プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 05:56
 |
 |
今日▼年or神なら最終日までは大丈夫じゃな。７日目にＥＰが来ず、者偽確定。わおーん防止に▼者になる。そうすれば最終日(老・長・神or年)じゃ。ＧＪが一回起きてもランダム狙いわおーん防止で７日目は▼者になるじゃろうから最終日(老・長・神or年・商or木)の４人、手数は変わらん。霊は今日で仕事終わりじゃから狩人が居たとしても守っている確率は共と同じ。好きな方襲撃でいいじゃろう。
|
老人 モーリッツ 05:57
|
|
いや、隠れ蓑が減るの承知で真ん中の日は長襲撃もアリかもしれん。(老・長・神or年)よりも(老・神or年・商or木)の方が勝算がありそうな気もする。長はずっとワシを疑ってる印象じゃ。いや、しかし１／３を１／２にしてしまうのは危険か？まぁみんなの考察をじっくり見直してみないと決められんがのう。今決断することじゃないじゃろう。
|
老人 モーリッツ 05:57
|
|
今日は霊が農に黒判定を出す、そして者がどうするかじゃな。黒判定なら年吊り、白判定なら神吊りを主張すればいい。ひげレッドの判定に合わせてどちらかを黒く染め上げるぞい。頑張ろう、ひげレッド！！
|
老人 モーリッツ 06:01
|
|
と、苦手な手数計算を頑張ってみたぞい。
月姫か邪鬼が居たら間違いがあったとき指摘してもらえるんじゃがな。一人は心細いぞい。 しかし邪鬼、今まで本当に世話になったのう。月姫とゆっくり休むのじゃよ。 |
木こり トーマス 08:34
 |
 |
みんなおはよう。ヤコブ、レジーナおつかれさま。冥福を祈る。今朝はアルがいないのか‥議題を出しておくな。狩人探しのような不適切なものはやめてほしいが、灰からの議題追加も歓迎だ。
■１．今日の●▼希望 ■２．灰考察 ■３．襲撃考察 ■４．ディタの考察、扱い |
木こり トーマス 09:39
|
|
では出かけてくる。また夜は遅くなると思う。
＞村長5d22:58 ペタが狼だとパメを襲いにくい理由を教えてくれないか？ ＞モリ5d04:49 ヤコブに黒が出ると思って占い希望にあげているが、黒なら吊ってしまえばよいのでは？神または年どちらかが演技で迷走してて、者真ならヤコブ狼決定だよね。吊りではなく、あえて手順のかかる占い希望の理由を教えてほしい。 |
行商人 アルビン 12:11
 |
|
うーん… ギャーー！ダンゴムシ！！
はっ…夢か…。 あれ？僕生きてる…。何やら宿が騒がしいけど一体どうしたんだろう。 えっレジーナさんが狼に食べられた？！そうだったのですか…レジーナさんのご飯が食べられなくなってしまいましたね。 ヤコブさん、昨日の急な決定は申し訳ありませんでした。お二人のご冥福をお祈りします。 トーマスさん、議題ありがとうございました。 |
行商人 アルビン 12:47
|
|
ディーターさんの結果が出ましたね。
…んじゃイクゼェ！！【ヤコブは人狼！！だッ！！！】 なんじゃコリャアー！ ダンゴムシの疑いは晴れたぜヤコブ。ヤコブの人参は俺が大事に面倒を見るぜぇぇッ！！安心して眠るがいいぜ。んでディーター真なら鬼ヅモってやつじゃん？すげくね？ |
行商人 アルビン 13:16
|
|
とりあえずボクの仕事は２匹狼を見つけた今終わりです。本日年吊りを行えば、ディタの真偽はハッキリわかりますね。もし年吊りをして終わらなかったら、の事をよく私も考えてきます。なるべく安易に村人を吊りたくないですね。
ヨアヒムの遺言は、ヨアがディタ偽と思っているから、ディタの結果が私たちにとってノイズになると危惧して、ディタ吊りを希望したのかもと思えてきました。 |
神父 ジムゾン 13:54
 |
|
少し時間ができましたので覗きに来ました。
レジーナ嬢、ヤコブ君お疲れ様でした。 ■1、▼ペーター君、黒判定が出ているので吊る必要がありますね。それでペーター君が狼なら終わるわけですし、違った場合はディーター君が偽なわけですから●はもう必要ないでしょう。 ■2、時間があまり無いのでまた夜に議事録読んで答えたいと思います。 |
神父 ジムゾン 14:03
|
|
■3、狼はまだ狩人が残っていると考え、アルビン君襲撃を断念したのではないかと思います。ただディーター君真ならディーター君を無理にでも喰いに行くようにも思うのでディーター君偽の可能性もそれなりに出てきたような気がします。
|
神父 ジムゾン 14:03
|
|
■4、今日はディーター君の真偽を確かめるためにペーター君を吊るのが一番だと思います、それで偽であった場合狂の可能性のが高いですから最後まで残すとわおーんで詰んでしまいますし、明日吊るのがいいでしょう。
|
少年 ペーター 15:45
 |
|
おあよー…
ディタに黒出し貰って、オイラ的にはディタ狂のパターンにようやく頭がいった。 もしディタが狼だったらオイラが吊られても明日は１/５で終わらないから、ディタ偽が確定。そしたら明日ディタ吊りになって、人狼側の詰み。 狂だとすると、そこで明日吊っても最後は１/３。 |
少年 ペーター 15:45
|
|
今日オイラ吊りなのはもうディタの真贋判定のためにも避けられない気がするんで、皆には１/５、１/３になった場合のことを考えて欲しいと思うよ。
■１．●無し、▼ディタ。 ■３．確定白減らし。 ただ狼２匹目発見の今、GJの可能性を考えてもアル喰ってヤコの黒を暈す手もあったと思うのが、ちょっと疑問視。 |
少年 ペーター 15:48
|
|
■４．偽。オイラの視点からだとこれだけは間違いない。
■２．は出かけなきゃだから帰宅してから。帰るのが23時頃になっちゃうから考えまとめてる間に仮決定出ちゃうかもしれない。ばたばたしてるのとちっとも考えられなくて、灰考察がぜんぜん出せないのが申し訳ない。 |
木こり トーマス 16:18
|
|
鳩。おれが本決定を出す場合、ディタの真偽を見るために念のためペタを吊る、という意見は一切考慮しない。逆に思考放棄と捉える。
ディタ真と考えている方は根拠を示して欲しい。もちろん過去の考えと変わってないなら引用してくれて構わない。 よろしく頼みます。 |
行商人 アルビン 18:19
|
|
いち村人としての希望を出しておきます。■1.▼モリ ヨアの遺言通り、ディタの発言に惑わされないように考えれば、私はここに辿り着きます。昨晩ヤコブに切られていましたが、農老が狼でもしあの日モリ吊りになったら、モリから黒判定が出てディタは偽確定します。そうすると村長も他の灰と隔てなく加わりヤコブの逃げ道は少し広がる気がします。占われている村長を、ヤコブほどの説得力があればあげることも出来たはずですが
|
行商人 アルビン 18:20
|
|
ヨアの遺言という理由で老を吊りに強く希望したのが彼らしくなく、苦し紛れに思えました。彼が村長を白だと知っていたから、吊っても「者真」の可能性をあげるだけだったのかと思いました。
皆さんがディタ真の可能性を信じるならば本日は▽ペタ。明日がまだ続いたらディタ偽確定。わお～んの可能性を配慮し、次の日ディタ吊り。その時にはトマや私は恐らくいないので、ジム・ヴァル・モリが残ると思います。 |
行商人 アルビン 18:20
|
|
これでモリ吊りで終了する（といいな）というシナリオが私の頭の中では何となく出来ています。
ペーターを吊らずに放置して危惧されるのは、モリorヴァルを吊って終わらなかった場合に、次の日に者が真かどうかで議論が荒れることです。 決め打ちが出来ないなら、ペタ吊りの方が無難とは思います。 |
行商人 アルビン 18:26
|
|
■3.私やトマの盾になってくれたのですが、襲撃は確白で無難です。狼は切羽詰まっている表れです。今、吊られない位置にいるのなら、誰を食べても余裕なのだと思います。狼は吊られそうな位置にいるのだと思います。灰考察に少し絡みますが、今灰の中で吊られにくいのは恐らく村長。この無難な襲撃が村長の白要素でもあります。
|
行商人 アルビン 19:05
|
|
続）今までの襲撃も含め、狼の襲撃は常に無難という事です。
■4.私は、占い機能が破壊された時点で、真占師が死んでしまったと考えたい人間なので ディーターさんの占い結果は当たるも八卦当たらぬも八卦（意味違うかも）あてにはしないようにしています。 失礼なことを何度も言って悪いのですが、ディーターさんの考察も占い結果が絡まない所だけを参考にしています。 |
老人 モーリッツ 20:13
|
|
ヤコ、レジーナ、お疲れ様じゃ。
ヤコが霊能判定で人狼決定、者は年に黒判定。者真ならばこれで人狼全員発覚じゃな。しかし青き衣を纏った救世主が居なくなってしまった。ジムゾンも青き衣をまとってはいるがダンゴ退治反対派じゃしのう。困ったもんじゃ。 ＞トーマス09:39 万一者狂だった場合のことを考えて者真者狂どちらでも対応できる安全策のつもりじゃった。もし者が白判定して霊能でも白判定が出たら(続 |
老人 モーリッツ 20:13
|
|
続)即者偽確定じゃ、者狂なら黒判定しか有り得んじゃろう。そして年と農、黒出しされたときに者と激しい論戦を繰り広げてくれそうなのは農だと考えた。そうすると農吊りの方が情報が多く得られ、視野が広くなると思ったんじゃ。
しかし今日考えてみれば者が黒判定したらそいつを、白判定なら残る一人を吊れば者の真贋がわかるんじゃな。もし終わらないようなら者偽確定、わおーん防止で者吊りになり、最終日突入となるのか。(続 |
老人 モーリッツ 20:13
|
|
続)確かにこっちの方が安全じゃのう。そして吊り先が白だった場合に者真を決め打ちで判断する方が手数が足りなくなって危なかったのか。
信じてもらえるかどうかはわからんが、ワシは手数計算が苦手じゃ。急いで考察したこともあり昨日の農占いは前半に書いたような理由で希望した。惑わしてスマン。 ■3.無難に確白狙いじゃろう。神[14:03]に｢者真なら者喰いじゃないか？｣という意見があるが、それは(続 |
老人 モーリッツ 20:14
|
|
続)ないと思うぞい。者が喰われればその時占い先だった年は状況的にかなり黒くなる。その上者偽という可能性まで減らしてしまうんじゃ。者襲撃は自分の首を絞めることにしかならんと思うのじゃよ。年[15:45]では｢商を喰って農黒を暈す手もあった｣とある。確かにそうじゃな。ということは灰の中に狼一匹と思われるなら疑われることはなく、灰の中に狼二匹と思われた時は疑われる可能性のあるものが人狼とも思えるのう(続
|
老人 モーリッツ 20:14
|
|
続)者真を信じるものが多ければ神となるが、者真なら年がＬＷ。者偽じゃが者真を信じるものが多い場合なら有り得るかもしれんが・・・何とも言えんのう。
関連するので続いて■5.もし者狼だった場合、今日の襲撃は商だったと思うのじゃよ。農に黒判定が出れば年を吊ってエピにならなかった時に者偽がバレて吊られるのは必至じゃからのう。農の判定が出なければ年→神と吊って潜伏狂が残っている可能性に賭けることが(続 |
老人 モーリッツ 20:14
|
|
続)できる。よって宿襲撃の時点で者狼の可能性はゼロと考えていいと思うぞい。
■4.引き続き者真で考えておる。2d[15:13]を挙げてから考えは変わらん。4d[15:42]等途中者狼の可能性も多少頭を過ぎったが、■5.で言ったように者狼の可能性はゼロじゃと思う。そうするとますます者真と思えるんじゃよ。『占い師のあり方』についての議論が目立つが、その辺は考え方の違いじゃと思っとる。 |
神父 ジムゾン 20:24
|
|
まだやることがあるのでそんなに時間は無いのですが、気づいた部分だけ答えておきます。
■5、ディーター君が狼だとすると狂がどこに行ってしまったのかがわかりません。フルオープンの流れになった時点で狂が潜伏を選ぶメリットがあまりにも低いように思います。ですので狼の可能性は真狂に比べて低いと思います。 |
神父 ジムゾン 20:30
|
|
（追加）それにディーター君狼ならどんなに無理でもアルビン君を喰いに言ったと思いますし、ペーター君に黒が出ることも無かったと思います。
＞モーリッツ老 白とのからみが多いと思ったのは三日目と四日目を通して同じ日にまとめて読んだせいでした。私が四日目に参加できなかったのがいけないわけですが・・・。四日目はご自身が仰るようにとくに自分からからんではいませんでした。こちらの誤認でした。 |
村長 ヴァルター 20:40
 |
|
ヤコブ、レジーナお疲れ様。議事録チェックの前に発言数勿体無いしトーマスの質問に答えようか。トーマス （09:39）＞ペーターは灰の中で弱い印象だからだ、パメラは占われたとしても完全白とは言えない。灰が広ければその分危険が分散する。果たして狼が仲間の危険を大きくするだろうかと言う推測だね。
|
行商人 アルビン 20:46
|
|
■5.ディーター狼の可能性は私も無いと思います。初日フルオープンで、今のところ途中から能力者COするような人もいませんし、狂人が騙りにでなければ村人みたいなもの。まず０といっていいと思います。
灰考察、少し時間がかかるかも･･･年と老は黒要素が結構目立つのですが、村と神が感覚的に白を押しているので、どこで感じるのか白要素を探して見ます。 |
村長 ヴァルター 21:59
|
|
狼考察
カタリナ（騙り担当）、ヤコブ（潜伏リーダー？）、？？？ ヤコブ 占い希望一日目ヴァルター二日目ペーターorヴァルター三日目パメラ四日目モーリッツ五日目ペーター（仮決定直後） 吊り希望二日目オットーorペーター三日目カタリナorリーザ四日目カタリナ五日目モーリッツ ヤコブの芸風で目立つのはやはり五日目、モーリッツを攻撃しペーターを守ろうとしている。占い先希望が遅れてるのが占いの真贋を掴みき |
村長 ヴァルター 21:59
|
|
れてないと解釈すると「カタリナ、ヤコブ、ペーター」とも考えれなくも無い（この場合パメラ噛みがややペーターに辛いのだが）ただヤコブの場合Aモーリッツと争いどちらか生存を目指す、Bペーターを素で守ろうとした、Cモーリッツとペーターを浮き上がらせる事でジムゾンを潜伏させやすくした。どうとでも取れるのがヤコブの厄介な所。？？？は個々の発言からも吟味したいね。
|
少年 ペーター 22:29
|
|
少し予定変わって時間が空いたから、ちょっとだけ先に喋るよー。
モリ[20:13] ごめん、ちょっとだけ確認。2発言目の真ん中辺りは[5d 1:59]を読む限り、農吊り希望てとこが、オイラの書き間違いでいいのかな。 |
少年 ペーター 22:31
|
|
で、[4d 4:52]に返事。
[4d 22:16]は狩人狙わずに共有ヨアを噛んだのが、初日にニコ噛みして確定白を出なくしたのと同じように、狼は混乱を最優先の戦法してるように思えた、てこと。 それから[4d 4:50] オイラは昨日まではディタ狼と思ってたし、もう一人の狼は特に怪しい人が決められなかった以上、ディタが狼じゃなくても狂だろうからどっちに転んでもディタ吊りは結果は悪くないと思ってたよ |
村長 ヴァルター 22:32
|
|
■3.襲撃考察。ニコラス＞パメラ＞ヨアヒム＞レジーナ
ヤコブ狼で霊能を襲撃しないのが「安全地帯に狼が居る」可能性を考えさせる。LWがジムゾンかペーターなら狼視点でも占い真贋判らないし霊能を襲撃しそうなものだが（ディーター視点狼判明するので誤爆か真だった場合霊能が黒二つ出したらディーターの真贋のため吊られてしまう）霊能を襲撃成功すれば仮にディーターが真や誤爆が起きたとしてもジムゾンorペーターは狼２ |
村長 ヴァルター 22:32
|
|
残りの可能性を指摘して生き残りを目指せる。アルビン襲撃でなくレジーナ襲撃は私視点ではモーリッツ狼の可能性を考えさせられるね。二人とも自分を逆境に追い込む事で吊りを逃れようとするタイプには見えない・・・・ヤコブに指示されなければ。
・・・・・・男しか居ないのか、村の運営費で嫁募集広告でも出すべきだろうか？（ダンゴムシ乗りに夢中で色々壊したのはナイショだ） |
老人 モーリッツ 22:38
|
|
＞ペーター22:29 おお、間違っとる。すまないのう、指摘感謝じゃ。
老[20:13]２発言目『農吊り希望』は『農占い希望』の間違いじゃ。 ■4.追加分 昨日のヤコの▼老希望は不自然に思えるのう。今まではラインを作らずにいたのに5d[00:44]では｢老の霊判定で、者の真偽も判ると思ってる｣とワシを人狼決め打ちじゃ。しかし昨日の全員分の吊り希望を見ると▼老になりそうな感じはしない。あれは(続 |
老人 モーリッツ 22:38
|
|
続)ワシを吊ろうとした、もしくは年を守ろうとしたというよりワシとライン切りをしてるように見せようとしているように見えるんじゃよ。ＬＷのためにワシをＳＧとする土台作りをしているようじゃ。しかしあの時点では●農▼年、年がＬＷなら辻褄が合わなくなる。すると者偽の可能性が出てくるんじゃが・・・考えにくいのう。
しかし者偽を仮定して考えを進めてみよう。ワシが考える農の作戦は農が者に黒出しされることが(続 |
老人 モーリッツ 22:38
|
|
続)前提じゃ。ということは人狼は者真と考えてるのではないじゃろうか？すると今までの占い先は全て本当に白だったということになる。ならばＬＷは自然と神になるのう。者偽はあまり見えない(というか旅が真に見えない)がそれ以外がやけにしっくりくるのじゃよ。
というワケで混乱しとる。者真の可能性が高いとは思うが、ここに来て偽の可能性も怖くなってきた。者真と見るか者偽と見るかによって灰考察も変わってくるからのう |
少年 ペーター 22:47
|
|
ヤコが妙にストレートにオイラを庇ったり、襲撃もオイラが仮設定して放置してったアルに合わせてあるのが、怪しい行動過ぎると思う。今までのヤコの立ち回りはもっと頭がキレる感じだったから、アンバランス。
狼側はオイラ狂でディタ真だと判断してて、ディタからオイラに白判定が出た後にディタを喰って、１/３なったらオイラを取り込めると思ったのかなあと消極的に考えてみた。 |
老人 モーリッツ 22:58
|
|
＞ペーター10:31 返答感謝じゃ、理解した。
さらに質問、者狼だと思ってた理由はなんじゃ？5d[22:15]｢羊狼でも者狼という考えは変わらない｣とあるが、占内訳が真狼狼はかなり考えにくい組み合わせだと思うんじゃが。 者狂でも者吊りは悪くないと言うが狂人なら者の霊能判定は白、真贋は結局わからん。もし今日商襲撃なら今後灰の中の人狼の数もわからず考察することになる。狂人の場合者吊りは悪手に思えるが？ |
木こり トーマス 23:12
|
|
みんなただいま。回答くれた方ありがとう。まだろくに議事読んでないが思いついたことがあるので提案しておく。
ディタ真の場合：ペタを吊れば終る。 ディタ偽の場合：５人が実質最終日なので吊り手は今日明日で２手。ペタ吊りすれば残り１手。 ここで大事なのはディタ真なら２日後にペタが吊れること。ディタ真で食われれば一日延びるし、食われなければディタと最後の生き残りが最終日にペタに投票できるからペタは吊れる。 |
木こり トーマス 23:12
|
|
この案の抜けはディタ狼だった場合に負けが確定することだが、みんな狼の可能性は低いと思っているようだね。潜伏狂人の絶好の働き場はおれの対抗（どっちから吊っても白が出るので２手消費させられる）だが、それもなかったのでディタ狼はないと考えていいだろう。デメリットはディタとペタが生殺しになること‥すまん。
賛否を聞かせてくれ。 |
老人 モーリッツ 23:18
|
|
トーマス[23:12]の案に乗るぞい。ワシは者狼は低いどころかないと思っとる。勝ちを急ぐより確実にいきたい。年・者以外からの吊りを希望じゃ。
■1.▼神 理由は[22:38]参照じゃ。者偽なら神狼の可能性が高いと思っておる。 |
村長 ヴァルター 23:25
|
|
トーマス（23:12）（23:12）＞
それはダメだよ。５＞３の時ディーター狂人ならグレーを噛んで確定白を残してPP持ってかれる可能性が有る。モーリッツ（23:18）＞そう言うのが黒いんだよ。村人なら計算してくれ |
村長 ヴァルター 23:30
|
|
■４．ディタの考察、扱い
最初の方に「信用されない事で噛みを回避したい真かも」と評価した。ディーターは口調こそRPだけどしっかりとした意志と思考（+こだわり）を感じてるのでその気になれば「信頼されるRP発言」も可能だと考える。 信頼されるのを恐れるのは狼囲いを失敗してた場合狼陣営を苦境に追い込む「囲いに成功してるか判ってない狂人」と推測するね。扱いは今日の吊りに絡むので後述。 |
老人 モーリッツ 23:31
|
|
＞村長23:25 ワシはどちらかと言うと者真よりじゃ。そしてもしも者偽なら神が怪しいと思っておる。その考えだとかなりいい案だと思ったんじゃ。
それからワシは手数計算苦手なんじゃよ、間違いがあったら指摘してくれると助かるのじゃ。 ＞ペーター22:47 狼側は年狂で者真だと判断したんじゃないかと言うが、だとすると襲撃された旅が何者か不明になってしまう。その可能性はないと思うぞい。 |
神父 ジムゾン 23:39
|
|
ディーター君ですが、占い師らしい発言はそれほど多くないと思いますが、占い師らしからぬ発言も無いように思います。またこれまで何度か言ってきましたがあのＣＯのタイミングで狂が占いに出てくることはそれほどメリットがあったとは思えません。霊に出れば霊の確定はなかったわけですから。ですから私はディーター君真だと信じて素直に▼ペーター君を希望します。
|
行商人 アルビン 23:40
|
|
トーマス＞一応ハッキリいっておくね。僕はディーターを狂人と思ってるよ。狼の可能性は０％だけど、狼側の可能性は十分にある。明日ペタ吊りして終わらなかったらディタ吊りでわお～んを防止するほうがいいんじゃないかな。んで、最終日にヴァル・ジム・モリ合戦になるかな。僕は決め打ちするなら、ヴァルター白決め打ちくらいだよ。彼が村に不利なことをいってる所は無いし、彼が狼に食われる可能性さえあると思ってるかな。
|
村長 ヴァルター 23:46
|
|
■１．今日の●▼希望
●ジムゾン▼ペーター 狼が２既に吊れてる。ペーターを吊ればはっきり占い真贋が判断可能。占い真（もしくは狂誤爆）ならば勝利になるし終わらなければディーターを吊り、その日一日かけて「ディーター偽」の確定情報を得てLWの議論に回せる。ペーター以外を吊った場合次の日「ディーターの真贋」について考察しながら議論しないといけない。確定情報を増やす為にもペーター吊りが必要と考える。 |
木こり トーマス 23:47
|
|
＞モリ20:13 回答ありがとう。その黒判定が出たが、それでもディタ真だと思っているのはなぜ？
＞村長、アル そうだね。だから５人が最終日で実質残り２手だ。一方念のためディタを吊っても３手中１手をディタに使うから残り２手。わおーん防止って灰から吊れる数は変わらないんだ。変わらないならディタ真の場合にペタを吊ってくれるんだから残しておいていいんじゃないか？ ＞神父 なるよ。 |
行商人 アルビン 23:48
|
|
補足：(11:40)今日ペタ吊って終わらなくて、もしGJが出たら、ディーターは放置でいいと思うよ。
神父さんがここで「者真決め打ち発言」か。ペタ吊っても終わらなかったらディタ狂人確定なので、ちゃんと明日はディーターを吊って下さいね。 さて僕も▼ペーターがいいと思う。きちんと段階を踏んでいけば、これで終わらなくても勝算は十分にあるよ。仮決定はトマにまかせていいのかな？ |
老人 モーリッツ 23:54
|
|
＞トーマス23:47 狂人なら黒判定を出すじゃろうが、真占でも黒判定の可能性はある。白判定＝狂人の可能性は低い、というだけじゃよ。黒判定＝狂人の可能性が高いというワケではないんじゃ。なのでこの判定で意見が変わることはないんじゃよ。
|
木こり トーマス 23:55
|
|
＞村長23:46
おれの案はディタの真偽は気にする必要はないんだけどな‥真なら最終日に自動的にペタ吊りになる。偽ならペタを吊っても終らない。あとペタ・ディタ吊り希望の場合は第二希望も出してくれ、とお願いしていたつもりだよ。仮決定までには出して欲しい。 ＞アル 了解。任せてくれていいよ。ただこの案の採用/不採用に関わるので納得できるまで話そう。 |
村長 ヴァルター 23:59
|
|
占い先は意味は無いけど一応。■５．ディーター狼のリスク考えるなら真贋早々につけたいのでペーター＞ディーターの順で吊れば問題無い。
終わらなければ今の所モーリッツが一番黒い。 トーマス （23:47）＞終わらなかった場合ディーター偽が確定情報としての議論が出来る分良いとは感じてる。ペーター吊りでなければ▼モーリッツ |
行商人 アルビン 23:59
|
|
村人を吊る手数は一緒だけど、後になればなるほど見えてくるものもあるでしょう？
(6d)7人→(7d)5人（共村村狂狼） ①(7d)ディタ放置して村人を吊ると8d朝に村狂狼になってわおーんで終了。 ②(7d)ディタ吊って(8d)村村狼になれば1日考察ができる。ディタをちゃんと吊れば情報量も増えて、村が勝てる可能性も増えるんじゃないかな？ |
神父 ジムゾン 00:06
|
|
あ、私も第二希望出してないですね・・・。第二▼はモーリッツ老です。モーリッツ老の今日までの発言内容からさっきのトーマス君の案の抜けている部分（トーマス君の発言に無い部分）を考え付かないということは無いように思います。確実性をとるならペーター君吊りのほうが確実だと思います。真偽はペーター君吊りでなければはっきりはしませんから。
|
木こり トーマス 00:10
|
|
＞村長
第二希望ありがとう。ディーター狼の可能性は議題５で聞いているので、どんな状況が考えられるのか教えて欲しい。あとディタ偽を確定させたい、というが真なら自動的に最終日にペタ吊りになるから、それまでディタ偽を前提に話すんだよ。 ＞アル ディタを吊っても情報量は増えないよ。ディタとペタ両吊りすれば灰にあと一手しかない。放置すれば灰に二手かけれられてペタも吊れる。あとディタ狂だと思ってペタ吊り希望？ |
老人 モーリッツ 00:11
|
|
＞アルビン23:48 ＧＪが出てもランダム狙いわおーんの可能性があるから明日者吊りの方がよくないかのう？手数計算間違ってたらすまん。
＞ジムゾン00:06 誤解だけ解いておこうかのう。考え付かなかったのではないぞい。ワシの中ではほとんど者真、もし者偽が考えられるとすれば[22:38]のパターンだと思っておる。なので神吊りで終わらなければワシは者真決め打ちなんじゃよ。 |
行商人 アルビン 00:14
|
|
軽い灰印象と個人のGS。
年＞神≧老＞＞＞＞＞＞＞村 年は発言が黒い。昨日の「者狂なら○ヤコ真なら○ジム希望」も黒印象。昨日の段階の者吊りも黒印象だ。ただ前から、いつ吊られてもおかしくない場所にいる。 神･･･昨日のヤコのモリに目を向けさせるペタ擁護で一番得をしてるのは神だね。ヤコが自分が近々吊られる事を予想し、状況的に白を演出してもらった感じだ。 |
村長 ヴァルター 00:16
|
|
■２．灰考察
・モーリッツ （3d0:30）は占い真贋付いてないので占われる事を恐れる黒い発言。狼構成が（カタリナ、ヤコブ、モーリッツ）ならカタリナが捨石になるのも理解できるしね。（4d02:17）のヨアヒムのモーリッツ擁護の発言直後にヨアヒムが噛まれた後共有についての発言が遅いのも気になる。発言が遅かったのは共有として出ようかと迷ってた印象。襲撃考察で言った通り「霊能が襲撃されなかった」事で状況 |
村長 ヴァルター 00:16
|
|
的にもかなり黒くなってきた、モーリッツ（23:18）で更に黒っぽく。
・ペーター 昨日占い吊り提案はかなり黒要素だが、今日吊り対象第一候補にもかかわらずLWっぽい必死さが無い。霊能襲撃が無い事も考えると「（22:32）参照」かなり白いが状況確認の為吊りたい所。 ・ジムゾン 無難さは変わらず。狼のイメージの「ラインを作らない」方針に合う人物だけにペーターより黒い。 |
行商人 アルビン 00:17
|
|
老･･･発言にミスがあるのは僕と一緒だから人のこと言えないので黒とは言わないけど、ペーターと違って「状況的に黒を演出されている」イメージが高い。ヤコブが相当の策師だったとしたら、モリはSGにされているって印象が強いね。
トマ＞ディタを吊って増える情報じゃなくて、考察をできる時間が長くなるっしょ。それだけ狼がボロを出す可能性もあると思う。ディタ狂で●ペタ 希望だよ。 |
木こり トーマス 00:25
|
|
【仮決定：▼ペタ】
はっきりおれの案にデメリットはないと思うんだが、強行してもアルが説得できない以上完遂はムリだ。仕方ないかな‥。これで灰吊りは一手しかできなくなる。しかもおれもアルもいない中でだ。‥愚策だ‥ ＞アル、みんな みんなが納得してくれればいつでも灰吊りの仮決定を出すので教えてくれ。 |
神父 ジムゾン 00:35
|
|
トーマス君の案は村長さん[23：25]の発言の通りになると確実に負けますよ。唯一のデメリットかな・・・？
ペーター君が狼じゃないなら今からでも最後まで反論してほしい。忙しくて出来ないのなら残念だけど・・・。 |
行商人 アルビン 00:36
|
|
トマ＞少し時間をくれ。もう一度トマのいってることをしっかり考えてみる。
他の人も一緒に考えて欲しい。トマの喉保存のため、わかる人があったらどうか説明をして欲しい。最後に「ペタも吊れる」っていうのがイマイチわからんのだが･･･。 |
村長 ヴァルター 00:42
|
|
ペーター吊らずに灰を吊ると終わらなければ次の日の議題に「ディーター狼」「ディーター狂人で誤爆」「ディーター真」「偽ならば誰が狼か」って議論になる。しかしディーター狂人の可能性を考えると吊りはディーターしか吊れない。そして最終日が来た場合「ディーター狂人で誤爆」「ディーター真」「偽ならば誰が狼か」になる。ペーターを吊れば終わらなければ「ディーター偽、誰が狼か」を２日かけて検討出来る。最終日も「誰が狼
|
木こり トーマス 00:42
|
|
＞アル0:36
ディタ真なら３人（明後日）のときにペタが吊れるんだ。灰から村人を吊れる数は一緒でディタ真ならペタも吊れる。アルの言う時間を長くするのはおれやアルという確白が減っていくだけデメリットでもあるんだ。 ＞神父 唯一のデメリットではなく、それはディタを吊っても吊らなくても同じなんだ。灰から吊れる村人の数は一緒。ディタが狼の可能性がなければディタを吊っても手数は変わらない。 |
行商人 アルビン 00:43
|
|
トーマス。それは「ディタ真の場合のみ」使える手だよね。それはやはりダメだと思う。狂の可能性も十分あるんだし、それを確かめられるのは今日ペタ吊る事でしか判らない。ディタ真ならペタ吊りで終わるんだし無駄に村人吊る事は無いと思う。見殺しってこのことか。ディタ真なら最終日にペタは吊れるが今やろうとしてる事はディタ狂の可能性を追ってる行為だね。狼を狼と見て吊らずに村人の可能性もある人を吊る事、占い師の存在を
|
行商人 アルビン 00:45
|
|
無視するその決定に従う事はモラルとしてどうかな。今更僕がモラルといっても胡散臭いだけかもしれないけど。ディタまだ来てないし、だからこそ無視してディタ狂の可能性を追った吊りは賛成しかねる。ディタの意見をみてからならまた考えられるかもね
【仮決定 ▼ペーター】 |
老人 モーリッツ 00:47
|
|
あ、ワシ間違っとった。者偽なら神狼と考えているからと言ってトーマス案に乗る必要はないのう。年－者－神で吊るのも神－者－年で吊るのも変わらん。むしろ者の真贋が早めにわかるから年吊りの方がいいのか。
＞トーマス もしかしてＣ国とＦ国混乱しておるんじゃないかのう？ ＞ひげレッド ダンゴ飼育はやめるのじゃ！ |
老人 モーリッツ 00:52
|
|
1.▼ペーターに変更じゃ。 [00:47]参照。
そしてもちろん【仮決定了解じゃ】 わけわからんこと言ってスマンかったのう。ワシ手数計算は苦手じゃからもう手数の話はあんまりでしゃばらんようにしておくぞい。 |
神父 ジムゾン 00:54
|
|
トーマス君の案でいくと5＞3の時にディーター君を吊らないっていう選択は非常に勇気がいると思う。ディーター君狂の可能性が捨て切れなければ5＞3でディーター君を吊るしかないように思う。そうなれば今日ペーター君、明日ディーター君を吊ったのと同じように、灰灰狼の三人が残ることになるでしょう。そうであるならば早いうちにこれまでの発言やこれから新たに増える発言で考察ができるペーター君吊りのがいいのでわ？
|
木こり トーマス 00:54
|
|
ちなみにおれはディタ狂、ペタ村人だと思っている。まあ明日終っていればそれに越したことはないけどね。少し先に寝させてもらうな。
＞モリ 採用すれば「神 － 誰か － 年」の順で吊ることになる。‥わかって賛成してくれたんじゃないのか？？ |
村長 ヴァルター 00:55
|
|
【仮決定了解した】
トーマスの案の説明ね。 「者年 灰灰灰 共霊」→「者年 灰灰 共霊」→「者年 灰灰 共（霊でも同じ）」→「者年 灰 共」ここで灰かペーター襲撃→「者 狼 共」 ディーター狂人の可能性も有るんだよ。【５人の時点でディーターは残せない】って事だね。 |
老人 モーリッツ 00:58
|
|
＞トーマス00:54 いや、そう思ってあの時賛成したんじゃが、その後真ん中が者の方がいいと思ったんじゃ。その後さらに変更しているが。
トーマスの言ってる案は確かにＣ国だったら成立するように思えるのじゃ。ワシは生まれも育ちもＦ国なんで断言はできんが、違うかのう？Ｃ国出身のものが居たら返事頼む。 老[00:47]の『ひげレッド』は『ひげブラウン』の間違いなのじゃorz |
行商人 アルビン 01:06
|
|
トマ案にデメリットが少ないとしても、やはり吊りは村の総意で行うべきものだと思うし今日は圧倒的に村側の人間が多い状態のはず。ならここは皆の希望がペタ吊りに傾いてる訳だからペタを吊るのが正しい選択だと思う。これで終わらなくても村人同士の団結は深まると思うよ。きっと僕やトマが噛まれた後も真実へ辿り着いてくれると信じられる。
ペタとディタの考察を聞きたいけど、遅くとも26時にはこの状態で本決定としたい@2 |
神父 ジムゾン 01:09
|
|
あ、もしかして5人で灰3から狼ひけずにディーター君狂なら負け決定、真ならペーター君吊って勝ちが決まるってことなのですか・・・？最終日に狼がわおーんしてもディーター君が真なら勝てる、狂なら狂だとＣＯして負ける、それまでに吊れれば勝ちってことですか？
|
村長 ヴァルター 01:10
|
|
トーマス、言い過ぎてゴメンね。ただ一応ディーター真や狂人誤爆も無くはないしやって見る価値は有ると思うよ。
（戦隊物のリーダーはレッドって事でちょっと染めてみたなんて誰にも言えない・・・・似合わないからすぐ戻したし） |
老人 モーリッツ 01:17
|
|
スマン、ワシさっきからワケわからんことばっかり言ってる気がする。混乱してるので完全に理解できるまでは黙っておくことにするぞい。喉も疲れてきたので残しておきたいしのう。
＞ひげブラウン リーダー好きなんじゃな。だから村長にも立候補したというわけか。ワシがボケてたわけではないのじゃな。 |
木こり トーマス 01:23
|
|
＞アル
そうだね。総意で行うべきだ。だからもちろん仮決定に反対はしないよ。 ＞村長 言い過ぎてないよ。気にしなくて大丈夫。 狂人誤爆はないと思う。ここまでディタが食われないできた以上はね。それにおれはペタが狼だとは全く思っていないんだ。だからディタを残すこの提案は３人になったときにペタが吊れるための保険かつ、今後みんなにペタ狼の可能性を排除して議論してもらうための手段でもある。 |
老人 モーリッツ 01:30
|
|
[13:23]｢狂人誤爆はないと思う｣を聞いてたぶん分かった。またボケてたらスルーしてくれ。ワシは喉がツライので本決定まで黙るぞい。
年を除く灰から吊っていった場合、(者狂・年人)なら灰吊り２回、(者真・年狼)なら灰吊り２回＋年吊りができる、ということじゃろう？ただ(者狂・年狼)の場合はこの作戦をとった時点で負け確定じゃ。狂人誤爆の可能性を捨てた場合には確かに有効な作戦じゃな。 |
少年 ペーター 01:31
|
|
モリ[23:31]
ごめん、なんか勘違いというかボケてた。オイラの[22:47]の発言（狼側はオイラ狂、ディタ真とみてたと思う）を撤回する。 【仮決定は受け入れる】 でもオイラ吊っても終わらなくて、ディタ偽で確定して明日わおーん回避にディタ吊り。１/３になった後、残った村人に頑張って欲しい。 |
神父 ジムゾン 01:33
|
|
あー理解できました。それでしたらトーマス君の案に賛成できます。まあ今日の吊りが私になってるのが無駄になるのであれですが、私はディーター君真を信じてますからちょっと余分に時間をかけるだけで勝てると思うので、私吊りでトーマス君案でも反対しませんよ。
|
神父 ジムゾン 01:37
|
|
もしディーター君狂であったとして、最後まで私が残ってしまうと私黒いので説得できずに村が負ける気がしないでもないです。ですのでむしろトーマス君の案のが私的には安全かもしれませんね・・・。
|
老人 モーリッツ 01:46
|
|
ボケまくってて嫌になるわい(泣)老[01:30]で[13:23]とあるが[01:23]の間違いじゃ
＞ジムゾン01:33～01:37 この案には者の真贋が最後までわからんという欠点がある。者真の場合は吊り手が一手増えるのと引き換えじゃな。どちらが有利か考えるとちょっと難しいところな気もする。特にワシらのように者真ほぼ決め打ちしてると間違いをおこす可能性も高いのじゃ 【本決定には従うぞい】＠０ |
神父 ジムゾン 01:47
|
|
あ・・・、これってもしかしてこのままペーター君吊りになると私、より一層真っ黒でしょうか・・・。よし、残る人に押し付けになってしまうのがあれですが、▼私、でトーマス君の案を推奨します。
|
行商人 アルビン 01:48
|
|
【本決定 ▼ペーター】
灰から吊れる人間の数は同じだけど、灰に残ってる人間の数が違うかな。5＞3が最終日なのと、3＞1が最終日では残ってる人間の数が違うからより濃厚な考察が可能だ。それにディタの真贋を抜いて純粋に戦う3人もきっと盛り上げてくれると思うよ。確定なくても子は育つ！アルビンなくても船は行く！ってね。 「自分吊りで無駄になる」なら結果的にペタ吊りディタ吊り灰吊りとかわんないよ。 |
神父 ジムゾン 01:53
|
|
ん～・・・終わらなかった時に説得できるかが心配なんですよ・・・、今の私かなり黒い気がするんで、実際黒くもみられてますし。
まあでも【本決定了解】 終わらず残ってしまったら頑張りますけど・・・。 |
ならず者 ディーター 02:13
 |
|
わりぃ、マジ悪かった。
ならず者組合の集会がながびいちまってこんな時間だ。 ★本決定は了解した。 心配性が多いな。夜が明ければ全部決着がついてるぜ。 まぁ、とりあえず議事だけは見ておくわ。 |
老人 モーリッツ 02:24
|
|
ならず者組合って何なんじゃ～！？
しかしひげレッドはかっこいいのう。本気で真決め打ちしとったわい。本当に助かったぞい。明日は大変じゃろうが乗り切ってくれ。エピで礼を言いたい。 |
老人 モーリッツ 02:37
|
|
■０．ひげ戦隊考察
【ひげレッド】赤というだけでひげ戦隊のリーダーにされた。ならず者組合の集会には欠かさず顔を出す律儀なならず者。ダンディズムを感じるが実は狂っている。 【ひげブラウン】リーダーになりたかったがひげが茶色なのでなれなかった。ホウ酸団子を食べても元気。巨大ダンゴムシを操りその上エビの気分で食す。もはや人ではない。 |
老人 モーリッツ 02:37
|
|
【ひげアッシュ】アッシュという今時カラーがナウなヤングにバカウケ。ダンゴムシとはお友達。なのに木を切り倒して下敷きにするらしい。結構残酷。カラオケの十八番は《だんご虫の歌》
【ひげホワイト】人狼よりダンゴムシを恐れる。ホワイトだけど黒。最近ボケ始めたらしい。ホウ酸団子や巨大ダンゴムシは食せないが人間はエビの気分で食す。 |
行商人 アルビン 02:40
|
|
ディーターおかえり。すまんがお先に寝る！
トーマス、ごめんね。君の案で「狂人誤爆がない」というギャンブルを僕はしたくなかった。明日あったらどっちかが墓だけど、また会おう。 ペーター＞かわいいペーター、小さいのにごめんね。このクマさんのエプロン、君に似合うと思って買ったんだ。あ、ついでに猫耳もつけようか。ああ…何てかわいいんだペーター！胸が痛いよ。君に黒判定が出るなんて、僕がかわってあげたかった！0 |
ならず者 ディーター 02:40
|
|
しかしさすがにここまで来ると、人がへっちまったなぁってじっかんできる感じで寂しいなぁおい。
なんつーか、考察できることは全部出され切ってる感じだし、考察することも実際ねぇし、寂しい限りだ。 |
ならず者 ディーター 02:44
|
|
いやー、対抗が居る霊能者ならともかく、確定霊能者がかわるのは無理だろ、ってのは野暮なつっこみなのかね……
しかしあれだ、マジでもういうことねぇな（苦笑 夜が明ければすべてが終わるんだもんなぁ。 |
老人 モーリッツ 03:24
|
|
マインドコントロール開始！
ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。ワシは村人じゃ。 |
老人 モーリッツ 03:27
次の日へ
|
|
ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの老人じゃ。ワシはただの狼人じゃ…あ！
|