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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 19:02
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＞パメラ(5d18:22)違う、(5d17:30)の「これが何でかって言うのは〜」の台詞じゃ、あのタイミングで言う必要は無かったじゃろ…ってパメラ襲撃ってさすがに意味わからんのじゃが、何じゃこの状況…
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青年 ヨアヒム 19:05
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・・・ぇ、そうなの？そうなの？？なんであたし残して灰襲撃なのよぉ・・・（涙。
議題出しておくわね。■1.襲撃考察 ■2.狼予想と▼希望 ■3.乙女ヨアの生存考察（×うそ） ディーの結果を待つわ。決定は引き続きディーにお願いできるかしら？ |
旅人 ニコラス 19:19
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〔羊・娘〕：気にかかるのはパメラ〔15:48〕の部分。若干ラインは薄いと思っている。
〔羊・老〕：3dに老が勘で●カタリナとしていて、ヤコブがグレスケをカタリナ最黒としていることからカタリナをまた白く感じているっていう浮き沈みは自然に見えた。ラインは薄いと思う。 〔羊・商〕：ラインは切れていないと思う。 |
旅人 ニコラス 19:19
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〔商・娘〕：●パメラを一日目の初めから出してるのは気になるな。だが二日目の●パメラの理由はアルビンは脳内解釈できているはずなのに●パメラを出しているのは、占われそうな状況ではなかったからラインきりかと思っている。
〔商・羊〕＆〔商・老〕：ラインは切れていないと思う。 |
老人 モーリッツ 19:56
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＞ニコラス(19:19)老・商の組合せの考察も是非聞かせて欲しいんじゃが、それと娘・商の考察がだぶっとるぞ。
■1.GJ避け及び狩人狙いなんじゃろうか、正直これは考察しろと言われても訳分からんわい、誰か教えてくれんかのう… ■2.▼アルビン。狼予想【農商羊】。理由は昨日の考察参照じゃよ。パメラ襲われたからこれしか見えん、今更ニコラス疑うとかどの口でほざくって感じじゃしな。 |
老人 モーリッツ 20:05
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■3.おぬしの思考が間違っとると思わせる為じゃないかの、そういう婉曲な手段を取ってくるかどうか確証はないんじゃが…考えられる理由ではあるじゃろ。おぬし、相当弱きになっておるからつけこまれとるんじゃないか？
ちょっと急用入ったからお出かけしてくるぞい、考察は戻ってからゆっくりと。質問・攻撃等は随時受付中じゃよ。 |
行商人 アルビン 21:11
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遅くなりました。オトの霊判定白は殆ど確定していたので驚きませんが、ここで確白のヨアとほぼ確霊のディタでは無くパメラが襲撃ですか。
灰襲撃と言う事は狼側がよほどステルスに自信があるのから行なったのか。攪乱の為なのか理解出来ないです。 |
行商人 アルビン 21:15
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モリ＞何度も同じ事を言うのを何だけど、[商3d17:09]の発言を見てもらえれば、3dの仮･本決定をあっさり受け入れなければいけない状態と分かってもらえるかなと思う。その次の日にきちんと考察をしなかった僕も隙があったと今更後悔してるよ。一晩考えて考察を出すと言って出さなかったのも、羊灰考察忘れの再提出は忘れも僕のミスです。こんな凡ミスなんて格好のSGですね。
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行商人 アルビン 21:37
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今答えられる範囲で議題に答えます。
■1.占い師と潜伏共が居ない今、狼にとって脅威なのは狩。霊は受身な能力で確白は狼からはさほど脅威だと思われて無いと僕は思ったので、潜伏狩人を狙ったパメラ灰襲撃かなと考えた。今まで占い師の可能性が高かったレジ、灰潜伏していた共2人と襲撃している狼からそう考えました。 |
行商人 アルビン 21:38
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■2.狼予想だけど僕は[農･老･旅]と今の段階では考えている。ただ、昨日から僕黒と言う流れで目だってモリ･ニコ2人が僕に対して攻撃するのは、狼の策としてはやや危険な賭けの様な気がしている。だったらリナが怪しいのかと言われるとそれは微妙かもしれない。この2人とのラインあまり見えないので。今の段階での考察です。これは吊り希望の方は保留とします。まだリナの発言がありませんので。
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行商人 アルビン 21:40
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■3.■1で回答した様に確白は白と言うのが保障された人間と言う事だけで狼からは脅威では無いからでしょうか。共有者もそうなんですけど、今回は潜伏共でしたので狼からは脅威と思われたと思います。
一応、一通り答えました。明日朝か昼にまた来ます。■2.については再回答をします。この時間帯に印象薄いとか消えかかってるとか言われる僕一人ですか……、寂しいですね。 |
羊飼い カタリナ 22:36
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こんばんはだよ なんなのこれ 灰のパメ襲ってきたのねそしてオト白だから灰に狼２人か オトとパメどうか見守っていて下さいね 灰襲撃はＧＪないようにだろうね これ私視点だけど昨日パメとカタを疑ってる人もいたからパメ白ならカタ黒って暗に言いたいんじゃないの 言ったら意味ないけどさ この狼絶対Ｓだわ 昨日のログ読んでから発言した方がいいと思うから早朝に又来るね
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ならず者 ディーター 03:23
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ド深夜にこんばんはだぜー。改めてオトー、パメっち、rest in peaceだぜー。それにしてもパメっちが襲われるとは思わなかったぜー。イワシもビックリして土の中泳いでいたぜー。
■1.まあビックリだわなー。今日はヨアヒーか、俺が襲われるもんだと思ってたぜー。単純なGJ回避としたって今の状況だと灰に2/4＝1/2なわけで、ヨアヒーor俺を襲っておけば2/5なわけじゃねーかー。微妙だよなー。 |
ならず者 ディーター 03:45
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（続き）よっぽど灰潜伏に自信がある人狼’ｓなのかねー？
んで、パメっち襲撃に、GJ回避以外の理由があるとするなら、そこで理を得そうなのは爺ちゃんなんだよなー。昨日の時点で、パメっちとリナちゃんのどちらかは人狼じゃねーかー？と予想していた爺ちゃんとしては、ある意味自然にリナちゃん吊りに持っていけるもんなー。 |
ならず者 ディーター 03:49
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（続き）さらに言えば昨日の時点で爺ちゃんを白と見てる人は多くて、黒よりに見てるニコラー、アルビーも最黒には置いてないってところから、灰が狭まっても吊られる確率は低いと見るよなー。
ただ逆説的に考えると、その疑われにくい爺ちゃんがわざわざそういうことをするかねー？ これまで通りに発言して、このまま無難にいけば吊られないんじゃねーかーと思うし。 |
ならず者 ディーター 03:54
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（続き）現に白確ヨアヒーと俺は爺ちゃんを白に見てるから、そのまんま行っても爺ちゃん吊りにはならなそうなんだよなー。さらに言うと、爺ちゃんは今日の希望がアルビーなんだよなー。リナちゃんも人狼内訳予想には入ってるんだけどさー、ちょっと3：45の俺の考えとはチグハグだよなー。あとは、パメっち襲撃って爺ちゃんは考えなさそうだぜー。爺ちゃんは堅実派っぽいしなー。まあ、堅実だからGJ回避なのかもしれんがなー。
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ならず者 ディーター 04:03
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まあ、そんなわけで襲撃の意図からは俺的には余計に混乱した感じだぜー。爺ちゃんが得をしてそうで、でも逆に疑いをかけられたとも思える感じで微妙だぜー。
んで、ここに来て明確に爺ちゃんとアルビーが人狼予想で対立なんだよなー。ここで、ライン切りってするんかー？すげぇ微妙だよなー。爺ちゃんとアルビーが両方人狼なら泣くぜー、俺はよー。 |
ならず者 ディーター 04:10
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ニコラーとリナちゃんに関しては…難しいよなー。リナちゃんは俺が当初から占い先にあげてたのとヤコブーが最黒に置いていた事、ニコラーは判定見るために吊り候補にあげてたってのと2日目の反応がまだ気になってるんだよなー。
あと、俺は発言によるライン切りなんてのはバンバカやるもんだと思ってるから、ニコラーがその辺でみんなと関わっているから白っぽいってもあんまりピーンとこねーんだよなー。 |
ならず者 ディーター 04:16
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■2.はまとめ役だからまだ言わん方がいいかもしれないんで、明日発言するぜー。んじゃ今日のところはイワシの踊り食いをしながら寝るぜー。お休みだぜー。
＞ヨアヒー まとめ役は多分大丈夫だぜー。ただ、もしかしたらって可能性もあるから、そん時は前もって連絡するぜー。 |
羊飼い カタリナ 07:00
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おはよーだよ。
■１.襲撃考察 灰襲撃という事から、ＧＪ１度あると今日▼村をしてしまっても、明日村３狼２となり続くからそれを防ぎたかったんだと思うんだけど。でもここで灰を狭めてきたのは私は狼の印象は堅実というより、攻撃的に思えるよ。いくらＧＪ嫌だとしても今日を乗り切る自信がないと出来ないと思うから。 それなら灰の中でも狼はＳＧしにくい人を襲ってくるものだと思うんだけど、何だか分からない襲撃だよ・・ |
羊飼い カタリナ 07:03
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■２.▼ニコラスさん
おじいちゃん、▼リーザは普通に怪しいからパメ・カタどちらか狼と言うけど、確かに結果論でリザ白で、共有ＣＯが出て灰も狭められなかったから後悔してるけど、共ＣＯで灰が狭められていれば悪い手ではないと思ったんだよ。又狼なら▼オトの流れなんだから素直に従っておいた方が疑われないから楽だと思うよ。それとニコに対して白と言ってるるけど、灰3人の内2人は確実に狼なのに、白と言いきれちゃう |
羊飼い カタリナ 07:05
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の？●や▼を互いにやるのもやらないも狼には好きに出来るから「お互いに希望しあっとるのは仲間同士とは思えんわい」とは言えないと思うの。
アルさんはアルもニコも互いに●▼しつつ、ずっと疑ってる状況が続いてる。2人が狼にしたら目立ちすぎかも。けど霊を襲っていない事から、狼ならどちらかが▼になってもライン切りと言うことで白印象を稼げるとも思った。 ニコさんは２ｄ17:49の仮決定の時の●への反応とモリより |
羊飼い カタリナ 07:06
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モリよりアルの方を強く疑っているのに●アルに
した事への違和感があるよ。「商・羊＆商・老：ラインは切れていないと思う」だけで、アルを見ている割にはラインの話がこれだけというのも･･･。 おじいちゃんは今までの発言から3人の中では一番白印象なので今日の▼は怖くて出来ない。 |
羊飼い カタリナ 07:08
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昨日のアルの考察からはニコを怪しみつつも満遍なく可能性を考えている感じがしたから白いと思ったよ。逆にニコはアルを怪しんでいるからこれまでチェックしてきたと思ったんだけど、〔商・羊〕＆〔商・老〕のアルが入った狼考察を一言で
済ませている事から怪しんでいるふりをしていただけなのかもと思ったので▼ニコにします。 |
羊飼い カタリナ 07:19
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それとヨア君具合は大丈夫？纏め役の責任感じて大変だと思うけどディタさんしてくれるだろうから、無理しないで休んでね。そしてディタさん宜しくね。
もう少ししたら出掛けなくちゃいけないんだけど、仮・本決定は確認します。時間あれば質問も答えられると思うよ。昨日６時頃から鳩が動かななくて焦ったから、夕方はできるだけ箱の近くに待機してるよ。 |
旅人 ニコラス 08:31
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■1 GJ避け＋狩人狙いだと思う。GJ避けるだけなら俺が襲撃されてると思う。また昨日パメラは相当カタリナを疑ってたからその辺りもあるかもしれない。
■2 まずはライン考察。昨日の考察を深くした。やたら参考発言の時間記入が多くて見づらいし、説明もわかりにくいかもしれない・・。。 |
旅人 ニコラス 08:31
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〔農・老〕：
〔1d22:49〕のモーリッツからヤコブへの横槍から・・・〔3d14:40〕の「手慣れているなんて〜〜あとパメラがどう考えているのか知りたかった。」というモーリッツの質問へのヤコブの反応が気にかかった。手馴れているなんて初めて言われました・・とか狼同士だったら裏で話し合っていそうだと思う。 |
旅人 ニコラス 08:32
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（続き）その後モーリッツは〔3d10:00〕で、手馴れている印象なのに占霊同時投票COについて聞いているヤコブを怪しいといっている。この流れが自然。モーリッツとヤコブがつながっているようには見えなかった。
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旅人 ニコラス 08:32
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〔老・羊〕：
〔3d13:34〕でモーリッツがカタリナに質問してないのに反応したことを言及をしている。そこからモーリッツは勘といいながら3d●カタリナとしている。 カタリナは〔4d21:30〕で質問されていないのに反応したのは見間違えてたといっている。そしてモーリッツが勘で3d●カタリナとしたことは、モーリッツがカタリナ自身を狼だと思っているものだとと考えているみたいだ。 |
旅人 ニコラス 08:32
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（続き）（〔4d21:31〕が該当部分）。またモーリッツはその時間より前の〔4d21:29〕の灰考察でカタリナを人間だと思っている。
この流れがちょっと気になった。3dでモーリッツは●カタリナとしておきながら、4dでカタリナの説明が来る前にカタリナは白いという灰考察が出ていた。確かにモーリッツの●カタリナはいいがかりだが、占い希望に人間だと思っている人物を出すのかどうか・・・、 |
旅人 ニコラス 08:32
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（続き）そしてその言いがかりで占い希望を出されてから灰考察では人っぽいといっていることに対してカタリナからの質問がないところなどが気になる。
〔商・老〕：アルビンとモーリッツの絡みは少なく感じた。あるならアルビンが他の灰と絡みが薄いのにライン考察をモーリッツが持ち出してきた・・というところだが、終盤になればライン考察は普通に出てくるとも思えるので微妙。 |
旅人 ニコラス 08:33
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〔商・羊〕：二日目のカタリナの占い希望が●商二票目だったところが気になる。希望理由も先に質問しておけばいいような部分だったし、時間的にも余裕はあったと思える。質問にも返答はあり、納得済みが12:37。時間的に余裕もあり、後から出しなおせる状態だったことからラインきりに見える。
では単体灰考察。 |
旅人 ニコラス 08:33
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アルビン：
寡黙を狼要素と取っていたのは気になる。 また〔2d20:47〕と3d▽ヤコブのズレも気になる。2d●パメラの理由はおかしい。 3d4dでは旅は状況黒、といいつつ5dでアルビンがオットーに黒を出された瞬間状況黒を撤回しているところは怪しいと思う。 アルビン＞〔5d05:40〕と〔5d15:53〕の質問に答えてほしい。 |
旅人 ニコラス 08:33
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カタリナ：
村長が言っていたことだが、一日目の●村長の理由が〔1d21:48〕とずれているところが気になる。 ただうっかりぽっかりは村人っぽく見える。〔6d07:06〕＆〔5d18:51〕の理由が薄いのに考えが入れ替わった部分は怪しいと思った。 |
旅人 ニコラス 08:33
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カタリナ〔6d07:06〕＆〔5d18:51〕＞
俺の2dの時点ではアルビンよりモーリッツを疑っていたよ。3dでは●アルビンとなっているが、2dと比べて〔2d20:47〕で黒出しの多い占い師からローラーしたいといっているのに〔3d21:46〕で▽ヤコブなってるところがひっかかった・・・という考察が増えているのを見てほしい。それに2dの俺の占・吊希望が逆に思えるほど理由が偏っているとも思えないが。 |
旅人 ニコラス 08:34
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モーリッツ：
〔4d22:49〕で指摘した部分と〔2d17:49〕で指摘した部分が気になっている。どちらも思考のブレがあるところが気になる。 モーリッツ〔6d19:56〕＞ 確かに。すまん。急いでいたので雑な考察になっていた。 〔農・老・商〕を考察した結果ラインは薄めに見ている。急いでいて〔老・商〕のラインしか見ていなかった。 |
旅人 ニコラス 08:35
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ライン：〔農・商・羊〕≧〔農・老・羊〕≧〔農・商・老〕
単体GS：羊＝老＞商 狼予想：〔農・商・羊〕＞〔農・商・老〕≧〔農・老・羊〕 ▼アルビン希望。 今日は午後二時から午後六時頃いない。また昼ごろ来ると思う。＠５ |
ならず者 ディーター 10:13
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おいすー。みんなおはようだぜー。今日の俺はずーといるって感じじゃないが、ちょこちょこ出入りしてるから安心してくれだぜー。てか、今日人狼を吊らないと終わりなんだよなー。キツイぜー。でも、確率は1/2だぜー。だからこそやっぱりよくわからん襲撃だぜー。
【今日は仮決定なし、本決定18：30でいきたいんだがどうだろうか？】答えておいてくれー。 |
行商人 アルビン 11:47
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【仮決定無しと本決定時間了解。】
遅よう御座います。仮決定は無い方が良いと思う。この段階での仮決定は狼に利用されるだけと思うし。それとディタの■2.を出さないのは得策だと思う。■2.についての回答はディタに余裕があれば、本決定の時に同時に出す方が良いと思う。これはお願いだけど、灰の半分は狼確定なんだから、ディタとヨアは自分の考察をするのも重要だけど灰に対して質問して欲しい。 |
行商人 アルビン 12:04
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リナに昨日と今日を指摘されて気付いたけど、確かに僕とニコラスの希望はしつこい程お互いに吊り希望に上げてる。確定霊がいる状況でこれはLWの為のライン切りの作戦を取っていると言う風に見られてしょうがない。でも黒よりに見られている僕が誰を上げてもそう思われそうorz
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行商人 アルビン 12:34
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■2.の狼予想です。
灰の狼組み合わせは、[羊･老][羊･旅][老･旅]の3種。ヤコからのラインから考えようと思いましたが諦めました。残っている灰の人に明確なラインは見えないので この中で一番疑っているのは[老･旅]の組み合わせ。僕を吊りをしているから色眼鏡で見ているのかもしれない部分もあります。 |
行商人 アルビン 12:34
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(続き)
ただ2人とも早々と僕吊りの希望を上げている事、モリがニコの事を白いと断言している部分を見ると、ここで狼が仲間を白いと言って目立つ事をするのか少々疑問が浮かびます(モリ･ニコの発言からはその様な事をしなさそうに思えます)。この点を考えると[老･旅]のラインは薄く感じられるのですが。 |
行商人 アルビン 12:34
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(続き)
[羊･旅]については、リナの今日の吊り希望がニコになった点がライン切りに見えます。考察を見ると納得出来る範囲なのですけど。リナを疑っていた人間が次々に襲撃されているのを素直に見るとこのラインはありそうな気がします。でもそんなMな作戦を取る組み合わせでは無い気がします。 |
行商人 アルビン 12:34
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(続き)
[羊･老]の組み合わせでは、今回の襲撃は有り得ない感じがします。2人の発言からはもし狼であれば、確実に白確と霊を襲撃と思います。あと発言と吊り希望とかからラインが見えないのもこの組み合わせです。 狼の組み合わせの可能性。 低:[羊･老]>[羊･旅]>[老･旅]:高 |
行商人 アルビン 12:36
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■2.の吊り希望はやはり▼ニコラスです。LWのライン切りの作戦とか思われそうですが、僕への突っ掛かりは組み易い人間を狙い撃ちにしている様に思えます。そして上記の狼組み合わせからも一番怪しく感じるのがニコラスです。
ここら辺で一旦喉を温存します。★今日も出掛けるので、今度宿に来れるのは17:00前後になると思います。@8 |
老人 モーリッツ 12:42
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こんにちはじゃ。
＞アルビン(21:15)ミスと言われたらミスと見るしかないんじゃろうが… ＞ディーター(03:54)「今日の希望がアルビー」昨日の希望から継続、詳細は後程考察にて。 ＞カタリナ(07:03)神ならぬわしの目では白と言い切れる訳ではないがね、かなりの可能性で白いと見ておるよ。ライン切りの考え方については各々違うじゃろうし、ここは水掛論じゃな。 |
老人 モーリッツ 14:10
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【言い忘れたが決定時間等了解じゃよ】
組合せの否定考察については、ぶっちゃけた話(5d10:09)を焼き直しただけなんじゃが、わしの考察でかなりの比重を占め取る部分じゃよ、という事で再度提示。 ★農商旅 カタリナは(07:05)で「どちらかが▼になっても〜」と言っておるがニコラスが吊られそうな状況になったのは2dから、アルビンもニコラス吊希望じゃったな。その理由は「寡黙ステと思ったから」（続 |
老人 モーリッツ 14:10
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続）という事だったんじゃが、2dという最序盤から仲間同士が寡黙を理由に吊希望にしてライン切りを始めるっていうのは少々、いや、かなり考え難い。また(5d10:09)娘旅の部分で述べたような理由も有り仲間切りとしては危険すぎるとも思える。ヤコブからのラインは発言での絡み、●▼希望ともに皆無で判断不能じゃな。
ここでわしの考察の矛盾要素は3dヤコブの灰考察よりカタリナを白と見ておった所じゃろうか。（続 |
老人 モーリッツ 14:11
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続）残った灰がわし視点で【羊旅商】羊白と見るなら旅商狼じゃが上記考察より自己矛盾。これはどちらかの考察が間違っているという事なんじゃが…まあ考察を続けるとするわい。
★農羊旅 この組合せについては他の考察より突っ込み所が満載じゃと思うんじゃが…(5d10:09)で述べた通りニコラス(2d18:11)の語りかけが仲間同士には見えない、ほんと、これだけなんじゃ。 ニコラスのこの発言は素直に（続 |
老人 モーリッツ 14:11
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続）「え？駄目なの？」という感情が発露しておるように思える。仲間同士であればこんな疑問こそ思わず囁きで言ってしまいそうな類の台詞じゃと思える。ディーターは発言のライン切りなんてバンバンやるもんじゃと思っておろうが、こういう思わず言ってしまった系の台詞は仲間同士じゃできないと、わしはそう考えておる。
ヤコブからのラインはカタリナの灰考察が気になる所じゃが…仮にここでカタリナ白と仮定しても（続 |
老人 モーリッツ 14:12
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続）この組合せは破綻する事、及びカタリナとニコラスが仲間同士とも思えないのでこの組合せも否定じゃな。
まあ昨日の考えと変わっておらんから「同じ様な事言いやがってこの老いぼれが！」とか思っておるじゃろうがね。それとカタリナ白と仮定したのは上記組合せ否定の為じゃから思考矛盾とか言って突っ込まれても困るぞい？ 思いついたので■1.追加。灰の中では割と白に思われとるわしが襲撃されない事の不思議を（続 |
老人 モーリッツ 14:12
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続）誰かが言い出すと期待してのパメラ襲撃じゃろうか。ふむ、割とありそうじゃね、実際わしが言ったし。まあ白確襲えば？とは思う。
後は保険で「わしの思考をこの組合せに固定しようとしている、つまりニコラス狼だったんじゃ」「Ω ΩΩΩ＜な、なんだってー」と思わせようとしたとか…これは穿ちすぎじゃな。 組合せ否定考察及び蛇足については以上、残りの考察は今からするわい。 |
青年 ヨアヒム 15:00
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【決定時間了解】
こんにちは☆帰って来たヨアヒムよ♪ おじーちゃんに「かなり弱気」と言われちゃったので、弱ヒムと言われる前に復活しておくわ。 質問もがんばってしたいんだけど、昨日倒れちゃったせいで予定が今日にずれ込んでるの。ちょっと難しいかもしれないわ。ひとまず、思うこと言っておくわね。 |
青年 ヨアヒム 15:07
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■1.パメらんを襲撃することで、混乱させるのが目的だったんじゃないかしら？今日狼吊る確率は確かに上がるけど、今日吊られてもまだ１人ステのまま。村側は２連で狼吊らないとだけど、狼は１人村人吊れば勝てるしね。現にノイズになって、みんな混乱してるわ。確白を残すというより、混乱させるための灰襲撃だったと思う。じゃないと残ってるあたしが悲しい。（涙。
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青年 ヨアヒム 15:10
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さっき思い付いたんだけど、ライン考察ばかりじゃなくて「どうして自分が残されているか」とか、「どうして他の灰を襲撃しなかったか」も考えてみるといいかも。
自分が狼だったとして、「この人は残したほうがいい」という人が残るわけじゃない？ ・・・とはいえ、もう間に合いそうにないわね。明日があれば、考えてみてほしいわ。 |
青年 ヨアヒム 15:33
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あたしは自分が狼と仮定して、灰の人を仲間ってことで考察してみるわね。
カタりん：昨日パメらんと同時に疑われていたから、パメ襲撃で格好のSG・・・とならず逆に白く見られるようにしたわ。天然なとこも村人っぽいし、ステも大丈夫そうね。 ニコ：黒出された時は焦っちゃったわよ。でもマジギレしてくれたおかげで白く見られてるわね。考察もしっかり出してくれるし、頼りになるわ。 |
青年 ヨアヒム 15:33
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アル：計算大好きなアルが共２潜伏の可能性を大きく見せてくれたから、みんなも期待してたと思う。ばっちり灰村人吊りに持っていけたわね。
モリ：白っぽすぎて疑う余地がほとんどないわ。他人との絡みも程よくて考察もバッチリ。こんな仲間なら惚れちゃうわよ。 |
青年 ヨアヒム 15:40
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・・・というわけで、モ−爺が黒だったら泣いちゃうわよ。
あとの３人の中では、みんな怪しいといえば怪しいのよね。カタりんを白っぽくみてたからアルニコなんだけど、みんなも言ってるけどラインが繋がりづらいの。そうすると、１人はカタりんってことになっちゃうのよね。 前にも言ったけど、カタりんには個人的なフィルターかかっちゃってて冷静な判断ができないわ。。 |
老人 モーリッツ 15:42
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よくよく見たら(07:00)でカタリナがわしの■1.の追加分らしき事言っておったな。じゃが、匂わせるくらいならわしが襲われなかったのが怪しいとはっきり言うべきじゃなかろうか。目立つのを恐れたんじゃが、誰も気付いてくれないとパメラ襲った意味が無くなるから仕方なく、と言った所か。
★農羊商 ヤコブからのラインはカタリナのみ見出せるのう、注目すべきは当然3d灰考察じゃな。これはどっちとも取れるから（続 |
青年 ヨアヒム 15:42
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でも最初、あたしはカタりんを占いに挙げてたのよね。白ならいいけど、黒だったら怖いと思った・・・。ここで吊らなくちゃいけない人なのかしら・・・？でも・・・言いたくない、言いたくないのよ・・・。
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老人 モーリッツ 15:42
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続）悩み所じゃ、いずれ吊られるヤコブが混乱を狙ってあの考察を残したのであれば十分成功じゃよ、灰もこれだけ狭くなってこの組合せが可能性として高くなると恐らくトラップ狙いの考察残しだったんじゃろうか。
まあ一抹の不安も否定できんのじゃ、ディーター(03:54)への回答にもなるんじゃがアルビンの方が狼としての可能性ありそうじゃから今日の吊は▼アルビン希望じゃよ。と言っても明日の▼カタリナが揺らぐかと（続 |
老人 モーリッツ 15:44
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続）言われれば以下の考察通りそれも無さそうじゃが。
カタリナ：この期に及んで組合せ考察、ライン考察をしていない、もしくはしていても発言しないのは狼要素。そういう考察しないのは目立つから狼ならそんなことしない、なんて言われそうじゃがね。 昨日になって急にオットー真の可能性に言及、別にそれは構わんのじゃが、うっかりぽっかりが多いカタリナにしては急に細かい可能性まで考え出したのが不自然じゃな。（続 |
老人 モーリッツ 15:44
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続）(5d15:49)で言っておった狼考察も纏まってるのに未提示、出せない理由が無いのに出さないのは不審じゃよ。
アルビン：大体昨日指摘した通り、後は今日の考察じゃな。なるほど、パメラ居なくなるとアルビン視点ではわしとニコラスの組合せが一番可能性高くなるんじゃな、中々面白いわい。(12:34)羊旅について、人間吊れば狼は勝てるという局面で仲間切ってくる狼がいるかもという発想自体がかなりの（続 |
老人 モーリッツ 15:45
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続）疑問符じゃな。
カタリナ、アルビン2人に言える事じゃが…これだけ灰が減っとるなら個人考察と組合せ考察をすればかなりの確率で狼絞れるのにそれをしないのは狼要素じゃ。自分以外の灰3人に狼2なんじゃからわしみたいに白と思えそうな人物を探した方が考察楽じゃぞ？ ニコラス：今まで白要素も黒要素も並べ立てて疑いつくしておる、最早狼と思えないので今は信じておるよ。もし狼だったらエピで真空飛び膝蹴りじゃ。 |
青年 ヨアヒム 15:53
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モ−爺の考察見て、あたしも疑問に思ったことがあったの思い出したわ。
カタりん(5d18:52)「宿に戻って纏めてから出す」といっていたわね。どうして、今日自分が生きていられると思ったのかしら？もちろん状況としては白襲撃と予測はできる。でも、現にパメらんが襲われているわ。襲撃を決めるのは狼だから、誰が襲われてもおかしくない。それなのに「生きていたら後で出す」という言い方でなかったのが気になったの。 |
ならず者 ディーター 17:36
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遅くなっちまってすまねーぜー。ちとイワシとダンスっちまってなー。
んで、質問とかも考えてはみたんだがまったく思いつかないっていうか、穴が穴にならないっていう感じだぜー。俺は元々ツッコミが苦手なんだぜー…。 |
行商人 アルビン 17:53
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遅くなりました。僕に対する疑問が出てる見たいなので答えるよ。
ニコ08:33＞エラく僕に突っ掛かるね。それが偏ってると思う。確かに僕は組み易い相手だと思うけどねorz モリ12:42＞僕もそう言う言い方をしたく無いけど事実だから。言い繕う事も出来たけど、矛盾点が増えて誤解を招きたく無かったから、その点では申し訳無いと思ってる。 |
行商人 アルビン 18:02
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モリ15:44＞今日の襲撃先が白確と霊であれば、この局面でそういう風に仲間を切るとは思わなかった。でも襲撃されたのは灰と言う事なので、そういう狼ならやるかもしれないと言う風に思ってる。
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羊飼い カタリナ 18:04
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ただいまだよ。時間ないのでとりあえず今の意見いいますね。ライン考察はしてるけど、あれではダメって事なのかな。怪しんでいるのはアルーニコでおじいちゃん絡みは低いと書いているんだけど。
そしてヨア君の「宿に戻る」発言については、その時は自分が襲撃されるかは考えてなかったよ。 襲撃されれば出せないけど、されなかったら出すつもりだったから。その後、鳩から状況は見れても考察出来ないから、狼予想は早朝に出した |
行商人 アルビン 18:05
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今日まで僕が残された理由は多弁でも人の発言の矛盾点を付く事が出来ない所為だと思います。
僕が狼と想定してそれぞれ残された理由を考えました。大きくは能力者っぽく無いと言う所だと思います。今まで襲撃されたのは占→潜共→潜共→灰でしたから、細かく言うと羊は吊希望等で目立ってましたからGS候補として、旅はある意味偏っている疑いを持っている所から、老については隙の無い所が反対にって所になるのでしょうか。@5 |
羊飼い カタリナ 18:11
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よ。それとなんでオト真説をあの時発言したかと言うと、昨日の時点で灰はパメ・モリ・アル・ニコで、パメについてはオトへの質問やランダムの可能性を考えず、▼灰を希望し続けた事などから
狼じゃない(狼なら流れを作り、流れに乗ると思うのね)感じがしてきていて、モリは発言がどうも村人にしか思えなかったのね。 それでオトの占いで黒がアルとニコだった事を思い出したんだよ。 |
羊飼い カタリナ 18:22
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私はオトは狂だと思っていたけど、真の可能性はないわけじゃないって思ったんだよ。だからおじいちゃんが言ううっかりなのに可能性を考え出したのは変だって言うけど、あの時の状況からその可能性を考えたんだよ。
それでなんで私が残されたのかは自分ではよく分かってるよ。アルとニコは対立していたとはいえ、今日の▼はニコとおじいちゃん、アルと私で別れたよね。その事により、特におじいちゃんにアル・私の組み合わせを印象 |
羊飼い カタリナ 18:24
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印象付けているようにしか私の立場からは思えないんだよ。だから今日▼アルで黒になったら明日▼私というシナリオなんじゃないかと思った。以上が、ヨア君の議題である「なんで自分が残されたか」と私の狼ラインの理由です。
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老人 モーリッツ 18:33
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＞カタリナ わしにはおぬしの考察は甘いように思える。そしてわしが言ってるのは単体灰考察と組合せ考察を行い、その両方の考察から考えを絞らないのが狼要素じゃという事じゃ。昨日の考察と今日の考察を見て単体の灰考察をしまくったんじゃろうか、わしにはそうは見えなかった、それだけじゃ。
わしが襲われなかった理由は思いつきで言った■1.追加分(14:12)な気がするわい。 |
羊飼い カタリナ 18:40
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うーん。要するにアルとニコの繋がりは話しているのに、おじいちゃんとアル、ニコの考察はしてないって事なのかな。記号使ってないから分からなかったかもしれないけど、早朝に言ってるよ。
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ならず者 ディーター 18:48
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【決定：▼アルビン】
4人の希望がアル2、ニコ2でこれがまた上手いことラインのように別れてるんだよなー。んで、俺としては22：36リナちゃんの発言が気になってるんだよなー。あれってようは俺が深夜にいったことを指してると思うんだが、そのことについてあれからほとんど言及がないんだよなー。 |
ならず者 ディーター 18:49
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あんな感じで言ってる上に、俺がつらつらと書いたわけだからなんか反応があるかと思ったんだが、最後にちょろっとくらいしかないんで、もしかしてひっかけ？と思ったわけだ。だから俺の中ではかなりリナちゃんは黒に思えているぜー。
んで、今日のみんなの希望的なことから、そのリナちゃんが選んで無い方を選択したっていうのがひとつの理由だぜー。 |
老人 モーリッツ 18:49
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＞カタリナ そうは言っとらん、わしは「そうは見えなかった」と言っておる。疑っておるから多少恣意的になっておるのは分かっておるが、終盤残った狼は嘘をつくしかないから考察が甘くなる、というイメージにカタリナがはまっとる訳じゃ。
それと吊票の対立はそのまま村側と狼側の対立と見なしておるよ、シナリオも何も明日の▼カタリナはわしの中で動きようがないわい。 |
ならず者 ディーター 18:50
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あと、もうひとつ。ヤコブーの灰印象なんだが、その中での灰としてあげられてる中で、今残ってるのはアルビーだけなんだよなー。俺はさすがに仲間の一人をそこに入れると思うからってのが、理由の二つ目だぜー。だから俺の希望としては今日は▼アルビン。同数だが、俺がまとめ役ってことでアルビーにさせてもらったぜー。
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行商人 アルビン 18:53
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【本決定了解できません!!】
明らかに僕吊りの流れに乗っただけの決定は了承出来ません。僕は自分が狼と思う人に投票します。 説得出来なかった僕が悪いのは承知してますから、本決定の時間がずれ込んだのが僕に取って痛手ですorz |
旅人 ニコラス 18:55
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【本決定了解】
正直ロックオン気味になっていて、俺自身もわかっているがマークがはずせない。俺への質問回答も不十分なため余計アルビンのことがわからなかったというのもあった。希望通りなのでもちろん了解だ。 |
老人 モーリッツ 18:57
次の日へ
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【本決定了解じゃよ】
て、時間ぎりぎりじゃった…途中だけどこれを投下。 ＞カタリナ もう少し説明しとくわい。わしの事を白いと思ってる、と言っておるがその根拠が少々曖昧、発言がしっかりしてる程度の理由で白と考えるにはこの状況は村がピンチすぎるんじゃよね。 |