プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 06:59
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おはようさん。パメラが食われたのかい‥‥こんな事なら昨日の夜食にキャベツロールを作っておくんだったよ。
パメラの墓にはキャベツをお供えしておくよ。お疲れ様。 さて、今朝の朝ごはんはミートパイにしたよ。たんとお食べ。 ところで、狼は、占い先を食っていくつもりのようだね。ということは、狩人ぽい人間は占わないほうが吉なのかねぇ。 |
行商人 アルビン 08:20
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ディータ(0:25)＞「わけわかんないこといってるな、お前本当に占師の狼吊れるのか？」昨日私は、猛烈に占い吊り（特にリナ吊り）を希望でした。あなた視点では100%リナは狼だと思いますが、一体何を言ってるのでしょうか？リナ吊りで狼吊れないんですか？真占の発言とは思えません。私視点で者が真占の可能性は消えました。
占師の内訳が狼狂だと本日の襲撃も納得できます。 |
行商人 アルビン 08:23
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■3.共の地雷を懸念し、娘襲撃と思いますよ。狩人狙いってのはおまけ程度。昨日●が娘になったのは、私は共地雷の可能性が高く見えました。襲撃が占い先なのは、狼達が同じように共地雷を恐れ、「占師内訳が狼狂」だと非常に納得が出来ます。
内訳が仮に狼狂とします。占い吊りが近い流れの中、狂は人間に黒出ししなくてはなりません。娘が共じゃないと思える人間なら、狼白出し、狂黒出しし、①娘吊り→判定白→狂吊り→判定白 |
行商人 アルビン 08:30
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→狼吊り。と手数を使わせる事が出来ます。今、片方の占師に真がいると思っている人も多いようですので、なるべく狂人には狼が吊られた後は真として振舞って欲しいと思うでしょう。そこで白黒を出し娘が共有者だと、狂の間違った判定が一気に明らかになり、娘は吊れず占い吊りになります。偽確定になった狂を吊って白判定が出れば、残った狼も吊られてしまう。襲撃は共地雷を恐れた事と内訳が狼狂で、判定白黒防止だったと思います
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行商人 アルビン 08:40
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■1.昨日、占師吊りがなくなってしまいましたが、【今日で確実に狼側を吊らないと、わおーんでランダムに突入する可能性がある】ので同じく占い吊り（もしくはローラー）を猛烈に希望です。▼羊 昨日説明した通り、私が者を狂人と見ている為。
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行商人 アルビン 09:00
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ディーター＞貴方が真占師なら、初日にフルオープンを希望した理由はなんでしょう？何らかの作戦があってフルオープンを希望されたのですよね。どんなビジョンがあったのか聞かせてください。貴方を初日から真と思えないのは「能力者がフルオープンを希望する事」でした。他２人の占師はフルオープンを希望していませんので（霊纏め等狙っていたようなので）妥当（能力者らしい）とは思いましたが、貴方は浮いて見えました。
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行商人 アルビン 09:08
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ヨアさん＞すみません、「今日明日で確実に狼側を吊らないとランダムの可能性がある」であってますか。
占師に真がいる可能性があると思うなら、明日は確実に真ではなく狼の方を吊らないとまずいという事になりますよね。今日はもし万が一真を吊ってしまってもまだ大丈夫ですが…（手数計算間違えていてごめんなさい）私は占い吊りできなかったのは痛手だと思ってますので、早急に対応したいと思ってます。 |
木こり トーマス 09:16
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みんなおはよう。リーザ、パメラ冥福を祈る。特にパメ疑ってすまなかった。覚悟していたが苦しくなってきたな。
■１．●モーリッツ、▼ディーター 狼占い師を吊りたい、が本音だが、リナ黒でもディタはとても信じられないな。ディタ白ならローラー、黒ならリナを信じてみたい。 ■３．パメラ襲撃は狩人狙い兼占い結果を隠すためだろう。万一残した人間占い師が真だったとしても、占い先襲撃なら問題ないということか。 |
木こり トーマス 09:17
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一日遅れたが占い師考察をしてきた。リナ自身は真もありえるが、ディタが実に狂人臭い。あれだけニコには噛み付いていたのに、リナとの絡みがまるでない。そして二人とも単純にローラーに反対している。相手だけ吊るという選択も充分ありえる中なぜ相手の黒さを指摘せず単にローラー反対なのか？ 真ならアルが生きてるうちに相手の黒を示して、自分真の可能性を少しでも信じて欲しいはず。狼狂が残っているように思える。
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木こり トーマス 09:18
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では出かけてくる。議論の吟味が次の日にずれて迷惑かける。
＞アル ランダムわおーんって、流行病を考えているのか？ 病に誰かがかかればその計算で合っているが、ここまで戦ってきたみんながそんな軟弱だとは思いたくないな。 |
青年 ヨアヒム 09:26
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おはよ～昨日の占い候補を見る限り、希望が被ることに懸念を感じてないこと(片方は確実に狼なのに)トマさんも言ってるけど絡みが全くないことから狂狼だと思う。ので、今日から占いローラーを始めます。今日は狼だと思う方を▼希望してください。灰からも一人よろしくお願いします。
■3.パメラ襲撃の意図 |
農夫 ヤコブ 09:39
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リーザ、パメラ、お疲れさんだ。疑っちまって、すまん。
ヨアヒム、■4.占真贋考察は議題にいれないのか？ ローラーするってんなら、どっちが狼占か、真剣に考察する必要があるんじゃねーのか？ んじゃ、議題考えつつ、畑に行ってくる。 |
青年 ヨアヒム 09:40
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リナさんのローラー反対の理由は「質問に答えてもらえないから自分の考察が先に進まないから死にたくない」、質問に答えてくれないから答えてくれない人が怪しい、だったと思うんだけど、回避理由としてはちょっと薄いと思うんだよね。
あと【パメラは共有じゃないよ】ごめんねパメラ… |
農夫 ヤコブ 09:41
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こんな解釈をされるとはね…。
昨日の言葉を少し撤回。 ディーター、真なら尚更かっこいいぜ。 そいじゃま、今日も何とか頑張って行こうか！ ピクルス、月姫、ざくざく切る予定なんで、よろしくな♪ |
青年 ヨアヒム 09:46
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そうだねー。第一声は寝ながら喋ったから抜けまくりだね～…
■4.占い師の真偽考察(より狼なのはどちらか) あとオレは今日は帰りが遅くなるので、鳩を飛ばすけど、反応が遅いかもです。決定時間は変わらない予定、また連絡します。 |
羊飼い カタリナ 10:03
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おはようございます。朝にちょっと顔を出しました。
そして、占い先襲撃ですか…パメラさんは疑っていたのでちょっと以外です…疑ってしまって申し訳ないです…【判定はもちろん人間です。】 ＞ヨアヒムさん 私の言葉が足りなかったでしょうか？質問をしているのに答えてもらっていないということは、私の考察は見てもらえていないと言うのと同義です。ということは他の人の議事録もちゃんと見ていないで |
羊飼い カタリナ 10:04
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（続き）とりあえず占いローラー、という風に見えたのです。
そんな占い師ローラーで吊られるのは納得いかない、と言っているんですよ。あの時は、対抗占い師が狼だから吊ってくれ、と主張するよりももっと大事な村の議論を促す為にあのようになったのです。それでも対抗占い師は狼だから吊ってくれ、と主張しないのは黒要素だ、というならもう何も言えませんが…。 |
羊飼い カタリナ 10:04
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（続き）占い先吊り先については、上記＆昨日言ったとおり、警告の意味がありました。かぶるのに懸念しているとかそういう問題ではないのです。ご理解頂けませんか？
その後の議論で、やっぱりパメラさんは怪しく見えていましたが…正直対抗占い師云々を気にする余裕は全くありませんでした。やはりヒートアップしていたのでしょう。大変申し訳なく思います。 |
青年 ヨアヒム 10:39
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うん、なので今日はディーターが狼だったら誰が仲間か、って言う考察もして欲しい。ディーターにはリナさんが狼だったら誰が仲間かっていうのも。占い師候補の視点で誰が怪しいのかは、質問に答えてくれないからの考察より重要だと思う。オレはリナさんが言うほど、パメラも神父さまも議事録を読んでないとは思ってないよ～。
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行商人 アルビン 10:44
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■2.樵…彼が狼だったら、ニコ真と思えます。初日に真占師かもしれないニコが樵にロックオンしていたので、それを危惧してのニコ襲撃も今では納得できます。また羊が狼としたら初日に羊の案に乗り、その後急に態度を変えた樵も黒いです。羊狼なら者狂は薄いといってた発言を変えて今日になって者吊りを希望しているのも自然。最も黒く見えます。
神…初日に●樵を希望していた点から、樵が黒なら白くなる人物。また、 |
行商人 アルビン 10:44
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昨日占い吊りを希望していた点も、占い内訳が狼狂と思える今、白く映る。
村長…確定白ではないが、羊が｢貴方は確定白」と言った辺りから多分本当に白なんでしょう。頼りになる人。ただ、彼は結構終盤まで残ると思うので、最終的に狼と疑われてしまいそう。 農…前衛のようで案外中庸な位置にいると見えてる。昨日ヨアが自由投票と言って皆に反対され、占い吊りが阻止できそうと判断してからこっそり出てきた印象もうける。黒め |
行商人 アルビン 10:45
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年…議論を恐れているのか時間が無いのか、やや周りに流されがちに見える。村人なら流れに飲まれず、しっかり自分の意志を伝えて欲しい。白め。
老…自分占いを露骨に否定した辺り、自分を襲撃して欲しい能力者ふりをして、真狩人の盾になりたい村人に見えた。私と同じく考えを頑固に曲げない点も村側に見える。白め。 |
ならず者 ディーター 11:02
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よぉ、おはよう。
★パメラは人間だったぜ。 アルビン、俺は間違ったこと言ってねぇぜ？ 昨日のアルビンの朝一の「はったり」発言からてめーがそういう性格らしいのは解ったから、ああいいながら、決定前に俺を吊り希望に上げるのは大いにあると思ってたからな。ただそれだけのこった。 てめーがやったことが原因でてめーが疑われ点のにそれ理由に他人を偽呼ばわりとは真霊がきいてあきれんぜ。 |
ならず者 ディーター 11:03
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昨日も言ったようにてめーはその能力で真偽見極められんだろ？ 何でてめーの勘なんていい加減なものにそこまで自信を持ってるのかわからねぇ。ちゃんと理屈があるってなら昨日もいったが、初日に何で俺を偽と思ったのかそこをきっちり説明してくれ。それがなきゃ申し開きもできねぇじゃねぇかよ。
あと、今日明日で狼を吊らなきゃいけないは嘘だぜ？ そんなに俺が目障りかよ？ |
ならず者 ディーター 11:07
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明日で９，そこで占い師の方を吊っても７人で狼３，ランダムにゃならねぇよ。それでも商人か？ 単純な足し算引き算くらいやって欲しいもんだな。
さて、わかりやすいとこから議題に答えるか。■３、ぶっちゃけこの議題に意味はねぇように見えるがな。アルビンは共トラップをおそれてといってるが、狼狂なら、しかも霊確定してる現状、あえてトラップを踏むのはあると思うがな？ なのに襲ったってことは狩人狙いと、まぁ確白を |
ならず者 ディーター 11:09
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これ以上増やしたくねぇくらいなもんだろうよ。
それ以上踏み込んだ考察は正直意味がねぇと思うぜ。昨日もいったように「人間信じたいものを」だ。そいつが考えたような理由で狼が襲ったのか、それとも、狼がそう思わせたいが故に襲ったのか、真意は狼にしかわかんねぇからな。ぶっちゃけ考えるだけ無駄だろ。 |
行商人 アルビン 11:09
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てめえてめえはもういい加減にして欲しいのですが、やめていただけますか？ちょっとＲＰにしては度が過ぎています。目障りかって？ええ、今正直そう思いますよ。
でも私は貴方を吊り希望に上げないでしょう。狂と思ってるので。そして初日疑っていたのは(9:00)と、「自分が疑われるなら真or狼」発言です。(2d15:04)勘じゃないです。 |
ならず者 ディーター 11:11
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さて、アルビン、フルオープンを希望した理由なんざ非常に単純だ。
潜伏中の行動はノイズにしかなりえねぇ。たとえば今のカタリナ。潜伏を希望してたのに臭わせてたと怪しまれてんだろ？ で、逆に全く能力者のにおいがしない奴が出てきたらそれはそれで怪しいと言われる。わかるか？ 潜伏中の行動を見たいなんてのは狼の思考だろう？ そして、俺は何より能力者が喰われてるかもしれねぇ可能性が嫌いだから、襲撃の前にはＣＯす |
ならず者 ディーター 11:14
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べきだと思ってる。回避ＣＯの逃げ先もつぶせる。
さらに言えば、初日から灰が狭まって積極的に狼を狙っていける。 ちょいと足すとな、潜伏中に能力者くさい奴が複数いた場合、その中に狼がいれば狼から見れば自分たちを除外して相当な確率で能力者を狙える。村人が臭わせて盾になろうとすれば、何でそんなことしたんだとやっぱり後での考察ノイズになる。何もいいことがねぇように見えるんだがな。 逆に言えば、アルビンよ、初 |
ならず者 ディーター 11:16
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日に能力者が表に出ねぇメリットが俺にはさっぱりだぜ？
それと、気に障ったなら謝るが、俺はアルビン以外も三人称は「てめぇ」に「小僧」だぜ？ きちんと統一してんだがな。プロでも言ってるが「口が悪いのは勘弁しろよ」と。まぁ、きにいらねぇならわるかったな。おめぇは俺になんて呼んで欲しいんだ？ 希望はきいといてやるぜ。 |
ならず者 ディーター 11:19
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さて、んでまぁ、■１，●神父 ▼ペーターだな。昨日に引き続きだ。まぁ、今日のところの発言がまだまだだから変わる可能性は大いにあるがな。
それとアルビン、話をそらすな。おれは「初日で」疑った理由を聞いてる。二日目のそれは俺から見ても理解できてる、そんなことはきいてねぇよ。 |
ならず者 ディーター 11:23
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さて、■４、俺の場合は、カタリナの灰にいる仲間が誰かを考察しろってことだな。
まあ、ペーター、それと、モーリッツなんじゃねぇのかね。会話でのライン作りやライン切りなんてなんぼでもできっからよ、そんなもなぁあてになんねぇ。だったら、悪目立ちしてそんな狼はいねぇだろうと思わせようとする立ち回りのペーターと、その真逆のモーリッツじゃねぇのかね。 まあ、モーリッツ、ペーター、神父の３人に二人だと思うぜ。ど |
ならず者 ディーター 11:24
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うにも、ヤコブトーマスは、そういった感じがみえねぇ。なんつーか、非常に理論的な割り切りをしてるように見えるんだよ。で、そのまま割り切っていけば露骨に狼が不利になる。怪しまれないために自分の首を吊る奴はさすがにいねぇとおもうからな。
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農夫 ヤコブ 11:27
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さて。ちょいと計算してみたところだな。今日、者吊りになったら、明日俺らの勝ちが決定するぜ。今、
［共占霊白灰灰灰灰＿狼狼狼：(8:3)11人］。 ▼者で今夜、念の為GJ回避で灰の誰か喰っておきゃ、明日は ［共白霊灰灰灰＿狼狼狼：(6:3)9人］で、勝利決定だ。 |
ならず者 ディーター 11:30
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おーけー、ヨアヒム、そいつは悪かったな。
だが、質問されりゃこたえにゃなんねぇ。疑われてんだから疑いをはらさにゃ先にすすまんだろうよ？ だったら俺だけじゃなくてアルビンにも注意するのが筋ってもんだろ？ 灰にいろいろ言われたってたいした問題じゃねぇが、アルビンは確定白、確定霊能者なんだぜ？ 発言の重さがちげぇ。間違いはたださにゃ最後の最後にぽかやられちゃ困るじゃねぇか。 まぁ、さっきの■４は■２こみ |
ならず者 ディーター 11:32
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ってところだ。
一つ一つの発言の揚げ足を取るのはあまり意味はねぇ。いくらでも揚げ足なんざとれるからな。ただ、行動の一貫性というのは、重要だ。流れって奴だな。 さて、この後１３時くらいまではいるが特に何もなければ次は２３時半くらいになると思うぜ。発言数ももう半分以上つかっちまったからしばらく見てることにする（残８ |
行商人 アルビン 11:47
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(1d11:29)者CO後にも私は者の占師真贋は触れていないが初日は、者CO前に占師の真贋をしていて、ニコ狼・カタ真と思っていた。者よりニコ狼が気になってレジの結果を見るまで者は真狼狂どれでもあり得ると思っていた。(2d11:54)占い結果を見て、ニコが狼から真or狼と見え、一旦クリアーにみるようになった。1日目～２日目朝までは私は「コアタイムのずれ」で者考察より他2人の占師の真贋に力をいれていた
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行商人 アルビン 11:48
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たため、者真偽を考察する前に、レジ結果を見て他2人の占師の真贋が出来てきたので、(2d11:54)時点では消去法で偽となった。
だが、このときはまだ占師の真偽（者の真偽）を決め打ちしていない。決め打ちするようになったのは3日目ニコ襲撃後の話だ。それは2日目の者の発言が真占師と思える発言と程遠いと感じたため。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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アルビン[08:40]＞者狂人との事だが、者のCOタイミング、そして者の考察力などから察するに、俺は、者狂なら、霊COしたんではないかと考えている。
占2霊2の状態にした方が、村が得られる確定情報に差が付き、村を一層撹乱する事が出来るからだ。 その可能性について、一切考慮はしてねーのか？ |
青年 ヨアヒム 11:51
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商人さんも一呼吸置いてね。オレが死んだら商人さんがまとめ役かもだけど、あまり自分の考察込みで判断すると利用されることがあるから、一歩引いたところで見るのがいいかも。
＞ディーター 仲間切り込みでのライン考察も十分できる人だと認識しているけど。■3をもう少し掘り下げてくれるかな。23時30分以降でも全然構わないよ。 |
青年 ヨアヒム 11:51
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灰にいる人も出来るだけ「わからない」とか「無駄」と言わずになんでもいいので理由を考えてくれると嬉しい。議題は正解を導き出せと言っているわけじゃなく、自分ならこう思うっていうことを明言してもらうのが目的だから。＠11
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行商人 アルビン 11:59
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ヤコ＞(3d3:03～3:04)こちらで考えているので見て欲しい。むしろ私は、タイミングだけで安易に狂人の線を抜いて考える方がよっぽど恐ろしく単純だと思っている。ディーターはそれを自分で訴えている所からうまい具合に持っていってるかもしれない、と感じるのが村人の心理ではないかな。狂だったら霊騙りとは思わない。狂なら何でもアリだと私は思う。
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行商人 アルビン 12:17
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ヨア＞纏め役になったら、当然こんな風にしませんし、周りの意見で判断しますからご心配なさらないで下さい。経験もありますので…。私が灰だったら黒く見られますが、白確定なので思いっきり思ったことや感じたことを言わせてもらってます。
喉がないので■4.は辞退させてもらいます。今までの発言で伝わってると思いますし。@5 |
老人 モーリッツ 12:31
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青09:26を受けて旅真を前提で考えるならワシは昨日からの流れで自然に▼者を主張できるぞい。
実を言うと詰み計算ができんワシにはどうしてそれで勝利になるのかわからないんじゃが・・・説明面倒なら黙って従うつもりじゃよ。 |
ならず者 ディーター 12:48
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さて、出かける前に■３，思ってることを書けと言われたから書かせてもらう。
非常に簡単だろうな。残った占い師二人を狂狼に見せたかったってことだろうよ。どーせ白を喰うならまとめ役のヨアヒムあたりでも喰った方がよっぽどいいだろう。狩人狙いならそもそも、俺から見ればパメラは狩人に見えなかったからなぁ。 アルビンの言うように「占い師が狼狂」だと考えれば納得がいくように見せたいってとこなんじゃねぇの？ |
老人 モーリッツ 12:53
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う～む、ワシはギスギスした村の議事録をいくつか読んだから慣れてしまったのう。あまりいいことではないが。Ｃ国では結構多い気がするのう。
こういうのは茶でも飲みながらやり過ごすのが一番じゃよ。 つ旦~ |
青年 ヨアヒム 12:55
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＞商人さん 了解だよ。
＞ディーター ありがとう。あと、狼が老年神の中に2人というのを、羊狼からどう導き出したかも、発言数が少ないとこ申し訳ないんだけどよろしくね～。いってらっしゃい。 |
農夫 ヤコブ 13:05
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さんきゅ、ピクルス。
俺も殺伐とした記録は読んだ事あるけど、読んでるだけなのと、実際経験するのとじゃ、だいぶ違うなーと思ってね。今まで恵まれてたんだなぁ…。 C国って、そうなのか。俺は母国がC国だが、最近行ってないんで知らなかった。哀しいなぁ。 |
行商人 アルビン 14:28
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今まで行っていた煽りの狼炙り出しを中止することにします。カタリナさん、ディーターさん、「占師に興味なし」等の発言すみません。私は勝負にこだわりすぎていました。確定霊として予想や勘は押し殺します。
■1.訂正します。●老。 ただし占い先に狼が当たってるのに、占内訳狂狼だった場合、統一占いで白白が出るのは怖いですよね。●が本当の白だった場合、占い先襲撃もあるわけですし、防止の為に選択占いや自由占いをす |
行商人 アルビン 14:29
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るのも良いかもしれません。
▼樵 私が確定しているので占いローラーはギリギリまで辞めたほうがいいと思います。真占が確定するかもしれませんしね。樵はカタ偽ラインで最も黒く感じる為です。@3 |
老人 モーリッツ 14:53
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というか、10:45でワシのこと｢白め｣と言っているのに占い先に挙げる理由がわからん。喉が厳しそうじゃが理由も言わずに占い先に挙げられるのはちょっと悲しいのじゃ。まぁ自分で自分を怪しいとは思うがｗ
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農夫 ヤコブ 14:55
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こうなって来ると、アルビン残しも面白いかも知れんな。
ある程度は確定情報を落としてやらんと、仲間切りのし甲斐もない。 さて、とすると喰い先をどうするかだな。 候補1：レジーナ 候補2：ヨアヒム ってトコか？ 者真に傾くなら、者喰いもありかな。 |
老人 モーリッツ 15:05
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レジーナは狩人の可能性は低そうじゃな。非狩っぽい発言を繰り返していたり、うっかりさんな印象で残しておきたい気もするのじゃ。ただヨアヒム襲撃だと共有相方が出てきて灰が狭まるのか。やっぱり決定を見てからが良さそうじゃな。
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農夫 ヤコブ 15:09
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レジ喰いは、単なる確白削りの喰いだね。
いつもなら、確定霊は、放置するんだよな。 残狼数くらいの確定情報は村に落としてやらないと、迷走を始めた村側が、追い込まれた時に、どんな風に思考をブレさせるか、全く読めなくなるから。 せっかくの仲間切りも意味を成さなくなるってのもあるし。 |
老人 モーリッツ 15:38
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パメラ、リーザ、お疲れ様じゃ。
アルビンは害虫駆除薬を仕入れてくれると言うとったがどうなったかのう？今朝中型犬サイズのダンゴムシに出会って腰が抜けるかと思ったわい。 ■2. 長：者真と考えているため白く見ている。旅襲撃も長をＳＧにするためのように見えるのう。旅真ならば黒く見えるんじゃが・・・旅真には見えないので白じゃな。ただしダンゴムシ人間の可能性有りじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:38
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農：発言が多いわりに気になる発言が少ないのが気になるところじゃ。まぁ言いがかりじゃな。現時点では完全なグレー。人狼であればかなりの強敵、注目はしておきたい存在じゃ。
年：自分吊り発言等、正直考えていることがイマイチ掴めないんじゃよ。素直に取れば混乱気味の村人っぽいが、もしこれが演技だったらと思うと恐ろしいのう。ただ演技には見えないというのが現在の感想じゃな。白めじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:38
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神：3d20:50の共ＣＯ発言、あからさま過ぎて微妙だったんじゃが3d00:01を合わせて読むと作戦のようにも見える。考えすぎかもしれんが、3d19:33で占考察ができないような発言をしつつ、その後ワシが突付いた後にはしっかりとした意見が出た。能ある鷹は爪を隠す、という感じがするんじゃよ。黒めじゃな。
あと2d19:16で見せた二重人格っぷりが気になるのうｗ |
老人 モーリッツ 15:38
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木：目立ったのは初日の羊への追従、2d占考察の薄さ、3dの占ローラー反対じゃな。追従は単純にいい案だと思ったから乗っただけと取っておる。ローラー反対も一見票が集まっていた羊擁護に見えるが｢黒狙いで一人だけ吊るのは有り｣と言っている点からそうではないとわかる。気になるのは占考察の薄さじゃな、3d23:40で理由を言っているが、村人なら自分の考えをみんなに伝えるのが大切だと思うのじゃよ。やや黒よりじゃ
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老人 モーリッツ 15:42
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■3.共地雷を恐れてという意見もあるがパメラは1d23:33など非共っぽい発言が多いと思うんじゃよ。正直ワシには共有者には見えなかったんじゃ。人狼がそれをブラフと取った可能性もあるがのう。じゃがやっぱり狩人狙いというのが大きいと思うのじゃよ。パメラが狩人に見えたかどうかと言われると微妙なところじゃがな。占い師が一人欠けて現在占い師候補は狼を含む二人、人狼にとって一番目障りなのは確定霊じゃろうが(続
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老人 モーリッツ 15:42
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続)霊を喰うには狩人を先に喰わないと難しいからのう。
■4.今まで〔者真・羊狼〕と考えていたんじゃが昨日の占い希望を見ると者が希望した娘に羊が合わせている辺り〔者狼・羊狂〕とも取れるのう。ただどうしても旅が真に見えなかったのが気になるんじゃよ。まぁ羊狼で〔者狼・羊狂〕に見せるためにワザと占い希望を合わせたという可能性もあるのう。そっちの方がしっくりくるんじゃよ。最終的な予想は〔者真・羊狼〕じゃな |
農夫 ヤコブ 17:28
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アルビン[11:59]＞恐ろしく単純で悪ぃな。だが、お前さんの言う事にも一理ある。視野狭窄に陥るのは良くない。今日は違った視点からも考察してみよう。
爺さん[3d22:44]＞灰襲撃を危惧してる理由は判った。狂占や狼占がどう動くか、という点についても、取り敢えず意見の相違があるのは判った。返答感謝だ。 トーマス[09:16]＞占対象が襲撃されても、結果は判る。占結果を隠す為の襲撃ってのは無い。 |
農夫 ヤコブ 17:29
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それと「万一残した～問題ない」ってのは、ちょっと良く判らん。説明プリーズだ。
■3.まず頭に浮かぶのは、GJ回避だな。次に潜伏能力者と見ての襲撃。さらに狂占に白出しさせる為の襲撃。 俺には、娘は潜伏共にも狩人にも見えなかった。 狂占への白出し要求襲撃としては、俺は占内訳は[真狼]と見てるので、内訳を[狂狼]と思わせ、占ロラに持ち込む為の襲撃ってのが妥当じゃないかと思う。 |
農夫 ヤコブ 17:29
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■2.[老]：[3d20:58]は、俺も黒く感じた発言だな。誰かに疑いの目を向けさせようという意思を感じた。突っ込みを入れてみて感じた印象は、敵を作らない様に振る舞うって事だ。
こうなると、[者1d23:57]でも触れられてた通り、初日の老の動きは引っ掛かる。 初日議題を置き、積極的に発言し、まとめ役立候補制にも賛成なのに、何故立候補しなかったのか。 昨日の占い回避も、尤もっちゃ尤もなんだが、ちょ |
農夫 ヤコブ 17:29
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ちょっと引っ掛かるしな。黒めに見ている。
[樵]：初日のカタリナ追従は、黒要素とは思ってない。[樵2d23:27]に納得する部分もあるしな。 だが[3d23:40]は、少し黒く感じた。俺自身が、村にとって、占の真贋はかなり重要な情報源だと考えてるってのもあるし、ローラー反対なのに占真贋は考察しないってのは矛盾してると思ったからだ。 昨日のローラー反対案、潜伏共CO反対案は、とても思慮深い印象を受 |
農夫 ヤコブ 17:29
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受けたのだが、[09:17]の占真贋には、その思慮深さが見受けられないのも、アンバランスな印象。黒よりの灰だ。
[神]：思考過程は判る。そして迷走しまくってるのがよく判る。 [神3d20:50]は黒い発言だったが、この迷走っぷりを見る限り、[農3d22:31]でも述べた通り、考察を楽にしたい、信じていい人を増やしたい、と考えてるって印象だ。 [農3d22:31]でそう言ったら、 |
農夫 ヤコブ 17:30
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[神3d00:01]の発言が出る辺り、疑心暗鬼で身動き取れなくなってる、人狼騒ぎに不慣れな人物だと感じた。白寄りの灰だ。
[年]：俺とは全く違う思考パターンを持った人物という事で、理解は非常にし難い。 だが、その思考の迷走っぷりは、意図して出来るモンじゃないと思うし、突っ込んでみた時に感じるのも、自分の意見をどう相手に伝えるかという事に苦労する人、という印象だ。白めに見ている。 |
農夫 ヤコブ 17:30
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[長]：占に挙がった時に、占襲撃があったという面では、状況的には最黒な人物だ。
状況パンダになったにしちゃ、慌てた素振りがないのは、ちょっと不思議だが、狼なら、こんなマズい状況になれば、もう少し感情の揺れが見えそうなモンだと思う。 占の内訳が[真狼]であれば、村長も白。[狂狼]であれば、黒である可能性も出て来るが、俺は、占[真狼]と見てるので、村長も白だと思っている。@11 |
村長 ヴァルター 20:01
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戻ったよー。リーザ、パメラお疲れ様。議事録見ようっと
・狼考察 白襲わずにパメラ襲撃ってのは潜伏狼どちらとも潜り切る事に自信が有るのか？構成予想として「騙り担当、多弁派、（多弁派or傍観派）」現在狼は安全圏に居るのかもしれないと考えさせられる噛みだね。 |
神父 ジムゾン 20:44
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すみません、帰って来たのですがちょっとトラブルがありましてすぐに出ないといけなくなってしまいました。議事録読んでる暇もありませんでしたので全く考察ができていません。今日中どころか更新前に帰れるかどうかもわかりません。投票は白確のレジーナ嬢にしておきます、これなら票が集まることもないでしょうし。まともに参加できず本当に申し訳ありません。
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村長 ヴァルター 20:50
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■2.灰考察
・モーリッツ 私の印象ではかなり黒い。（3d0:30）の発言に非常に違和感を感じたから。村人なら Ａ残り占い 真狼 ヴァルター人間 狼陣営真贋付かず Ｂ残り占い 狂狼 ヴァルター人間 狼陣営真贋付かず Ｃ残り占い 狂狼 ヴァルター狼 狼陣営真贋付いた |
村長 ヴァルター 20:50
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この３つの視点で推理するのが自然だ。Ｃの場合は占い先が人間なら襲撃せずに狂人の黒を期待する手もありえる。しかし（3d0:30）ではまったくＣの可能性について考えてない。Ｃの可能性を切り捨てる事が可能なのは占いと狼だけ。（正確には私もだが当事者の私は説得力を持たない）生き残り占い真狼の可能性を恐れた狼に見えるね。
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村長 ヴァルター 20:50
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・ヤコブ
難しい。細かい突っ込みが厳しいんだけど誘導して流れを作ろうという意志（発言）をあまり感じないので多弁な傍観者の印象。モーリッツ、ヤコブが狼なら早々の占い候補噛み、パメラ襲撃も判らなくも無いんだけどまだ何とも。 ・トーマス 昨日占いローラーを外そうとする発言は好感が持てた。ただ一日目と言い今日といいカタリナに安易に乗っかる印象が目に付く。私はカタリナを狼と推測してる為その点はやや黒より。 |
村長 ヴァルター 20:51
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・ジムゾン
（3d20:50)と占い即ローラー希望はやや黒いがそれ以外は特に目立たない。傍観派の寡黙気味ただ目立たない発言の中で流れを作る発言が２つとも黒いのは注意が必要かも。 ・ペーター 昨日の印象と（3d21:32）あまり変わらない。ただ確定白でなくパメラが噛まれたのはペーター狼ならペーターにとって不利になる噛み（吊り対象が狭まるのはペーターが吊られやすくなる）そこから見るとペーターは村人寄り |
少年 ペーター 20:57
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とりあえず突然死は嫌なんで足跡つけておくよー。
昨日と同じく、日付変更線くらいには戻れるはず。遅くなるけどそこからがんばる。あと今から30分くらいは要られるから、議事録を読んで何かちょっとでも喋るよ。 |
村長 ヴァルター 20:58
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■1.●ヤコブ ▼モーリッツ
占い機能が不完全ながらもやはり多弁占いして欲しい。▼は（3d0:30）の発言が狼視点、かつ狼の噛みから見ても多弁派に狼一匹は（もしかしたら２匹）存在しそうと考えてるから。占いローラーなら▼カタリナかな。 |
村長 ヴァルター 21:10
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■4.占い師の真偽考察
（3d21:26）を繰り返すが（2d01:07）の発表順「ディーター＞ニコラス＞カタリナ」ディーターが狼、ニコラス真と見なし噛んでるなら狼はカタリナ狂人と予想している。３番目に狂人が発表と考えているなら黒を打たせようと考えてもおかしくない、吊り稼ぎ出来る訳だし。そんな訳でカタリナが狼と考えてるね。（3d21:26）～（3d21:29）から変わらない。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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■4.まず、占ロラについての俺の意見だ。昨日の占ロラに反対したのは、賛成派が、ろくに真贋考察もせずに、取り敢えずローラーという考え方で言い出したとしか思えなかったからだ。仮決定に反対したのも、同じ理由。自称占は、真であれ偽であれ、一生懸命やってる。俺らもそれに、一生懸命に応じる必要があると思っての反対。
それが証拠に、俺の第一希望は、▼羊。考察した上で、羊を狼占と見做したからだ。 手数ギリギリまで |
農夫 ヤコブ 21:15
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占ロラを待つ必要はないと考えてる。と言うのは、確定霊が、いつ襲撃されるか判んねーからだ。そうなったら、どっちが狼占だったのかという重要な情報が失われる。
という事で、占師吊りに全面的に反対してる訳じゃねー事は、言っておく。 [旅]：1d●樵→2d●樵▼×▽× 旅の発言を読み直すと、対抗の中でも特に羊を意識してる事が判る。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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[旅2d16:22]は不可解だ。羊共と見たとの発言だが、旅がCOした時点で、青が共COしていた。それに羊が共の占騙りで出たのなら、共自らが地雷を解除したって事で、あまり考えられる事じゃない。これは旅が、羊に能力者の可能性を見た、つまり羊真と思ったって事を、うっかり言っちまったんじゃねーかって気がする。
だから、羊とのラインばかりを気にして、狼占の者(旅視点)に積極的に絡めなかったんじゃねーかな。 |
農夫 ヤコブ 21:16
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2日目は、結局吊り希望を出してない。これは、狼にヒットする可能性を思うと、出せなかったんじゃねーかと思う。
[2d03:28]から、者狼説を言い出したのは、その日の占真贋で、者真説が強くなり、旅自身も、羊狼占と思ったからじゃねーかな。 という訳で、旅の発言を読み直すと、狂人要素と思われる部分が多いと感じた。 [羊]：1d●屋or神→2d●農▼長▽×→3d●娘▼神 |
農夫 ヤコブ 21:16
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初日の占希望が屋なのは、真占の希望先としてやはり納得がいかない。屋は、羊の希望が出た時点で既に寡黙と言える存在だった。真占が、寡黙を普通占うとか言うか？
その後の希望も、何を基準に選んでいるのかが不明だ。昨日は、感情的になった部分を加味するとしても、占としての本分を放棄してしまった様に見えてしまうのは、気の毒だが否定できない。 それに[羊3d00:28]「確定白」ってのが微妙だな。羊視点では確かに |
農夫 ヤコブ 21:17
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村長は白だが、「確定」とまで言うのは違和感だ。
[者]：1d●老→2d●娘▼年▽屋→3d●娘▼年▽妙 者の占吊り希望は、誰を疑ってるのかというのが見える辺り、一貫性がある。 昨日今日と、アルビンと激論があったが、者が真だからこそ、あれほどまでに激怒してるんじゃねーかと思う。アルにゃ悪いが、俺も、自分が真占なら、[3d08:11]は即効ブチ切れてると思うしな。それに者狼側なら、確定白に食って掛かる |
農夫 ヤコブ 21:18
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なんて事は、し難いんじゃねーかな。どっちかっつったら、イイ顔したいだろ。
と思いながら者の発言読んでたら、[11:07]で「確白」なんて言ってやがんな。自称占が一人欠けた時点で、占での確白は出来ゃしねーだろ？しっかりしてくれよ…。 ■1.●モーリッツ。▼カタリナ。 占師吊りをしないんであれば、○トーマス。▽モーリッツだ。@4 |
農夫 ヤコブ 21:46
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バレたかｗ
つーか、23戦中17戦で狼という俺は、立派なMかとも思うｗ マゾい作戦でサドく攻める、というのが信条なんだけど、今回はまだ、本格的にSGを吊りに行ってないから、Sへのスイッチが出来てないなぁ。 |
少年 ペーター 21:49
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まずリザ、疑ってごめんね。
まず占い師の内訳が「真or狂・狼」だった場合、狼側だって占い師の真狂を知りたいはずなのに、占い先を襲撃したのが疑問。 アルは狩人が守っていると判断したとしても、灰を減らしたくなかったのならヨアや狩人狙いなら確定白かつ狩人の可能性があるレジも居る。単に灰喰いなら、昨日の会話でパメが狩人に思える会話は特別ないように思うし。 |
少年 ペーター 21:49
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[者 11:07]
狼が占い対象襲撃した理由の中に「確定白をこれ以上増やしたくない」てのが分からない。既に最初の噛みで占い師は欠けたから、占いによる確定白は出ない。出るとすれば、真占い師が生きていて確定した場合のみ。 て、書いてたら[農21:16]、羊も確定白って言ったことあったのか。見落としてた。 |
村長 ヴァルター 21:50
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■3.パメラ襲撃の意図
パメラが真実に近いのか狩人候補として噛んだのか共有候補として噛んだのか判断出来ないね。ただこの襲撃は潜伏狼が後半になっても吊られないと言う自信を感じたね。 |
老人 モーリッツ 21:56
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Ｍは相手を喜ばせることが自分の喜びだったりするからのう。そう考えると人狼側は確かにＭの方が向いておるのう。マゾい作戦でサドく攻めるというのはワシのＭに対する考え方にピッタリ当てはまるのじゃｗＭ≒Ｓなんじゃよ。
って、こんな話してる場合ではない気もするがｗ |
老人 モーリッツ 22:04
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了解じゃ。
ワシはどっちにしても占われそうな雰囲気なのでちょっと怪しい自己弁護発言でもしておくのじゃよ。基本的に自己弁護はしたくないんじゃが、この村だったらいい方に取ってくれる可能性もあるｗ |
老人 モーリッツ 22:10
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■1.●ジムゾン ▼カタリナ
占い希望は灰考察の通りじゃな。黒めに見ておる。20:44で言っているように今日はあまり意見を聞けなさそうじゃからのう。黒めに見ていて発言から判断できない者を占っておきたいんじゃよ。 吊り希望は者真、羊狼と予想しているからじゃ。羊狼と思っている以上、霊が生きているうちに吊りたいところじゃな。霊を失ってからだと片方が真だとしても二人とも吊ることになる。霊が居て(続 |
老人 モーリッツ 22:10
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続)最初に人狼を吊れば狂の可能性もあるとは言え一人残せるからのう。
合わせて長20:50に関して言っておくとワシは最初から旅狂をほぼ決め打ちじゃからのう。2dからの占考察参照じゃ。Ｃを考えてないというよりはＡしか考えてなかったんじゃよ。まぁ占い師を決め打っているのが黒いと言われればそれまでじゃ。そう見えたものは仕方ないからのう。 |
村長 ヴァルター 22:12
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占い候補の「確定白」発言は自分が真って強気アピールに見えるが実際の所「50％白」とか「半分白」ってのが正確な表現だよなぁ。笑 少し変に感じるのは「噛まれたのはニコラス」にも関らず「ニコラス真」の意見が薄い事だ。いきなり占いを噛むんだ狼は真を噛みたいだろう、２－２でなく３－１なら「真と考えた方」を狙うはずだ。
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村長 ヴァルター 22:12
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それなのにニコラスに否定的な発言が目に付く、そうすると狼はニコラスを真と見なしながらも今は否定している事になる。この事は考察の余地有ると思う。
ダンゴムシは良いぞ～。近くの森で育てたくなってきた。トーマス、山の一部貸してくれんかね？巣を作ってやりたいんだ。 |
村長 ヴァルター 22:19
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モーリッツ（10:10）＞
返答ありがとう、短い期間での「決めうち」が老モーリッツの芸風に合わないと感じたからね。その違和感がモーリッツを黒く見せてるよ。 ひげホワイト、ダンゴムシ基金に参加するつもりは無いかい？ |
老人 モーリッツ 22:27
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＞村長22:12 ニコラス襲撃前に旅真と予想していたのは本人を除くと長商の二人だけなんじゃよ。それを考えると人狼側が旅狂と思っていたとしてもＧＪ避けでの襲撃は充分に有り得ると思うのじゃ。ついでに言うならばその考えでいくと真は比較的信用を集めていた者が真である可能性が高い。
ひげブラウンよ、ワシはダンゴムシ嫌いなんじゃ。残念ながら基金には協力できんのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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よその宿のダンゴムシ退治にかり出されて、帰れなくなっちまったよ。おそらく日が変わってからになりそうだね‥‥
すまないけど、本決定と夕食の時間には間に合いそうにないよ。申し訳ない。 まあ、あたしの言うことなんか、参考になるかすらアヤシイんだけどさ‥‥ |
木こり トーマス 22:51
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おう、みんなただいまだ。
＞アル10:44 「羊狼なら者狂は薄い」ってどこのことだ？ 単に状況から者狂は薄い、とは言ったが「羊狼なら」の部分に覚えがないんだが。 ＞ヤコ17:28 占い結果を隠す、では伝わらなかったな。すまん。占い結果を発表したくなかった、という意図だ。判定割れがあったりするとラインから色々考察されるし、もしトラップにでもひっかかれば無駄死にだし、 |
木こり トーマス 22:51
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かといって白を出し続けるのも無理がある、ってことが言いたかった。
「万一～」の意味だが、狼はニコを真だと思って襲撃したはずだ。だが残る人間占い師は真の可能性もなくはないわけで、占い師が結果を発表することは材料になる。たとえば白白でも発表順から考察できることもある。しかし占い先を殺してしまえばそれもなくなりラインも見えにくい。真だったとしてもその根拠がでにくくなる。 |
木こり トーマス 23:09
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今日になっての占い師吊りをを黒く見る方が多いようだな。昨日安易なローラーに反対したのは「ローラー」という言葉に違和感があったからだ。片方吊って黒なら問題ないからね。そして反対した理由におれ自身占い師の考察があまりできてなかったためでもあり、そのことは謝る。
ディタ吊りを希望したのはディタがとても真には見えなかったからだ。今日の発言でも11:30「灰にいろいろ言われたってたいした問題じゃない」 |
木こり トーマス 23:09
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灰ったって多くは村人なんだぜ？ 説得できりゃ信じてもらえるんだ。逆に説得してる最中に違和感があれば、狼だってことがわかるかもしれない。ディタの発言は狼を探してるとは思えない。確白説得して仕事が終るのは偽者だろう。
＞村長 このあたりの山は全部村長の土地じゃなかったっけか？使いたきゃ使ってくれてかまわないぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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トーマス[22:51]＞まずは返答感謝。いいか。占い結果ってのは、占先が襲撃されても判る様になってる。そういう能力なんだ。だから、占結果を発表したくないから、占先襲撃をしたって推理は成り立たん。もしも、占が「襲撃されたから判らなかった」と言ったら、その場でその占は偽だと判るのさ。
そして襲撃された以上、娘は白だ。狼は狼を襲えないからだ。 お前さんこれ、ホントに知らないで言ってるのか？ |
村長 ヴァルター 23:21
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モーリッツ （10:27）＞
２－２なら「噛めそうな方を噛む」のは判るけど３－１で狩人の占い護衛はかなり電波の力が必要なファンタジー護衛と思うけど、無くはないけどね。私はカタリナを「３－１にしようとした占い」って評価で信頼度低かったけどディーターは「襲撃されたくない真かも」って言ってる。（2d20:39）（2d20:40）確かにディーター狼で捨石覚悟の噛めそうな占い噛みって可能性は捨ててはいけない |
村長 ヴァルター 23:21
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けど、その場合パメラ噛まずにヨアヒムやレジーナ襲いそうだしなぁ。
ひげアッシュ＞ いやいや、権利は私のものでも手入れは君がやっとる。一言入れるのは当然だ。（ヒャッホー！ダンゴムシの飼育場どう作るかな～♪） |
青年 ヨアヒム 23:30
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帰ってる～議事録は読んでる～仮決定は24時の予定。
希望出してない人は出してください～。 レジさんが晩御飯出せそうにないから つ[ロールキャベツ（コンソメ味）大根サラダ、ご飯、桃] |
老人 モーリッツ 23:35
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トーマスはたぶん占い先襲撃することで占い師候補二人が白出ししかできなくなる状況を狙った、と言いたいんじゃないかのう？判定割れや連続白出しで怪しまれることがなくなるからのう。ただあまりメリットがないように感じるが。
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ならず者 ディーター 23:37
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さて、まずはヨアヒムの質問に答えよう。
カタリナが狼だからとのつながりなんて考えてねぇ。単純に灰の中で怪しいと思っただけさ。意図的にラインを結んでみせることも出来れば切ることも出来る。発言なんてそんなもんだ。能力者の結果によるラインは絶対だけどな。故に、おれはそもそも、ラインという見方をしねぇ。前にも言ったように、狼側の役割分担とかそういった考えはするけどな。 |
木こり トーマス 23:48
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＞ヤコ23:20
パメが襲撃されたから人間はわかるし、占い師の結果がどう出るかなんてこの国の知識の問題だから、そんなことで推理しない。 おれの意見は「残る占い師が結果発表することで材料を提供させたくないんじゃないの？」ってことだ。 |
老人 モーリッツ 23:48
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＞村長23:21 回答感謝じゃ。｢その場合パメラ噛まずにヨアヒムやレジーナ襲いそう｣はＧＪ回避で狂人覚悟の占い師喰いをする安全策好きな人狼なら確定白を襲うだろう、という予想でいいかのう？確かにそれは考えられる。人狼側は情報が多く狩人や共有予想ができていた可能性はあるがあの時点での灰襲撃は賭けじゃからのう。
それにしても早くデナポンを仕入れてこの辺の山中に撒かないといけないようじゃな。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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そうは取れなかったがな…。まぁ樵からの返答で明らかになる事だが。
んで月姫の言う、議事録読んでないってのも、被害妄想だけじゃないと思う。と言うか、人の意見を参考にしようという姿勢が全く感じられない。各々が、自分の推理を展開してて、理解しようとか説得しようとかしてないって印象だな。 これは誰も誘導出来ないぞ…。 |
木こり トーマス 00:02
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■４. 狼っぽいのはリナだな。「納得がいかないから吊られたくない」というのは狼の心情だ。真なら吊られようがなんだろうが狼の材料を探すか、村に貢献するかあきらめるかってとこじゃないか。返事がもらえなくとも探すことはできる。逆に返事がもらえずあきらめるんなら勝敗なぞ知ったことではない。返事がもらえず「納得できないから吊られたくない」とはならない気がする。
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農夫 ヤコブ 00:07
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ピクルスの言ってた事が正解だった。すげ。俺にはそこまで理解できなかったぞ…。
＞理由を言わずに結果だけ そうだな…。狼と村との駆け引きを楽しむゲームじゃなくなってるっぽいな。@15 |
老人 モーリッツ 00:10
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＞トーマス00:02 ｢納得がいかないから吊られたくない｣は｢考察を読んで回答して欲しい｣という意味だと思うぞい。2dにあれだけの考察や質問を残したのにそれに対して回答がなければ誰だって気分が悪くなると思うのじゃ。さらに吊り希望に挙げられていたりしたら納得いかないのも当然だと思うんじゃよ。ワシも羊＝狼だとは思っているが、その件に関しては質問に回答しなかった方に非がある。その理由で疑うのは可哀相じゃ
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青年 ヨアヒム 00:20
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【仮決定：●モーリッツじっちゃん ▼リナさん】
じっちゃんの理由、昨日から引き続き。占い師はオレは狂狼と見ているけど、占い師が何を出すのか見てみたい。襲撃を恐れた発言を昨日してたけど、オレ的に黒要素に見えたのもある。今日のパメラ襲撃も込みでやっぱり占っておきたい。パメラ襲撃は占い先襲撃の危惧を正統派させるための口実作りもあると思う。それをじっちゃんの疑惑として擦り付ける人が、この村にいるかと思うと |
青年 ヨアヒム 00:24
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いないので、単純に口実理由と見る。
リナさん吊りに関しては希望の多さとディーターの今日の■2と■4の考察内容を見ると、深く考察したくない狂人と予想する。リナさんは、トマさんも言ってるけど、吊られたくない理由が強い気がした。確かにローラー賛成を適当に決められるのは村側の態度として狼側に失礼かもしれないけど、そうも言ってられないのはお互い様ということで。同じ理由で疑い返ししてるわけだから。 |
木こり トーマス 00:27
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＞モリ
どちらが悪いか、という話になればそうかもしれない。リナの非難は筋が通っているしそのとおりだと思う。 だがこの村に生まれた以上、リナがそういう心情になるのは狼か、真か、という考察はさせてもらう。それも含めて推理だと考える。この村で考察できる材料は発言しかないのだ。これを考慮に入れなかったらどこまでが許されるかの線引きがおれにはできない。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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【仮決定了解】
トーマス[23:48]＞なるほど、そういう意味か。つまり、強制的に占が白しか出せない状況に追い込んだという意味だな？いや、すまん。[23:20]で言った様な事を知らずに言ってる様に聞こえちまった。 |
老人 モーリッツ 00:34
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【仮決定一応了解じゃ】
ワシは者真だと思っている以上ワシが怪しいと思う人物を占うのが理想じゃがのう。初日からワシが占い希望に多く挙がっているのも事実じゃ。まぁ２／３で偽の占い結果じゃから占われたところで信用されるもんでもないが・・・少しでも他のものに考察の目を向けてもらえるならここらで占われてもいいかのう。 吊りに関しては希望した通りじゃし、賛成じゃな。 |
木こり トーマス 00:36
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あと「考察を読んで回答してほしい」はリナ自身も言っているな。おれもリナの発言を受けて考察はちゃんと読んだ。おれ宛の質問はなかったが、意見は把握したつもりだ。
その上で今はディタを偽者くさいと判断し、リナを狼だと考えている。ただこの考察方法が筋違いなら、エピで教えてくれ。今はもう考えてしまった以上撤回できないのだ。 |
村長 ヴァルター 00:36
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【仮決定了解】
私視点では占い吊りは一手早い気もするけど村人視点（20:50のＣの可能性）を考えると積極的に反対するつもりは無い。カタリナ嬢の霊能判定（占い候補の内誰が狼か判る）は推理の助けになるので霊能生存率の高い内に確認するのも良いと思う。 （・・・・・ひげアッシュはダンゴムシランド建設に反対なのか？） |
老人 モーリッツ 00:40
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＞トーマス00:27 確かにそうじゃな。申し訳ない、訂正する。喉に余裕があればああいう発言の時にはワンクッション｢気持ちはわからないでもないが｣等を入れて欲しいのじゃよ。ワシのわがままかもしれんが、そういう発言を入れて悪くなることはないと思うのじゃ。
ワシの指摘は間違っとったのう。重ねて詫びておく、本当に申し訳なかった。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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アルビン[10:44]＞「占い吊りが～こっそり出てきた」ってのは、どういう意味だろうか？
爺さん[15:38]＞神の考察について、作戦に見える、とはどういう意味だろうか？ 村長＞ダンゴムシランドは止めといた方がいいぞ。さっき畑で大きな物音がしたんで見に行ったら、大型犬サイズのダンゴムシが居た。さすがの俺も固まったね。この調子じゃ、どこまでデカくなるか、判らんぞ。@1 |
木こり トーマス 00:47
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【どんな本決定にも異議はない】
＞モリ、リナ モリの言ってることが正しいと思う。こちらこそ敬意の払い方がなっていなくてすまない。ついヒートアップしてしまって‥今日は少し頭を冷やしてくる。おやすみだ。リナ、重ねて謝る。気を悪くしたらすまない。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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＞ヨアヒムさん
昨日は狼としての吊り占い希望というよりは、村全体に対する警告、という意図の方が強かったですね。私の考察をまるで見ていないという人は、一体どのように狼を探すのか、推理を並べ立てるだけで勝てると思っているのか？という警告です。推理を並べ立てるだけで勝てるほど、この村の狼は弱くないですよ。現在、私の占い、アルビンさんの霊能結果でも狼は見つかっていないのですから。 |
老人 モーリッツ 00:53
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＞ヤコ00:41 あからさまに怪しい発言をすることで逆に白く見られようとしている印象を受けたんじゃよ。本当に｢考察が楽になる｣という考えでうっかり言ったのならヤコの3d22:31を黒くみることはないと思うんじゃ。迷走している村人ならなおさら｢理解してもらえて良かった｣と思う気がするのう。
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羊飼い カタリナ 00:57
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途中ですが、少しずつ。
＞ヴァルターさん 午後9時10分の真贋考察について。私や対抗であるディーターさんの発言について一言も言及なしで真贋考察ですか。占い師候補は結果だけ出してればいいのでしょうか…？ また、今更ですが、初日の私の希望は３日目第一声まで潜伏ですよ？午前11時4分からの一連の発言でちゃんと言ってますよね？その後、トーマスさんが私の意見に乗ったところから |
羊飼い カタリナ 00:57
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（続き）私の意見に乗るかそるかの流れになってしまい、私の意図とは全く別のところで話が進んでいます。３－１になるように誘導した訳では全くありません。議事録読んで下さってますか？
＞モーリッツさん 午後3時42分について。午前10時4分の私の発言を見て頂けませんでしたか？昨日は対抗占い師の占い希望などは全く見ていませんでしたし、警告の意味であの吊り占い希望になっていました。 |
羊飼い カタリナ 00:58
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（続き）これが意図的なものである、と判断するならばこの件については弁解の余地はありません。
また、しきりに旅が真に見えないとおっしゃっていますが、本当に3日目午後6時42分の理由からのみ旅が真に見えないのでしょうか？真に見えない、というからには他にも理由があると思うのですが…。 |
ならず者 ディーター 01:02
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ちなみに、あのデカブツはダンゴムシじゃなくて鸚鵡貝だったと思うんだが…… まぁどーでもいいことか。
★仮決定確認した。 トーマスの言ってる意味がわからんのだが、相手を吊らせて黒を出させて自分を真だと思えというがな、霊が確定な以上判定割れからの霊判定の方が確実だと思うがね。 |
ならず者 ディーター 01:05
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結局俺の真贋をみんなに証明してくれるのはアルビンしかいねぇってことなんだよなぁ。
あと、アルビン、勝敗にこだわるのは別にいいんじゃねぇの？ 負けたら村が滅びるんだ。むしろ、勝敗にこだわらねぇ奴の方が変だと思うぜ？ その過程としてやり方には賛否両論あるだろうけどな。まぁ、それは、俺が相手を会話の途中でてめぇとかなんとか呼ぶのに賛否両論ある程度の問題だろ。気に入らなきゃ反論するだろう。ただそれだけのこ |
ならず者 ディーター 01:06
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ことだろう？
俺はむしろ、アルビンの真摯に勝利を求める態度は好ましいと思うがね。 真摯に向かってくるからこそ、こっちも全力でかえさにゃならん。それだけのことだろう。 そういう意味では、俺も勝利に対しては真摯だぜ？ まぁ、紳士じゃねぇけどな。 さて、本決定を待たせてもらうぜ。（残２ |
老人 モーリッツ 01:16
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＞カタリナ00:57-00:58 対抗占い師の希望を見ていなくとも、占い希望が被ったのは事実じゃ。例えばワシだって今日の占い希望は自分で考えて出したものじゃが、自分に３票入った後ですでに者が希望している神を希望、怪しまれる可能性はあるんじゃよ。それを指摘されてワシが追従したワケではないと主張するのは自由じゃがそれを考察材料にするなとは言えないんじゃ。それと同じことじゃな。続)
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老人 モーリッツ 01:16
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続)旅狂については2dから意見が変わってないので少し省略してある。申し訳なかった。2d15:12を参照して欲しいのじゃ。
＞ひげレッド あれは鸚鵡貝ではないぞ。ダンゴムシが王蟲という化け物に進化しつつあるのじゃ！ |
村長 ヴァルター 01:18
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カタリナ嬢（0:57）＞
（1d11:04）～（1d11:18）の発言「霊能者確定のまとめ役を狙ってみたいな」これはどう見ても３－１誘導の発言と思うんだけど。それと発言はどうとでもなるんですよ、特に３－１なら狼は単独の生き残りにかけてラインを切りに行く事もありえます。（霊能でライン見られて共倒れになる位なら特に）私がカタリナさんを信じられないのは占い師でありながら占い師の命を安くする提案をした事 |
村長 ヴァルター 01:19
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です、カタリナさんが霊能ならまだあの発言は理解出来た。発言はどうとでもなると言ってもディーターの「誰占ったとこでたいしてかわらんきはするしな。」には眉をひそめましたがね。
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羊飼い カタリナ 01:20
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＞トーマスさん
もっと考えて議論しないと、と村の皆さんに呼びかけるのは村に貢献していることにはなりませんか？ また、これはスタンスの違いかも知れませんが、出来るだけ生き残って情報を残すのが占い師たる私の役目だと思います。なので、安易なローラーには反対、と言ったまでです。納得できる考え方の方多数の意見により吊られるのなら、おとなしく吊りを容認してその分考察に力を入れたでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 01:23
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（続き）昨日はそのような状態でしたか？質問の返答はロクになし、ローラーの理由は占い師が１人襲撃されたからとりあえずローラー。トーマスさんが占い師だとして納得できますか？
＞モーリッツさん 考察材料にするな、とは言っていませんよ。私はあのような理由で希望を出したので対抗占い師の希望は見ていませんと抗弁しただけですので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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やっと戻れたよ。もう時間ない（というか過ぎてる）ので手短にいくよ。
■3.パメラ襲撃を読んで、まず始めに感じたのが、「こりゃ下手な人間を占い先にできないね」という事。これが大事だと思うんだね。 「占い先が食われるかもしれない」というのは、意外と怖いもんだよ。だからあたしは一瞬、ヤコブとかモーリッツを、占い先にしたくないなと思ったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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‥‥狼がその心理を利用して、味方占いを避けようとしているのなら、これはとても恐ろしいことだと思うね。
■4.まず、ディータは、昨日の占ロラ反対で少し黒印象。もちろん、占ロラ反対の理由はよく分かるし、その論理は間違ってないと思う。でも、ディータにとってリナは確定狼なわけで。しかも、昨日の流れから見て、ディータが吊られる可能性は相当低かったはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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リナについて。[老4d0:10]はあたしも同感だから、そこに突っ込むのはやめようと思っているけど、遺言を残さない点については不審を感じたね。村人は、死ぬ前に捨て身で色々言うような生き物だと思っているからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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‥‥とか書いてたら[羊4d1:20]で答えられてるね。考え方の違いなのかもしれないね。
ニコ‥‥は一番謎だね。最初は狂人かと思ったけど、そういう占い師も、たまには居そうだからね。（残り執筆中だけど無視してくれて構わないよ。）あと【仮決定了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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すまない、途中１個抜けてたよ。[宿1:27][宿1:28]の間に入る予定だった文だよ。
黙っていれば狼が吊れたかもしれないのに、せっかくのチャンスをフイにする心理が、ちょっと疑問なのさ。（今日じゃなくてもいいから、できたら答えて欲しいね。） |
羊飼い カタリナ 01:30
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＞ヴァルターさん
霊能者が確定まとめ役として立ち、共有者２潜伏、占い師もある程度潜伏ならば占い師確定の可能性がとても高いと考えます。占い師として確定したいと言う考え方か、それとも少しでも生きながらえる方向に行くのか、はその人の考え方の差かなとも思います。 現在は客観的に見ると既に占い師として確定することは残念ながら不可能。ならば少しでも長く生き残り、多くの判定を残すのが役割だと思っています。 |
村長 ヴァルター 01:32
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ヴァルター（1:18）
「占い師でありながら占い師の命を安くする提案をした事」ではなく「占い師を名乗りながらもその前に占い師の命を安くする提案をしていた事」ですね。 ひげホワイト＞村の特産品にならないかな？独自路線になるよ～ |
木こり トーマス 01:35
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＞リナ
確かにそうだ。おれが占い師だったらローラーを利用してディタを吊らせ、自分真を信じさせる、という手段に出るかと思ってああいったが、リナの考え方は納得できる。考察しなおしてくる。 |
老人 モーリッツ 01:39
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＞カタリナ01:23 うむ、その意見はちゃんと確認しておるぞい。その上での考察じゃ。まぁ結局その線はないと予想してるんで変わらないんじゃがのう。
＞ひげブラウン 特産品どころか、恐らく誰も寄り付かなくなるぞい。それどころか人狼を退治したとしても村は全滅じゃな。まぁホウ酸団子を食べても大丈夫だったひげブラウンだけは生き残れる気がするのう。 |
木こり トーマス 01:44
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■１．狼予想は置いておき、とりあえず偽者の▼ディタ
＞ディタ01:02 判定割れがあればそうだろうが、今はない。しかも占い師ローラーて話も出てる。真からすりゃ相手は狼だ。これを吊らせない手はないだろう。 ＞ディタ01:06 真摯に勝利に向かっている姿が灰を軽視することなのか？ 確白説得してたって狼はみつからない。 |
青年 ヨアヒム 01:44
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んー…【本決定：●モーリッツじっちゃん▼リナさん】だよ。
スタンスは理解できたけど、村に貢献するのは、自分で狼を探す姿勢を見せて、自分が真だと説得するのが一番だと思うんだけど。。きっとペタも神父さまも納得できれば、リナ真かもって考え直すんじゃない？ ペタも神父さまも、忙しそうだけど、今からが苦しくなるけど、村のためにちゃんと考えて自分の答えを出して欲しい。共有者からのお願いだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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さて、占ロラの流れになってるね。
あたしとしては、悪くはないと思っている。もしアルビンが死んだ場合、占ロラの手数は最低２だけど、アルが生きてれば最低１の手数ですむからね。ただ、狼占２の可能性とかが脳裏に出てくるもんだから、すごく悩んでる。それに▼リナでいいのかも疑問に思ってるよ。できればリナには、リナにしか見えない、ディタのおかしなところとか書いて欲しいんだけどね‥‥ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
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と、本決定出てしまったね。
たぶん、あたしは占ロラの是非についての結論だすのに、相当時間かかると思うから、【本決定了解】と言うしかないよ。（結論出せず迷ったままかもしれないしね。） あと、みんな今日はほんとにお疲れ様。お茶置いとくよ。好きなときに飲んでおくれ。 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 |
ならず者 ディーター 01:58
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★本決定確認した。
トーマス、俺はきっちり灰についても考察してんだけどな？ たりねぇか？ 俺は灰を軽視なんかしねぇぜ？ 俺に言わせりゃおまえさんがたの方が占い師が狂だ狼だと固執して灰の狼を探そうって気が薄く見えるんだがな？ 村長、眉をひそめると言うが、初日の言いがかりがほとんど、狼を探そうとした希望の方が少ない中で狼が持つ票が３、だったらそれこそ、ランダムで選んだ方が当たる可能性が |
老人 モーリッツ 01:59
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【本決定了解じゃ】
さて、これ以上の灰襲撃はないとは思うが、ワシ襲撃の可能性もないわけではないからのう。遅くなるかもしれんが遺言でも残しておくのじゃ。襲撃されなくても寿命(流行り病ではないので心配しないように)がくる可能性があるしのうｗとは言っても喉も疲れてきたからあまり詳しくは話せないと思うが、年寄りなりに頑張るのじゃよ。 レジーナ、茶いただくぞい つ旦~ |
ならず者 ディーター 01:59
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高いくらいなもんだと思うがね？ そういった意味で、誰占っても同じだと言ったんだがな。まぁ、気に入らなかったならしょうがねぇな。
さて、これで発言も終わり、今日は休ませてもらうぜ。 おつかれさんだ。 |
羊飼い カタリナ 02:02
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＞レジーナさん
アルビンさんに食って掛かりすぎている部分が怪しいと言えば怪しいですが、それだけの発言があったのです。ディーターさんが言っていなければ私が言っていたでしょうね。その弊害で、他の人とのやり取りが少なくラインその他の情報に乏しいのです。ラインを見せないようにしているのでしょうね。 午後11時37分、私との繋がりはまるで考えていない、と言うのはおかしいでしょう。 |
羊飼い カタリナ 02:02
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（続き）何しろディーターさんから見れば私は狼確定なのですから、占い希望は見ているはずです。昨日の私のように占い吊り希望に警告の意味を持たせたりしなければ、情報が見えているはずです。ましてや私は２日目コアタイムがずれているとはいえ考察を残しているのです。何かしら感じる部分はあるのではないでしょうか。ラインなんて作れる、と言えばそれまでですが、では、人との繋がりを見ずに何を見ると言うのでしょう？
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行商人 アルビン 02:13
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【仮・本決定了解】
ヤコブ＞ああ、それは昨日の皆の「仮決定反対」が4･5番目に追従する形だったのが慎重な狼っぽく感じたのです。私視点では今灰でもっとも黒い樵と同時に出てきた所など、周りの様子を伺って赤ログで占いローラーを阻止できそうと判断したのかなと思いました。ヤコはパッと見、前衛タイプに見えて、意外と中庸に見える印象です。 |
農夫 ヤコブ 02:15
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ふむ…。
そうなると、勝負がどっちに転ぶか全く読めなくなるが…。カタリナ狼という情報は、渡したい気もするけど、明日占に挙がるピクルスが、どういう戦法で行くかってのにも関わるな。 アルビン喰いでいくか！ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:15
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＞リナ
書いてくれてありがとう。もしリナ真なら、明日白が出るだろうから、きっとディタを追い詰める材料になると思うよ。 忙しそうな中、ほんとにお疲れ様だったね‥‥ ではあたしもそろそろヤバいので寝ることにするよ。おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 02:17
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地上が男ばっかりになるなあ…
…あ、レジさんがいた。ごめんなさいごめんなさい。 もう相方の話は昨日したからいいとして、オレの考察も終盤のノイズになっちゃ駄目だから、控えておく。 希望はローラーを完遂して欲しいこと、あと、じっちゃんに黒が出たら、ディタから吊って欲しい。まあつまり▼者ってことだなあ。 |
羊飼い カタリナ 02:23
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＞ヨアヒムさん
すいません、ここにいない人を説得するのはムリです…。 大体、ジムゾンさんは私の質問に答えてくれていない人の筆頭です。正直、私の説得に応じてくれるとは思えません…。 |
農夫 ヤコブ 02:26
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月姫も、好きに動いてくれていいよ。
俺を挙げるのも良し。ライン斬りを逆にラインと見られたら、それはそれで、もうしょうがねーし。 ピクルス、それなら今夜は、順当に確白削りに行きたいと考えてるんだが、どうだ？ |
行商人 アルビン 02:35
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トーマス＞言い方が悪かったですね。(11:44）「羊狼なら者狂は薄いといってた発言を変えて」というのは、羊が実際に吊って結果で狼だった場合は、者狂は薄いといっていた結果を変えて という意味でした。
さて、明日の襲撃はどうなるでしょうか。娘屋妙を狩人と思って賭けに来ますかね･･･。 |
行商人 アルビン 02:41
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あう･･･。(2:35)者狂は薄いといっていた発言を変えて という意味でした。
モリ＞あ･･･取り寄せた渡す機会が今日なかったですね･･･。宿においておきます。これは「ヴァルサン」といって、水を入れるだけでムシを殺せる薬です。これでもう大丈夫ですね。 それでは、おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 02:50
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●モーリッツさんを希望。
昨日の占い回避は黒いです。襲撃の心配をするのは分かりますが、基本的に村人なら占いは回避するほどの状況ではなかったはずです。モーリッツさんから見て占い師候補は既に欠けていますし、パンダになろうと十分に回りを説得できる能力の持ち主が占いを回避するかと言うと微妙でしょう。灰の吊り回避と占い回避は大きな差がある、と言うのは分かって頂けると思うので割愛。 最後に…わお～ん。 |
羊飼い カタリナ 02:52
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●モーリッツさんを希望。
昨日の占い回避は黒いです。襲撃の心配をするのは分かりますが、村人なら占いは回避するほどの状況ではなかったはず。モーリッツさんから見て占い師候補は既に欠けていますし、パンダになろうと十分に回りを説得できる能力の持ち主が占いを回避するかと言うと微妙でしょう。灰の吊り回避と占い回避は大きな差がある、と言うのは分かって頂けると思うので割愛。 最後に…わお～ん（はぁと）。 |
農夫 ヤコブ 02:55
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了解ッ！おっけーだ。愉しんでいこうぜ。
@0だから駆け足だが。月姫、忙しい中頑張ってくれてありがとう。凄ぇ悔しい思いをしたと思うけど、少しでもカタキが討てる様に頑張る。応援しててくれ。 ピクルス、明日はおそらく黒出しになると思うが、こっちもせいぜい愉しんでやろうぜ♪ んじゃ、今日も皆お疲れさん。オヤスミ！ |
羊飼い カタリナ 03:19
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…この時点で＠４。希望出すので精一杯…遺言代わりです。決定については不本意ながら了解です。
ディーターさんの考察より。 午前0時17分～午前0時21分での考察で灰を二つのグループに分けています。まだ３人いる狼としては、どっちがどのような疑いを受けても生き残れるように、仲間をを二つのグループに分けていると推察できるところです。 |
羊飼い カタリナ 03:20
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（続き）なので、パメラさん、ペーターくん、ジムゾンさんのグループに一匹、トーマスさん、モーリッツさん、ヤコブさんのグループに一匹狼が居るのではと考えます。パメラさんは人間だったので、ペーターくんorジムゾンさんですね。
あ、レジーナさん、お茶ありがとうございます…（ずずっ）…はぁ～…。 |
羊飼い カタリナ 03:21
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はぁ…もう、どうしようもないですね…。
まず、感情的になってしまったことを謝罪致します。不快な思いをさせてしまった方、本当に申し訳ありません。もっと冷静に対応しなければならなかったと思っています。重ね重ねお詫び致します…。 |
老人 モーリッツ 03:59
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青[02:17]よく考えてみたらブラフっぽいのう。あれは者に対して老共を臭わせる発言だと思うのじゃ。というか村人視点ではみんな老共と考えるじゃろう。それでも者が黒出しするようならきっと者真決め打ちになるぞい。やっぱりヨア喰いにするべきだったかと今更思ったのじゃが、もう遅いのう。ヨア喰いなら逆手に取って共有ＣＯもアリだったのう。
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老人 モーリッツ 04:07
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ダメじゃ、どうしてもブラフの可能性が高く思える。もう見てないと思うし、見てても返事はできんかもしれんがヨア喰いでも問題はないじゃろう？どっちになるか分からんがワシはヨア喰いにしてみる。勝手なことをして申し訳ないが許してくれ、邪鬼、月姫。ヨア喰いでいければ明日共有ＣＯでいくつもりじゃ。多少策はある。
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老人 モーリッツ 04:20
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遺言としてワシが襲撃された場合の考察じゃな。この段階での灰襲撃はかなりリスキーじゃ。考えられるのは狩人狙い。じゃがハッキリ言ってワシは狩人に見えんじゃろう？こんな目立つ狩人は滅多に居ないからのう。次に狂人が共有者に黒出しを心配して、というものじゃ。しかしそれであれば真占はもう巻き添えにしとる、ここで人狼が危険を冒して狂人を助ける意味はないじゃろう。これもまず有り得んのう。そうすると、ちょっと(続
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老人 モーリッツ 04:21
次の日へ
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続)自惚れるようで嫌なんじゃがワシの考察が結構当たっていたんじゃないかと思うんじゃよ。ワシが襲撃された場合は神・木の二人に注意して欲しいのじゃ。じっくり考えてみたがワシ襲撃だとしたらこれくらいしか思いつかんのう。
＞アルビン ヴァルサン買い取るぞい。これでダンゴも殺せそうじゃ。ただし室内のだけじゃな。やはり引き続きデナポンも希望するぞい。＠０ |