プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 12:15
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･･･俺あほじゃね？0344を言ったのは完全なミスだな。（溜息）
さて、昨日の公言通り考察するぜ。 屋CO→老CO→青CO→娘CO→旅CO→青スライド→屋スライド 屋は霊で確定しているのだから、この状況から狼の思考をたどってみたいと思う。 まず老が狼だった場合青娘は狼である可能性が激低いと思う。何故なら占い騙りと共有騙りをほぼ同時にするとは思いずらいからだ。加えて共有者COをした場合相方CO |
神父 ジムゾン 12:15
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ようこそ敗者観覧席へ！
劇場ののファーストクラス「プレミアスクリーン」・こだわりのサウンド規格基準「ＴＨＸ」等多彩な設備・サービスが盛りだくさんです。 快適な空間を心ゆくまでお楽しみ下さい。 ゲルトが前の方で寝てますが、まあ気にしないで下さいｗ |
ならず者 ディーター 12:20
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を強要される流れは当然予想の範囲内だったはずだ。なら当初から占い騙りに行く予定での共騙りだったと予想できる。ここで疑問なのは何故占いにスライドするんだ？ローラーされたら狼二匹死ぬぜ？ここに俺は老と青は連携していないという印象を持った。同様に青CO後の娘が狼と言うのも薄そうだ。ローラーを考えてない騙りになるからな。と言う事で老狼なら狂真狼の組み合わせが一番自然だ。
次に老が狂人だった場合。狼視点だ |
ならず者 ディーター 12:22
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と占い師２COの時点でその真の姿を分からない奴が二人いる事になるな。この中に共騙りがいるかもしれない。特に屋にはその恐れがある。そう考えれば村を混乱させる意図と誤って占い師を確定させてしまうリスクがない点を考慮したと考えるのが一番自然だ。青が狼ならば狼視点では占い師は3人とも正体不明だ。それなら内部に狂人がいると考えるのが自然。だから青の占い師COは変だ。従って老狂なら娘狼青真だろう。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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えーっと？ヨアヒムなのね。正直意外だわ。狼の能力者襲撃は一回がベストだと思ってるから、これじゃあどうなの？って感じね。残2は村で吊らせるつもりなのかしら。
と。あーげるとーなんてことなのー ジムゾンごめんねー。私は村人だから全開ごめんなさいだわよー。 じゃあ判定・議題まだだし、休憩してくるわ〜 |
老人 モーリッツ 12:25
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ヨアヒムが襲撃されたじゃと。予想外の展開じゃ。それにジムゾンは人間だったか。2人の冥福を祈るわい。
さて占い結果じゃな。 .o0(トーマスなら手加減は無用じゃな） ｸﾀﾞｹﾁﾚ（,,゜Д゜）ノ)゜Ｏ゜).。ﾄﾏｽ 【ついに尻尾をつかんだぞ、トマは狼じゃ】 |
神父 ジムゾン 12:26
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って私がいつ占を嫌がりました？吊は避けかったですが。はーっ、とっても疲れました！目は痛いし肩ゴリゴリです。
襲撃はヨアヒムですか、そうでしょうねぇ。 ヨアヒムもお疲れ様でした。おしぼりどうぞ（にっこり） 飲み物はアルコール・ノンアルコール色々ありますよ。 |
ならず者 ディーター 12:26
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↑断定してしまったがそれが一番自然だと言う俺の結論だ。
最後に老が真の場合。これも同様に青狼なら騙る必要がない→霊を騙るだろう。従ってこの場合も娘狼と考えるのが自然だ。 占い師がこれ以上スライドしない前提だが、昨日の時点で青が狂人か真の可能性が高い事を理解してもらえただろうか。これも全て屋の行動のおかげなんだが、残念ながら俺が声を大にして言ったせいで･･･ヨアヒム、墓下で応援しててくれな！じ、 |
少年 ペーター 12:27
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ヨア兄が襲われた!? けー だー もー のー ！
儀式終わり。ジム神父、ヨア兄安らかに眠ってね。南無南無。 議題はリーちゃんが出すのかニコさんが出すのか判らないけど、リアル都合で22時ぐらいまでまとまった考察できません。 |
ならず者 ディーター 12:33
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ジムゾンも応援しててくれ！（ついでみたいで言いにくいんだが(滝汗 ）
むぅ？これだと娘真の可能性がないのか？いや、それはありえないだろ。ちょっと待ってくれな。 ってそれよりもはっきりする材料が出たなｗモーリッツは木黒出しか。パメラの判定はどうなんだろうなｗどきどきするぜ。 ちなみに現状では占い師の信用勝負よりもローラーの方がいいと思っていたぜ。まぁとりあえずパメラを待つか。 |
ならず者 ディーター 12:40
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（ ｀Д´）くきましたわ〜〜〜〜
はい。今日は▼木でFA。木が白なら両方に偽でFA。ローラー希望だ。それと、明日から占い結果の発表順を逆にしてもらう事を提案する。狼視点で青真と決め打てる材料はなかったと俺は思う。にも拘らず老は平然と黒出しをし、かつ娘も黒を出した。これは老が狂人の可能性低い事を指名している。だから明日からは狂人の可能性がまだある娘に先に判定結果を出して欲しい。ちなみに俺の中での真 |
ならず者 ディーター 12:43
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鴈はイーブンのままだ。特に偏る理由がないな。勿論狂狼の可能性は考えているが、両狼は薄いんじゃないかと思っているぜ。
ただ、『今日』青襲撃したのはローラーを途中でやめさせる為の策の可能性が否定できないのも確かだ。と言う事で完全ローラーな展開になっても俺はいいと思うぜ。 出切る事ならもう一匹狼を見つけたいが一匹確定できただけでも上々だとは思うからな。 |
羊飼い カタリナ 12:49
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ディタ兄が怪しさ爆発やな〜
一生懸命考察してた割に判定聞いただけで「▼木でFA」って安易過ぎるわ。 普通村人やったら判定聞いてから考えたいって思うんちゃうかな？ ちょっと待ってりゃすぐ結果は出るんやで？ まして判定聞いただけで結論出してるディタ兄ならなおさらや。 情報を知らん側には見えへんなあ。 |
農夫 ヤコブ 12:50
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老が狼の場合。屋のCOを見て比較的早めに出てる。屋を真と見て狂に霊能を騙ってもらい２−２にしたかったのだろうか。３−１は狼不利と聞くから３番目にCOした娘は狂よりも真の可能性が高い。しかし、青を噛むと占いローラするとき自分から吊られるのは分かってるはず。噛むなら娘の方を噛むと思うが・・・
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農夫 ヤコブ 12:51
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老が狂の場合
屋のCOを見てすぐに占いを騙った狂。娘が狼なら３騙りを承知で騙ったということになる。３−１は狼不利と俺様は聞いたがどうなんだろ？青が噛まれてるので娘真はありえない。狼の娘は青を噛んでも老から吊るだろうとふみ老を噛んだ。逆に老を噛むと者の考察により真か狂の青と娘が残り娘が吊られる可能性が高い。 |
農夫 ヤコブ 12:52
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老が真の場合。
娘は狼。青は狂。わざわざ３−１の形に狼が持っていったのはなぜだろうか？娘が青を噛んだのは者の考察により吊られそうにないから。一番吊られそうなのが老なので真を消せるし狼の自分は最後に吊られる。 |
少年 ペーター 12:53
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（でむぱ）＞パメ姉(12:35)「ヨアヒム襲撃？真ねらいなのかな？」
この発言どういう視点でのものかよく分からない。パメ姉は自称真なのにその発言!? 「私、狂に思われたのかな？」ならまだ判るんだけど……。 ヨア兄は人間だから襲われて当然なんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 12:57
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ヤコちゃんも寡黙や思てたけど判定聞いて状況把握してから考察まとめて発言するんがエライ速いなあ。
なんやイメージがガラっと変わったで。 それとも襲撃先とか占い先の情報とか前もって知ってたんかなあ（誰を見ても怪しく見てしまうのは生まれ育った土地柄かいなｗ） |
ならず者 ディーター 13:00
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ん？羊1249俺の1240見たか？考察も何もちょうど頭がキリッとしているときに情報が入って来たもんだから直に結論出せたぜ！
ちなみに上記の考察と昨日の●羊への考察を合わせて提出するぜ。と言う事で現状はよほどの材料がない限り●羊▼木だな。 ただ、現状で皆が俺を信用できる材料はないわけだ。だから俺は●される事も▼される事も厭わない。村に指針を立てれたと思っているからな。 |
神父 ジムゾン 13:01
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私は【ミモザ】を１杯飲んだら、ちょっと天使様にご挨拶に行ってきます。こちらには夜22:00頃には顔を出せたらいいなぁと思ってます。それではまた夜に！
[...は背中の翼を広げると、東の空に飛んでいった。] |
ならず者 ディーター 13:02
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と言うと吊られそうだから一応弁明な。ミスリードだったらホントすまんが、俺が狼なら二日目トーマスを言いがかり的な理由で疑い、かつ三日目にも連続して●希望出すと思うか？それを信用を得るためと考えるのであれば俺狂人はありえないと思うし、だからこそ俺は▼には抵抗すると思うぜ。●なら甘んじて受けよう。
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行商人 アルビン 13:04
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おお、なんつーか面白い結果に。ヨアヒム襲撃の後に残りの占い師候補から両黒判定。ちょいと気になったこと。
＞カタリナ 2d09:44の発言、リーザとオットーが襲撃候補から抜けてたわけだけどなんでかな？トーマスは怪しんでいたっぽいから抜けるのは分かるんだけど。 |
木こり トーマス 13:05
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はん。パンダどころか真っ黒かよ。俺は鼻血で真っ赤だぜ（爺！）。
自称占い師の先生方、おまえさんたち、ちゃんちゃらおかしいぜ。俺の恋の行方はどうなったんだ？ネタに乗る余裕もねぇのが、とにかくいただけねぇ。 ヨアヒム襲撃&今日の共有地雷はねぇと踏んでの黒出しだろうが、ずっと視点の甘いモーリッツと、大人しくしてたが、あきらかに視点の揺らいだパメラだ。「俺の身の証は霊能結果で」って、言う気にもなれねぇな。 |
羊飼い カタリナ 13:05
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モリ爺はヨアが襲われたんは予想外言うてるけど昨日から青狂で予想してたやん。ほんなら狼が真と間違えて青喰ってもおかしないんとちゃうの？ 村全体としてみたら青と老の信用度はどっこいどっこいやったで。客観視点のモリ爺なら当然、狼が間違えてヨア咬むんちゃうかって考えはあったと思うんやけどなあ。
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羊飼い カタリナ 13:08
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ディタ兄＞
ウチが言いたいんは、村側なら判定待ってから考察したいと思うんちゃうかなってことや。 でないとせっかく考えて書いたこと無駄になってまうかも知れんし、長く待たんでもすぐ結果が出るあの場面やからな |
行商人 アルビン 13:09
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＞ディーター
そういやもう一つ白ぽく感じた理由があった。発言の密度が高いのさディーターは。そして狼探しに関係ないところで発言を消費していない。ってのもね。 ＞トーマス 君視点ではヨアヒム真確定なわけだが、パメラとモーリッツ、どちらが狼だと思う？後はその理由も聞きたいな。 |
羊飼い カタリナ 13:12
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アルちゃん＞
あんた狼やったとしてリーザちゃん喰うか？何のために狼側は2人も占い騙りに出てるねんや。妙喰いなら村バンバンザイやで（リーザちゃんゴメンな） オトさんは普通に考えて狩人鉄板や。咬みにはいかんやろ。 っていうかこんなん普通の思考やろ？ウチの発言が気になったんはなんでや？ |
ならず者 ディーター 13:13
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トーマス吹いたぜｗきっと仲間だったら心強いんだろうな。トーマスには悪びれても憎めないそんな文才と言うか発言力があるよな。俺はそれが羨ましいぜ。疑った材料があれだからな、本当にすまないと思うがｴﾋﾟでは仲良くしてくれ（まだ▼と決まったわけじゃあねぇがな）
羊1308誰の判定を待つんだ？パメラの結果見てから発言したぜ？ とりあえず俺は席を外すぜ。来るのは夜になるかな（´‐｀）ではまたなノシ。@10 |
行商人 アルビン 13:14
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＞パメラ＆モーリッツ
パメラ視点では「モーリッツ、トーマス、LW」、モーリッツ視点では「パメラ、トーマス、LW」であることは分かった。この繋がりでLWとなりそうな人間は誰がいるかな？自分でも考えるけど教えて欲しい。 後、【仮決定や本決定の時に雑感を残してくれと再度お願いする】。 ＞ALL（ただしトーマス以外） ここでトーマスのみに狩人CO/非狩人CO求めるのは良手だろうか、悪手だろうか？ |
ならず者 ディーター 13:16
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あぁっと、誤解のないようにもう一度確認するぞ？俺はパメラの発言を確認してから1240を書いているぜ。それは1233の発言からも明らかだ。
スピードが速いと疑問に思うのは当然だと思うが、俺の中で何かが繋がったと思ってくれ。まぁ純粋にタイピングの速度だよなｗ |
木こり トーマス 13:18
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俺視点からは、両方ニセ確定だ。身の証が立たねぇのは世の常だから、辛いが問題はない。
ま、先に黒出した爺が狼で、追従した娘狂ってのが、普通か？パンダじゃない方が、何が起きても黒食らった俺って吊られ要員を確保できる。素敵な保険だぜ。 俺は爺に関しては全く信用できねぇって思ってたし、先に爺吊って判定を見てほしいもんだね。って、今の立場じゃ、言い過ぎか？黒判定食らった人間を吊らない理由もない。皆に任すぜ。 |
ならず者 ディーター 13:19
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商1314なしだと思うぜ。ここで狩人COされても混乱するだけだ。もし狩人COされて対抗がでたらどうする？ローラーするなら完全な無駄だぜ？
それに老と娘の真贋は不明なままだ。木白なら狼側二名の姿が明るみに出る。それ以上のメリットを狩人COに見出せないな。それよりは娘と老の真贋を明らかにし、かつ狩人には潜伏してもらうのが狼の襲撃の抑止力になると考えるぜ。 |
ならず者 ディーター 13:23
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羊1319あぁ、あれか？あの老が狼狂真の場合わけの話は昨日の深夜に考え付いたんだ。それは昨日の深夜にも言ってるぜ？確認してくれ。昨日も俺は青は狂か真の可能性が高い旨を明言しているぜｗ
農1318そうか？結構青真と考えている奴もちらほらいたと思うがな。まぁ心のそこではどう考えているかは謎だがな。 |
行商人 アルビン 13:25
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＞カタリナ
カタリナが狼だったら襲撃候補にリーザははなっから目に入ってなかったのかなと気になったので。狩人狙いとしてはありえない手ではないからね。それとオットー鉄板は狩人の性格によると思う。実際いきなり霊能者をぶち抜かれたパターンもあるし。 ＞カタリナ＆ディーター なるほどありがとう。対抗はもちろんなしで考えているが、カタリナの言うとおり「狼にだけおいしい情報が入る」のはちょっといただけないな。 |
農夫 ヤコブ 13:25
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狩人COは反対だぜ。もし木が狼だったら狩人COすることで（対抗が出れば）真狩人を発見されてしまう。真狩人だった場合占い２人の偽が確定するが、だからどうなんだ？真の青は死んでんだぞ？あまりメリットがあると思えないな。
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羊飼い カタリナ 13:26
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トマちゃん、そんな弱気でどうすんねん！ガンガン質問でもしてポロリを引き出すんや！
ウチはポロリが見たいんや〜〜〜（ハアハア） ちょっと席外すわ。暗くなる頃帰ってくる。 ディタ兄＞そうそれや。村人なら結果を先に聞いてからと思うんちゃうかなと考えたんや（これは質問やない。もう一回自分でも考え直してみるわ） |
行商人 アルビン 13:29
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＞トーマス
ちなみに妙というか引っかかる点があるんだ。トーマスを白と見ると、狼も狂もまとめてトーマスを吊りたくなるほどの意見をトーマスが述べる者かなと。後は狂狼一蓮托生を狼側が望むだろうか……ってのも。上手く説明できなくて申し訳ない。なんかもやもやー。 ＞ヤコブ うん、だから「トーマスが狩人COしても対抗はなし」ね。様子見さ様子見。カタリナにぽろりを期待されるトーマスに嫉妬しつつ修行再開。 |
ならず者 ディーター 13:30
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カタリナすまない。俺が言いたい事を理解できなかったんだな。判定待たずに考察を垂れたのはどんな結果になろうと俺の根幹の推理は変わらないだろうと言う予感があったし、ぶっちゃけ一回席外すと帰ってくるのが深夜になりそうでな。村の皆に吟味してもらうには直に行くのがベストだと考えたんだ。まぁそろそろ外出のタイムリミットなわけだが。皆又夜にな〜ノシ
ん？さっきも同じ事言ったような･･･？デジャヴ？ |
ならず者 ディーター 13:33
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ぎゃ〜。読み返してみて誤解招くと判断。喉いてぇ（滝涙
『俺が言いたい事を理解できなかったんだな。』は、「俺が『カタリナの」言いたいことを理解できてなかったんだな」に訂正だ。すまんな、本当に。発言数一杯使わせて。 それと再度提案。明日から●結果を発表する順番を娘→老にする事を希望するぜ！＠５ |
木こり トーマス 13:43
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カタリナ……。二人はもう充分ポロリしてる気が……。弱い？弱いか？俺が引き出す？……えぇ？
まぁ、CO順を見ても、狼娘が詐称に出るのは薄い。2CO狂人乙がノーマルだ。だからこその狼爺、ヨアヒム襲撃の絵図だ。CO時点では、狂人には任せられねぇ！って、爺が詐称に出てみりゃぁ、この有り様さ。パメラの大人しさは、CO段階でやっちゃった感のある狂が、対抗がアレなのをこれ幸いの態だね。昨日のオットーの詰問参照。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:56
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わーお！きたわねー。
カタリナ、狼がトーマスを黒と判定した理由は、トーマスが黒なら不思議じゃないわ。霊確定してる以上真にあわせなきゃね。 なんというか、黒判定が揃ってる、という時点で真狼の組み合わせって気がするけどね。むーパメラが狼にみえてきちゃったわ。よく検討してみようっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:47
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パターン考察よ！
【モ狂パ狼ヨ真：ト白】 青襲撃時点で老狂は黒出せないと思うわ。老には娘狼って分るし、木が狼も想定するでしょうね。そこまで考えたら狂老は黒出せないと思う。狼も老は真、と思っちゃうだろうし。このパターンはなさそーね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:47
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【モ狼パ狂ヨ真：木白】
これだと判定先出しの老狼は、娘真も考えて黒出すしかない。でも狂娘は襲撃の時点で老狼はわかる。老真と誤認させる為にも娘白だしがベストね。 黒出しだと娘真と狼に誤認されかねないわ。これもなさそ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:47
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【モ狼パ真ヨ狂：ト狼】
これだと爺の判定黒でも不思議じゃないわね。娘の判定が出るまで狼は娘の正体が分らない。真の場合は黒出しておかないと確定しかねない。狂の場合は娘の白出し期待も出来るわね。襲撃の時点で娘は老の正体気がつくはずだし。 でも襲撃先が疑問ね。信用薄い青襲撃はちょっと。一回GJ覚悟で娘襲撃もありだと思うんだけどね。成功すれば残った老青は信用それ程でもないし、占い機能も完全破壊。（続 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:47
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続）老の判定も青の後。木の助かる道もあったと思うわ。でもよっぽどGJ怖かった可能性もあるのかしらねー。
【モ真パ狼ヨ狂：ト狼】 両黒判定も納得。占確定させない為にもね。襲撃先は、パは当然襲えないし、老と青迷った挙句外した、てとこかしら。でも私は青の方をより信用してなかったから老襲撃じゃないのは不思議なのよねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:48
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【モ狼パ真ヨ狂：ト狼】
【モ真パ狼ヨ狂：ト狼】 上記の通り絞り込んでこの2パターンの可能性が高いかな。残ってるの占が狼狂かつ木狼っていうのもあるけど、その時は狂人なにやってんの！って話しになるわよね。だから除外しておくわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:58
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張りなおし！
【モ狂パ狼ヨ真：ト白】 青襲撃時点で老狂は黒出せないと思うわ。老には娘狼って分るし、木が狼も想定するでしょうね。そこまで考えたら狂老は黒出せない。白出しで後は娘の判定に任せると思うわ。 【モ狼パ狂ヨ真：木白】 これだと判定先出しの老狼は、娘真も考えて白出し。なさそ。プラス関係ないけど狂娘は襲撃の時点で老狼はわかる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:06
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総じて言えば、襲撃対象はニコ、リザ、占い先、とあったのに敢えて占候補襲撃。占候補が真狂狼なら【襲撃時点で狂が生き残ってるなら狂は狼占いは誰だかわかる。】
以上踏まえてパターン考察すれば、限りなくトーマスは限りなく黒い、と思えるのよね。吊りは二番手まで希望しておいたほうがいいわね。 |
旅人 ニコラス 15:34
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あー……とりあえず、皆すまない。よくよく考えてみればリーザの参加可能時間がかなり限られているんだよな……。まとめ役を任せるなんて酷だよな……。何を考えていたんだ俺？
神父は人間で木こりが黒黒か。ヤコブの発言が増えたのはいいことだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:49
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■占考察。先にいった通り青真の可能性は限りなく低そう。残が狼狂なら判定割れるのが当然の状況だと思うわ。よって残った占は真狼と推察。
☆モー爺。客観視点がねえ。。でもいくら突っ込んでも暖簾に腕押しなのよねえ。そういう人なのか、もしくはボケ老人スタイルで開き直った狼とも思えてきたわ。ごめーん。でも他の考察はしっかりしてるように見えて真要素。姑息さ、裏がある、とか感じないから評価は上がってきたわ。 ☆パ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:49
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☆パメラ。実は発言じっくり読んでなかったから見直したけど… 可も無く不可もないわねえ。単体で見た場合困るわ。
二人比較だと例の客観発言がある分、パメラに軍配。パターン考察ではやや老真よりね。むつかしいわ。 |
村娘 パメラ 15:58
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■１．４．は保留。
■２．５．▼トーマス 狼だから当然のことね。村視点から言っても、トーマスが本当に狼なら問題ないし。村人だったとしても、私老が偽ということがわかるから、狼側２人吊れて、ＯＫということになるわ。（後者はありえないけど。） ■６．ぜひ出てきて欲しい。すでに私視点ではＬＷ探しの段階。灰を少しでも、狭めて欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:58
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■5.迷わず▼吊り。限りなく黒に見えちゃってるわ。幸い霊確定してるし、村人の場合でも有益ね。
■6.お任せよ。んーなんだか地雷嫌いっていう人もいるけど、狼が見切るかどうかも醍醐味だと思うんだけどねー。 ■3.はもう発言してあるわ〜 |
青年 ヨアヒム 15:59
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やはり、神父あんたは化物だったんだな。化物というより神の使途か…。
神の声が聞こえていたなら、俺の攻撃が避けられまくったのも頷ける。 だが、最後の四門までは避けきれなかったようだな。 |
青年 ヨアヒム 15:59
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表では仕合いどころでは無かったからな。こっち側で第二ラウンドをやるかい？やるなら、ムツの本気を見せてやる。
「ゴルディオンハンマー発動承認！！」 「ゴルディオンハンマーセーフティデバイス、リリーヴ！！」 「ゴルディオンハンマァァァァァァァァ！！！」 さて、準備完了だ。 |
農夫 ヤコブ 16:02
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■５．はやっぱ吊った方がいいんじゃねえか、トーマス。それで占いの真偽が確定するなら白でも吊るべきだと思うぜ。
■６．は占い両偽の可能性もあるし、狩人の潜伏幅を狭めない為にもCOはなし。 |
木こり トーマス 16:06
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ちっ。ニコラス。まとめ役が率先して俺吊り予定ってのは辛いぜ。パメラは15:43でポロリを上塗りし、女将の連投考察は、何がなんだかわからねぇってのを目の当りにして、俺は生きる決意を固めたぜ。
女将。褒めてる奴こそ居なかったが、ヨアヒム真寄りな連中は居るぜ。そこはかとなく爺援護、娘と俺狼ありきの与太に被せて、拙さを演出しつつの発言数稼ぎ。保留ポスト狙いか？昨日に引き続き、頭隠して（ry感が拭えねぇな。 |
旅人 ニコラス 16:14
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＞トーマス
俺の見解を言わせて貰えば、お前は切り捨てられた人狼の確率が高いと考えたのだ。確霊のいる状況で『仲間の狼に白出す/人間に黒出す』のは危険だからな。パンダ吊りになったら真偽がバレるだろう？ |
農夫 ヤコブ 16:25
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■１．は正直怪しい奴が俺様には見えてこない。だからとりあえず白確定した神を吊り候補にあげたアルビンで。またアルビンは第２希望の吊り候補に俺様を挙げている。（俺様は自分視点で白だからな）たいした理由がなく、すまねぇな、みんな。
●アルビン |
木こり トーマス 16:30
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ナルホドネ。白確に切られ狼って確信されちゃ敵わねぇな。だが、あんた自身がその見解を改めて口に出すまでもなく、15:43で吊りてぇって心持ちを滲ませちまった以上に、自称占は揃ってポロポロやっていやがるんだ。
霊確定だからこそ、今日を稼いで6日目2匹残確定作戦への対抗もできる。俺はそう信じるぜ。ヨアヒム真決め打ちにつながって、村視点では危険に映るかもしれねぇが、俺に言える事を、俺は主張するまでよ。 |
旅人 ニコラス 16:47
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＞トーマス
樵吊れって意見が多くなるのではないかと予想してのあのコメントなのだが……。 決め打ち云々に関しては今後の情報次第なのでなんとも言えんがね。まとめ役でも、俺一人の意見で決めるわけではないからな……頑張って俺を含めた皆の説得に当たってくれとしか言いようが無い。白黒どちらにせよ、多くの情報を皆に提供してくれ。狩人COは認めないが。 |
木こり トーマス 17:14
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ニコラス、すまねぇ。15:43では意図してなかったが、つつかれて見解を述べちまったってことでいいよな。
じゃ、改めてわかってもらえることもあると思うぜ。何かの意図を持っての誘導と、ポロリは違う。 俺はニセ吊りを主張する。それは当然決め打ちにつながる。今日、出てくる情報ってのは概ね、明日以降に考察されるものだろ？俺の主張には絡まねぇよ。 で、遠回しな表現だが、狩人COの戦術論は無駄だぜ。いいかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:15
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年】二日目は初日より熱さが薄まった印象。よく観察してる。悪く言えば無難。
羊】変わらず自分の考えを素直に言ってる印象。青真…なのは不思議だけど。者・農への突っかかりがらしくないようで気になるけど、説明がつくといえばつくわね。 農】昨日4発言なのね… 今日になって増えたけど、総じて小出しの発言なのは残念だけど、思いついたまま自然にっていう印象も無くわない。時々意見出すのが早すぎるのが疑問。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:15
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商】印象最多弁…思考の過程も少し見えてるし黒くは無い。ただ必死すぎるかな、自然かな？と気になるくらい。
村】今のとこ一番白いかな。独自の論理展開がそう思わせる。 者】一番思考の過程が見える気がする。作戦を考えるのも狼にとっては余分ね。羊に突っ込まれた今日の早い考察は違和感無かったわ。私も同じようなこと考えてたし。多分状況そう簡単に動かないだろうと思って発言したんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:15
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私も議題が出たら判定前に答えちゃってたわ。動くとしたらヨア狂での黒出し時間稼ぎくらいだろうって思ってたから。これだけ動いたんだから狼だったら逆に発言控えると思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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■２.▼トーマス＞ヤコブ ヤコブはそれ程自信があるわけじゃないけど、他の人と比較した場合ね。実際ヤコ吊りにはならないだろうけど。
■1.●アルビン＞ペーター。まるっきり自信がないわ。者村は信用しつつあり、農は占いより吊り候補なので。その三人意外ならOKって感じ。ごめんなさいね〜 |
少年 ペーター 17:26
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（でむぱ）■1.■2.■3.■4.夜まで保留
■5.残った占い師で割れてないから即吊りは微妙に悩んでるところ。■3.を検討して残占に真が残っている可能性が高いと思えば吊り。やっぱり夜に再検討するよ。 ■6.灰を絞りたいという理由で発表を希望。 狩人COは霊鉄板のプレッシャーを解除する意味が判らないので反対。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
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なんかさあ、トーマス態度悪くなってない？私の発言見難いのは分るけど、回りに当り散らすのはどうなのかしらねえ。人のせいにして足掻いてる狼にみえるわよ？
どうして黒黒判定になったか納得できる考察かして欲しいんだけどね。当事者ならではの考え聞きたいわよ。 オットーのいう愚策ってのは分らないけど後で説明あるんだろうからいいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:38
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んーと占い先変更。
■1.●ペーター。 判定割れてないからこそトーマス吊りだと思うのよねえ。残占いが両方とも偽なら判定割れるのが当然だと思うのよね。割れるまで待って真偽判定っていうのはどーもねえ。それこそ両方偽なら誤認しかねないし、霊がいつまでも生きてるとは限らないと思うんだけどね。 今夜も発言厳しいわ〜じゃあね〜 |
木こり トーマス 17:38
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う。重ねてすまねぇニコラス。17:14我ながら意味不だな。脳内補完で問題無さそうなら、いや、ええと極力補完して放置希望だ。
俺は【▼モーリッツ】を主張するぜ。理由はこれまでの俺の主張を参照だ。リスクその他に関しては、村の衆が意見を戦わせてくれ。 今回ばかりは霊確定の両黒だからって理由だけで吊られるわけにはいかねぇ。そして、娘と爺に楽な主張をくり返させて、楽させるのだけはやめてくれ。 |
行商人 アルビン 18:06
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うーむ、ぐったりだぜ……。
■5.今の状況なら「吊りたくない」かな。トマ黒の可能性は高くはあれど13:14の私の回答に答えてくれないと「黒出したし吊っていいよね♪」としか考えてないとしか思えない。私の考えの中ではますますパメラ狂の可能性は薄くなったけどね、この黒出し。 後は……どちらか生存している候補が真としてパメorモリ/トマ/？？の？？が誰なのかってのが…いまいち見えないのがなあ。 |
行商人 アルビン 18:17
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■6.ヨアヒム襲撃されたし、パメラとモーリッツは後一回しか黒を出せないから、出してもいい。（つか、トマ吊って白ならヨア真確定占いは意味なし）ただ、今無理に出さずとも投票COでやるのがいいかな。ニコラス自身が今すぐ相方に纏めて欲しいと思うならば今出るのもありだが。
まあなんだ。ヨアヒムには「ペタ＆ディタ考察」を無視されるし、パメラには雑感を述べてもらえないし。すねてカタリナの羊ともふもふしてやるー |
木こり トーマス 19:09
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と、言いつつ。ジムゾンの吊られかたが気になる俺。占嫌ったって、俺の脳裏ノイズはオットーの発信だな。コンチクショーめ（笑。
来られなかったけど、来る必要があり、終了間際にも再確認せずには居られなかったか？ なんだか、一度考えると囚われるな（笑。 ここ一番の時は、狩人は居ない！って腹をくくれば、浮かぶせもありそうだな。 ま、今日じゃないな（笑。 |
行商人 アルビン 19:29
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ちょっとぐたーっとなって来るのは遅くになるかもしれない。と、皆に連絡を〜。
＞オットー 私からオトへの疑問質問ってないんだよね。確定霊を問い詰めたところで狼探しに役に立つのかちょっと微妙だなーだし。（ここはこういう事だと思うとか、アルビンはここが変だとか、オト→私だったら分かるんだけど） とりあえず、パメラ、モーリッツ、トーマスの意見ってすごく参考になるだろうからその時に話せることを祈りつつ。 |
行商人 アルビン 19:35
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しかし、トーマスを見る限りだとトマ狼ならパメ狼のように感じるなあ。
トマ白なら……うん？ちょっとおや？どっちにせよパメ狼っぽく見えるんですガガガガガ。占い師から吊るならパメラかなあ……真っぽいと思ったんだけどなー。意見が少ないんなら▼パメかな。灰だとトマもありだろうけどあえて▼ヴァルとかやってみたい感じも。どうもディーターほど白くは感じないんだよなー。 |
羊飼い カタリナ 19:40
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そもそも騙り占い師の役目って真占襲撃の為のフォロー、占い機能破壊が仕事やろ。
みんなから信用されて生き残り、嘘の判定で村を滅ぼすちゅうのは理想やけど現実的とちゃうわな。 だから青喰った今、オトさんの判定を恐れて黒に黒出すっていう考え方はウチはせえへん。 |
羊飼い カタリナ 19:40
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騙り占い師はヨア襲撃成功させたことで十分GJ（狼の立場で）やねんから、残った仕事は村人を道連れにすることと、先に狂人の方から吊られるように持っていくことやと思うで。
今日は大事な選択やし、アルちゃんやないけど娘老をはじめ、もっとみんなの発言を聞きたいわ。 ウチはとうぶん黙るけど、ちょくちょく見てるから質問とかなんかあったらすぐ対処は出来るで。 |
木こり トーマス 19:56
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はっはっは。アルビン。俺のもふもふは気持ち良かったかい？
レジーナにしょうもないヤサグレ呼ばわりさせちまう程度には、気負って力みすぎたみたいだ……。村のためにも犬死には御免だが、粋じゃねぇのは死ぬより御免だぜ。 ちょいと頭を冷やすぜ。エレガントを忘れて力んだままじゃ、生きても死んでも俺じゃねぇや。 レジーナ。俺に黒を出す理由は考察済みだ。個人授業は最近受付を終わった。すまねぇな。 |
村長 ヴァルター 20:53
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ただいまだ。
神父は人間か…申し訳なかったな。観戦席で茶でも飲んでいてくれ。 ってヨアヒム！ また闇討ちか… 「ヨアヒム：墓下へ向かってスライドCOにより再起不能（リタイヤ）」 |
村長 ヴァルター 21:05
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んで、トマが黒黒、と…ヘンテコな展開だな。
さらに、パメラまで微妙なポロリ疑惑か…この村に真占はいたのか？ と思ってしまうよ。 雑感だが、ディタ日付変更直後の占内訳論は、ほぼ同じ事を考えたよ。昨日はヨアが何者かに引っかかっていたが。 |
村長 ヴァルター 21:14
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■6だが、まだ地雷を期待しているなら、無駄なんじゃないのか？ 占い結果で真認定などできなさそうだしな。
黒出しした占を吊ってみて、黒判定が出れば、かなり真認定には近づくが…あと一回黒出しした占はお役御免。狼はそんな事するか？ 何か別の狙いがあるなら、潜伏してもいいだろうが… |
村長 ヴァルター 21:16
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さてカタリナよ。昨日「占い師が生きてたら明日は判定割れるやろうから」と言った理由を教えて欲しい。
後、「占い師が生きてたら」というのは、占い師が「全員」生きてたらという意味だろうか。 |
羊飼い カタリナ 21:25
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村長さん＞
騙りが2人もおるんや。そうじゃなくても初日に白確がでとるし、白確増やすのは狼側にとって得策とは思えへんから割ってくると予想したんよ。 後半の質問は答えるまでもないんちゃうの？2人いっぺんに死ぬことはあらへんねんから、「生きてたら」いうのは誰も欠けてへんいう意味やし、「死んでたら」いうのは一人欠けた状態や。 |
村長 ヴァルター 21:44
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カタリナ＞回答ありがとう。後半だが、「真」占い師が生きていたらという意味なのかなぁと一瞬思ったのだ。何か私の及ばない推理を展開してるのかと思って混乱した。
…だが、違和感が残るな。占３COで、占い師が襲われないと考えたのだろうか？ 私は、占３COは占初回襲撃をかますための布陣なんだなと思ったんだが…ま、ヨアヒム喰われた後だから言える事なのかもしれんがな。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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村長さん＞
ウチかて占い候補が襲われるやろうってさんざん言うてるで。せやけど「生きてたら」はGJでなる可能性もあるしな。 とはいえ可能性の高さ云々で推測しての発言というよりもトマちゃんへハッパかける意味で言うたんやし、正直あの時は深くは考えてへんかったなあ。 |
少女 リーザ 22:13
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ただいまだよ。
むう、地上最強とうたわれたムツ圓明流が、まさかこのような姿に…人狼おそるべし。そして神父！救護係のはずがいつの間にやらリングに上がってて、みんなの乱舞を受けて散っていった…。医療室でゆっくり休んでてね。 |
少年 ペーター 22:14
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＞モリパメ (類似の質問あったらゴメン)
自称真なワケだし、襲撃を受けたヨア兄が狂だよね？ 占狼が黒を揃えてトマ狼を生け贄に出してきたわけだけど、コレはどういう作戦なんだと考えてる？ そこから考えられるLWって誰だと思う？ 遺言代わりに濃い考察が聞きたいな。 |
少女 リーザ 22:16
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ディーター＞
赤ひげ！昨日の質問だけど、あれは ディーター2d10:42で言ってるように、ヨアヒムが非霊宣言をしてなかった点から発言したんだ。再々度スライドする可能性があるかもってね。でも正直パン屋へのやっかみが強かったんだ。これは反省するよ。お詫びに再度北斗有情拳をお見舞いするよ。 |
少女 リーザ 22:18
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ニコラス＞
かっぱ！まとめ役推薦ありがとう。でもあたい、時間的にまとめ役をやるには難しいんだ。ホントごめんね。もし明日以降かっぱの身になにかあったら、他の白確さんにやってもらいたいんだけど…。 それから、昨日は●▼を言ってなかったね。あたい、すでに言ったつもりになってたよ。罰として、その剣であたいを突いておくれ。さて、これから議題回答を考えてみるよ。 |
神父 ジムゾン 22:19
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只今戻りました。
[...は呆れて溜息を吐くと、ヨアヒムに向き直り口端をつり上げた。その笑みは『獰猛』と言うよりも『物騒』な笑みだ。] …ふふ、ヨアヒム、貴方と言う人はつくづく修羅の道を歩まずにはいられないのですね。 よろしい、お相手しましょう。 肉体という戒めから解き放たれた今、禁忌も失せました。 …全力でいきます。 |
神父 ジムゾン 22:20
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ジムゾンが動いた。その動き、石火の如し。
（――疾いっ！） 一瞬の内にこの距離を詰めた彼に驚きつつも、ヨアヒムはガードを、そして無意識の内に鳩尾をカバーしようとする。しかし――。 「――っ！？」 何かが鳩尾辺りに突き刺さった。その衝撃で呼吸が止まる。そう。カバーしようとしていた鳩尾に、いつの間にか拳が突き刺さっていたのだ。 |
木こり トーマス 22:25
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いやいや。赤ログが静かってのは、上手くいってる証拠。表に集中してくれ。
今日は少女でいいと思うぜ。 そうそう。霊能とか共有と一緒の最終日ってのが、また素敵なんだ。特に、残された共有者の不安ってやつは、最高の御馳走さ（笑）。 |
木こり トーマス 22:38
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レジか。真っ黒すぎて食いが勿体ないな（笑）。
あの無造作さ、共有ならそれもアリか。食いが勿体ないと思わせるのも、手かもしれない。 ってか、正直潜伏共有が誰か、全くわからない（笑。 ヤコブも同じ意味で外され組ではあるな。時間を工面してそうな雰囲気は、レジと共通。ま、こっちは寡黙吊りに益無しの冷静な対処かもしれんが……。神父吊るくらいなら、ヤコブでも良かった気はする。 |
行商人 アルビン 22:48
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とりあえず、イメージの変わったリナ考察とリーザにこれをおいとくね。（他の人は思考の中でまだ洗濯中）
羊：パメラ狼ならカタリナ狼はないと思う。娘が考察を忘れていた二人が私と彼女なのだが、私が白なのは自分で分かっているので、娘と残る２の組み合わせで片方の人狼の考察を忘れ片方が出るってないだろうから。 ＞リーザ ヨアヒム1d：20：04【もうスライドはしない。間違いなく俺が占い師】の発言が私に向けてた。 |
少年 ペーター 22:48
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■3.今日の判定は、残りが真狼という組み合わせだとすれば、占い判定が割れてトマ吊りから２狼を続けて失いたくないという仮定が一番納得できる。狼が判定先出しでも後出しでも同様。
トマ人・狼→狂：真が残ってると見たなら判定を割ると都合が悪いので狼は白先行すると思われる。黒黒になったことで確率は低い。 |
少年 ペーター 22:49
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続き）トマ人・狂→狼：狂アピールのためにあえて黒出し。地雷が残っていることを考えると狼は地雷を踏む可能性を低く見て判定を割らないことを選択したんだと思う。
結論としてトマ狼orパメ狼だと考えるよ ■2.▼トマでFA ▽灰も必要なら時間ください。 |
青年 ヨアヒム 22:52
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「ぐはっ！」
その人間離れした、速く重い一撃を受けたヨアヒムが喀血する。 「さすがだ……だが、カイドウアキラはもっと速かった！」 鳩尾に刺さった右拳を抜こうとするジムゾン。が、鳩尾から拳が抜けない！？ 「ムツ圓明流・金剛」 |
青年 ヨアヒム 22:52
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その強靭な腹筋で右拳を離さない。
次の瞬間、ジムゾンの右腕を掴み逆関節を極めたまま、背負い投げを打つ！ さらに、ジムゾンが投げられ地面に落ちる一瞬、その頭を蹴り上げようとしている！ |
村娘 パメラ 22:54
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＞アルビン(13:14)
初日に樵を占い先にあげたり、樵・老にあげられたりしていないひとは【商、長、農の３人】２日目は希望が２人だせたので、仲間切りもありえるわ。でも初日からはしづらいと思うから、ＬＷはこの中の誰かの可能性が高そう。 |
木こり トーマス 22:54
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もぐもぐもぐ。こんな時でもラムはいいもんだな。うめぇよ。ありがたい。
俺としては、●希望は既に意味をなさねぇ。吊り希望も挙げた。共有に関しても、実際のところ昨日と同じスタンスだ。死ぬ気で隠れて、チャンスがありゃぁ、ぐっと灰を狭めて欲しい。潜伏白確の存在は結構プレッシャーだと思うぜ。 そんな俺視点からは狼2潜伏ってわけだが……。はてさて……。考察だな。 |
村娘 パメラ 23:07
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●ヤコブ・・・３人の中で１番黒よりに見えるから。
▼トーマス・・・狼だから当然ね。 ＞ペーター(20:14) 樵が占われたことによって潜伏狼は１人。占い師を生かしておくと、それさえも占われて敗北になりかねないわね。だから早めに占い師を襲撃する必要があったんじゃないかしら。１人でも襲撃できれば、真占い師が誰か迷いが生じるから、乗り切れると判断したんだと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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相方COするならもう早いほうがええと思うで。投票COにするメリットもあらへんしな。まあニコちゃんが議題にまで潜伏共をどうするか？を組み入れたんは出て欲しいいう気持ちがあったんやと思うわ。
【ウチがニコちゃんの相方共有者や】 もうちょっと灰でいるのも何かの参考にはなるかなと思ったけど、みんなからしたら灰が減ってすっきり考察できるメリットが大きいやろな。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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ニコちゃん、いろいろと気苦労なこと押し付けて堪忍な。ほんでありがとうや。
狼にはバレてたかも知れんなあ。なんせヨアちゃんがCOした時、どう反応してええか迷ったし、ウチとニコちゃんが急に無口になったもんなあ（苦笑） |
旅人 ニコラス 23:18
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一応言っておくか。【カタリナは共有者だ】
＞カタリナ トラップも仕掛けづらいから発表しておくか……とか考えたタイミングでのCOだったので正直驚いたぞ。 まあ、無口になるのは仕方が無いだろう。お互いの反応も見なければならなかったしな(苦笑) |
行商人 アルビン 23:27
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あー。カタリナ共有者でいい思いしやがってこの緑！！カタリナさんに何をしやがったあああああとか思いつつ……ちょいと熱っぽいので、まとまってない希望でも。
●【ヴァルター】▼【仮決定までの間でパメラ、モーリッツ、トーマスのうち気合の入っていない誰か】 あくまでも暫定。気合の入った決定は早朝に出せたら出す。というか仮決定９時か１０時に出せないかな？ |
行商人 アルビン 23:32
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ちなみにアルビン、カタリナ、ヤコブが共有者ではないとばればれ候補でした。
少なくともアルビンはばればれだったと思います_|￣|○ヨアヒムメヤッテクレヤガッテオレハノンキニヨアヒムヨロシクトカイッテタカラキョウユウシャナワケナイジャンヨ |
木こり トーマス 23:33
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カタリナ共有者か。こうも高嶺の花ならば焦がれて死ぬのも悪くねぇ。
さて、狼は2潜伏を温存しながら中盤を抜けようとしての今日の両黒だってところまでは、俺の昼の部だ。 パメラ22:54がどうも俺のログをきちんと読まなくて良い役向き故の発言かとも思ったんだが、これは無限ループの入口だから、捨てる。 俺の中で一番狼像に近いのは無造作な奴だ。ある意味では羊もその一種だったが、今、その筆頭は宿だな。 |
村長 ヴァルター 23:38
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席を外していた。カタリナ共有者か…今日に入って黒く見ていたんだが。お陰で無駄な喉を使わずに済んだ。ナイスタイミングだ。
ところでアルビンよ、もしトマが狩人COしたとして、君はどうするつもりだったのだ？ 素直に信じるつもりだったのか？ それとも狼だと思うつもりだったのか？ |
木こり トーマス 23:43
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無造作さんの良いところは、今日以降の状況の中で後回しにされやすい（筈）なこと。オットー辺りにつつき回されるくらいなら、「無意味！」と切り捨てられた方がいいし、それはそれで注目されつつの安全圏だ。
ペーターみたいな突撃系に注目されても、まだまだ日が浅いうえに、本当に注目されているのは、自称占と俺だからな。で、ペーターへの疑いは、娘のポロリ指摘で外れた。俺かオットーがやるだろうことを今日の狼はやらない |
少年 ペーター 23:44
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■4.商】(13:14)能力者オープンを求める発言が初日から相次ぐのが引っかかるかな。戦略的に意味がある問いかけと言うよりはSGに出来そうな人物を捜すための罠に見えてしまう。たぶん問いかけ方のせいだと思うけど。微黒
農】発言は増えたんだけど、襲撃考察に終始という印象。発言数の割に印象は寡黙。襲撃があって考察材料を手に入れた灰という印象。 |
村長 ヴァルター 23:44
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希望を先にあげると、▼トマだな。生存占がともに偽で、なおかつトマの白要素が見えない限りは、トマを吊らない理由がないような気がする。
…私は、残った占い師二人が信用できないのだが…トマの白要素も特に見あたらないのだ。 真占い師が生きている可能性…私は今、かなり低く見ているが…ないわけではないな。今日は生かしておいていいだろう。 占い希望は待ってくれ。今灰を洗い直している。 |
少年 ペーター 23:44
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続き）長】特に黒い印象も白い印象もないかな。自分が疑問に思ったことを素直に質問している印象。本人の白黒はともかくとして、灰の発言に裏付けを求める姿勢は村人らしい。
者】(13:13)「トーマス吹いたぜｗきっと仲間だったら心強いんだろうな」の発言が、トーマスが村人だったらと言うニュアンスじゃなくトーマスが狼仲間だったらと言うニュアンスに見えるのは気のせい？ 何かポロリっぽく感じた。黒より。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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仮決定はあくまでも「仮」なんだし予定通りでええんとちゃうかな？ そのために頑張って起きてる人もおるやろうから。
時間的に間に合わんならアルちゃんみたいに朝に気合入れてくれればそれはそれでオッケーいうことで。 ウチも喉が少ないしあんまりサポートできへんけど 喉余ってそうやから聞いとくけど村長さん、今日になってウチを黒く見だした理由聞かせて。 |
少年 ペーター 23:45
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続き）宿】パターンで考察を出しているところは好印象。トマさんを躊躇無く吊ろうと言う発言は、騙占＋木＋？と言う推理なのに、「その三人意外ならOKって感じ」と灰考察と繋いでLWを探そうという意志が見られない。適当に灰考察をして(結果そういうことだよね？）目に付いた疑いやすい人間を占おうする姿勢が黒い。早期の発言使い切りは突っ込まれるのを恐れてる狼に見えてしまう。総合的に黒く見える。
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行商人 アルビン 23:46
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＞ニコラス
了解。カタリナが時間融通利きそうだから、カタリナに仮決定、ニコラスが本決定でもありだと思う。（ついでにそのツッコミを待っていたのはここだけの話）今までの仮決定までの提出の早さ考えると割と皆了解してくれそうだが。 ＞ヴァルター もちろん放置で占い師の狼と思う方から吊っていくつもりだった。真なら襲撃される、偽ならいつまでも残るだろうし。素直に信じるつもりも狼と思うつもりもない。戦略の一種。 |
少女 リーザ 23:47
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カタリナ＞
GJ判断だと思うよ。あたいも灰を狭め、霊を確実に守っていくべきだと思うよ。 ■1.ニコラスには悪いけど、あたいは自由占いがいいと思うな。できれば、灰のなかで多弁の人でね。 ■2.今日のところは、▼は灰の中からでいいと思うけどね。あと吊手は６手。ローラーするのであれば明後日からでもいいよね。あってる？その中ではあたいは寡黙のヤコブを挙げるよ。 |
老人 モーリッツ 23:48
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カタリナが共有者の片割れか。かなり灰が狭まったのう。
時間がなさそうなので先に吊占いの希望を挙げておくぞい。 ●アルビン、▼トーマス じゃ。 トマは言うまでもないじゃろう。アルビン占いの理由は灰考察で述べるぞい。 |
木こり トーマス 23:49
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さて、無造作筆頭は挙げたが、このカテゴリーには、農と者も入る。農はどうかな？正直わからない。者は押し出しで黒くない場所に居る。
あとは、まあ、昨日のままだな。村長の妙な丁寧さが、どうも引っかかるぜ。ペーターも印象に残ってると言ったアルビンとの会話。微妙なスパンで誘導とか説得みたいな節がある。今日のカタリナとの会話を見ても同じだ。喋りかたの問題か？だが、妙にまともな奴は疑え。だ。悪い癖かもしれんがな |
少女 リーザ 23:50
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トーマス22:54＞
肉まん！あたいは●が意味をなさないとは思わないよ。判定結果がどうであれ、村側にとって占い師の情報が増えるし、占われた人が仮に黒だったとしても、それについて答弁できるのであれば灰の人の情報も増えるよね。 |
村長 ヴァルター 23:50
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カタリナ＞先ほど質問したポイントが引っかかってな。狂に指示を出した狼かもと思ったのだ。それが発端で、さて発言を洗い直してみるかと思った矢先のCOだった。「黒いと思った」といっても、その程度だよ。
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老人 モーリッツ 23:52
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一応議題回答形式でじゃ。
■1.●アルビン、理由は■4で。 ■2.▼トーマスで決まりじゃ。わしの拳にきっちりと牙の跡が残っておるわい。 ■3.ヨア狂が襲撃され、結果的にパメ狼確定じゃ。 ■5.狼は吊って当然よのう。■6.これは言う必要はなくなったようじゃな。 |
木こり トーマス 00:00
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おっと、そうかい？……そうだな。リーザ。俺はまた力んじまったか？カタギの暮らしを手放したくねぇって欲を生まれて始めて感じてるんだ。勘弁だぜ。
村長との絡みと他の位置関係、単純にキャパの問題から、商は相対的に黒の位置から外れる。狼同士の演舞はもっともっとさらっといくもんだ。逆にどうかな。それぞれ癖があったり目に付いたりする村人の中では、俺は商が一番大人しく見える。カタリナに気のある素振りも含めてな。 |
旅人 ニコラス 00:02
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●が見事にバラバラだぞ……。
【仮決定:●レジーナ ▼トーマス】今日は予想通り▼トーマスに集中しているな。 ●は本決定で変わるかもしれない、と認識しておいてくれ。 【占結果はパメラ→モーリッツの順】で頼む。 |
木こり トーマス 00:06
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無論。まともな奴はとりあえず疑えっていう流儀だが、物理的に外れちまったらそこまでだ。で、無限後退の入口からは、厳しく遠ざかる。でないと全く筋道が立たねぇからな。
さて、じゃぁ、2潜伏がそれぞれの系統の筆頭である宿と村長の組合せかというと……。実のところ、そこに関しては俺はなんとも言えねぇ。すまねぇが、三日目だぜ。ここまでの考察も、普段は垂れ流したりしねぇ……。 喉が渇いたぜ……。厨房あさってくらぁ |
羊飼い カタリナ 00:08
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■1 ●モリ爺の自由占い。占い先隠す必要ないから本決定のときにでも発表してくれたらええよ。
■2 ▼パメちゃん ウチは元からヨアちゃん真派やけど、それを差し引いても残った占い師を放置したままにはできんやろ。▼木で白やった場合の手損と万が一真占が生きてた時の残り占いローラーを天秤にかけても真の証明が不可能な今、リスクはこっちの方が少ないと思うで。 |
村長 ヴァルター 00:20
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■3.占い師真贋 〜真占っていたの？編〜
私は、ヨア真の可能性はそれなりに見ていたからショックだ。パメラのポロリを見た後は、なおさらな… 娘） 狼＞狂＞真 ２狼を発見した占い師にしては、今日になって静かになった印象だ。真なら逆だろう？ LW探しも中途半端…昨日からの印象も手伝って狼寄りだ。爺よりちょっとは真っぽいが、株は下がったな。 |
木こり トーマス 00:23
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おっと……。【仮決定確認したぜ】。
カタリナ。この袋の中にはエメラルドが入ってる。貰ってくれ。昔南米でエメラルド山師をやってた頃のもんだ。利権争いで命狙われて、不承不承始めたカタギの暮らしだったが……。ま、悪くなかったよ。 なに、明日生きてても、返せなんて言わねぇさ。エメラルド、捨てずに持ってたのも、あの暮らしへの未練だ。みっともねぇ。みっともねぇが、宝石は宝石だろ？ 俺は一杯ひっかけて寝るぜ。 |
村長 ヴァルター 00:23
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爺） 狂＞狼＞真
昨日からの印象で引き続き狂寄り。２回目占即黒出しも、狂としてはセオリー通りっぽいな。爺狂娘狼なら、トマが白でも黒でもすっきり説明できると考えている。 私はそう考えているから、余計にレジーナの「青喰いで狂は黒を出さない」が引っかかったんだ。この状況下、狂は一人偽確定しても、比較的痛くないんだ。占狼より先に吊られれば万々歳、と狂が考えるのが自然だと思ったんだが… |
村長 ヴァルター 00:25
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トマ白ならSG、確実に吊るため娘が黒出し→偽確定でも、どちらが狼かは議論が分かれる。信用下位の爺だけが黒だと、吊れるか不安だった。
トマ黒なら爺狂の誤爆。↑と若干矛盾するが、娘が白出しして、もしうっかりトマが吊られたら、娘が偽確定で即吊り、踏んだり蹴ったり。だから黒出し。 というわけで【仮決定了解】 |
村長 ヴァルター 00:33
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ところで、カタリナは何のリスクを気にしているのだろうか…彼女は喉がないから、誰か教えてくれ。素直に気になる。狩人保護か？
占い師から吊ったところで、霊判定はまず白と黒。吊ったとしても、白が真だか狂だか判断が割れると思うのだが…その後、トマをどうするつもりなのだろうか…？ もしトマが白だとしても、きっとSGとして残される気がするし…黒なら言わずもがなだしな。 |
木こり トーマス 00:51
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パメラ狂で、明日レジに黒出してくれたら、ものすごく優秀な狂人なんだがなぁ……。
黒っぽさも黙りかたも充分だし、わざとだとしか思えない……。 そんな真も世の中には沢山居るってのが問題なんだが……。 7日目まで生きられれば、8日目は軽いさ。と、他人事なので気楽に言う俺でした（笑。 |
木こり トーマス 01:02
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そういえば、雲。狼の楽しみ方なんだけど、狼はエンターテナーであれってよく見掛けるけど、俺は違うと思ってたりする（笑）。
これはあくまでゲームでさ、他人を騙すことが勝ち負けに関わるゲームなんだから、狼は前向きに、騙して混乱させることを楽しめばいいと、俺は思っている。なんでもするぜ。エレガントを心がけつつね。 後から見ると、みっともないんだけど……。 |
木こり トーマス 01:05
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御伽話の死神は人に出し抜かれることもあるけれど、人って言うのは死ぬのが決まり。
俺たちは、お話の中の死神さ。役割を演じる楽しさだけがそこにはあって、同村者に奉仕するために狼やるわけじゃない。あ、あくまで、俺の意見ね（笑）。 書き文字として残る以上は、これは物語でさ、優れた物語ってのは、必ず悲劇であるべきなのよ。って、俺はそんな古くさい一派。 だから、村は滅ぶべきで、狼は勝たなければならない（笑）。 |
木こり トーマス 01:11
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ははは。そうかも（笑。
そうそう、無理目の作戦が失敗した時の火だるま状態は、こんなもんじゃなかった（笑。 提案した仲間に赤で謝られながらも、俺は楽しくてしょうがなくてさ（笑。実際、俺が火だるまなことと、村の状況は関係なくてね。後は丁寧にプレイしたんで、勝ててしまったんだな（笑。ま、運もあるんだけどね。 |
木こり トーマス 01:16
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明日は白出しでいいんじゃないかな？
パメが黒だししてくれれば、レジーナ吊れて、パメも吊れる。(°д°) うわ！ウマーの変換で顔文字出やがる！なんだ、この辞書！ ああ、いかんいかん。おやすみ。 |
老人 モーリッツ 01:19
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レジ占いか、【仮決定了解じゃ】
さて、時間かかったが、■4.の灰考察投下するかのう。 【者】登場からして、前のめりじゃな。積極的考察で村をリードしておるのう。じゃが、考察がピンポイントで、それ以外に視点を向けさせないようも見えるわい。穿った見方をすれば、ヨア真を匂わせ、襲撃後に混乱のタネを蒔いておるような気がするわい。登場時間の兼ね合いもあるじゃろうが、現時点では黒より。 |
老人 モーリッツ 01:20
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【長】昨日から特に変化なく、中庸のポジションにおるのう。初日から突込みどころが見当たらないところが気にかかる。余裕があるうちに占いたい。
【農】昨日は寡黙気味じゃったが、今日は発言が増えたのう。狩人COに否定的、じゃし占い真贋の判断も冷静じゃな。しかし、灰考察が無いのがいただけないのう。寡黙吊りを避けたい狼と見ることもできるがのう。寡黙印象から、やや黒よりにシフトしたわい。 |
老人 モーリッツ 01:22
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【年】昨日と大きく印象は変わらず、狼を探している村人という印象。武闘派ぞろいの村の中で、あまり尖ってないところが気にかかるかの。今のところ占われそうにないポジションじゃな。なさそうじゃが、LWとすれば良い位置にいると思うわい。
【商】3d13:14で誰がLW候補だと思う？と聞いているが、わしの中でのLW候補はお主じゃよ。狩人COの是非など、今日は浮き足立っておる気がするのう。 |
老人 モーリッツ 01:23
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【商続き】パメは早晩吊られるが故に、トマと引き換えに狩人を炙り出したかったのかの？霊さえ襲えれば、村の取っ掛かりがなくなるからのう。
【宿】昨日までの尖りっぷりがややそがれた印象があるのう。その時々の状況を見て考えを改めている所は柔軟な思考をしているように見えるのう。じゃが、早々に喉を使い切っているのが気がかりじゃ。一番大事なLW探しを避けておるのかのう？ |
村長 ヴァルター 01:42
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灰考察をしたいんだが、気になっている商＆宿から返答がない。ぬぅ…除外せざるをえまい。明朝話せるかどうか…公務が忙しくないことを祈るばかりだ。
農）急にしゃべり出したが、発言が小出し。中庸偽装の内容寡黙…黒寄りだなぁ… 者）夜明け直後連投のしっくり感がグッド。私はかなり信用してしまっている。ペーターの言う「ポロリ」私は気にならないが…？ 最白。 |
少女 リーザ 01:43
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【仮決定了解したよ】
それを踏まえて襲撃考察。ヨアヒム襲撃で占機構破壊。あたい的にはヨアヒム襲撃は意外だったなぁ。ぜったい安全なあたいかニコラスにいくと思ってたよ。 真狂狼を前提に考えると、ヨアヒムの真or狂は狼側に判断ついていたのかな？狼側から見れば１／２の確率だけど、もし狂にヒットしたらおいしくないよね。トーマスの黒黒も問題だけど、トーマスが狼だったから賭に出たのか、そう思わせてトーマスを吊ら |
村長 ヴァルター 01:43
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年）一番無難というか、不自然さがないというか…特段白要素も黒要素もない。灰。
木）相変わらずのマイペースぶりだ。これは覚悟を決めた狼なのか？ 死ぬ事で占両偽を証明できると覚悟した村人なのか…判断がつかん。 |
少女 リーザ 01:44
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吊らせる気だったのかな。
あと、ぱっと見て気になった人。 ヴァルター 21:44＞ そんちょ！そんちょは今日、占い師が襲撃されるってなんで思ったの？「占３COは占初回襲撃をかますための布陣」ってのがよくわからないよ。あたいは狩の護衛先が鉄板である以上、ふつうに安パイを狙うと思ったんだけど。占３だと判定が割れるまでは狼視点で真狂が不明だよね。今回の場合、狼の狂襲撃もあると思うよ。 |
ならず者 ディーター 01:46
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マジか！すまんカタリナ。共有者だったか。灰考察か･･･発言数が厳しいな。とりあえず【仮決定了解だ】
占い師に関して▼木の結果が黒なら娘老どちらも真狂狼の可能性ありだと思う。木白なら老が狼だと思うぜ。もし老が狂なら（老が狼の信用を挙げる為に黒出しして敢えてパンダを演出しようとした可能性があるから考える必要があるな。）娘はパンダにしただろう。両方偽と思わせる必要はねぇからな。 って事で占い師真贋 |
少女 リーザ 01:46
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パメラ＞
ペーターも指摘してるけど、パメラ 12:35で「真ねらいなのかな」ってまるで他人事だよ。昨日もあたいがモーリッツに言ったけど、真占は「信用される努力」が必要だと思うの。その後の考察も薄いしね。あたい的には、前に出るだけで仕事を果たしたや〜って思ってる狂人にみえるよ。 |
老人 モーリッツ 01:46
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●レジセット確認っと。
レジ占いもそれほど不満はないぞい。二日目にパメとトマから▼候補に挙げられておる。 パメはライン切りがてら出したトマ占いが採用されて困っているのではないかのう。昨日から発言が少ないのもそのせいじゃろう。 今のところLW本命はアルだと思うがのう。トマはのらりくらりと潜伏する役割じゃろうから、残る狼は前面で頑張っておるじゃろうからな。ディタも怪しいのじゃが、今晩の考察に期待じゃ。 |
少女 リーザ 01:47
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そんなパメラに質問。
15:43「占の内訳が真狼狂なら真に当たる確立は１／２。だから、真を狙ったのかな？」って言ってるけど、それは襲う理由になるの？そんちょの質問にも同じことを言ったけど、外したら狼側が吊手を一手損する状態で１／２の賭けに出る必要ってなんだったのかな？ |
少女 リーザ 01:47
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ヤコブ＞
発言数を増やすためにいくつか質問だよ。ヤコブ 12:50、12:51で「３−１は狼不利と聞く」とあるけど、実際自分はどう考えてるの？ヤコブ的にどう不利になるか説明してもらえるかな。それを踏まえた上で、なぜ一番吊られそうなのが老だと思ったのかも教えてね。 |
少女 リーザ 01:48
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それともうひとつ。
ヤコブ 13:18で「単純に護衛が確実に付いてなさそうな青を安全策として噛んだ」っていってるけど、あたいはパン屋以外はすべて安パイだと思うけどね。そこの理由も教えてほしいな。 |
少女 リーザ 01:49
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最後、ヤコブは吊り希望にアルビンを挙げてるけど、2d20:50では白寄りと見てたのに、今日の吊り理由が「白確定した神を吊り候補にあげた」から？昨日の時点で神が白かどうかなんて分からないし、他の人も（二次希望含む）神父を押してたんだけど…。その真意を教えてくれる？
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老人 モーリッツ 01:55
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うー、オットーが食いたくなってきた。
鉄板言われると、何度GJされても突撃したくなるわい。 しかし、我慢我慢。 明後日あたりが食い時かのう。 ちゃっぴぃが占われるまでに食いたいのう。 |
ならず者 ディーター 01:57
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をはっきりさせる意味でも【占い師吊りは反対▼木希望だ】仮決定了解と言ったが、すまん、訂正だ。老は初日にそこそこの理由をつけて●宿を挙げているな。それをどう思う？俺は状況的に老狼の可能性がある以上外した方が無難だと思うが。
それに変えるとしたら●長希望だ。理由は3d2105だ。本当は質問してから希望にすべきなのだが、発言数などの関係上許してくれ。 |
行商人 アルビン 01:59
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ぐにゃー。とりあえず熱は引いてきたし、ちょっと朝の方になると鳩オンリーだから、まとまってないけど雑感置いとく。とりあえず、皆が皆▼【トーマス】なわけで、ちょっとここからは進展がなさそうかな。後、自分で言っておいてなんだけども、「トーマスのみに」って言ってるのに狩人炙り出しだのぼろぼろ言われてるなあ……説明不足なんだから自業自得なんだけども。まあけど、期待通りモーリッツ、パメラ、トーマスの意見は聞け
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ならず者 ディーター 02:04
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2105で長は『雑感だが、ディタ日付変更直後の占内訳論は、ほぼ同じ事を考えたよ』と言っているがそれはいつの段階でだ？更新時間前後で長がそれを仄めかす内容すら言っていないよな？もし心の中でそう考えていたのだとしたら、何故それを表に出さない？と思っての●希望だ。
宿は確かにパターン分析のあたりが発言数消費しようとしている風にしか見えない所が気になるが、様子見をした方が無難だとは思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 02:04
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リーザ 01:49
あー確かにアルビンは白印象に挙げてるな。でもそれは灰考察しても怪しい人が見つけられなかったので無理やりだした白印象の考察だから、自分の中でそれほど重要視はしてなかったんだぜ。今回も占い希望に挙げたけど特別黒く思ってるということはないぜ。これで納得してくれたか？ |
村長 ヴァルター 02:05
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娘＞一般論で言えば、占襲撃は「占機能を破壊するため」だと考えている。狂を喰っても残りが吊れれば、狼としては問題ない。狼が最後に吊られる位置ならなおさらだ。君が言う通り、この村では狂喰いだと仮定しても非常に有効だったと思うしな。
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村長 ヴァルター 02:05
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３占ロラの場合、狼にとって最悪なのは「ロラストップ」だ。最初に狼が吊られ、残りの真狂が放置なんて話になったら、２手損の上に真が残る。狼にとっては最悪だ。
ま、単純に占３COで初回襲撃されなかった村に住んだ事がない、というのも大きいのだろうが。 |
行商人 アルビン 02:09
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たー！ってことで、改めて。正直まったく喋らないと思っていたから意外と大量に話してくれて情報整理がうまくいかない。トマ白ならとことん果敢に吊りに行ってるのだろうな。個人的にぴんと来るのはモリ狂パメ狼……くらいなんだよな。というよりもトーマスが黒にしても白にしてもパメラが狼でないと思考が合致しないというか。
今日はどうも頭が働かないのでその方向で推理していく。 |
村長 ヴァルター 02:11
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者＞思ったのは、昼〜夕に公務をこなしながら、なんとなく考えていた時だ。じっくり君の発言を読んで、「同じ事考えてる奴がいる」と思い、ちと驚いた。
占い希望は、ロックオン対象のアルビンかレジーナで迷っている…暫定で●レジーナだ。両偽寄りに考えているからアレだがな。 |
行商人 アルビン 02:16
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で、パメラ狼なのだとすると、ヤコブとヴァルターは候補から抜けそうかな。もちろんパメラの怪しい中にLWを入れている気もするが。トーマス狼の場合だと、先にモーリッツ吊りにより、早めの手数稼ぎを行う事になる。モリ真の可能性もトマパメ視点ではあるわけだから当然なわけで。また、この時だとレジーナも抜けるであろうから、ディーターもそれほど黒くはないし、ペーターが妥当かなと考えている。
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行商人 アルビン 02:19
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んで、トーマスが白の場合。なんだけど、トーマスが吊られた場合偽確定するわけだよな生存している占い師候補が。その中でも生き残れそうなのは「占われそうで占われない」エキスパートが入ってくると思うんだ。となると、レジーナとヤコブなんじゃないだろうか、と考えている。
まあ、そういうわけで。 |
ならず者 ディーター 02:23
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長0211すまんが納得ができん。2dの村長の発言を見直させてもらった
俺の考察はあくまで『屋が真』と言う前提に成り立っているものだ だが長の発言の中で占い師考察に屋真に関してのコメントがないのが不思議でならねぇ。今日の昼から夕方にかけて考えたと言うが判定結果は見たのか？俺の発言はどうだ？それを見た上で昼から夕方にかけて考察したって事か？ でもそれだと0211の発言とは符合しないな＠１ |
行商人 アルビン 02:25
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トマ白の場合だと占いに意味が無いので考察より●【ペーター】、吊りは占い師から吊るなら▼【パメラ】、灰から吊るなら▼【トーマス】▽【レジーナ】で。
トーマス白パターンはいまいち思いつかないんだよなあ……両方偽である場合、どちらも白を出さない理由とか、とにかく考えるほど不可思議で。しっくりくるのがどうしても【狂誤爆に判定をあわせて、オットーの霊判定に正しい結果を映して何とかして村人の吊りKILL数を増 |
パン屋 オットー 02:30
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さて、遅くなったな。吊はトーマスに集中、というよりも自称他人の話を許容するらしいまとめ役君が明らかにそこに誘導＆吊るつもりであるのいを隠していない以上仕方ところか（苦笑）
まあ、占い考察とアルビンの質問にでも回答しようか。 |
行商人 アルビン 02:30
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やす】って事なんだ。
トマ狼で白黒にした場合、白を出した方はすぐに偽確定と分かるので黒を出した偽が一回しか村人を吊れないのに対しトマ狼で黒黒なら上手くやれば二回村人を吊らせられるって判断。 なんかありたきりの事しか言えてないなあ……体調が戻ればなんとかできそうだけど。こんな感じで。 それと、【仮決定了解】。 |
少女 リーザ 02:35
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ヴァルター＞
そんちょ、言葉を返すようで悪いけど、「占３COは占初回襲撃をかますための布陣」って、そんちょがいた村では占３COした場合はすべて初回占襲撃してるみたいだね。初回占襲撃だと、占ローラー希望案もでるだろうし、１／２だろうと１／３だろうと最初に狼が吊られたら結局ローラーストップで結果は一緒のような気がするよ。 |
少女 リーザ 02:35
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ましてや占機構破壊が目的なのに、真が残ろうが残るまいが信憑性は０なんだから、特に恐れる必要はないと思うんだけど…。そんちょは真が残ったとして、狼側にとってどんなことが不利だと思うの？喉の関係もあるから今は答えなくてもいいけどね、違ってたら教えてね。
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パン屋 オットー 02:36
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＞アルビン：まず昨日の質問、占いが食われやすくなる、について。共有出す出さないに関係なく、それはあきらめるしかない、としか答えられん。ただ、もし占いローラーを考えて、その間は灰狭めができないのだから潜伏を出すのが無駄、というなら、意味はわかる。ただし、その場合、ローラー手数は2手、ニコラスとリーザで2日分襲撃は足りるから、もう一人共有を加えても大差はない。もっとも、カタリナとニコラスの比較なら、狼
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パン屋 オットー 02:39
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にニコラスを食ってもらえば、より村のためになっただろうが、これは結果論に近いな。
トーマスのみに狩人ＣＯを求めるのは悪手に近い。やるなら（トマが吊決定されてＣＯしたなら）対抗も出させないと。 もっとも、神父の存在はどうしてもネックになるので、強くは推せないが、無くは無いと思うぞ。そして、トーマスの単独ＣＯだった場合は灰吊になるな。 |
行商人 アルビン 02:42
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＞オットー
占い師両偽パターンを考えてもそのメリットを追求した結果、私は▼【トーマス】に行き着いたわけで決してニコラスの誘導で決めたつもりはないよ。なお、どちらかが真パターンでも▼【トーマス】だね。後は狩人COについての考え方も了解。強くは推せないならやめた方がよさそうだな。 しかし考えながら打つといろんな人に割り込まれること割り込まれること。 |
パン屋 オットー 02:43
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さて、占いの考察に移るか。
その前にレジーナのパターン訳な。強烈な断定調なので流されがちだが、物理的パターンの考察に過ぎず切捨ての理由付けも薄い。また、単体での発言からの考察を突然無意味であるかのように放り投げてしまっている。実際、ストレートにパメラとラインだと思うぞ。なので、今日の占いにはしたくないな。パメラが真ならどうせ白だろうし。 |
パン屋 オットー 02:47
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＞アルビン：そのパターンは今説明するからそう焦るな。私の話を聞いてまた考えるのも無駄ではなかろう。
さて、先に結論を言うと▼モーリッツが希望だ。これは単体での発言、今日の発表付近の発言も含めて占いが狼の手にかけられた状態で残す意味（それだけの真の要素、可能性）を考えられないから、だ。トーマスを吊ったとして、その後、判定で判断できるまでモーリッツを生かすことになるとも思えないしな。 |
行商人 アルビン 02:48
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うーん、だがしかし、トーマスの今日の発言力を見ると吊りたくないのも事実。（15/198）ってそうそうみないぞ（笑）
トーマス狼なら残して様子を見るのもありなんだが……いかんせん頭が働かない_|￣|○ パメライン、モリライン、ヨアライン。ぐるぐるぐるぐるどかーんヽ（`Д´）ノ |
パン屋 オットー 02:50
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ここから話すのは一旦「トマの白黒に関係ない（判明しない）話」という前提になる。
カタリナが述べていたが、現状最も村が損をするパターンは「トーマス吊って村人である場合」だ。３−１は占い師襲撃の布陣という論は正しい。狼側２＋霊確定と引き換えにしてでも占い機能の破壊を欲したというだけだ。 どうせローラー上等なのだから、さらにそこで村に無駄吊りをさせられればそれに越したことは無いだろう。 |
パン屋 オットー 02:52
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3日間話を聞いた限りとして、モーリッツ真は切り捨てる。最悪そうであった場合も、狼側の襲撃から占い師ローラーを成し遂げた、という線で満足すべきだと考える。モリの信はもはやその程度でしかないだろう。
さて、その場合、だが。発表順を考えるとパメラ狂の可能性は極めて薄い。 |
少女 リーザ 02:52
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ヤコブ 02:04＞
えっと…理由が弱い気が…。考察した結果、特にみんな怪しくなかった、そこでなんでアルビンにしたのかが知りたいよ。 それと訂正。あたいの 01:49 ×吊り希望→占い希望ね。 あと、あたいの 02:35「占機構破壊が目的なのに」は「ローラー実行されて狼が吊られたとしても真狂の組合であれば」信頼はないのでは…ということです。 昨日から失言魔王だなぁ（汗） |
パン屋 オットー 02:54
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というのは、まず狂人は残り占が狼である、事がわかっている。狂人視点で狼の黒出しに合わせるメリットがない。それは、狼が仲間切りに出たとしても、白を黒といったとしても、だ。判定を割って、仲間切りなら自分が吊られて狼の信が少しでも増せばよし、偽判定なら、自分が生き残って真と見られる可能性も十分ある、特にパメラは信があったからな。
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行商人 アルビン 02:59
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白確ゲーじゃないんだけど、白確定の人の頑張りって結構心強いんだよなー。
なんか今日の襲撃はカタリナっぽいけど……トーマスがうらやましいっ！しかしこれでマジでカタリナ襲撃きたら泣けるな……唯一疑ってくれた白が喰われると白の人に甘えちまうんだYO！ここで一句。 カタリナがいないと ボクはだめになってしまう（とかいうといた方がだめになると言われる罠、そして今日病院行くのに寝ろよ自分） |
パン屋 オットー 03:00
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となると、パメラは真か狼か、ということになる。狼ならモリの黒出しに対し、「本当に黒だったなら」普通は判定を合わせる。「白だった場合」これは難しいところ。黒黒で合わせても、黒白にしても一見同じくトマ吊になってくれそうだが、ここで困るのはモリ黒判定パメラ白判定だと信頼の関係でモリから吊られてしまう危険がありそうなところ、だ。トマがその後も怪しく残ることには間違いないが、確実を期すなら黒黒でくるのではな
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パン屋 オットー 03:01
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かろうか？
モリが狂なら黒を出せない、といった意見があったが、それは正直なところモリの考え方や力量による部分なので、なんとも言えんと思うぞ。 逆にモリが狼だった場合、先ほどの狂人は判定を割る、という視点からパメラ信の可能性が高いと思う。 |
パン屋 オットー 03:04
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↑真、な。
もちろん、占い師2人の組み合わせがどういうものであっても、トマの白は証明されず、灰でしかないのは確かだ。ゆえに、トマ吊りに走りたい気持ちも理解はできるが。モリ真を強固に主張できないのであれば（可能性程度の弱主張なら、悪いが今のモリが真ならローラーでいたしかたない）▼モリから占い師の内訳を探るほうが有益だと思うぞ。 |
パン屋 オットー 03:08
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まあ、10中7,8くらいはモリ狂パメ狼だと思うがね。
今日のパメラの力の抜け具合や、白の私への無為な突っ込み（ヤコ投票な）、昨日の一番真と思われていそうだったにもかかわらず、全く襲撃というものを危惧していなかった感（昨日のうちにできるだけ村に情報を残そうという必死さが感じられなかった）からしても真の可能性は薄いと感じるぞ。 |
パン屋 オットー 03:10
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占い先の希望は、「パメラが真であった場合にどこを占いたいか」ということになる。
で、あるならばヴァルターかな。実際あまり考えていない可能性だが、まあ、感覚的なものだ。強い希望や論拠は無い。 |
ならず者 ディーター 03:14
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最後の発言だが、ここ重要だから言っておくな【本決定には従うぜ】
オットー、占い師を『今日』決め打つメリットはなんだ？俺には『村にとって』今日決め打ちするメリットを見出せねぇ。特に真の可能性が状況的にある以上、お前が偽『決め打ち』する事のリスクを理解しているのか？思ってるだけなら問題ない。『表に出すな』出すなら『言い方に気をつけろ』これを言うのは二度目だな。＠0 |
老人 モーリッツ 04:09
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13>11>9>7>5>3>1か、残り6吊。
トマ吊で残り5吊。明日パメ黒出し、わし白出しでパンダ発生。レジ吊で残り4吊。その後白占いに対して、わしが黒出しで吊らせて残り3吊。 パメを先に吊ってくれないと困るが、占いロラで残り1吊。 最終日はちゃっぴぃに任せたぞい。 ハードルは先にパメを吊らせるのと、パメが黒を出してくれるかどうかじゃな。 |
老人 モーリッツ 04:17
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パメ真とすると面倒くさいのう。
霊破壊なしじゃと、なんとか占ロラ方向へ持っていきつつちゃっぴぃが3回は吊占いを潜り抜ける必要があるのか。きついのう。 霊破壊ありじゃと、パンダ出し→オト襲撃のコンビネーションかのう。明後日あたりに決行かのう。 |
神父 ジムゾン 07:18
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拙い――
こちらまで聞こえる鈍い音。 ジムゾンは辛うじてガードしたが、左腕に鈍い痛みが走る。骨にヒビが入ったかも知れない。 咄嗟に横に飛ぶ。追いうちの顔面への正拳。それを紙一重でかわし、組みつくが、体勢が不充分だったため、ただ抱きつくような形になってしまう。上から、自分の頭部目掛けて落ちてくる殺気。 瞬間、ジムゾンの中の何かが外れた。 |
神父 ジムゾン 07:19
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「……っ！」
「くっ！？」 何かが自分の頭部に落ちる前に、ジムゾンは彼のバランスを崩していた。 そのまま押し倒す。左肩に激痛を覚えたが、無視した。 その時、眼球に目掛けて何かが飛んできた。 瞬時に後方へとびすざる。 |
神父 ジムゾン 07:19
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これだ。――求めていたのは狂気を孕んだ高揚感。 ここでなら全力で戦っても人を殺してしまうことは無い。 なにせここの住人は皆、既に死者なのだから…。
「――強いですね、ヨアヒム。貴方は強い。でも、まだ隠しているのでしょう？見せてください、貴方の奥義を――」 |
神父 ジムゾン 07:20
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次の瞬間――
電話のベルが部屋の隅で、けたたましく鳴り響いた。 相手に隙を見せまいと互いに対峙したまま動かない二人。電話は一向に切れる気配は無い。 ジムゾンは眉をひそめると、苦々しげに口を開いた。 「……多分私宛です。出てもよろしいですか？」 「…ああ。」 ジムゾンは溜息を一つ吐くと、踵を返して受話器を取り、短いやり取りの後、受話器を置いた。 |
神父 ジムゾン 07:20
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「申し訳ありませんが、野暮用が出来てしまいました。」 「そうか。」
ジムゾンがゆっくりとした足取りで戻るとヨアヒムは壁を背に目を伏せ、 所在なげにしていた。 「……ねえヨアヒム。」 不意に呼びかけられたヨアヒムが眉をひそめると、ジムゾンは宙の一点を見つめながら続ける。 「……またやりましょうね、続き。」 ジムゾンは視線をこちらに向けるとにっこりと笑った。 |
神父 ジムゾン 07:39
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おはようございます、しっかり眠ると気分爽快です。
というわけで、昨夜はログ読みもせず、爆走格闘RP書き込みだけしてさっさと眠ってしまった神父です。切腹。 ヨアヒム、挨拶もせずにいなくなっちゃってごめんなさい。 |
行商人 アルビン 08:01
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電子鳩H-I-T-S-U-J-Iより。よく考えたらトマ狼でも騙り黒判定で吊れるのは一人か。オットー生存が第一条件だが。黒だし＝占い師用済み＝そこで黒だし占い師吊りで内訳判明。統一占いにこだわりがないなら各々の黒が出ると思う相手に特攻占いもありかもしれない。偽なら早く黒を出しづらい。狂でも狼でもだ。
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木こり トーマス 08:06
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オットー。やっぱり流石だな。そういった知恵者ぶりの発揮を期待してたのよ。だが、そうだよな……。客観的には俺の立場は灰以上にはならねぇ……。まぁ、俺には身の証の立てようがねぇんだし、しょうがねぇよな。
占い師3COの占い襲撃は、リーザが疑問に思う程、不思議なできごとじゃねぇよ。利があれば狼は食うさ。空回りの青は非難こそされても、真じゃなさそうってわけではなかったしな。 |
神父 ジムゾン 08:08
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「お前はもう少しまともな発言できるように勉強しろよ…。」 という声が聞こえるような気がしますので今晩は頑張ってログ読みしたいと思います。 |i|iiorz
そうだ、質問です。私はどちらでも構わないのですが、墓下COは無しでいいんでしょうか？ |
木こり トーマス 08:12
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おっと。パメラの真贋は、この際ちょっと邪魔なだけのこと。キニシナイ、キニシナイ。
面倒なことになりそうなら、食えばいいのよ。 狼は村人を食い、吊られて死ぬもんだ。仲間が少しでも隠れられる様にできれば、それでいいのさ。 食いは暫く楽だろうし、後はどうだろうな。鬼ツモだけは無い様にと、それを祈るのみだな。俺の黒判定で、風向きは変わってくれると期待してる。 |
神父 ジムゾン 08:21
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さてと、そろそろ私は仕事に出かけます。
昼休みに来れたら来ます。来れなければ21時頃ですね。 …仕事って何？ですか。今日は天使様のお供をして貧しい人にパンを配る仕事だそうです。天使様が○ン○ンマン？そんなわけないじゃん。みんな大げさだなあ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:49
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来るのが午後になりそだから発言消費。
【仮了解。】本も私占いで全然OK。 狼占が偽判定を出す意味って何？木吊しかメリットないと思うのよね。しかも木吊りで偽がばれて吊られる。それよりも本当の判定を出して、真占いかも？と思わせて存命図ったほうが狼は得策に思えるわ。だから両占偽でも木は黒っぽいと思うのよねえ。発言余ってる人、意見聞かせて欲しいわ。 死なないと思うし質問は明日。 |
木こり トーマス 08:57
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もぐもぐもぐ。……水とラム肉と黒パン。……良い飯だったぜ。女将。厨房は掃除しといたからな。もっと綺麗に使えよ。
占い師の内訳と、黒黒故に俺が白い可能性ってのを、どうにか捻り出せねぇかと知恵を絞ったが、あたりまえの灰どまり。易きに流れるなら、▼木からでいいじゃんが必然かもな。自分で考察してて情けねぇ。 オットー。ニコラスが予想するまでもない展開だ皮肉るふりしてけなすのも酷だぜ。仲良く知恵者でな。 |
木こり トーマス 09:04
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それぞれ根拠は違うが、今日のモーリッツ吊りのメリット。もう一回考えてほしいんだ。
決して、村に被害のある吊りじゃねぇ。俺を吊っても、結局何もわからねぇぜ。その辺の意見はオットーとかカタリナ参照。二人が偽物だから、とにかく吊っちゃって！ってのが、最もシンプルな俺の叫びだな。 考察に関しての鋭さは、オットーやカタリナの方が上だと思うし、俺は当事者だから、あんまりぐだぐだ言えねぇ。 ……充分言ったな。 |
村長 ヴァルター 09:15
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者＞判定結果も襲撃結果も見ていなかったよ。当時は青が何者かわからなかったから、一旦横に置いて頭をリセットしたまでだ。青に強烈な真要素があるわけじゃない。残りの二人が一気に胡散臭く見えたのだ。青のスライドが気にならなくなるくらい。
妙＞占の残りの真狂を、２手使ってまで吊る流れは無理だ。 一人なら、残りが狂でも終盤吊らざるを得ない流れができる。その違いだ。 |
パン屋 オットー 09:19
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＞レジーナ
狂人が吊られれば狼占師は即ばれる。君の考えは判定割れてトマ吊ってそのまま偽は放置なのかね？あれだけ細かくパターン考察した者の意見とは思えんな。どうしてもヨア真の可能性を消したいのかね？パメ狼トマ白のとき判定を割れなかった推測理由は説明済みだ。 |
旅人 ニコラス 09:33
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【本決定:●レジーナ ▼トーマス】
トーマスを吊って人間ならば一手損か……他の灰を吊っても人間だったら一手損なのは変わらんのだが。 占ローラーを先にしても、トーマスに疑惑は晴れんのだ。いずれ吊ることになっただろうな。 |
少年 ペーター 09:40
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[･_･_･_] ／, --||-､ [_･_･_･]
/ // r'∠二二＞ | | 〈＿_ノ＼/ 0､ ﾟ (＞ﾟl／￣ヽ_| ｶﾞｵｰｯ! ＼ i | ヽ_ﾆﾆﾆフ､ ／ ( ＊’ω’|¶ ¶ ＜今日もオト兄の護衛だぞ鉄人！ |
羊飼い カタリナ 09:52
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【本決定了解】
ウチは占の内訳わかった方がLW探すのにもめっちゃ役に立つ思うねんけど（結構絞れるで）・・・ニコちゃんも悩んだろうし決定自体には文句言わん。ただ、はなっから▼が決定済みで変更しないみたいな進め方は気ぃつけような。これは信用度とか戦略の利点とかいう以前のことや。議論の余地は残さなアカンし、何より対象者も頑張り難いやろ。もちろん相方のウチも同罪やしこれから気をつけていくつもりや。 |
行商人 アルビン 09:57
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本決定は了解はするけど・・・確定白は作れないのに統一占いにするメリットがあれば教えてほしい。むしろ偽に早く黒を出させやすくするために自由占いの方がメリットがあると思う。占いたいものに偽が白を出し続ければいざ黒が出たときに考察に矛盾が生まれやすい。
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少年 ペーター 10:16
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＞アルさん
自由占いするとして、白に白、白に黒、黒に白、黒に黒の見分け方と言うか判断ってどうやってするの？ 占い師の真偽判らないしその辺ノイズが倍の速さで増えるように思えるんだけど……。 ちょっと考える時間が無いから、ちゃんと考えてないのは確かだけど（苦笑）。オト兄かディ兄が考察してたっけ。読み直してみるけど。 |
パン屋 オットー 10:40
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【本決定反対】
まず昨日までもそうだったがろくな理由説明が無いのが論外。考えをばらさないほうがいいとか偉そうに言うつもりならブラフくらいかませ。そもそも他に白３いる時点で隠す意味がない。そしてトマ白の時の損がでかすぎる。占師もトマの判定が黒でも正体割れない以上いずれローラーなら今もっとも情報がおち単体で村側に見えないモリを吊るべき。 |
パン屋 オットー 10:45
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占いも自由にするかはともかく統一の意味がない。真なら（相手占師狼なら）だれがＬＷっぽいかで占い先をわけていい。まさかと思うが感情でヨア偽を決めてるのではなかろうな？また占い先に関係なく占い襲撃はありうる。
【私はモリに投票する】「自分で考えて」賛同するものは票を合わせてくれ。 |
木こり トーマス 11:04
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さて、明日から村には不協和音。いい感じだ。
俺が黒だから、ニコラスの決定は一見正しいが、暴走有理でオットー出る可能性は、予測しておく必要があったな。ここから理論派とセオリーズの対立は必至。セオリーズは内部抗争も必要だから、波をかいくぐる余裕は充分あるだろう。 人狼復帰二戦目で、喜び勇んでの狼参戦だったが、加減が甘かったかな。チャッピーと雲には余分な苦労かける。勘弁だぜ。 |
少年 ペーター 11:06
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（でむぱ）＞自由占いの件
オト兄(2d00:24〜29)だね。自由占いして出たのが初めての黒出しなら参考に出来るかもしれないけど、二人ともトマさんに黒出し済みだから、この考察ほどの効果は期待できないと思う。占い一人欠けてるし。 このオト兄案と違う根拠があるなら説明不足で僕にはわからんちん。……該当発言があるなら見付けられてない。発言場所教えて。 |
少年 ペーター 11:11
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ん? 初めての黒じゃないからこそ次の黒を誰に与えるかが重要なのか……？ 混乱してきた。（＾＾；
偽が白だしした相手が狼じゃないという判断をどこでするのかが一番判ってない部分なんだけど。 |
木こり トーマス 11:11
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オットーのなんとなくは、要注意だな。
奴はそんなに真剣に俺の白黒は考えてねぇだろうが、明日からはそのなんとなくに、仲間切り疑惑が追加される。どっちに転ぶかわからねぇ。言い争いに終止してくれりゃぁ、御の字ってとこか？ 風が完全にこっち向きとは言い難いが、食いたい放題の状態で、日が進むんだ。正直、のんびり運次第（笑）。気楽に楽しんでくれ。 |
木こり トーマス 11:34
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【本決定確認】。
オットー。造反有理かもしれねぇが、いいってことよ。 一見大事に見えるかもしれねぇが、実は結構無駄な言い争いのタネになっちまう。明日からのおまえさんや緑カッパの発言が勿体ねぇし、村の衆の相手だって面倒だろ？いいってことよ。 さらば、カタギの暮らし……。こんな風に終わるのも、これまでの報いだろ。だが、満足だぜ。 ……さてと、もうちょい時間があるが。どうしたもんかなぁ。 |
ならず者 ディーター 11:38
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【本決定了解】
商0957娘狂でパンダが出る可能性があるな 屋 狼視点でも昨日の時点で狂と真の区別はつかないから現在残っているのが真な可能性は十分あると思うぜ 長0915話がずれているな。俺と同じなのは占い師の内訳ではなく、『更新直後の占内訳論』だよな?青の存在を一旦おいて考えたとしてもやっぱり屋真の前提は必須だ。心に秘めていたってのも0915ではぐらかしている点からなさそうだな@0 |
村娘 パメラ 11:39
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遺言っぽいもの。ＧＳは下の通り。
◇者＞年＞宿＞商＞長＞農◆ まずは前述したとおり、【商、長、農の中にＬＷがいる】と思う。 者・・・初日のトラップを筆頭に１番白く見ているわ。 年・・・いろいろと質問したりして、狼を探す姿勢が見られるわ。こちらも白寄りね。 |
村娘 パメラ 11:43
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宿・・・３人の中で１番行動が不可解。ただ自分と意見が違うだけかもしれないけど。３人の中で１番黒より。
商・・・こちらもよく質問をし、意見も出しているわ。３人の中で１番白寄りね。 長・・・とくに印象に残っていないのが実情ね。ただ、白確に追従することで信頼を得ようとしているとも見れなくもないわ。やや黒より。 農・・・発言は多いけど中身がない印象。３人の中では１番の黒より。 |
羊飼い カタリナ 11:53
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こんな緊張感の無い遺言聞くまでも無く
個人的には100%の自身持って ヨア真、トマ白って思ってるねんけどな。 老娘どっちが人狼にしろ、黒に黒出しするタイプの狼さんじゃなさそうやん |
老人 モーリッツ 11:53
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おっと、遅ればせながら【本決定了解じゃ】
酷い言われようで凹むわい。 これでも頑張ってるつもりなんじゃがな。 さて、トマの結果が出れば、村も動き出すじゃろうて。 トマ白だったら、なんてことで悩むことなんかないぞい。 |
木こり トーマス 11:55
次の日へ
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しゃらくせぇ。相変わらずなパメラに突っ込んでも、もうしょうがねぇな。
さてと、そろそろ時間だな。タイミング逃しても間抜けなんで、そろそろおさらばだぜ。 心残りがねぇと言えば嘘になるが、とりあえずは俺の命が村の糧になれば重畳だ。 【変わらねぇ真心だけは、投票COしとく】。 アディオス！村の衆！アスタルエゴ！@0 |