プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 19:03
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ほう、トーマスが襲われたか。まとめ役立候補を人間っぽいと思う人が出てくるのを恐れたのか？
そして、ヤコブ処刑だが、オットーはリーザ投票か。ヤコブでもニコラスさんでも無いとは、あまり占い師っぽく見えないな。リーザは決定を確認できなかったという事か。 霊能判定はすぐ発表して良いだろう。オットーが人狼側だとしてもヤコブの正体は知っているだろうからな。 |
老人 モーリッツ 19:06
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＞ヨアヒム
昨日の遺言の辺り、ヤコびん白でオトちゃん吊って白はさすがに有り得ないと思うんじゃが…いや、喉嗄れてて突っ込めなかったけど突っ込みたくてしょうがなかったんじゃよね。 それでトーマス襲撃なんじゃな、思考がクリアになって助かると言えば助かるんじゃが…取り合えず判定と議題待っとるよ。 |
青年 ヨアヒム 19:06
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ちょ・・・そんなぁ。。今日から忙しくなったら、誰がフォローしてくれるのよぉ（そこなの？
ディーは結果をお願い。今日の議題よ。回答はディーの結果聞いてからでね。 ■1.▼吊り希望 ■2..襲撃考察 ■3.今後の方針 ■4.灰考察 |
青年 ヨアヒム 19:10
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＞おじいちゃん、その通りだわ。。時間ないから焦っちゃったみたい。ごめんなさい。確白じゃなかったら真っ先に疑われるわね。
あたしはアテにならない確白だと思われてるのねきっと。トーマのほうがこわかったんだわ。まとめ役の自信なくなってきちゃった。。 |
村長 ヴァルター 19:16
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ヤコブは人狼か。まあ、予想通りと言えば予想通りだが。狂人が占い師を騙った可能性が高いと思っているし、オットーは占い師に見えない事から、オットーは狂人だと思うが、今日は処刑したい。非狩人・非共有者だからな。生存者偶数で放置という考えも有り、私もそれは分かるが、人狼側濃厚な人は残したくないからな。それより、人狼は灰を襲ってきた事から、もっと灰を襲わせてからの方が灰処刑で人狼を処刑しやすいと思う。
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青年 ヨアヒム 19:35
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＞オトちゃん、戻ってきたら結果お願いね。明日は歯医者さんって言ってたわね。忙しいのかしら？モー爺が言ってたことでわかった。あたしも勘違いしていたみたいね。嫌がる人がいるから使わない。それはオトちゃんの紳士と優しさよね？それを疑惑の対象にされたら、気分が悪いのは当然と思う。あたしからもごめんなさい。待ってるわ。
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パン屋 オットー 20:37
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(おずおず)す、すみません・・・。気がついたら眠っていましたです。別に放棄したわけじゃないから安心してください。あと、勝手な離席すみませんです。はい・・・。
占いもデフォのままだったので申し訳ないんですが・・・モーリッツを占いました。 【モーリッツは人間でした】 うぅ・・・。寝落ちしてごめんなさい・・・。 |
羊飼い カタリナ 20:45
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遅くなってごめんなさいです。
投票結果見て焦ったけど、ヤコさん狼だし結果オーライだね。そしたらオトは真か狂になるよね。いずれにしても▼する必要はないと思うの。 そしてトマさんヤコさんお墓の下で見守っててね。議題の前にお昼からのログを読んできます。 |
羊飼い カタリナ 20:52
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オトさん･･･占いデフォですか。
この事についてはどう考えればいいんだろう。真だから正直に寝落ちって言ったの？狂なら何言ってもいいってこと？？ 真なら最後になるかもしれない占いなのに、とりあえずのセット(自分の希望で)とかしないのかな？ うーんとりあえずログ読んでくるけど。 |
行商人 アルビン 21:02
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やっぱり変更出来てなかったorz 本決定で鳩セットしなおしたつもりでしたが、変わってなかった様ですorz
今日はヤコに霊黒判定とモリに占白判定ですか。 昨日は個人的事情で発言が減って申し訳無いです。 読み切れてなかった議事録を読んできます。ちょっと時間が掛かるかもしれません。あとその前に一言。 |
行商人 アルビン 21:03
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どうしても我慢なら無いので、ヨアヒムに忠告。確かに纏め役は大変だと思う。でも本決定の後で、決定の一部を変えるのは止めて欲しい。何の為の仮決定かを認識して欲しいです。現に僕は本決定を確認した後に離席してますので対応出来てません。もしちゃんと本決定後の変更が本決定に出ていれば、別の情報が増えた筈です。
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旅人 ニコラス 21:22
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ただいま。ヤコブは人狼。つまりオットー狂人か。
トーマス・・・墓から見守っててくれ。冥福を祈る。 ヴァルター〔3d18:30〕＞ それはおかしい。前提条件は〔3d19:39〕の部分では「女将占い師・ニコラスさん人間」。それで、村長は〔3d19:43〕でヤコブかヤコブに人狼判定を出された人の少なくとも一人は狼。っていっている。 |
旅人 ニコラス 21:23
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（続き）つまりヤコブは真or人狼だという考えをしている。だがヤコブ狂人はある。そういう指摘だ。
ちなみに〔3d18:30〕で言っている（ヤコブ処刑で人狼判定＝ヤコブ人狼）という前提条件は〔3d19:39〕には無く、（ヤコブから人狼判定＝ヤコブの占いが人狼判定）という前提条件ならあるよ。 |
老人 モーリッツ 21:28
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■4.からいってみるかのう。
パメラ：思ってる事を素直に喋ってそうなのは白印象なんじゃが何故か印象に残り難い。恐らく議題回答に番号ついてなくて見難いと感じたからじゃろうが、できたら付けてくれんかの？ 3日目の今後の方針に未回答なのと、3日目吊希望出しが遅れたのがちょいと疑問じゃな。 |
老人 モーリッツ 21:29
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カタリナ：昨日は言掛りに近い占希望に挙げてしもうたな、それに対する反応を見てみたいんじゃが…ヤコブの灰考察で最黒に置かれている辺りが恐らく人間じゃと思わせるわい。ヤコブの占吊希望で仲間切りは皆無じゃから最後に残す考察で殊更仲間を黒く置かないと考える故にじゃな。
アルビン：丁寧な議題回答と吊手計算は白印象じゃな。(2d20:46)寡黙気味な人に頑張って欲しいと願うのは白印象、狼なら寡黙吊という（続 |
老人 モーリッツ 21:29
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続）格好のターゲットに手を差し伸べたりせんと思うわい。ヨアヒムへの文句を白印象に追加、白確定に噛み付くのは中々勇気がいるもんじゃて。
仲間切りしなそうなヤコブがノータッチじゃったのが気にかかるといえばかかる、ノータッチについてはわしもそうじゃがね。 リーザ：昨日の寡黙っぷりが非常に気になっておる。占い師考察やニコラスへの考察等喋るべき事はかなりあった筈じゃ。村人じゃったらもっと喋ってくれんと（続 |
老人 モーリッツ 21:29
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続）判断できないんじゃよ。トーマスも(3d13:33)で言っておったが喋れない程知識が無いという訳でも無さそうじゃ。ただヤコブが割りと絡んでたから非狼な気がせんでもない、正直かなり判断付けかねとる、頼むからもっと喋ってくれんかのう。
ニコラス：(3d21:24)より結構白目に見ておるが、トーマス(3d13:30)の意見も頷ける。占3CO時の回避CO無しも割りとよくみる作戦じゃしな。（続 |
老人 モーリッツ 21:30
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続）昨日のヤコブはニコラス吊に反対しておったな、白判定を出した手前そうじゃったのかもしれん、しかし狼にしてみれば白判定出したとは言え人間は吊るべき存在じゃ、パンダ吊という大義名分も使える事じゃしニコラス吊に反対する理由は余り無いと考えるわい。少々逆説的じゃが今はニコラス狼の可能性を強めに見ておるよ。
村長：初日から継続する圧倒的な発言密度、夜明け直後の反応の速さ、ともに狼とは思えない印象（続 |
羊飼い カタリナ 21:30
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まず昨日のお昼の回答だけど、羊休憩終っちゃってたんだけどさっと見たら質問きてるから答えたんだよ。「1ｄ22:09カタリナへの質問」から急いで1ｄ22:09みたら直前の22:07があってこれの事だと思ったの。そういえば「共有者死んでも潜伏はけん制になる」発言は村長からおかしいと質問があって私もそうだと理解したのね。だからこの発言は怪しいとおじいちゃんも思ったんだと思い、私は理解した自分の経緯を書いて
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老人 モーリッツ 21:30
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続）なんじゃが夜明け直後の反応の速さは知っておるから、とも取れるんじゃよね…まあ前日から発言練ってそうじゃからこそこんな印象が出てくるんじゃけどね。狼じゃったら見破れそうもない、人である事を祈っておるよ。
纏めるとこうじゃね。白【長＞羊＞商＞娘＞妙＞旅】黒 ちょっとライン考察含めるとニコラス、リーザ両狼が考え難いのは前日同様、どっちかが狼じゃとは思うんじゃが… |
羊飼い カタリナ 21:31
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私はその理解した自分の経緯を書いてみたのね。
･･･この思考は狼だっていったけど、これはただの○○なのね。○○はみんなが当てはまると思う言葉をいれてね。私は言うと凹むから言わない。本当の事は言わないの・・・あうあうなの。 |
村娘 パメラ 21:49
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たっだいまん。トーマス、先生お疲れ様です。ご冥福をお祈りいたします。
んで、判定はディタ→先生狼、オットー→モリさん人間なのねん。 ああそうそう、今日はちょっとお昼頃から喋れなくなると思うのん。決定は鳩さんで確認できると思うんだけどね。とりあえず、予めお伝えしておきます。 |
老人 モーリッツ 21:52
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＞カタリナ(21:30)よく分かったのじゃ、わしこそわかり難い表現をしてしまい申し訳ないのじゃ。無駄に喋らせてしもうたな、すまんのじゃ。でも間に入られたのはちょっとショックなのじゃ。
■3.占全吊は完遂希望じゃな。一応ディーター狼の可能性も懸念するとオットー狼、ヤコブ人の可能性も0では無い。この場合オットーを放置しとると明後日6人の時点でいきなり敗北の可能性もあるのじゃ。（続 |
老人 モーリッツ 21:52
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続）さすがにそれは泣くに泣けんのじゃ。どの可能性にしろオットーは騙りの可能性濃厚じゃからランダムに持ち込まれるのを回避する為にも吊っておきたいわい。
それと共有者COについてはヨアヒムが襲われる、相方が襲われるのどちらかが発生したらCOを提案しておくぞい、理想としては明後日6人の時点での2COじゃが…灰が狭まるとそれもきついかのう。 |
村娘 パメラ 21:59
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＞おじいちゃん
たぶん私が議題はあくまで話す目安だと思ってるからなのねん。どーも議題番号って不便で不便で。これからはどうにか気をつけるようにするわ。 で、ディーターなんだけど、ディタ狼の可能性って私ほぼ見てないんだけど……ちょっとでもありうると思ってる？私は、ディーター狼ならば占い師襲撃自体がなかったと思ってるんだけどなあ。 |
行商人 アルビン 22:10
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遅くなりましたが、議事録を再読して、今から議題回答の連投をします。
■1.単純に吊り希望は、オットーorニコラスのいずれかと決めてしまいたいけど、オトは最悪でも狂ですよね。真の可能性はあるかもしれませんが、不確定要素でノイズになる可能性があるので少し迷ってます。取り合えずは保留です。 |
行商人 アルビン 22:11
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■2.GJを避ける為と潜伏共有者を狙った灰襲撃と思われます。ほぼ確定の霊のディタと確定白のヨアは狩人守護の可能性がありますからね。しかしこれ以降も灰を襲撃する事はあまり考えられないかなと思います。確かに確実に襲撃出来ますが、2手無職村人を襲撃すると詰みになる筈です。(この点はちょっと計算していないので自信がありません。
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行商人 アルビン 22:11
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■4.
ヴァル:吊り詰み計算を交え幅広い可能性を読みつつ、尚且つ読み易く明確な議題回答は狼には思えないです。発言にも矛盾点が少なく筋が通っていると思います。 モリ:ヴァルが(僕視点からですが)理詰め型なら、モリは論で攻めて、可能性を模索している感じです。発言がヴァルの次に揺らぎが無いと思われます。 |
行商人 アルビン 22:12
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(続き)
パメ:僕の考えを押し付けるつもりはありませんが、最初にお願いを正直議題回答している所には■1.とかを付けて欲しいです。議事録を再読したけど、ちょっと周囲の意見に流される様な感じです。考察は確かに村長が言われている様にきちんとされてますね。これは僕の見落しと言う事は認めます。後、ちょっと感情の起伏が激しいかなと思いましたが、これは関係無い事ですね。 |
行商人 アルビン 22:12
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(続き)
リナ:自分のペースを崩さず保っているのが印象的。所々にうっかりが見られるのが、不自然でなく素な感じです。ナチュラルホワイトって言うんでしょうか。 リザ:正直もう少し喋って欲しい。確定白とかの後ろ盾は無く、灰の一人であるならばもう少し発言をして欲しい。 |
行商人 アルビン 22:12
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(続き)
ニコ:状況的に黒。占い決定時の足掻く様な取り乱しは狼かと感じましたが、霊回避COをしなかった部分が僕的に少し謎です。発言はストレートだと思います。でも偏りが見えるのはラインとは思います。僕は状況的に黒なのでフィルターが掛かってしまってる感じですorz |
老人 モーリッツ 22:13
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＞パメラ(21:59)ほとんど見ておらん、しかし過去に似たような展開になった事があったんじゃよね。その時は最後まで気付けなくて狂人放置のつもりが人狼放置しておったんじゃよ…経験に基づく不安がかなりの部分を占めてると思ってもらってええよ。
もしディーター人狼じゃと終盤のどこかで不可解な襲撃が起こる筈じゃ、まあそういう状況になるまでディーターを疑おうとも思っとらんよ。 |
行商人 アルビン 22:16
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■3.について追記ですが、今更で恥ずかしい発言なのですが、共有者は仮決定で吊りになった場合は必ず回避COをして下さい。
この連日を見ていると、仮決定と本決定がバタバタとしている様に思いますので、今後はその様な事が無い為に念の為に発言させて頂きました。 |
村娘 パメラ 22:19
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■2、んじゃえーと、襲撃考察からいってみようかなあ。
襲撃はトーマス。私すっごい意外だと思った。私は昨日言ったとおりニコラス白時にトーマス狼かなー？とか思い始めてたから、明確にその考えを否定してくれるこの襲撃はちょっと助かったんだけどね。 考えられることとしては、潜伏共有者狙い、狩人狙い、ほぼ白視されている…と、あるけれど、一番最後に関しては疑問を覚えるのは私が疑ってたからかしらね。 |
行商人 アルビン 22:22
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潜伏共有者COの時期も考えているのですが、もう1つ、狩人COを組み合わせて有効な詰みが出来ないかと考えてます。
狩人COは間違えると愚手と言う事になるので、慎重に考えてます。 取り合えず明日の事では無いのですが、僕が生きている内に出したいと思います。喉のセーブをします。@9 |
村娘 パメラ 22:24
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一番目のが一番ありえそうに見えるかな。
■3、今後の、っていうか今のところ考えてることね。私、占い師は真狂狼だと思うの。で、ディーターは真と思うの。それ故に、オットーは真か狂だと思う。オットー単体も狼というより白っぽい。どちらかといえば狂人の可能性を強く見てる。 だから、オットーは放置でいいんじゃないかなと思うの。只、1GJがあればその時はオットーを吊るべきだと思うの。これはわおん防止。 |
老人 モーリッツ 22:25
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■3.すまん、訂正じゃ。ちょっと過去に引っ張られすぎな気がしないでもないから、共有者COについてはヨアヒムとディーターが2人とも襲われるor相方が襲われたらCO、という提案に変更しておくぞい。
■2.奔放な発言の仕方に共有者の可能性を見たんじゃろうかね、GJ一回で吊手増えるからそこも関係してそうじゃな、弱気な狼像が予想されるんじゃが…これは勘に近いから当てにはならんね。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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まだ議題答えられてないんだけど、私片方黒なら真狂狼と思うから、片方は真・狂でしばらく様子見でいいと思うんだけど。確かに神父霊だったらアウトだよ。狩人吊るかもしれないから灰吊り怖いよ。ここで覚悟を決めるか決めないかが別れ道なんだろうね。■３の考察にもなると思うけど、私はオト残すべきだと思うんだ。
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羊飼い カタリナ 22:30
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だけど、オトさん真＜狂だと思うから▼ニコさんも辛い。だってオトさん今日の感じもなんか真っぽくないんだもん。▼ニコさんして黒だったらオト真だから、一気に灰狭まるよ。でも白だったら？と思うと。
纏め役のヨア君は今日も大変かと思うけどどうか自信なくさないでね。どんな結果になってもエピでいい子いい子してあげるから。 （あっいらない？怖い？怖くないよ。ニコリ） |
村娘 パメラ 22:32
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だから今日は灰吊り希望予定なの。誰を吊るか？ってのはまだ考え中。
＞おじいちゃん 返答ありがとう〜。ん、過去にっていわれても私よくわからないので、ふーんってことですませとくねん。 |
老人 モーリッツ 22:36
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■1.▼オットー、取り合えず非狩非共であるオットーを吊って全吊完遂じゃな。今下手に灰を吊ってGJの可能性を減らす事は無いと思うんじゃよね。オットーを暫く放置したいのであれば▼ニコラス希望、理由は(21:30)の一連の考察を参照じゃな。
＞カタリナ(22:30)オットー真は何があっても確定する事は無いんじゃが？ ＞パメラ(22:32)あの発言自体が若干メ(略)ぽいから無視してくれて構わんよ。 |
旅人 ニコラス 22:47
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■1 ▼オットー希望。偽確定。
■2 GJ避け＆立候補をしたことで白かったので襲ったんだろう。●リーザの理由はそれ程深くもなく、何人も二日目の時点で指摘しているものだったし。〔3d13:05〕の推理は当たっていない。 |
旅人 ニコラス 22:48
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（続き）〔3d13:12〕〜〔3d13:30〕の部分の考察は俺が吊られそうだったことと狩人の存在を忘れている。俺が狼で霊COしても村はあまり不利じゃないというのも一理ある。が、俺が狼で霊COしなかった場合、二日目の本決定で一番吊られそうだったと思う。それに俺が狼で占い師襲撃をGJされても俺は確実に吊られるだろうな。
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旅人 ニコラス 22:48
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（続き）つまり俺が狼で霊COしなかった場合、霊COした場合と比較して、（霊1CO＋占い師ローラー後狼残り１）というメリットが村にある。
俺が霊COすれば村不利じゃないってのも一理あるが、俺が狼の時点で村有利だろう。 |
旅人 ニコラス 22:49
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モーリッツ〔4d21:30〕＞
ヤコブがパンダ吊りの大義名分があるのに俺吊り反対したことが気にかかってるみたいだが、それなら昨日モーリッツ自身が言っていた〔3d21:04〕の俺がディーター吊りに反対していたことをどう考える？俺が狼なら纏め役の決定という大義名分もあり、わざわざ反対する必要もないということがそのまま言えるが。 |
ならず者 ディーター 23:26
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おいすー。イルカ教・極寒の村支部NO3.5のディーターだぜー。イルカにのったならず者って胸キュン？んじゃ議題に答えていくぜー。
■1.▼ニコラスだぜー。これは昨日の希望通りだぜー。あと、人狼ヤコブーから白、もしかしたら真or流れ的に狂人？なオトーからパンダ判定を貰ってるってのが気になるぜー。共有者だったらすまんだぜー。 |
ならず者 ディーター 23:32
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あと、俺的には3D0：35に言ったように、やっぱり占い師は「真狂狼」だと思うんだよなー。だからオトーは放置しておきたいんだがなー。もしかしたら真かもしれんから、判定がもう1回くらい見たいってのもあるしなー。ただ、万が一人狼だったら…とか、人狼側を吊っておいてランダム阻止ってのもわかるからちょっと悩ましいぜー。イルカの背びれのラインくらい悩ましいぜー。
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ならず者 ディーター 23:34
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■2.まあ、共有者or狩人狙いだろうなー。今日こそ俺かヨアヒーが襲われるかと思ってたぜー。でも、GJ回避も考えてなんだろーなー。そういった慎重派？なところも見ると、占い師「真狼狼」は考えづらいんだがなー。
あと、■4にも関わって来るんだが、灰で襲われるんなら村長かと思ったぜー。村長はみんなから白いって言われてるし、灰の中では残しておくと厄介っぽいし、共有者or狩人でもおかしくなさそうだからなー。 |
村長 ヴァルター 23:36
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オットーは来たか。そして、モーリッツに人間判定と。
ニコラスさん21:22・21:23：だからその通りだと言ったのだが。それで、人狼側というべきだったと言い直している。私の18:30の言い直しがおかしいというなら、どこがおかしいのだろうか。 ■2.確定人間扱い２人は守られていそうで処刑回数を増やしたくなくて襲撃しにくかったのだろうな。占い師CO者襲撃の時と違い、護衛成功率は半分だしな。 |
村長 ヴァルター 23:36
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トーマスなのはまとめ役立候補を人間っぽく思う人が出てくるのを恐れたのだろう。潜伏人狼としては灰として扱う人が少なければ辛いだろうからな。後は狩人か共有者狙いか。
■3.オットー処刑が良い。非狩人・非共有者処刑だし、人狼側濃厚だからな。人狼が灰襲撃をしてさらに灰が狭まる可能性が有り、その後灰処刑をする方が灰から人狼を処刑しやすいと思う。 |
村長 ヴァルター 23:36
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■4.パメラ：パメラだけでは無いが霊能者CO時期希望が１日目だったのに占い師CO者３人だと２日目投票時希望に変更したのは違和感が有る。14:27の私への考察は的を射ているな。
カタリナ：議事録読み落としが目立つな。１回なら良いが数回有るのは気になる。やはり１日目の占い希望方針と実際の占い希望理由とが違うのは怪しい。ただ、ヤコブが灰考察で目立つ位置に置いたのはどちらにも取れて気になる。 |
村長 ヴァルター 23:36
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モーリッツ：パメラも言っていたがまとめ役立候補者を暫定人間扱いで放置気味という部分が気になったが、２日目の発言で考えが分かった。モーリッツも霊能者CO時期で１日目希望ながら占い師CO者３人だと投票CO無しの場合３日目希望なのは違和感が有る。
アルビン：トーマスの立候補に対し１日目20:21で非占い師・非霊能者COを求め占いか処刑になる事を希望したな。だが、20:53で処刑回数を気にするなら |
村長 ヴァルター 23:36
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処刑が候補に入るのが疑問だな。まとめ役立候補を人狼っぽく見るなら別だが。そして、11:0では処刑する可能性が有るとまで言っている。まとめ役立候補者を気にしすぎている感じがする。
後、カタリナも言っていたが私と考えが似ているというのに疑問を持ったのに、その返答の２日目10:7ではそういう発言ではないのは怪しい。むしろ「僕は手際よくできない」と言い、違いを言っている。 |
村長 ヴァルター 23:36
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リーザ：ペーターとの共通点（容姿だけでなく発言内容で）を多く見いだせるのは偶然だろうか。まだ小さいからかもしれんな。それだけに周りに流されやすいようだ。あまり発言が濃くないのが情報を出したくない人狼ならそれ以外では疑えないだろう。寡黙自体を怪しむ私としては怪しいと思う方だが。しかし、つながりを感じたから疑ったなど、意見の核は少しは有るようだから、考察に期待する。
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村長 ヴァルター 23:36
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ニコラスさん：１日目16:47で共有者が混じっているだろう発言。これを村に言う利点は無いと思うが。そして、２日目14:9では前日と違い霊能者CO時期で２日目投票時希望。いきなりの変化は怪しい。１日目は共有者の占い師騙りを濃厚と見ながら２日目にはそれが２番目になっているのも気になる。また、２日目17:39で仮決定に反対したがリーザの理由をメタ推理と言ったが、別にメタ推理ではない。
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村長 ヴァルター 23:36
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寡黙だったから寡黙にならないように喋ったというのは普通の推理だ。２日目の処刑希望理由でモーリッツの推理で私が慎重だというのは違和感が有ると言ったが、別におかしくはない。私の発言が慎重というのでなく、私が希望する方針が慎重だと言っているのだからな。実際に私は慎重に状況を運びたいと思っているのだ。そして、やはり３日目12:7の発言は引っかかる。
だが、状況的には人間っぽいと言える・・・。 |
村長 ヴァルター 23:37
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灰スケールはこうなる。
人狼っぽい：カタリナ＞アルビン＞リーザ＞モーリッツ＞パメラ＞ニコラスさん：人狼っぽくない 状況重視だからこうなるが・・・。発言で考えるとニコラスさんはカタリナの前に来てもおかしくないと思っている。 ■1.▼オットーだ。騙り占い師だと思うし、非狩人・非共有者だしな。灰からなら灰スケールで最も疑っているカタリナだが。 |
ならず者 ディーター 23:37
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トーマは、最初のまとめ役立候補もそうだし、その後の発言も白っぽいんだけど決めうちっぽい発言も多いから、SGにしたてあげられてもおかしくないかなーとか思ってたので、少々意外だったぜー。まあ、トーマが共有者だったとしてもおかしくはないから、そんなに不思議ではないが、ちょっとそこが気になっているぜー。
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旅人 ニコラス 23:40
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■3 占い師ローラー完遂。
共有者CO＆狩人COについて：トーマスは共有者じゃなくて今日灰襲撃。村の一番言い状態について考えました。 4d霊白 共共狩狼狼灰灰 灰 5d霊白 共共狩狼狼灰灰 ・・・微妙に詰んでませんね。うーん。 |
旅人 ニコラス 23:40
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村の一番悪い状態：白確定（ヨアヒム）が襲撃された場合。
4d霊白 共狼狼灰灰灰灰 灰 5d霊 共狼狼灰灰灰灰 二つの状態の考察が間違っていなければ、狼はもう一回灰襲撃ができることになります。もし共有者のうち一人が襲撃されているなら今日投票COを希望します。 |
旅人 ニコラス 23:41
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（続き）投票COなら対抗が出てもオットー狂人の可能性大大大のため片方は狼になると予想します。霊確定しているので対抗が出るのはあまり怖くないですし。
まだ共有者が二人とも生存なら両潜伏持続希望ですね。 ただ基本的には共有者さんにお任せします。共有者を二人とも連続で襲撃して、狼が共有者乗っ取りをする可能性は、この状況から低いと思いますからね（はずしたら詰みな気がします）。 |
ならず者 ディーター 23:50
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■3は、占いローラーは■1のことから微妙だとは思ってるぜー。共有者COは、ここまで来たらもう少し頑張って欲しい気もするが、灰考察のノイズになったり、吊り回避で出てくるのもなんか勿体無い気がするから、そろそろ考えてもいいとは思うぜー。ただ、基本は初日に言ったように共有者にまかせたいとも思うぜー。
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羊飼い カタリナ 23:51
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ちょっともう寝る時間なので発言しまーす。
■１．考え中。すいませんが明日になると思います。 ■２、ヨア君ディタさんはＧＪの可能性が高いので、灰の中でも白と見てる人が多いからＳＧにしにくいと思ったんじゃないかな。灰の襲撃はあわよくば狩人や後で灰を狭められてしまう共有者に当たればという思惑もあると思うの。少し気になるのは昨日トマさんが▼ニコさんを推していた事。あの強引さが怖かったのかとも思ったよ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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■４．アルビンさん＞読んでいてとても村の事を考えながら意見を言ってると思ったよ。ところどころ大事な所を確認したり、みんなに伝えてると思うよ。白より
村長さん＞考察も質問に対する答も隙がなく私から見たら頼れる人なんだけど、私にロックオンしすぎな気がするのは、私が隙がありすぎるからでしょう。私が狼として、もう1人狼が残っているのに、それを探している感じがしないの。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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パメラさん＞広い視野で考えてるようにみえるので白より。ただニコとトマの話は自分としてはそうなのかな？と思ったけど、怪しい感じではないと思ったよ。
リーザちゃん＞なんでもいいから話してくれると嬉しいな。思ったことただ言ってくれればいいよ。待ってるね。話せるようで話せない印象はあったけど、狼ならこんなに寡黙かな。裏で色々言われるとも思うんだよね。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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モーリッツさん＞割り込んでごめんなの。印象が難しいの。やや白よりなんだけどオト白を確信してるのに、やっぱり▼オトなのか。う〜ん。
ニコラスさん＞霊ＣＯ回避しなかったのは白っぽいの。ニコからすればオト真の可能性はゼロなのでまだ▼オトは分かるんだけど、今日▼オトの人はやや怪しくみてます。非狩非共吊るの怖いのは分かったけど、狩はともかくアルも言ってるけど共はＣＯすると思うのだけど。 |
旅人 ニコラス 00:12
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ディタ＞俺は共有者じゃないよ。〔3d19:27〕でも言った。
ヴァル〔23:36〕＞ あぁ、ようやくわかった。今まで〔3d00:17〕の発言を見ていた・・。すまん。 確かに。だが占い師襲撃された状況で占い師の内訳を真狼狼とは考えられないな。 |
旅人 ニコラス 00:44
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ヴァルター〔4d23:36〕＞
モーリッツの〔2d20:13〕の発言で、村長は目立つ発言をしているとも、慎重嗜好とも書いてある。目立つ行為と慎重なのは逆だと思う。で、村長の二つの逆の性質に違和感を持たずに両方白要素としてとっていたから違和感感じた。 俺はレジーナ共有者占い師騙りだと思ったんだよね。〔1d06:30〕で「あたしゃまとめ役は途中で白確定したのに任せればイイという考えだからね。 |
旅人 ニコラス 00:44
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（続き）まとめ役を作るためだけの占いなら反対したいのさ。」という部分。一日目の纏め役の考えが抜けてたから自分でやりたいのかと思った。まぁ、それが解除しないから二日目にはおかしいと思って、真狂狼の可能性が高いって考えに変わった。
疲れたので今日は寝るよ。おやすみ。＠８ |
青年 ヨアヒム 00:47
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＞アル(21:03)の忠告、どうしても反対の人がいるみたいだからつけ加えたけど、本決定自体を変えたつもりはなかったわ。確認できないのは個々の事情なのだし。。でも仮決定から変更できない人がいるのに、自由投票を追加したのは悪かったと思ってる。ごめんなさい。でもありがと。おかげでアルの印象少し変わったわ。
＞オトちゃんおかえりなさい。そしてモー爺が白判定なのね。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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■2.トーマスは占われたくないまとめ役立候補だったから、共有者かもと思っての襲撃かしら。灰襲撃自体はGJを避けてのことね。ステルスにも余裕あるのかしらね？カタりんの言うように今日ニコ吊りの流れにしたくなかったのかも。
白寄りにみてるカタりんとヴァルたんが対立してるのが判断に迷うわ。。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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ニコとオトちゃんについての判断も迷ってる。吊るべきか、保留か・・・。手数も合わせて、よく考えないとよね。
明日はゆっくり居られないと思うの。決定を出すのに議事録が読みきれない可能性もあるわ。なるべく早めに希望出してもらえると助かります。 リザちゃんは大丈夫かしらね？小さい体で無理させちゃったかしら・・・。がんばっていろいろ発言してね。@14（温存中） |
村娘 パメラ 01:35
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■4、それじゃ灰考察していくの。まだ途中なんだけど、暫定投下なの。
◎カタリナ。いま一番白いかなと思っているの。3dの、まず自分の意見をだし、他者に指摘されたことを含めて考えなおして納得する、という思考はとても自然で、狼っぽくないと思ってる。昨日先生吊り希望だったのも、先生が狼だったことを考えると白寄りに思える部分。狼にとっては、占いローラーしたいはずだからね。 |
村娘 パメラ 01:37
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◎ニコラス。状況白寄り。ニコラスは、仮決定では占いだったけれど、希望では吊り希望のほうが多かった。この部分に注目すると、どうもニコラス狼とは思えにくいの。ディーターは吊り回避だったから、真贋勝負も五分五分だと思うのよね。
ただ、質問が少ないのが気になってるかな。質問する人、なのに。昨日はどちらかといえば指摘が多かった気がするね。 |
村娘 パメラ 01:43
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◎アルビン。よく話しに「詰み」という単語を持ち出すのは、ちょっと狼っぽくないような気もする。昨日の吊り希望は▼旅▽農、ということから考えると、もう少し判断を保留したい人かな。
◎村長さん。特に疑わしい点もないけれど、白と信じれる要素も今のところ見つかってないのね。だから一番判断が付かない人だと思ってるよ。 村長さん3dPM0622は、オットーは確実に偽だと思うけどヤコブはそうじゃないから、 |
村娘 パメラ 01:47
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放置も視野にいれてるってことかな。PM0714とか、全ローラーを視野に入れてる村長さんの意見にしてはちょっと気になる部分だったよ。
とりあえず、現状はここまでね。残り数名は朝にでも考察しようと思ってるの。 |
村娘 パメラ 01:54
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＞村長さん
私が霊能者を投票COに、と希望変更したのは、「既にヨアヒムという霊能者かもしれない人を占っている」ことと「神父様という要素」が加わっているからだよ。ま、ヨアヒムは発言がほぼ非霊だったけど、神父様という要素は私には重大だったの。狼が霊を騙るのならば占い師襲撃はしづらいと思ったから、投票CO結果＋襲撃を見て霊真贋材料の一部にしたかったの。 それじゃ、そろそろ寝るね。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 08:14
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おはようじゃよ。
＞ニコラス(22:49)ヤコブ狼はほぼ確定しておる、確定情報からの考察と正体不明のニコラスからの考察では扱いが違うだけじゃよ。 ＞村長(23:36)わしの(1d16:38)を参照、一応投票COがベストじゃと言っておるよ。3COじゃったら霊を伏せておいて占い師の護衛率少しでも上げたかったんじゃ。占3COなら霊狙いで灰襲撃よりも占襲撃の方が発生しがちじゃしな。（続 |
老人 モーリッツ 08:14
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続）ああ、初日のまとめ役についての議題回答との矛盾が気になっておるのか？CO前にトーマスが非霊非占COしちゃってたんじゃよね、じゃから潜伏場所も考えると霊出すよりはトーマス占でまとめを、と考えておった、と思う。もううろ覚えじゃが。
＞カタリナ(23:59)確信なんかしとりゃせんがね、どこからそう見たのか教えて欲しいのう。逆に聞くがオットー残すと言うのは最後まで残すんかの？もし今日明日で（続 |
老人 モーリッツ 08:17
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続）狼吊れんとオットー狂人じゃったらランダムに持ち込まれかねんのじゃけど…それは嫌なんじゃよね、わし。ランダム勝負なぞ無粋じゃと思わんか？思わないなら別にいいんじゃが…
というか▼オットーに関しては村長にも同じ事言えそうじゃが、何故にそっちではノータッチなんじゃ？ それとじゃ、非共であるオットー吊は吊回避での共判明を避ける事ができるんじゃよ、無駄に襲撃の的を増やさずに済むという事じゃな。 |
羊飼い カタリナ 09:05
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おはよーだよ。リザちゃん、吹雪にまきこまれなくて良かったよ。
おじいちゃんへ。ランダム勝負は微妙だけど今霊能いるから、狼途中で吊れるかもしれないよね。そしたら狂は長めに放置してもいいし、ランダム勝負っていうけど、狂だって狼分からないんだよ？だから村人と変わんない。勘で人間っぽい人を▼にしたてあげたり票操作するしかない。狼と連携とれてればやや狂と見てるから▼オトにするけどね。 |
羊飼い カタリナ 09:11
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それと私を狼と思ってると感じたのは昨日●カタリナした事だよ。1人しか占い師が残らないであろう状態でも、占いにあげたのは怪しんでいるからでしょ？
後はお昼にきますね。久しぶりの食事だよ。 つさぬきうどん |
老人 モーリッツ 09:32
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＞カタリナ(09:05辺り)
残っている白確は恐らく4人、6人の時点まで襲撃が2回、喰われる白確も最大2人。もし狼が吊れなかったら白確が残った状態でランダム突入、狼は分からなくても人間は確実に分かる状況じゃよ。オットー狂人なら取るべき行動は白確への投票を明言して情報封鎖。 GJも灰喰いも十分期待できる状況じゃし、後々やっぱりオットー吊ろうとなるくらいじゃったら今日吊る方がましじゃと判断するよ。 |
青年 ヨアヒム 09:51
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おはよ☆みんな来てくれて嬉しいわ。
今日の吊りに関して意見が分かれてるわね。あたしの考えを言っておくわ。 オト吊りの場合、村側の能力者を吊る危険はないわ。 ニコ吊りの場合、非共COしてるしもしかしたら狼かもしれない。でも狩人かもしれない。だけど残っていたらノイズになりそうに思うの。 ランダムはあたしも嫌だけど、ランダムの危険になった時に吊るのでも遅くないかなって思って、昨日はヤコびんを吊りにしたわ |
村娘 パメラ 09:52
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おはよう。リーザ、おかえりなさい。遅くなってもきてくれて嬉しいわ。
ちょっと時間ないんだけど、できる限り考察していくね。 ◎リーザ。お話も少なくて、判断に困ってる人なの。狼？とするとちょっと疑問も残るんだけど。リーザは霊能者のCOをずっと推してたわね。その印象が強いわ。気になる点をあげるとすると、2dPM0715で「今のところ白っぽいなーっていうのはヴァル兄と、モリおじいちゃんと、 |
村娘 パメラ 10:01
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アル兄ちゃん」PM0553で占い希望の話のとき、「パメねぇか、リナねぇかアルにぃで迷ってたよ」どちらにもアルビンが入るのが、ちょっと気になるかなあ。2dの仮決定反対がちょっとポーズに見えるのもあるわね。
◎おじいちゃん。 昨日のPM0646後半は白いなあと思ったの。ここで自由投票でオットー吊りになってたら、今日の投票は先生一択確実でしょ。だけど先生吊りになったから灰吊り意見も出てる。 |
少女 リーザ 10:06
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＞パメねえ（午前 9時 52分）
アルにぃについては、すごく説得力が高いから白く思ったけど、その後ソツがなさ過ぎるから狼っぽく見えるようにも思ったの。誰とも対立とかしてないところが逆にステルスなら上手っぽいの |
村娘 パメラ 10:07
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おじいちゃんが狼ならば、反対しなくてもよかったんじゃないかなーって思うの。
ところで、先生の●▼希望からラインみれるかな…と思ったんだけど、初日は●ヨアヒムだし、2dは●ディーター▼ペーターだし、ラインがさっぱり見えなかった……。 |
少女 リーザ 10:09
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■2トマおじちゃんは、ヨアねえをサポートしたりしてたの。それが狼に気に入らなかったんじゃないかなぁ・・・。だから襲った木がするの。トマおじちゃんが人間っていうことは、トマおじちゃんを疑って、影響力を弱めようとしてた人が怪しくみえてくるの。
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村娘 パメラ 12:13
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〉リーザ
お返事ありがとうなの。 暫定として▼リーザを希望するの。ディタ仮決定時の反応がうさんくさいの。ディタを反対するなら、白とおもっていたペタのときも、少しは否定的な姿をみせるんじゃないかなあとおもったの。 |
行商人 アルビン 12:19
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遅くなりました。昨日保留にしていた回答です。
■1.僕は本日▼オットーで明日▼ニコラスを希望します。理由は下記の通りです。現状は白(確白･霊･占(狂))3･灰6(共2含み)･パ1。不確定要素があるけど、者霊確定で判定を信じると現在狼は灰6&パ1に2潜伏。 旅判定が白でロラ完遂条件で灰襲撃2度の場合は、ロラ終了時で共2が残っていれば潜伏黒2がほぼ確定。 |
行商人 アルビン 12:19
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(続き)旅判定が黒の場合だと同様にロラ終了時で共2が残っていれば、灰ロラで詰み。
|白霊|共共|灰灰[白黒or黒黒]| 上記の体制に持って行く事為にも、狩人の読みと共有2のステルス技能が重要になってしまうのが多少のネックかもしれません。 詰み計算は間違ってはいないと思いますが、確認して下さい。 発言はある程度、余裕を持たせています。時間があれば、修正等をしたいと思います。@8 |
少女 リーザ 12:24
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■4.
ということはモーリッツじいちゃんかなぁ・・・トマおじちゃんを占おうとしてたし、今日の白だしされてるのも怪しく見えるような気もするの？でもおじいちゃんは言葉の内容はしっかりしてるからそれだけ見てたら白くみえるの・・・ |
少女 リーザ 12:25
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パメねぇ。村娘 パメラ 午後 0時 13分
ディタにいは、吊り希望が１人もいないのに吊るのはおかしいとおもったの。ペーターは白くみてたけど、希望が多いならしかたないのかな？って思って・・・。 |
少女 リーザ 13:06
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■3.襲撃予想とかぶるけど・・・たぶん狼はヨアねえちゃんを残したかったの・・・
なんでかって考えたら、ヨアねぇは独特な考え方でまとめるところがあるの・・・ ミスリーダーとは言わないけど、ヨアねぇ村の多数決とは微妙に違う決定を出す時がおおい？その流れが狼さんに都合がいいのかもしれないの・・・だからもっと純粋に多数決でいくほうがいくないかな？？ |
羊飼い カタリナ 13:07
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えっとまず▼オトの意見多いね。理由も分からなくはないのだけど、私はやはりここで狼の可能性低い人▼するのは反対ですね。
ニコについては霊回避がなかったからって言うのにあまりに固執してる自分がいるのが気になってる。これだけの理由だけど、大きな理由だと思うし…。ただの灰と考えるべきだと思ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 13:07
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でオトだけど、この時点までの発言からは熱意が見られない(昨日のあれで萎んだのかもしれないけど)のが残念。真なら占えるその力で信じられるものがあるのだからその真実から導き出した考察を話して欲しかった。時間が経つにつれ狂人だと思うようになってきてるよ。
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羊飼い カタリナ 13:12
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それで私は▼リザちゃんにします。消去法的な考えだけど、共有者・狩人らしくないと思ったからです。
ただでさえ寡黙は▼の雰囲気があるのに、もし共・狩なら頑張って話してくれると思うんだ。お昼に色々話してくれているんだけど、寡黙と言われているから共・狩なら危機感感じると思うんだけどそれが感じられなかった。ちょっとここで時間ないので、又夜に話します。 |
少女 リーザ 13:22
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オットーにいは狂人の可能性が高いと思うけど、決まった訳じゃないの。
だから生きてられたら気持ち悪いの・・。オットーを放置しようっていってるパメねぇ、アルにぃ、リナねぇには賛成できないの・・・だって放置していても占い結果とかで余計な情報あたまにはいっちゃうし。。。 |
少女 リーザ 13:24
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■4.灰考察
モーリスじぃ。さっきも言ったけど、発言自体はまともなんだけど、今日の襲撃と占い結果みて、怪しさが増したの。みんなとまんべんなく話して対立しないようにしているような気がするし、普通にみてたら疑いづらいんだけど・・・ |
少女 リーザ 13:24
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アルにい：初日からずっとしっかりしてるの。だからモリじいと同じでつっこみづらいのー。ただ、あえていうならオットにぃを吊りたがってないところが、あやしくみえなくもないの。でもちょっと言いがかりっぽいよね・・？ごめんなさいなの・・・アルにぃとモリじぃだったらアルにぃの方が白くみえるよ
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少女 リーザ 13:26
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リナねぇは初めステルス？とか思ったけど、よくよく読んでみたら自分１人で考えてるっぽいから白さが増したの。そのリナねぇに吊りに挙げられちゃってるから、ちょっと悲しいけど、リーザあんまりおしゃべりできなかったから、しかたないね。もっと話してって思ってる人も多いから、頑張って話すね。かもくが理由で吊られるのは悲しいし・・
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少女 リーザ 13:29
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あと、もしリーザ吊りにすぐついじゅうしてくる人がいたら、狼っぽい気がするの。狼だったらリーザ（に限らずかもくな人）とかつっといたら生き延びられる日にちがのびるもん・・・とか書いたら狼さん警戒しちゃうから意味ないかな？
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少女 リーザ 13:35
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それからリナねぇにまた反論だけど、きょうゆうしゃとかかりうどって、あんまりほのめかさないほうがいいよね・・？おしゃべりできなかったのはごめんなさいだけど、かりうどっぽくないから吊るっていうのはなんとなくひっかかるの・・・それに、オットーは狂人かもしれないけど狼の可能性だってもあるよね？
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少女 リーザ 13:38
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パメラねぇは・・・いろんな人に冷静に疑問をなげかけてるの。余裕がある感じ・・・。オットーつらなくてもいいっていう意見と、モリおじぃちゃんを白くみている発言がなんとなく守ってるっぽくみえるの。リナねぇとパメねぇだったらパメねぇの方が少し黒く見えるの。でも２人ともリーザ吊りで協調してるのは、女同士のいじめなの・・？大奥の世界なの(つд⊂)
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少女 リーザ 13:49
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■4 続き
村長。リーザに一番白く見える人なの。自分１人で思ってることをどんどん言ってる感じで、人と絡んでるとこもあるけど、あんまり人に喉をつかわせないで、思ってることを言うタイプなの。。。その逆のタイプがパメラねぇって感じなの。パメねぇは、人に質問しておしゃべりするのが好き・・・よね？もちろん聴くだけじゃなくて自分も話して会話になってるけど・・・ |
少女 リーザ 13:52
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リーザの今のまとめ
白【長＞（旅＞）商＞羊＞娘＞老】黒 って感じなの。リーザの吊りスイッチはオットー兄にしてあるね。今からお昼寝するの・・決定は確認できると思うけど、もし目覚まし壊れて寝過ごしたことを考えていっておくね。 |
パン屋 オットー 14:42
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おはようございます。申し訳ないですが、もうちょっとしたら出かけないといけなくなってしまったので、答えられる議題にだけ答えますね。
決定は鳩で見るので安心してください。 ■1.▼吊り希望はニコラスです。占って黒判定が出た以上、彼を放置して他の村人を吊るのは考えられません。 ■2.正直トーマス襲撃は意外でしたね。村の中で最白と思われているわけでもなく、むしろ怪しまれていたのですから。 |
パン屋 オットー 14:42
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狩人・共有者だと思っての襲撃でしょうか・・・。
■3.今後の方針というか・・・とりあえずニコラスは吊ってほしいですね。まず。その後は自由占いで占い対象が教われないようにしながら、最後の一匹を探し出したいですね。 灰を狭めたり共有者を占うことを防ぐためにも、明日辺りに共有者には出てきてほしいところですね・・・。 ■4.灰考察は・・・ちょっと時間が無いのでできないです。ごめんなさい。 ではいってきます |
旅人 ニコラス 15:03
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■4 リーザ：
まず、一昨日のメタ推理は言いすぎだった・・すまん。 寡黙な感じ。何人かに慣れてなさそうではないとか言われているが、俺は今のところそうは思ってはいないな。俺は時間帯を疑われて少し頭にきていたが、狼ならここの所の寡黙ぶりはさすがにしづらいと思っているが。 |
旅人 ニコラス 15:03
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モーリッツ：
〔4d22:49〕で指摘した部分が返答をもらったが、納得いかないよ。 モーリッツ自身も言っているがヤコブは俺に人間判定を出した手前、狂人より先に吊られたくないから俺吊りに反対したというのも考えられる。 またヤコブが狼確定しているからといってなぜ〔4d21:30〕の発言と〔3d21:04〕の発言の扱いを変えるのかがわからない。理由は同じなのに。 |
旅人 ニコラス 15:03
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（続き）また〔4d00:44〕で言っているが、〔2d20:13〕の発言は違和感。トーマスを灰に戻す考えを持っていなかったのも気になる。
ヴァルター： 〔2d23:25〕の寡黙を狼要素ととっているところが気になるな。寡黙だからと人狼ではないだろう。実際ペーターは人狼ではなかった。4dのリーザの考察はペーターとよく似ていると言っているが、3dではリーザ3発言。2dではペーター吊り。 |
旅人 ニコラス 15:04
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（続き）4dのリーザに対する考察から、おかしいと思っている。
リーザは確かに白いが、カタリナの意見には核がないといい、リーザの発言はラインを見る・・というところから核があるっていうのもどうだろうと思ってる。 アルビン： やたら数字出してくる人。トーマスを灰に戻す考えを持ってなかった。それでトーマス纏め役に相当反対していたのに〔1d11:47〕にすんなり意見を変えてるところは変だと思った。 |
旅人 ニコラス 15:04
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（続き）また寡黙なのは狼要素と取っているところも気になる（寡黙だからといって狼とは限らないから）。
また〔2d20:47〕で占い師襲撃あった場合は黒出しの多い占い師からローラーをしたいと言っているのに三日目では▽ヤコブとなっているのもおかしいと思う。 アルビン＞GSを出してほしい。 |
旅人 ニコラス 15:04
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カタリナ：
二日目の●アルビンの理由は気になるなら先に質問すればいいと思った。占い希望を出してから質問していた流れが気になる。うぽっかりで村人っぽく見える。 パメラ：二日目、三日目と俺をかなり疑っていたが、すんなり引いたところが白かった。狼ならそのまま俺を吊りにもって行こうとするはずだからな。思考もクリア。今のところ最白。 |
老人 モーリッツ 15:33
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＞ニコラス(15:03)確定情報(農狼)と不確定情報(旅白黒不明)の取扱いに差が生じるのは当然じゃと思うんじゃが何か問題あるんかの。(2d20:13)については(2d18:37)で回答済みじゃな。
トーマスについては散々考えを述べてる筈じゃな、最初からトーマス白と見なして疑わない方がわしにしてみれば余程不自然じゃよ。 ＞ニコラス(15:04)カタリナにも「GSを出して欲しい」と言って欲しい。 |
老人 モーリッツ 15:41
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ああ、言い方悪かいかのう。
ヤコブは狼じゃからその意図は明白に狼勝利に基づいている筈じゃ。一方ニコラスは白黒不明じゃ、その発言の意図がどこにあるかは分からんのじゃ、推測するしかない。 こういう違いじゃよ、明確に違うと思えない、この考えに納得できない、と言うのであればもう説明しようがないわい。 それと(15:33)最後の一言はおぬしの考察が恣意的じゃ、と言っておるつもりじゃよ。 |
行商人 アルビン 15:46
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少し時間が取れたので、顔出しです。今日の吊り先希望は▼オットーで変わりありません。今日の夜明けなんですけど、夜明け時間に寄合いなので、夜明け前後は宿には直接来れないと思います。鳩にて仮･本決定確認してセットします。今日の様な事にならない様にきちんとセットします。そして寄合いで多分お酒を嗜むので、夜に考察は不可能だと思います。申し訳ないです。今吊りは僕の希望のオットーにセットしてます
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行商人 アルビン 15:47
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ちょっと気になったのですが……、
リザ13:22＞[商0:19]で僕はオト吊り希望とその理由を述べてますが……、そんなに印象無いのでしょうかorz 本人は頑張って発言しているつもりなのですが(ｼｸｼｸ |
行商人 アルビン 15:47
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ニコ15:04＞正直な話。GSを上げろと言われても困る。灰印象で並べるだけで、判断材料になり得るのかが僕には正直疑問。あと2日目もすれば、状況ではっきりする気がするんだけど。@4
一応GSもどきは出すよ。 状況的に狼要素が強い:旅 発言の白印象順： 白[長･老＞羊･娘＞妙]黒 |
ならず者 ディーター 15:53
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うはー。すまん、また遅くなっちまったぜー。イルカがアレしまってよー、アレ。んじゃすぐ■4に答えるぜー。
村長：発言から考えると白にもっとも近いぜー。でも、俺が夜にいった襲撃のこと、ヤコブーが意外と村長とは絡んでないこと、昨日の発言が本決定の後でしかも発言残り0になってるのに自由投票提案ってのは村長にしてはらしくないっていうところで、絶対的な白とは見えなくなってるぜー。 |
ならず者 ディーター 15:57
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リナちゃん：俺が初日から気になってるかわいこチャンだぜー。印象は変わらず白か黒かさっぱりだぜー。でも、昨日のヤコブーの灰印象で一人だけ黒っぽい灰って印象を貰ってるのが、白要素な気がするぜー。
爺ちゃん：バランスがよくて疑えねー。今は村長より白さがアップしてるぜー。ヤコブーから白っぽい灰ってのを貰ってるのが、また微妙な線だぜー。 |
ならず者 ディーター 16:02
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アルビー：灰にいるのに詰み計算をするのは白印象だぜー。人狼なら下手に発言してツッコミ貰うのは防ぎたいところだし、すべてがわかってる人狼としてはボロも出安いだろうからなー。
パメっち：うーん、ようわからーん。人間っぽいといえば人間っぽいが、ステルス的雰囲気も十二分に漂ってきてる。人狼でも不思議じゃないぜー。人狼っぴこれっていう発言があるわけじゃないんだがなー。 |
ならず者 ディーター 16:11
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（続き）そこはスルーしそうな気もするしなー。
って感じでとりあえずGS的にはこんな感じか？ 白：老＞羊≧旅≧長≧娘＞旅≧妙：黒 でも、こうしてみるとリーザが最黒になるのか？うーん…なんか違う気もするなー。 |
ならず者 ディーター 16:16
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今日の吊りは、俺は▼ニコラーを希望にしているが、確実に確実を求めるなら▼オトーってのもわかるから、どっちでもかまわんぜー。ただ、オトーが人狼だったら狂人は潜伏してるんか？ようわからんなー。可能性はいろいろあるんだが、それはギャンブラーだぜー。人狼との意思疎通ができ過ぎだぜー。
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青年 ヨアヒム 17:01
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議事録読んでたら遅くなっちゃった。
■3.暫定(狂＞真)のオトちゃんと現在灰(村＞狼)のニコ。狼の可能性の残るニコも吊る予定なら、今日はニコ吊りの線もあるわ。だけどヴァルたんの言うように狩人の可能性も残ってる。それならオトちゃんを吊るべき？でもオトちゃんが真だとしたら？・・・ループしちゃってる。。 ＞リザちゃん、木になったってナイス誤字・・・じゃなくて、狼がトーマを疑ってたのに襲うのは矛盾じゃない |
青年 ヨアヒム 17:02
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矛盾じゃない？SGにするなら襲わないで、最後まで残してノイズにするのが有利なはずよ。(13:06)だけど、一昨日の本決定は多数決から決めたわよ？
＞アルのロラ案は悪くないけど、確実に共2が残ってないと逆にノイズになってこわいわ。狼は2潜伏。1COで共騙ってきたら見破れる？最善の詰みもいいけど、最悪の詰みに対応できる状態も必要だと思うわ。 吊りに関して、狂の可能性大だからとオトちゃん吊っても何の情報 |
青年 ヨアヒム 17:02
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何の情報にもならないわよね。あたしという餌がいるし明日もディーの生存が見込めるのだから、灰吊って結果見たほうが後々村のためにはいいと思うの。さっきも言ったけど、オトちゃん吊るのはランダムか負ける危険が出てきた時で遅くないわ。
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青年 ヨアヒム 17:14
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昨夜の議論読み落としてたのか、全く頭に入ってなくてびっくりしたわ。。オトちゃん吊りはロラの流れから当然。だけど狼は吊られたら終わり。自分が吊られないためには、より吊りやすい人に投票するはずよね。
／|屋|者|老旅長妙娘商羊|青 ▼|旅|旅|屋屋屋屋妙屋妙|＿ |
青年 ヨアヒム 17:31
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【仮決定：▼リーザ】
あたしは、オトちゃんはわおーんの危険になったら吊ればいいと思う。後で吊るなら今吊っておきたいのもわかるけど、今吊るならあとで吊ってもいいじゃない？完ロラの流れの中で灰吊り希望は目立つし、追従しても他がついてこなければ余計怪しい。白寄り意見の多い二人からの希望、黒寄りに見る人が多いけど中庸な印象のリザちゃん。ディーの判定の欲しい一人だと思うの。@7 |
ならず者 ディーター 17:43
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リーザ？リーザか…うーん……。正直、俺がいつまで襲われないで判定を言えるかわからんから、なるべく疑念が残らないようにしたり、情報になりそうなところを早めに吊りたいところだぜー…。でも、ヨアヒーがいうこともわからんでもないんで…【仮決定消極的了解だ】
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老人 モーリッツ 17:55
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【仮決定消極的了解じゃな】
確定非狩非共を今日吊るのと明日以降吊るのは意味が違ってくると考えてるおるよ。確かにリーザは自分に吊票が入り出すと急に喋り出すから怪しいと言えば怪しいんじゃが…正直微妙じゃ。 |
村長 ヴァルター 18:15
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皆、こんばんは。
【仮決定、微妙だな。】 オットー処刑を希望したいからな。灰から処刑する時は処刑先に狩人COをさせるやり方が有るが、生存者の人数的に今はその時期ではなく、それができないと思う。仮に今日の灰が狩人なら、そのまま死亡する事になる。共有者だと表に出る事になり重要襲撃先が増えるし、ここは非狩人・非共有者のオットーを処刑するのが良いと思う。 |
村長 ヴァルター 18:21
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襲撃先考察で気になるのはアルビン・モーリッツ・カタリナだな。この灰襲撃を潜伏共有者狙いでないかと考えている。それは確かに有るのだが、村人視点では潜伏能力者狙いなら潜伏狩人狙いも有るはずだ。護衛成功が続けば人狼側は敗北濃厚だからな。潜伏共有者狙いを第一に考えているのは、そのつもりで襲撃し、その人狼視点での考えが表に出たように思える。
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青年 ヨアヒム 18:28
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【本決定：▼リーザ】
今日はみんな微妙な反応だったけど、変更しないわ。 リザちゃん、いない間に決定しちゃってごめんなさいね。「寡黙にならないように発言する」というのは「寡黙ではない」じゃなくて、「寡黙が頑張って発言している」と私は思うの。後々残ることを考えるとやっぱりノイズになるし、人数が少なくなるほど話さないと議論が進まないわ。人だったらほんとごめんなんだけど。。 |
ならず者 ディーター 18:35
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【本決定了解だぜー】あと、心配なのはリーザちゃんが共有者じゃないよなー？ってことだぜー。仮決定も確認できてないみたいだし心配だぜー。ヨアヒーおつかれー。今度俺のイルカマークトゥーに乗せてやるぜー。
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青年 ヨアヒム 18:36
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2分早かったわ・・・。
吊り候補に挙がってる時点で回避しなくてはならない可能性があるのに、確認できるかわかならいというのは能力者ではないと判断したの。そういう意味ではニコのほうが村人側の可能性が高い気がした。あとモー爺も言ってたけど、吊り候補に挙がってから「追従する人は狼と疑う」発言で、追従を防いだように見えたのもあるわ。だからニコではなくてリザちゃんを選んだわ。 |
老人 モーリッツ 18:40
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【本決定確認、セットもしたぞい】
＞ディーター リーザ吊希望しなかった者から決定確認はあったからそれはないじゃろ。ニコは非共CO済みじゃし。 ＞ヨアヒム わしが言ったのは「急に喋りだす云々」であって追従云々は言っとらんぞー。 |
少女 リーザ 18:44
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むむ・・・おはよ・・リーザ吊りなの？？
リーザ前にも言ったけど、ヨアの判断より村の単純多数決で決めた方がいいように思うよ？？・・・・リーザは共有者じゃないけど・・・・うーん、オットにぃつったほうがいいように思うけどなぁ・・・村のみんながリーザ吊りたいなら仕方ないけどヨアにぃのリードだとちょっと納得いかないの・・・【仮決定反対】 |
村長 ヴァルター 18:45
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パメラは今日の考察は気にかかるな。私への考察は的を射ていて良い。だが、他の人への考察はほぼ人間要素を並べているだけだ。最も疑っていると思えるリーザへも人狼だと疑問と言っているしな。このような考察方法は考察対象が人狼なら仲間をかばい、人間なら印象を悪くして疑い返しをされないようにできる方法なので、ちょっと人狼っぽく思った。
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村長 ヴァルター 18:45
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カタリナはオットー処刑に反対し、それが人狼の可能性が低いからとしたが、その割りにリーザ処刑希望だ。その理由が狩人・共有者に見えないかららしい。だが、それならオットーは非狩人・非共有者確定だ。リーザ人狼の可能性を高く見るなら分かるが、人狼ならこれだけ寡黙なのはおかしいと考えていて、消去法と言っている。ここでも方針に矛盾が出ているのは怪しい。
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村長 ヴァルター 18:46
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モーリッツの灰考察で、カタリナへはヤコブの仲間切りは無さそうという考察をしながら、アルビンへは有りそうという考察をしているのが引っかかる。ヤコブの扱いが不安定だ。ニコラスさんへの考察ではヤコブから考えているようで、不安定なまま考えているのはおかしいと思う。それと、オットーを処刑したいのは分かるがその為に持ち出したたとえがおかしい。ディーター人狼を懸念するならディーター処刑だろう。
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村長 ヴァルター 18:46
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アルビンはニコラスさんへの考察で状況的に人狼っぽいとしている。確かに占い先だった時に占い師CO者襲撃だったからそう言えない事も無い。だが、ニコラスさんの発言に偏りを感じ、つながりを見ていそうだが、そのつながりからの考察が無いのは気になる。
アルビン12:19：間違っていない。生存者６人の時に確定人間扱い２人の他に共有者が２人生き残っていれば勝利確定だ。 |
村長 ヴァルター 18:46
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リーザは今日の考察は結構出てきたな。リーザの思考が分かりやすくなっている。つながりを交えた考察をしているのは好印象だ。襲撃考察でヨアヒムを残したかったからという考察をしているのが面白いな。
リーザ12:24：オットー狂人予想ならこの人間判定は適当に出した可能性は結構有るぞ。この人間判定から怪しむには根拠が薄いのでは無かろうか。オットーの信用度が高いならともかく、そうでは無いしな。 |
少女 リーザ 18:46
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リーザはオットーにセットしておくの。うーん、ヨアにぃ確白だけど、こういうちょっと独断っぽいところが狼的には残しておきたいって思われる理由かもなぁーって・・・。でもあとちょっとしかないから覆らないのかな？できればオットーつってほしいよ？村負けて欲しくないし。。。
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青年 ヨアヒム 18:46
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もしリザちゃんが黒なら、パメらんカタりんは最白と見たいわ。リザちゃん(13:06)のような考え方が狼側にあるのなら、吊り候補に挙げることは危険だからよ。
真っ向からあたしと対立してるヴァルたんも逆に白いと思うわ。今のところ 白：長＝羊＝娘＞老＝旅＝商＝妙：黒 ・・・あらやだ、これじゃぜんぜんわかんないわ（汗 |
少女 リーザ 18:48
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今日の初めにもいったけどヨアねぇのリードは狼に次ごうがいいから放置されてるんだと思うの・・リーザは吊り希望にあがるとしゃべりだすっていうより、時間帯がずれてるだけなの・・・。出来るだけ発言も増やしてるし・・（足りないかもしれないけど）もしこれを見てくれた人がいたらオットーに変更してほしいな・・・
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村長 ヴァルター 18:50
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仕方が無い。COする。
【私が共有者だ。】 リーザは人狼の可能性はもちろん有るし、処刑したいのは分かるのだが、狩人の可能性を考えると処刑はとまどう。ここで重要襲撃先を増やすのは良くないが、狩人を処刑した場合はどちらにしろ守れないからな。 本決定を覆すのは本来はしたくないが、今日はオットー処刑でお願いする。 【私に賛同してくれる人はオットーに投票して欲しい。】 |
青年 ヨアヒム 18:52
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逆にリザちゃん白なら、リザちゃんの言うようにこの二人は怪しくなる。あたしならそうするかもという期待で、黒寄りにいるリザちゃんをSGにしたとも考えられるわ。
二人だけを見るなら[羊＞娘]と思ってる。カタりんの○○は素に見えるけど、パメらんは発言が平和なのよね。 ・・・別になでなでしてもらえるからじゃないわよ？@3 |
少女 リーザ 18:55
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ヨアねぇは確白だから、村をリードしてきたけど、考察だけみたら微妙なところもおおいの・・（ごめんなさいなの）だからこそ、多数決を覆すようなまとめはしてほしくないなぁって・・・。だからこそ狼さんに残されてるとも思うしお願いします。リーザも考察は弱いけど、頑張るので。喉がれ。。
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青年 ヨアヒム 18:58
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共有者COしてまで、今日オトちゃん吊らなくちゃいけないの？リザちゃんは共有者じゃないわ。多数決じゃないけど、みんなの考察を無視してるわけでもない。・・・あたし、間違ってる？
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