者とみているのでしょうか。
さて、僕はお昼にもう一度だけ戻ってきます。決定は変えないつもりです。作戦の意味も今は言いません。狼に対応されるかもしれないので。最悪の状況を想定しての決定だということだけは言っておきます。狩人はただ僕を信じてください。狩人が犠牲になろうともそれは無駄にはしませんから。 |
木こり トーマス 08:40
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おはよう。
＞アルビン そりゃ俺にも、判定を割ってこないのはわからんよな。神父狼と見てるが、あらかじめ白黒分かっているにせよ偽の判定を出したほうが錯乱させられるんじゃねえかと思う。ヤコブがどうなんかは(農06:30)と同じようにわからんけど、俺とリーザが同時に狼、あらかじめ騙るのを決めていたってのはどうなんだろうな。なるべく客観視点で考えたつもりだがよ、狼側にとってアルビンに対して霊対抗なきゃ、 |
木こり トーマス 08:41
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即行リーザ偽確定。
っつーのはわかるんだけど、霊確定したら占い師への護衛率は下がるし大方占[真狂]なんだろうし、これってけっこう襲撃しやすくなるんじゃないか。占い機能を早期破壊できて2潜伏のほうが旨味がありそうに思うんだが。 んで、【本決定了解】。疑問点もあるが、ヨアヒムも多方面から考えているようだし、任せたぜ。 今朝食くってるんで、だらだらしゃべってく。 |
旅人 ニコラス 08:45
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おはよう。【本決定了解。】
俺にしてみりゃ、ヨアヒムを守る以外は奇抜じゃないねー。ジム真は1mgもあるとは思えないな、昨日わざわざ真なら木真説反論しろといってあげたのに本人から何の反論もいただけてないし。 |
旅人 ニコラス 08:46
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モーリッツとカタリナには若干能力矛盾を感じてるな。まぁカタリナは、状況が見えすぎている可能性もあるからありえないほどではないけど。モーリッツのは、モチベーションが下がってるにしてもないねぇ。
羊真：者狂＞羊狼者真 霊木は変わらんな。 |
旅人 ニコラス 09:01
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んー、なんか襲撃される予感がひしひしと感じるぞ。今さら占い師を襲撃する意味ってあんまり無いだろ。この状況、俺ならトーマス襲撃するな。それ以外なら俺じゃん。いちおー占い先もありか？でも判定割りたい時期でしょ。なら俺かトーマスのどちらかは朝日が拝めねー。
【遺言：まとめ役は明日もヨアヒムで、アルビンには悪いが俺と考えている方向と思考が違いすぎるので不安。】 |
木こり トーマス 09:07
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あと二日目の占い先への件。まず、『あの時点でもっと怪しい人』どうこうってのは、着眼点そいつなりに違うだろ。前にも言ったと思うが、吊り希望重視で出してる。潜伏狼さえ吊れておけば俺が先にローラーになってもかなり安心できるからな。
それと[俺妙農狼]案。ペタ提案前に騙るのを決めてたからって言うが、まあこういうのあまりお行儀がいい説得じゃねえが、それだといつ相談してたんだとは思うぜ。 |
行商人 アルビン 09:08
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【本決定一応了解】
モリ爺・ペタ共に白だった場合の対策があるのを踏まえてでの作戦であればかまわないよ。作戦内容が分からない以上飲むしかないしな。ただ大半は神-老、神-年という繋がりでみてるだろうから木-農という繋りのほうも考えておいたほうが良いだろう。ただ今まで皆の吊占い先がそこまで割れていないこと、反対意見がみられないことから狼側に有利に進んでいると考えられるだろう。 |
羊飼い カタリナ 09:13
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【本決定了解】
＞ヨアヒム6:57-58 説明します。モーリッツ23:52発言を整理しますと(私の勘違いでなければ)、「アルビン以外の誰かが襲われ、GJが発生した。が、自分ならアルビンを守っていたからGJはできなかった。だからあいにく自分は狩人ではないんだよ」という事ですね。 しかし狼(と狩人)以外には実際だれが襲撃されたのかわからないのに非狩宣言した以上こういう言葉が出てくるのはおかしいです@1 |
木こり トーマス 09:14
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あと、発表順だって適当に考えてるわけじゃないんだろ。こっちは律儀に守ろうとしたのに違反したから真ってどうなんだと。やれやれだぜ･･･。
グミの代金なんて手持ちないぜ。試供品ってことで貰っておく。 ＞ペーター あんまりペーターって浮いてるとは思ったことないぜ。ジムゾンにつっかかってるつもりはないんだけどよ、対抗の粗はたぶん他の人以上に見えちまうからなんだろうな。ならそれを説明したくなるしな。@6 |
旅人 ニコラス 09:18
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狼側有利に進めたのはアルビンじゃねーか。ヨアヒム・俺と続けて占いやがって・・・しかも理由はほとんどアルビンの独断だろ。
俺は、ヨアヒム占いも俺占いもレジーナ吊りも十分反対したんだぜ。反対意見を散々無視しておいてそれか！ちっとひねくれすぎ。 後、狼側と人間側の人数計算した方が良いぞ。一人が言う反対意見なんてよほど説得力がないと採用されないんだから、目立たないようにするぞ普通。 |
木こり トーマス 09:46
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＞ヤコブ(06:24) (22:24)は爺さん2d22:24のことだな。2日目の発言についての言及だったので省略して悩ませたようですまない。
＞爺さん 自分の白要素ってなんだと思うか、本当に説明して欲しかったぜ。もう本決定出ちまったけど、判定を見たらいいってそれでいいのか？ あとはまた昼頃に顔を出させてもらうぜ。@5 |
羊飼い カタリナ 10:19
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…はっ。私襲撃後状況を再考してたのですが、前の想定(0:06)に穴がありましたわ。者と灰のラインが繋がることで自然私と灰のラインも繋がると言いましたが、狂はうっかり真と同じ判定をしてしまうこともありえたんですわ。私が生きていれば私の逆を出せば間違いはないでしょうけど。
皆様、私が襲撃された場合、単純に「ディーター判定と逆」と考えるのではなく、判定を無視して推理してくださいね。 明日の再会を祈ります |
羊飼い カタリナ 10:25
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危ない危ない、うっかりしてた…人からツッコまれるまえに自分で気づけてよかったです。
「狂はうっかり〜」じゃなく「狂ならうっかり〜」が正確だったけど、この程度のミスは訂正しないほうがいいですね。むしろ訂正する方が内訳を知ってるみたいだし。そういうニュアンスで言ったんだと受け取ってもらえそうだし、仮にツッコまれたらそう答えればいいし。 |
神父 ジムゾン 10:43
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＞ヨアヒム
先ほどの私の意見に付け足しですが…… 最初の仮決定で私を占うことになっていたので、それを見て「私を占えば霊-占ラインが出来て良いかな、それに私が白だと証明できる」と思って霊占いを希望したのですが、やっぱりここは灰を狭めた方が良いと思ったので意見を多少変えたわけです。 |
羊飼い カタリナ 11:00
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ペーターが狩人＝昨日ニコ人間を確信してたかどうか昨日の発言をチェックしてたのだけど、わからなかったわ。夜から気になっていたのだけど、ペーターは昨日最後に灰から能力者との繋がりを考察しているけど、占い先にも関わらずニコが抜けているの。吊り先のレジは入ってるのに。抜くならどうせ吊るレジの方だと思うわ。時間がなかったのか、思いつかなかったのか、忘れてたのか…。
1時間ほどお昼寝してるわ。@6 |
神父 ジムゾン 11:07
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ちょっと時間がとれたので少しだけ意見を。
>モーリッツ0023 私は今でもトーマス狂の可能性は考えています。しかし、皆さんの意見では偽が狼であるという意見が多数。ここは私一人の考えを主張し続けるよりも皆の意見に合わせた方が良いでしょう。どちらが正しいかは分からないのですから。 |
神父 ジムゾン 11:08
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＞トーマス0048
どんどん灰を狭めて……灰占い灰吊り 能力者が襲われてからローラー……今は灰占い灰吊り 霊占い希望……霊占いというのは、霊ローラーを否定するため。灰占い灰吊りに変わりはありません。 誤解されるような所はあるかもしれませんが、意見は変わっていないと思いますが。 |
神父 ジムゾン 11:55
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トーマスの発言・行動考察
占い師潜伏の提案。占い機能を破壊されるのを避けると言っていますが、初日ＣＯしなければ狩人は占い師を守ることが出来ません。鋭い狼ならＣＯしなくても雰囲気で占い師を狙うことも多少は出来るはず。占い機能の破壊阻止とは言えません。 初日の占い希望にリーザを上げている。これは、最初のライン切りであると考えられます。まだこの段階ではリーザも騙りをして占い回避をすることが出来ますので、 |
神父 ジムゾン 11:56
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この段階でリーザを占い希望に上げるのは作戦として良いと思います。
まあ、リーザが私を占い希望に上げている時点で同じ事が私にも言えるのですが……私は初日に目立ってしまったのでスケープゴートにされたのでしょう。トーマスがその後私を占い希望に上げたのはリーザとの連携とも言えるでしょう。 |
神父 ジムゾン 11:57
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3d1625「占い師は真狂だ」と断定しています。もしかしたら真狼かもしれないというのに。彼の意見には迷いがありません。彼は知っていたのかもしれませんね。
4d1922「ジムゾンを吊っても良いが」つまり霊ローラー開始しても良いという事。灰がまだ残っているのにそんな状況で霊ローラーに吊り回数を使ってしまうのは少しもったいない気がする。自分が次に吊られても良いと考えているので狂っぽい。 |
神父 ジムゾン 11:59
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考察した結果、私にはトーマスが狼なのか狂人なのか分かりませんが……以上のような所が見つかりました。
さて、そろそろ本格的に卵スライム駆除をしないと……カボチャ太郎は一体どこへ行ってしまったのでしょうか……？ |
パン屋 オットー 12:00
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人狼占いをやってきました。アドレス、名前、フルネームの３つでやって(生年月日と血液型は同じです……当たり前ですが)全てゲルトでした……orz下着はそれぞれオリーブの葉、毛糸のパンツ、しじみの貝殻でした……orz
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神父 ジムゾン 12:04
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私なりに卵スライムの目撃証言をもとに生態を研究してみました。今後の駆除に役立つと良いのですが……
初日……体長10cm オムレツがぴくぴく動いているように見えただけ。パンを纏い、わずかに動き回る。 ２日目……パンを脱皮し、カレーの残りを食べて成長。体長20cm。人狼が食した人間の残骸をわずかに摂取する。 |
青年 ヨアヒム 12:04
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＞ジムゾン 10:43は信じることができません。何故、今になってその発言をするのですか。自分の意見を主張したい時には、何故そう思ったかなどをつけて説明するものです。あなたのは後付けでしかありません。適当なことを言わないでください。しかもその内容も適当です。ラインと言っても明確なものはできません。さらに、仮にあなたが白確定になったとしましょう。ですが、狂人として扱われる可能性もありますよ。
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神父 ジムゾン 12:07
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３日目……体長40cm。人間の残骸をむさぼるようになる。姿は黄色いスライムのよう。牙が生えていたという目撃証言もあり。
４日目……体長80cm。奴が這った痕跡から推測。もはや一般のモンスターと同じくらいの大きさになっている。人に襲いかかり、人肉をむさぼる。 |
青年 ヨアヒム 12:12
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ジムゾン11:55 それは二日目に行うべき指摘です。(Q1.逆に聞きますが、では、あなたはどの方法だと占い機能破壊阻止になると思いますか？)(Q2.どのような意味でリーザをライン切りすることが良い作戦といえるのですか？)(Q3.リーザと連帯してトーマスがアナタを占いに上げたのはあからさまにラインを見せている気がしますがそれについてどう思いますか？狼が2人であなたを占いに挙げた意味は何だと思いますか
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青年 ヨアヒム 12:13
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？)とりあえず、明日でもいいので答えてほしいと思います。
■能力者の人へ。【本決定発表順訂正 リナ→ジム→ディタ→トーマス 能力者襲撃の場合は襲撃された人を飛ばしてさっさと結果発表してください。】さて、後は狩人さんがしっかりと僕護衛をしてくれていることを願うだけです。頼みましたよ。 |
神父 ジムゾン 12:14
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＞ヨアヒム
朝は急いでいて書き込む余裕が無かったので文章を短めにしか書き込めなかったのですが、時間ができて、説明出来る形になったので改めて意見を述べました。 判定が分かれればはっきりとラインは出来ると思います。それから、私が狂人と思われても、今の状況からでは仕方がありません。しかし、私が白と分かればそれで良いのです。私を吊る必要が無くなりますし。一回分吊りを無駄にしなくて済むのですから。 |
神父 ジムゾン 12:18
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５日目……全長推定160cm……人を襲うことで急速に成長。子供なら丸呑みに出来る大きさ。奴の感覚器官は我々と同様、いや、それ以上か。攻撃性が高い。知能は野生の動物並にあると考えられる。
このまま倍化的に成長を続ければ明日には320cmになる……なんとしてでも止めなければ……！！ |
神父 ジムゾン 12:20
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私の禁呪をもってこの村ごと蒸発させ、奴を葬らなければならない……そうしなければ、この世界は破滅してしまう……！！
神よ、私の過ちを許したまえ……そして、私に償いをさせる機会を与えたまえ…… |
宿屋の女主人 レジーナ 12:37
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あたしは人狼占いニコラスで、役職は狂人、下着はなんだったかねぇ。毛糸のパンツだった気がするさね。
カボチャ太郎もそうなんだけどさ、みんなあたしの「甘栗拾いたい」にも気づいてくれたんかねぇ。 配水管につまった「ヅラ｣も、スルーされたね。多分夜中にトイレに起きてきたニコラスのだと思うんだけどね。 こんなことで本日最終発言かい！じゃあ、また明日さね〜。見てるけど。 |
パン屋 オットー 13:15
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甘栗ですか……どこで出たネタかも分かりません(汗)スルーされたネタも多いですね……アルビンが捨てたカイワレの行方とか(カボチャは２つ出てきたのに)ｗケルベロスのその後も気になりますね(ニコラスに喰われてそうですね……)他には……七夕だから特別と言いつつ自分の発言を裏切って和菓子を出してますねｗ＠０
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行商人 アルビン 13:52
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正しくは「白確定」すれば詰みです。＞ニコラス
ちょっと今の今までねっこけてたので木こりさんとヤコブさんからの質問と彼らへの質問は夜明け後になってしまうかもしれません〜・・・。すみません。 |
農夫 ヤコブ 14:00
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ヨアヒム喰いにセットしてあります。
ヨアヒムの中で能力者真偽がかなり正解に近そうです。やばいね。 とりあえず、ヨアヒムはもう喰わなきゃまずい感じ。明日はどうなるかシュミレートし切れてないけど、このまま行くしかないよね。 |
農夫 ヤコブ 14:02
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とりあえず、これ以降はほぼ発言は出来そうに有りません。ごめんなさい。鳩でちょこちょこは確認するようにするので、何かあったら連絡はください。
襲撃が成功したら、黒判定でいいと思います。白判定はかなり僕がしょんぼりなので。 |
農夫 ヤコブ 14:05
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ぶっちゃけ、明日ペタを吊るのが目標。
ペタを吊ったら次に霊能者とつながることになるとは思いますが、その場合、ディタを喰ってオラが狼COする展開も考えています。霊能者とくっつくと分が悪い感じがしますので。狼と狂人の区別はディタを喰ってしまえばわからないはずなので、それがベストかなと思っていたりします。 |
農夫 ヤコブ 14:06
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なにはともあれ、明日はペタを吊るのが目標。オラたちは裏のラインを感じさせないように頑張るのが目標です。
切り札をここまで取っておいたのですが、効くかどうかは微妙。まぁ、頑張りましょう。 |
行商人 アルビン 14:44
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＞トーマス
8:41そうなんですよー。霊確定させればそれなりに美味しいでしょう。でもあからさまに偽者っぽい真に狼が情報撹乱のために対抗してこないとは思えないんですが。でもそうすると私が共有者とわかって真狂霊確状態に出来たのにわざわざ出てきた神父の利点ってなんなんでしょうか？ |
行商人 アルビン 14:44
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そんなこといったって二日目はリザ吊確定だったじゃないですか。それなのに占い先適当に挙げたんですか？
まあ正確に言えば流れに乗って・・・でしょうね。木こりさんが占否定狂否定したからほかの二人は順を追ってなんとなく役割が分かれるようにCOした。ってかんじじゃないですか？ |
村娘 パメラ 14:54
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食ーわーれーてーるー。いいの、ルーク兄ちゃんだってワンちゃんに食われたけど巻末おまけページで元気にやってるわ！そんな人情紙風船。
人狼BBS占いはカタリナ、ラッキー下着は干し草だったわ…＿|￣|○ 人狼占い（汝は人狼なりや？の方なのね）では偽占い師（狼）。【ラッキーワードは「肉を切らせて骨を断つ」。犠牲を恐れてはいけません。前進あるのみ！】つまり食糧ッ！またか！ |
村娘 パメラ 15:05
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オットー＞ケルベロスはまだ生きてると信じるわ！七夕の短冊に【狼のいない平和な村に戻りますように】【神父様の生え際がこれ以上後退しませんように】【ヨアヒムが脱ニートして真面目に働きますように】【ケルベロス▼･ω･▼に可愛いお嫁さんができますように】って書いたんだけど、おじーちゃんが神父様とヨアヒム以外の案件については叶えられるように頑張るって言ってくれたもの！赤犬が美味しいとか言わないでえぇ！
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少年 ペーター 15:31
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うーん。狩人が襲撃される可能性はそんなにないと思うけど、もしも襲撃された時の事を考えて、よかったら
★【今日の投票先をGJした相手に入れてほしいな】 確実に襲撃されない、なんて事はないはずだからさ。もしかしたらボクだって食べられちゃうかもなんだし。 全然増えた議事録読めてないから一人抜けた事言ってるかもね。 【本決定了解っ！】 |
木こり トーマス 15:42
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すまん、もう少し早く来るつもりだったが遅くなった。【本決定発表順了解】
＞アルビン(14:44) あからさまに偽っぽい真というのは、共商の霊COがそう見えただろう、ってことか？ その点に。もし占い師狼2騙りだったら狂は霊COする可能性が高くなる→占[真狂狼]度up、神父が出てきた利点はどっかで説明しなかったか？ リーザCO後、神父の占い希望が1日目けっこう出てきた気がする。それと残り狼が爺さんなら |
青年 ヨアヒム 15:44
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【ペーターの意見は却下する。】
ごめん。それはする必要がないし、狩人は今日さえ乗り越えれば必要がなくなる。一応、計算したから、安心してくれ。仮に狩人を騙られたとしても対策もできる。 |
少年 ペーター 15:47
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トーマスおじちゃんは同じ能力者同士なんだから(09:14)、ボクら以上にジムゾンさんに気にかかる部分が見えてもおかしくない、か。だったら普通かも。言いがかりみたいな事聞いちゃってごめんね。あまりにも慎重なのと重なって？って思えちゃったんだよね。
夜中と深夜の事は、今見ると恥ずかしい… かも… 詰み状態は一番やきもきしちゃってあぁんっ！て感じだね。 夜明けまで後少し。あー。どきどき。 |
木こり トーマス 15:48
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爺さんもいくつか票が集まっていたように思うが、霊COしなかったのは、初日の議題回答で霊CO時期を忘れていたからだと思うぜ。占いは適当に決めたんだろお前･･･って、まあそう言われても吊りに比べればそうだけどよ、占いで判定分かれても真実知るの一日遅れちまうし、あとどうして占いに希望したかの理由も都度述べているよな、俺。アルビンの想像力のたくましさは凄いが、俺の言ってる[妙神老]とどっちのほうがしっくり
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木こり トーマス 15:56
次の日へ
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くるか、冷静に判断して欲しい。俺の言ってる狼[妙神老]説に考えにくいところがあるのなら指摘して欲しい。
＞ジムゾン(11:56) 自分が初日に目立ってしまったのでSGにされたのでは、に。単にスケープゴートならしばらく占い吊りから外したほうがむしろ良くないか？ それとジムゾンの初日のレジーナ占い理由に感じられた『邪魔者を消したい』ような意図があるなら、ジムゾンのどういったところが目障りに感じたんだ |