プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 22:02
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うお、また狩人GJ？凄いよ狩人さん。
んでペーターは吊り決定後にやっと白く思わせる発言が…。まぁ結局真相は闇なんだけど。とりあえず狩人死んでないみたいなので、そこは良かった。後は墓下でごゆっくりね。 |
村娘 パメラ 22:08
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ペーター、お疲れ様。 また狩人ＧＪかしら？ それとも意図的襲撃なし？ 混乱してるのは私だけ？
改めて宣言しておくわ。【私の相方はオットーよ】潜伏ありがとう。まとめ役はどうしましょう？ 議題を再掲しておくわ。しばらく黙るわね。 ■1.占い先希望と吊り先希望 ■2.能力者について（考察・印象など） ■3.気になる灰について（考察・印象・質問など できればグレースケールつき） |
旅人 ニコラス 22:09
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ヴァルターの結果が待てなかったから言う
狩人だよな？GJでいいんだよな？よし、おつかれ！ オットーも潜伏共有おつかれ！ トーマスは白出しか、ヴァルターの結果がきてから考えてた事いうことにするよ （部屋の隅にねころがる） |
行商人 アルビン 22:19
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えーと…これ、狩人の護衛先によっては詰んでるね…。
その場合狩人COどうしよ。 最後まで楽しみたい派と、無駄な推理させないでさっさとCOしろ派がいると思うんだけど。 まぁどっちにしろ、その場合今日の決定前までにはCOあるだろうけど。 |
旅人 ニコラス 22:22
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ん、結果が出揃ったな…まぁ想定の範囲内ではあるか…というわけで黒アメプレゼント企画はおじゃんだな。結局どっちがどっちか判断する材料にはならなかったな…。
状況まとめ 白：娘屋農旅羊 占：樵村 灰：商神 斑：者 純灰二人しかいないんだよな、でもって死人の中に狼がいなければトーマスは狼全発見だな。正直この時点で一匹ぐらいは死んでると思いたいもんだが |
ならず者 ディーター 22:24
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やっと村長からの判定結果が出たか。ニコラスおめでとう。白確だぜ！吊り対象から外して良かった。
＞パメラ、回答サンクス！ で、早速今日の事を考えてたんだが、今の状況は最悪6：4でな。今夜、吊りミスすると明日4：4でランダムの可能性がある。 んで、提案なんだが、今夜の吊りはカタリナにして、もう１人灰を占うってのはどうかな？よりラインが見れると思うんだが。 |
ならず者 ディーター 22:24
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まあ、もう既に灰狼はいないっていう可能性もあるけどな。占い師襲撃は考えにくいし、もう１人パンダが出ないかって期待があるんだ。
灰も俺視点ではアルビンとジムゾンしかいなくなってしまった。そしてどちらも人間のような気がしてる。 |
行商人 アルビン 22:25
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あ、ちょっと待てよ。
偽装GJも考えると、詰み無いかな…？計算してくる。 纏めはパメラかなぁ。いい纏めぷりだと思うし。 オットーはいいところから出てくれたので全然オッケーだよ。白い人が共有者でも仕方ないしね。 |
旅人 ニコラス 22:30
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×,,,一二三四
占：羊農者旅 それぞれ何があったかを 吊：＿妙青年 軽くまとめた表 襲：楽宿＿＿ あくまで事実関係しか見れないけど まとめはパメラが続行してくれると嬉しい…。おやすみ… |
神父 ジムゾン 22:32
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実は私、明日は司教会の晩餐会で、夜明けまでに帰れない予定が入ってしまったのです。
とりあえず鳩は飛ばせますが、決定事項確認くらいしかできないと思いますので、今、議題回答に答えますね。 ■1.●もう残っているのはアルビン殿しかないのです。確かに素晴らしく頭の切れる方なのでやっぱり白なんじゃないかと思うんですが…狼だとしたら恐ろしいです。 |
神父 ジムゾン 22:33
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▼村長殿。というか、実はLWが彼なのではないかと思っている次第です。だから焦っているのでは…。カタリナは完全に狂人だと思っていますし、彼女はとりあえず死人に白出し続けていればいい訳でして。
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行商人 アルビン 22:36
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あぁ違う、ジムゾン狼なら詰んでないや。
それ以外だと詰みだけど、最悪を考えてさっさと判断材料にした方がいいね。ちょっと複雑で僕本人にしか分からなさそうなので、指示待たず独断になるけどそこはゴメン。 【僕が狩人だよ】。護衛は【長→木(GJ)→農(GJ)】 ジムゾン人だったら対抗CO無くて詰みだけど、そこは許して。 |
ならず者 ディーター 22:37
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＞アルビン、狩人ＣＯか…。狩人が灰にいるとは限らねえからなぁ…。灰にいて守護先が俺か占い師なら狩人視点でほぼ詰みなんだけどな。
ヤコブ・パメラ辺りを守護してのＧＪだと、狩人にもまだ判断ついてないんじゃないかな。 それと、狼がまだ全員残っている場合、俺とトーマス視点じゃ村長・アルビン・神父の組み合わせになるんだぜ。そこんとこ宜しくな。 |
神父 ジムゾン 22:40
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■2. 変化はありません。村長殿は狼だと思います。
■3.アルビン殿しかいませんが、正直白要素しか見出せません。 やはり吊った２人が狼なんだろうか、と思うしかないです…吊られた２人の発言を洗い出して、改めて考察致したく思います。 では今日のところはこれまで…明日時間が取れれば発言します。お休みなさいませ。 |
ならず者 ディーター 22:42
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■１、俺も村長が▼ディーターを言い続けてるみたいに▼村長って言うのは簡単な事なんだけど、▼村長を言うのは、一応灰を狭めてからでいいと思っているんだ。
で、その為に今夜の▼カタリナを提案したってわけだ。 んで●▼なんだけど、灰の２人とも狼には見えないんだが念のため一番まともなアルビンを占ってみたいんだよ。すまんな、アルビン。 ●アルビン、▼カタリナを希望するぜ。 |
行商人 アルビン 22:46
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＞ジムゾン
寝る前に対抗or非対抗よろしく…。 えーっと、反応無いね。混乱してるかな。 僕視点では、狩人が僕、木真なので、白の農者旅は村人確定。よって長狼、神灰。対抗してくる可能性のあるのは神だけなんだ。対抗なければ詰み、▼村長で終了。対抗あっても、木者商、長神のどちらを信じるかの勝負。 |
ならず者 ディーター 22:46
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・・・って、あるびんがかりうどかみんぐあうとしてるぅぅぅ・・・。
まあ、そうだとは思ったけど・・・。 ＞パメラ、一応対抗募る必要はあるだろ？ ちなみに【俺はアルビンの狩人に対抗しないぜ】 |
木こり トーマス 22:48
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偽装GJとか狩人COについて考えてるうちにアルビンから狩人COか。当然だが【俺は狩人じゃないよ】
…これで少なくとも村長視点の狼は者商木で確定だな。 アルビンありがとう。村長お疲れ。対抗の有無と出るとしたら誰かを見守らせてもらうよ。 |
行商人 アルビン 22:50
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んで神の対抗無ければ詰みなので申し訳無いんだけど、神狼だとGJなければ5人全員吊れないので、村の皆が判断する必要がある。だから最悪を考えてCOした。
って、今気付いたけど、神対抗しても最終日に商神残して別々の人守らせれば、吊り余裕5回になるのでやっぱり詰みだったー！！ うわーん、推理したかった人ゴメンよー！ |
行商人 アルビン 22:56
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いや詰んでない想定で頑張ろう…。
初日長護衛は、当然灰の能力者を狙ってくる場面なので、僕視点で占師ぽく見えた村長。でもよく考えてみれば、占師に見え過ぎた。よってトーマスの白さもあって疑いに変わった。 んで次の日はトマ護衛でGJ。これで木真と当然確信。灰襲撃は出来ないだろうし、狩人バレてもいいので木真主張。 |
行商人 アルビン 23:03
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んで今日は木真と知った狩人は木張り付き濃厚と、狼は考えるはず。対抗をあかさないパメラも護衛率高いし、狩人の可能性のある、ヤコブかニコラス襲撃が濃厚。
僕視点でニコラスは灰なので、ヤコブ護衛。 質問どしどし受付中。 あ、彼女は募集中だよん。 |
村娘 パメラ 23:09
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まとめ役続行了解だわ。決定時間は【仮決定２１：００ 本決定２１：３０の予定だわ】また時間ちょっと遅れるかもしれないけど・・・。そしてアルビンの狩人ＣＯ確認したわ。反応遅くてごめんなさい。【アルビンに対抗・非対抗をお願いするわ】【対抗する場合護衛先と理由をお願いするわ】できればヤコブ、ニコラスの対抗・非対抗は後の方がいいのかしら？実は細かい所がまだ分かってないのよね・・・。私はそろそろ寝るわね。
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行商人 アルビン 23:19
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＞パメラ
うん。村視点だと可能性はたくさんあるから、対抗or非対抗揃うまでは分かりにくいと思う。とりあえずいつも通り進行でいいよ。 ■2.カタリナは襲撃の出来る新種の狂人かな。考察はしっかりしててちょっと真かと思いかけたけど。村長は僕視点で狼確定。仲間がリーザ・モーリッツとかだったら敢闘賞を送りたい。 ■3.まぁやっぱり神は狼には見えないね…。狩人騙る準備全然してないし。 |
羊飼い カタリナ 01:56
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あれえ？ＧＪですか？私の襲撃失敗じゃん…
というのは冗談です！狩人さんＧＪ！！ いやー「吊りセット」と「襲撃セット」って良く間違うんですよね。真霊で「○○は村人だったよ」って言ったら「役職はわからないでしょ？人間って表示されるでしょ？」なんてメタ突っ込みを貰う事がありますけど…色々やっていれば、真でもそれ位の言い間違いは日常茶飯事ですけどね。 |
羊飼い カタリナ 02:09
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【私はアルビンさんに対抗しませんよー】
そして、意外ですがペーターさんが吊られたんですね。 【ペーターさんは人間です】 樵-者-商が人狼ですね☆ 残り手数が４手だから間に合いました…神父さんが狩人さんでしたか。アルビンさんも勝負に出たんですね。。白く見てたのになあ… |
羊飼い カタリナ 02:13
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ああ、灰に狩人と決まった訳じゃないですね。ヤコさんとかニコさんとかが狩人さんの可能性もありますね。でもどっちでもいいや。対抗でるでしょうし。
じゃあ、本当におやすみなさい〜 |
旅人 ニコラス 06:09
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｡o（なんか獣くさいと思ったら羊が…今日はマトンカレーにしようかな。うん）（なでなでもふもふ）
アルビンの狩人CO確認、パメラが後にするかどうかって言ってるけれど面倒くさいから言っちゃう【対抗しない】 でもってアルビン-トーマス間のラインが見えたのは狩人と守護占い師ラインか、読み違えしてたな |
神父 ジムゾン 06:54
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おはようございます。なにやら私が寝る直前に色々あったんですね。
【私は狩人ではございません】 …とすると灰って私だけですか。これはしょうがないですね。ははは。 >カタリナ殿、ペーター殿は白だったんですか。まあ、貴方も白く思っていたようですので、判定からの考察は不要のようですね。 |
神父 ジムゾン 07:00
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とするとやはり吊られた人の中に狼が２匹いたということが考えられますね。
黒：青＞年＞妙＞老：白 ヨアヒム殿は満遍なく白要素稼ぎをしようとしてうっかりした感じですね。アルビン殿を初日占候補に挙げているのですが、多弁でリーダーシップのとれるアルビン殿をとっとと占いにあげ、狼の餌食にしようとしていたのかもしれません。それとも、狩人のにおいを何か嗅ぎ取っていたのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 07:09
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ペーター殿が投票COに不慣れであると言うことはおそらく本当のことでしょうが、他は一貫して安定した発言内容です。3dで村長を真よりに見ているのは、圧倒的に信頼を失墜している村長に対し、軽くフォローをしている印象があるかもしれません。
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神父 ジムゾン 07:18
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モーリッツ殿…彼がもし狼だったなら、天罰が下ればよいのです。むきーッ。
それでは、本日はこの辺で、夜明けにも申し上げましたが、本日は司教会で晩餐会がございまして、夜明けにはいられません。鳩から決定事項は確認できますし投票にはあわせられますが、ご質問頂いてもご満足いただける回答ができるかどうかはわかりません。恐れ入りますが、どうぞよろしくお願い申し上げます。では、行ってまいります…。 |
旅人 ニコラス 08:48
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＼者神長樵羊商|墓下
一白白狼占狂狩|青年妙老に狼２ 二白狼狼占狂狩|青年妙老に狼１ 三狼白占狼？狼|青年妙老に狩人 現状老人占い師の可能性を捨てて考える場合はこの３つかな？トーマス狼のときはライン確定で良いね。ちなみにヤコブの対抗が無いこと前提のパターン。対抗あったら三番がほぼ確定（レジ人リナ人でアルORヤコの狂人はありえないため） |
木こり トーマス 09:34
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おはよう。ジムからは狩人対抗なしか。でも俺視点ではアルジム両狼も薄いながらありうるよ。今日が偽装GJの場合な。アルだけが狼とかアル狩ジム狼で対抗しないパターンもありか。なのでリナの真贋も確定はしない。ただ、狩人が死んでる保証がないのに偽装GJから狩人COって起死回生を狙うにしても激しすぎる気はするな。俺護衛で狩人騙ったら村長の仕事終わっちゃうし。
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村長 ヴァルター 09:56
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ほう…。アルビン君が樵君GJで狩人COだと？カウント的に狂人はあり得ないので狼としか言えない。天晴れだよ。カタリナ君の真偽はともかく、結果は合っていたということだな。ヨアヒム君、ペーター君、リーザ君、すまない。
ヤコブ君からの対抗COがあれば真狩人は確定するので詰みだ。現在の状況としては共共占狼狼狼白白白＋霊or狂。ジム君とアル君は判定わかったわけで、私の占師としての仕事は終了だな。 |
村長 ヴァルター 09:58
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後は村人として吊られないよう説得あるのみだ。とりあえずヤコブ君の発言を待つよ。
で、共有相方はオットー君だったか。まぁ…バレバレな気もしたが…潜伏お疲れ様だった。 鳩は心不全から回復した。今はICUに居る。今日は代替鳩で顔を出すよ。 |
旅人 ニコラス 10:08
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んー…アルビンが真狩人なら村有利だが、有利度合いでいけばヤコブ真狩人COがきたほうが良いんだよね。偽装の可能性入れたら結構こんがらがってくるんだよねー…しかも奇数→偶数だから偽装でもそんなに悪くはない。もっとも賭けとしては大きすぎるかもしれないが
とりあえずだ、質問させてもらおうか アルビン＞守護先はどう選んだのか教えてくれないか？ |
ならず者 ディーター 10:18
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おはよ〜っす。
夕べは、なんだかぐっすり眠れた俺。思考停止気味な俺。 んで、あとはヤコブ待ちってか。 ヤコブ狂人の可能性は…、レジーナの村人騙りってとこか。う〜む、恐るべしレジーナ！ |
ならず者 ディーター 10:30
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■１、状況が変わったので俺も村長みたいに言っちゃうにゃ。▼村長、●アルビンか神父。理由：村長は狼なんだから吊らないわけにはいかないのだ〜。
■２は…、俺視点で確定してるからパスするにゃ。 ■３、仮想ＧＪの可能性を考えてみた。ヤコブから対抗がなかった場合、今夜村長を吊ってエピにならなければアルビン・神父の狼が濃厚だにゃ。 村長真の場合：狼は木者商で確定。トーマス真の場合：村商神（もしくは死んだ者。） |
ならず者 ディーター 10:39
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えー、と言う事で再度言いますが、安全策を取るならば▼カタリナとなるのでございま〜す。
ただ、その場合、共有者もしくはニコラス・ヤコブの誰かが明日の朝無残な死体となって転がるのでございます。（びくびく・・・ 村長視点では、木者商は狼だから襲撃される事はないっすからね。 それでは、また夜に〜。・・・ぷちっ・・・ |
木こり トーマス 10:40
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確かにヤコ狩人ならアル狼確定するなあ。霊真狂確定が大きいなあ。
■1.▼村長。占い師としての仕事が終わって村視点で残す理由がなくなっていて、なおかつ俺視点では唯一の確定狼だから。 ＞ニコ 護衛理由ってアルビン[22:56][23:03]で言ってないか？ もっと詳しく聞きたいなら質問を細かくしたほうがいいと思う。 時間切れ。今日は昨日ぐらいの時間には戻ってくるよ。天気悪いから若干遅れるかもだけど。 |
羊飼い カタリナ 11:18
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おそようございます。昨日夜更かししたせいでこんな時間になってしまいました。ニコラスさん、よく眠れましたか？チュロルはすっかり腑抜けです。恋の病というのでしょうかね。次の村に転生する時にはこの子は連れていきません。ニコラスさん、この子とお幸せに…
さて、私には全てが見えましたので思考停止しています。商-樵-者が狼でＦＡです！神父さまが対抗にでなかったという事はヤコブさん、あるいはＧＪが偽装。 |
羊飼い カタリナ 11:24
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しかし、私がこう力説しても村長以外にわかってくれる人が居ないのも事実です。私がこの身を捧げれば信じてくれるというならば、吊り手数も足りますし…しかし、それは御法度ですわね。なんとか皆さんを説得したいのですが、非常に難しい状況です。ヤコブさんが対抗に出てきてくれさえすれば、商狼は決定です。
私の希望はこの可能性に賭けて▼アルビンとします。残りは●神父ですわね。 |
行商人 アルビン 12:05
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お昼これたー。
＞ニコラス パメラは全く守る気無かったな。食われてもまぁ順当で村の大勢に影響しない。逆に占師食われたらかなり困るから。どっちが真か見極める事しか考えて無かった。 あと僕狼なら、「白確定のヤコブかニコラスが狩人かも知れないのに何故わざわざCOしたか」と。対抗が旅or農なら完全に無駄死にだね。 |
行商人 アルビン 12:12
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んで今日気付いたけど、昨日トマ襲撃って事は、あの時点でまだ狼は灰に残ってたって事だね。妙老なんて組み合わせは無いや。
つまり、年or神のどちらかは狼ほぼ確定。まぁ僕視点の話だけど。 ジムゾン騙らずの狼の線もあるかも知れないね。 村視点では、狼長神商での偽装GJって可能性もある事はさすがに気が付かなかった。 |
行商人 アルビン 12:28
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ヤコブまだかな。引き続き対抗CO無い前提で話すよ。
とりあえず村視点でも、木者商狼は消えた、でいいのかな。その組み合わせなら、ペーター狩人に賭けて、偽装GJして、わざわざ狼の組み合わせ限定させる狩人COしたって事になる。農旅狩人なら詰みだし意味分からん…。 ▼村長。村視点でも狼確定だよね？多分終わるけど、もし続いたらジムゾン吊って終わり。 |
旅人 ニコラス 12:31
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アルビン＞回答ありがとう。こっちは「占い師は大体どこかで死ぬもんだ」という考えがあったし、今回狼は襲撃しづらい状況だったと思うから、共有解除狙ってのパメラ襲撃もあるのに何故話に出て無いんだろうって気になったんだ。うん、大体解った
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村長 ヴァルター 14:11
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昼休み。ヤコブ君は非狩人…本気か？マジで偽装GJなのか…
こりゃあほんとに天晴れだな。これほどの勝負師狼ズにあたったのは初めてだよ。詰みを偽装するとは…私の信用がないのが悪いのだろうが、最大の侮辱を受けた気分と同時に賞賛に値するわ。ペーター君でないが、エピでは首をかききって差し出すしかないな。 |
村長 ヴァルター 14:22
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不謹慎だが一人の人間として、心底面白いと思えたよ。
状況推察。昨日は非占師でGJ、今日は信用差を利用して偽装GJでLWの狩人CO、狩人の生存の有無確認かつ私を吊りに来たということか…。当たり前だが私を吊っても終了しないよ。カタリナ君の真偽次第ではランダムわおーんになるだろうしな。 腑に落ちないのはアルビン君の態度だ。 |
村長 ヴァルター 14:27
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（続）ここでCOしたら私視点でも狼とわかってしまう。明日の占い判定よりも一歩先に解ってしまうような戦術なのに、信用を得られる、まさに発送転換だな。しかし狩人の生存確認だとしても、到底無謀だと思うのだが。
そのまま黙って占われて判定が出るより、アグレッシブにせめていくほうを選択し、見事に嵌っているのか…つくづく強運な男よ。 |
村長 ヴァルター 14:38
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嗚呼、そういえばおとといのGJも偽装だったなんてことは…あるのか？ペーター君はやけにあっさり吊られていったので非狩人とも思えるのだが…さすがに２度のGJで一日伸びてるし、そんなことはないか。
ということで現在は共共占狼狼狼白白白＋霊or狂、の１０人で、GJはもう起こらない。 仮に今日私が吊られた場合を考えた。明日８人中狼３で存続し、ランダムわおーんの可能性。 |
村長 ヴァルター 14:43
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（続）偶数なためわおーん無しで、ジムゾン君が吊られた場合、明後日狼狼狼リ白白、の６人になり、即負けか…。
ディーター君のリナ吊りも、負けパターン。リナ君を今日吊っても、結局明日は共共占狼狼狼白白となる。トーマス君は私視点でもジムゾン君に黒を出すだろう。その後私を吊るというのであれば、即エピだ。 今日は必ず狼を吊らねばならないんだな。 |
村長 ヴァルター 14:47
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■1.▼ディタ ■2.●私視点では狼が解っているし、トーマスが何を出すかも解っているのだが…。村視点ではアルビンを占うべきなのだろうな。
■3.はもう私が言及する必要はないね…そうだな、しいて言えばアルビン君にはすっかり騙されたよ。 部下の女性にお茶に誘われてしまった。中国茶カフェだそうだ。ちょっくら行って来るよ。 |
パン屋 オットー 15:59
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ヤコブさんが狩人じゃないなら、んーヴァルターさんが狼で決まりかなぁ。木者商狼だとして、商の狩人騙りなんて考えられないもんなぁ。■2.▼ヴァルターさん。で終わりと思うけど、念のために●ジムゾンさん。だよね。
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木こり トーマス 16:43
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ただいまだ！ ヤコ非狩人な。これで狩人はアルビンの1COなわけだ。了解。
ええと安全策でリナ吊りについて考えてみた。とりあえずリナを吊れば明日は確実に来るよ。村長視点で狼確定の俺襲撃は起きない。で、今夜俺は俺視点で狼の可能性のあるアルかジムを占う。騙り狩人では絶対にないジムよりは狩人騙り成功に賭けた狼の可能性のあるアルのほうかな。アルがもし黒確定となれば当然明日はアル吊り（明後日村長吊り）だけど、 |
木こり トーマス 16:44
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白の場合「安全策」路線なら村長視点の狼を吊っておかないといけないからディタ吊り。アルビンは狩人かもしれないし、俺はジムをまだ占ってないから。同じ理屈で明後日ジムに白が出るなら俺を吊る。ジムが黒ならここで神長-者樵のライン決め打ちだな。俺吊って最終日を迎えた場合も結局は長-者のどちらかしか吊れない。どこかで決め打ちはしないといけなくなる、と。まあ決め打ちなしで勝てる状況ってのはつまり詰みだし、
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木こり トーマス 16:44
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俺もアルやジムの判定を確かめておきたい気持ちはある。
■1.だから今日は一応希望は▼村長だけど、第二希望として▽カタリナも出しておくよ。 占いは●アルビン○ジムゾンだな。今日占わないほうは明日占う方向で。 ■3.商：とはいうものの、アルビンは限りなく真狩人だと思ってるよ。正直言えば、二日目、俺は商狩長霊だと思ってた。自分も能力者臭出ちゃったと思ってたし、これ狼食い放題じゃないか！ って |
木こり トーマス 16:44
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焦ってたよ。それがあの今日中に表出させてくれ発言に繋がるわけだけど。
でもまあ作戦として、長商両狼なら神の白黒に関わらずアルビンの狩人COは納得できる。さっきの安全策の手順で、村長真を決め打たせることさえできれば勝ちだ。というか今の狼側が勝とうと思ったらほとんどそれしか残ってないだろう。アルビンが狩人COすることで、村長がお仕事終了、吊らない理由がなくなる。 |
木こり トーマス 16:44
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仲間同士ならばそんな騙りかたはしないだろう、と思わせれば長商両狼がないって結論に誘導できるからな。っていうところでアルビンの有能さゆえに疑いが拭いきれない状態でいる。
神：なんだろうな…今日に至っても素っぽくて素っぽくて仕方がない。どこかを信じろどこかを疑えと言われても難しい状態。比較の対象がアルビンなせいもあるかもしれないけどな。でもこのあやふやさでここまで手付かずで残ってるのって |
木こり トーマス 16:44
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単なる展開のアヤだよなあ。普通なら必ずもっと早いうちに占か吊りにかかってると思う。それを考えると狼っぽくは思えないんだよなあ…。長商神が狼ならジムが村長護衛で狩人COしたほうが得策だと思うし。そのほうがうるさい（だろう）俺を早く吊れるから。さすがに嘘くさくなるから避けたっていうのもありえるっちゃありえるけど。
■2.長：まだ諦めてない姿勢にまず心からの尊敬を。 |
木こり トーマス 16:45
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でも突っ込む。「今日は必ず狼を吊らなければならないんだな」そんなことはない。さっき安全策の手順を説明したが、あの手順でいけば決め打ちになったときに間違わない限り村長真の場合でも負けないんだよ。どっちが真でも偽でも、要は決め打ちを間違いさえしなければ大丈夫だし間違えば負ける。それ自体はリナ吊りをしようがしまいが変わらないことではあるけど、村長視点でも今日リナ吊ってまずいことはないんだ。
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木こり トーマス 16:45
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逆に狼としての村長にはほぼ狂人のリナを残すことには意義がある。ランダムわおーんの目を自分から潰す必要はない。
占い師としては、遠回りに意味はないから狼吊れ、いつかする決め打ちなら今しろ、って主張ならアリなんだけどな。俺もそうしてるし。 羊：なんというかだな、質問はしてみるけど今日の発言は諦めちゃった狂人にしか見えない。真霊ってラインについてそうそう見誤る・見落とすもんじゃないと思うよ。 |
木こり トーマス 16:45
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どの占い師とラインが繋がるかって霊にとっては大事なことなんだから。
というわけで質問な。 ＞リナ リナ視点で狼：長商神はアリだと思うんだが。リナ真俺真の場合な。アルと俺とのラインは村長視点・アル視点では確定だけどその2人以外からはしてないぜ。そのへんどう考えて可能性を排除できたのか教えてくれ。できるだけ詳しく。@7 |
旅人 ニコラス 17:03
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■1.うーん…灰二人の事実の時点で、大体どうするかは考えていたんだよな…明日は狼処刑していようが居まいがくるわけだから…ちなみに狩人COある前は占アル吊ジムで考えていた。この案と村長処刑占ジムのどちらが良いのかを考えている最中
-占いアルビン処刑ジムゾンの場合 残った灰に行動を起こす。一応これで占い師達には残った人々がなんなのかわかるわけだ。 |
旅人 ニコラス 17:03
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それが言葉で伝わるかどうかが問題だけど
処刑と占いの振り分けの違いはもう狩人候補がアルビンだからとしか言いようが無いな… -占いジムゾン処刑ヴァルターの場合 狼内訳の判ったヴァルターからのローラー開始。場合によっては狼殲滅完了。殲滅できていなければトーマスは占いで狼の所在を全て把握する事になる |
旅人 ニコラス 17:11
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どちらをとっても明日狼3匹を残す可能性があるが、どちらかというと後者案のほうが好みではあるな
ってわけで現状●ジムゾン▼ヴァルター ちなみにどの場合でも（ここに挙げていないものでも）明日続いたらトーマスとヴァルターどっち決め打つのかが必須になる…はずだったきがする。3匹残っている場合2回ミスしたらそこで終わりだったはず… |
羊飼い カタリナ 17:11
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トーマス＞アルビンが狼で村長を切ったってことですか？村長が今日吊られる可能性は高いですわよ。それで終わらなかったら神父が吊られる。それで終わらなかったらアルビンが吊られて村勝ち。こんなのってあるかしら？最後アルビンが吊られた時にトーマスとディーターが残っていたら…人狼勝利ね。と思ったのだけど穴があったら誰か指摘お願い。気づいていないだけかも。
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羊飼い カタリナ 17:14
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そして今夜も約束が…更新時間に居られない私が生き残ってるのは本当に申し訳ないわ。仕事も果たせてないし…狂人扱いで襲撃も無し。苦笑。纏め役をやろうと思っていたなんてお恥ずかしい限りだわね。まあ、ダメになったから色々予定を組めたってのはあるけれど。
では、急ぎますので失礼します。思考停止のリナ☆でした。『人狼ハンター』クビになりそうね… |
村娘 パメラ 18:24
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議事録読み込み中だけど、とりあえず状況整理だけ。１０人中狩人の可能性があるのはアルビンだけね。１０→８→６→４→２で吊りは最大４回。残り人狼数が分からないから、とりあえずどのくらい可能性があるのかは置いておくけど、最悪の場合、明日人狼３人＋狂人になるわ。その場合、村側が勝つには、ランダム勝負を３回連続で勝たないといけないから、厳しいわね・・・。（ランダム勝負に負けたら即村側の負けで終了）
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農夫 ヤコブ 20:11
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パメラ＞村長が言うように襲撃失敗を偽装すれば、狩人がペーターだった可能性がある。が･･･偽装するぐらい余裕ならば、トーマスは今日のニコラスを黒判定にしたほうがはるかに勝率が上がるので、そんな愚手を踏まないと思う。
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行商人 アルビン 20:12
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ただいまーっと。さて、やっとで村視点でも僕の1CO確定だね。残る可能性は、
1.木者商が狼 2.長狼、(神年青妙老)に2匹狼 3.長神商が狼 1.の否定は簡単。この場合狩人ペタしか無いので、今日は偽装GJ。長神吊れば勝てる勝負なので、僕がCOする意味が全く無い。そもそも旅パンダにすればいい。白確から狩人が出れば詰み。何を取っても、わざと負けようとしてるだけの行為。 |
行商人 アルビン 20:18
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お、ヤコブとかぶった。てなワケで村視点でも、2.or3.かと。
3.はとりあえず状況だけでは否定出来ないかなぁ。まぁ発言加味して考察してくれれば、有り得ないとは思うけど。 今日は狼確定の▼村長。これで終わる可能性もかなり高い。 明日が続いたら、ジムゾン→アルビン、と順に吊れば村視点でも負けは無いかな。 |
行商人 アルビン 20:28
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あ、違うや。
占いあるから、白出たら占われなかった方が狼。黒出たらそっちが狼。で村視点でも明日終わるのか…。 なるほど、カタリナは「狼は木者商」で行くしか無いわけだね…。 真霊視点ならまだ「長神商」もあるし、むしろそっちのが十分有りそうなんじゃ？と思うわけだけど。 |
旅人 ニコラス 20:29
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一応の希望を出してからも考えていたんだが、やはりあえて残してる以上カタリナ処刑は無駄だし、アルビンに占いや処刑はほぼ意味が無いと思う、真狩人の可能性は本当に高い状況。ジムゾン占ったらトーマス視点でも灰の内訳ほぼ確定
やっぱ希望は変わらない |
旅人 ニコラス 20:36
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■2.というわけで発言から出なく状況からになってしまうがヴァルター狼が強そうだな、と。アルビン狼だったらどんな場合のラインでも死にたがりすぎる。仮に長-商-神のラインでもアルビン本人が言っているので詰んじゃうわけで
ただねー、樵-者-商ラインが余裕をしってあえて…ってのもありえなくは無いんだよねー ここでヴァルターのこす気は本当に無いんだけど昨日の時点でラインつながって見えてたから不安ではある |
行商人 アルビン 20:38
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あれ、また何か違うなｗ
狂人カタリナ視点でも「長神商」は十分あるけど、木者商が狼、ってのを説得しないとどちらにせよ負けるのか。 ダメだ。答えが見えてるだけに、村視点と狼視点と狂人視点で考察してもこんがらかって考察にならん。 僕狩人！今日は村長吊り！以上！ |
ならず者 ディーター 20:45
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ひゃっほ〜〜、村長に大のお気に入りにされちまったディーター様が帰ってきたぜ！
今夜、村長吊りで多分エピを迎えるだろうけど、一応その他の事も考えてみた。 まず状況整理：村長視点では狼は木者商で確定。つまりこの３人は絶対に襲撃される事はない。 で、俺視点でまだ狼が全員残っているとしたら村商神の組み合わせしかない。 |
ならず者 ディーター 20:46
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つまりアルビンはどちらの場合でも狼の可能性があるってわけだ。この場合、当然ながら村商神は狼だから襲撃される事はない。
次、村長は既に３人の狼を見つけているわけだから占い判定で黒出しする事はない。 但し、トーマスにはまだ２回、狼発見の機会があるわけだ。 今夜仮にアルビンを占った場合、村長からは当然黒判定。だがトーマスから必ずしも白判定が出るとは限らないな。 |
ならず者 ディーター 20:47
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同様に神父を占った場合、村長からは白判定しか出ない。トーマスからはアルビン同様、白黒どちらもあるわけだ。
んで、アルビンの狩人に誰も対抗が出なかったのだがペーター狩人の可能性もあるにはある。 村長吊りで無事終了すれば良いが、もし終わらなかった場合、みんなの視点では木者を選ぶか商神を選ぶかの選択になる。 商神ともみんなに白っぽく見られているし、俺自身もこの２人、人間だと考えている。 |
ならず者 ディーター 20:47
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アルビン視点で考えた場合、村長＝狼は確定しているわけだが、神父が人間か狼かは判っていない。
結論：限りなく狂人だと思っているカタリナを吊るのもどうかと思うけど、安全策を取った方がいいような気がする。 その場合、●はアルビンだぜ。村長からは判定結果は既にわかっているから必要ないが、トーマスからもし黒判定が出るような事があればアルビンは確定黒なわけだ。 |
ならず者 ディーター 20:48
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明日の▼はアルビンになるであろう。で、明日神父を占えばよいわけだ。
ただ、この場合、今夜の襲撃によって無残な死体がひとつ増える事は覚悟しなければならないな。もちろんＧＪが出る可能性は高いだろうが…。 ■１、●アルビン、▼カタリナに変更。 まず村長吊りで終わるとは思うのだが、俺はこう見えても古い人間なんで安全策を希望するぜ。 |
ならず者 ディーター 20:51
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村長を吊って終われば良いのだが、終わらなかった場合、俺はアルビンを信じられなくなる。
アルビンが人間であって、ＬＷが神父だったとしても、俺はアルビンに吊り希望を持っていく事になるだろう。 恐らく、他の人間の視点からしても必然的にアルビンに疑いの目がいってしまうだろう。 その辺のとこ、アルビンにも考えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 20:55
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今夜、●アルビンでトーマスからの判定が人間であった場合、本当の意味での木者商のラインが確立するのだよ。村長視点だけでなく俺とトーマス視点でもな。
そんじゃ、決定まで黙っているぜ。＠３ |
旅人 ニコラス 20:55
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ディーター＞ディーターにとってはカタリナ処刑は安全策だし良いんだろうけれど、純粋に手数で見た場合こっちは完全にトーマス信用できてないからそれでいいのかどうか不安になる。安全策で言ったら村長処刑の方がずっと良いような気もする
というか、灰は二人なんだから片方うらなえばいいんじゃないか？村長処刑して明日続くというのは白判定でたらもう一人が狼だと君視点で判明するだけじゃないか |
行商人 アルビン 20:58
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＞ニコラス
狼が木者商で余裕〜と思ってたとしても、ヤコブかニコラス狩人だったら一転して詰みだよ。さすがに遊びにしては度が過ぎるのでわ。 ＞ディーター これまでの思考・考察完全無視して突如その時の印象だけで考えたりしない限り、神白僕狼って有り得ないんじゃ。 皆本気なのか、最後まで楽しみたいだけなのか分からなくてちょっと怖い。何気に@2。決定まで黙るー。 |
旅人 ニコラス 20:59
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だから、自分はディーターがいまいち理解できない
そして、だから信じるのに戸惑いがある 村長処刑で続く→君らが狼か灰の中に１〜２狼、君の視点では後者しかありえないんだろう？明日黒判定が出ればそれでよし、白がでればもう片方が狼だというのは君にとって不安な手なのかい？ |
旅人 ニコラス 21:02
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アルビン＞狼の視点と自分の視点はどうしても食い違うからね、ペーター狩人によほどの自身があればできないことは無いと思う。思うだけで自分だったらしないけどやっぱり不安にはなるよ
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村娘 パメラ 21:04
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あいかわらずまとまってないし、多分色々みおとしていそうでこわいけど・・・。
【仮決定 ●アルビン ▼ヴァルター】 今日の吊り占いは、主に状況からという事になるかしら。占いはジムゾンかアルビン、吊りはヴァルターかカタリナかディーターで迷ったわ。 唯一の純灰のジムゾンを占った方が分かりやすそうかなと思ったけど、ディーター 午後８：４５でもいうようにアルビンが襲撃される事はないし、 |
村娘 パメラ 21:04
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（続き）アルビン占いで、お互いのラインを確実にする事も考えてみたの。
ヴァルターについては、吊り希望が集中している事もあるし、人狼の可能性もあるし、トーマス 午前１０：４０でもいってるけど、占い師としての仕事が終わっているという事からね。 ここからは補足みたいになるかしら。楽天家パメラとしては、「人狼３人なんているわけないじゃん。」って思いたいんだけど、まとめ役パメラとしては、 |
村娘 パメラ 21:05
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（続き）残り狼の数が確実に分からない以上、人狼３人残っていると考えざるをえないのよね・・・。
人狼３人いると考えた場合、分かりやすいのがヴァルターが真占い師だとした場合ね。ヴァルターが真占い師なら、よほどの事がない限り、人狼３人はトーマス・アルビン・ディーターね。その３人のうち誰を吊るかといえば、真占い師か狼のトーマス・真狩人か狼のアルビン・村人か狼のディーターと考えると、 |
村娘 パメラ 21:05
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（続き）もし村側だったとしても一番損害の少ないディーターという事になるわ。（ディーター、ごめんなさい。）
ディーター・トーマスがいっている安全策としてのカタリナ吊りについてはまだ考え中なんだよね・・・。 意見募集中よ。しばらく議事録よみかえすわね。 |
ならず者 ディーター 21:06
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＞ニコラス、カタリナ吊りで手数は変わらないよ。仮にカタリナが真だったとしても狂人が減った事になるからね。
＞アルビン、俺の考えは今朝までと変わらず、アルビンも神父も人間だと思っているよ。だから、さっきの連投は安全策って事ね。 村にとってのリスクは今夜１人襲撃されちゃう事かな。 まあ、安全策を取らないのであれば当然▼村長、●はアルビンか神父。ん〜、一応アルビンにしておこう。トーマスの判定結果を見たい |
行商人 アルビン 21:09
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【仮決定了解】まぁ多分終わるよ。
何と言うか、皆「状況的に長狼で間違いなさそう過ぎて、何となく不安になって、他の可能性ばかり考えて、その結果他の可能性もありそうな気がしてる」状態だと思う。 ずっと白く見られてた人が、終盤いきなり根拠も無く疑われたりするのもこれ。 全ての可能性をフラットに考えれば、やっぱり長狼しか無いと思うんだけど。@1 |
木こり トーマス 21:11
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【仮決定了解だ】
俺としても、断言できるのは俺が占い師だってことと、ディタが人間だってことだけなんだ。あ、もちろん確定白は除いてな。 アルビンとジムゾンに関してもほぼ狩人・人間と思ってはいるけど、断言はできない。偽ラインを作ってる可能性のあるアルビンのほうがジムゾンより気になる。ってのが現状。素直に考えたら村長吊れば終わると思うんだけどな。 |
旅人 ニコラス 21:11
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【仮決定了解】
だけど本当にここで安全策をとりたいんだろうかトーマス達…本当に彼らにはいまいち納得できていない… ディーター＞人を間違って処刑できるのは後一回。次から間違える事はできない。でもって君達が人間だとはまだ確定していない。それにヴァルター一回後にしても処刑しやすそうなんだよね |
ならず者 ディーター 21:12
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カタリナは確かに人間だけど、さっき誰かが言ってたランダムわお〜んを考えると、村にとっても決して悪い策じゃないと思うな。
今、狼が最大残っててカタリナ＝狂人だとしたら6：4だろ。今夜カタリナ吊って襲撃があっても明日は5：3だからな。 まあ、カタリナ吊りは安全策というより決断の１日先送りってとこかもしれないけどな。 やべぇ、喉が枯れそうだぜ。先で悪いけど【仮決定了解】だけ言っておくな。＠１ |
木こり トーマス 21:14
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＞ニコラス
俺は村長吊ってほしいよ？ 希望もそうだし。 アルやジムが狼の可能性は否定されてないが、リナについては否定されてる。霊か狂かはわからないにしてもな。 村長に関しては俺視点で狼確定してる。俺にしてみりゃ唯一狼だと確信できる相手。今日自信を持ってここ吊れって言えるのは村長だけだよ。 |
木こり トーマス 21:18
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カタリナを吊って狂人を確実に消しておくべき、っていうのは村視点。はっきり言って俺が提案する筋合いじゃない。だって俺視点だったら村長吊れしか言いようないもん。それじゃしかたないから、俺の真贋を知らない人にも納得してもらえる手順を提示したまで。…なんかオトもジムもニコも村長吊り希望だからすごく意味ない感じだったけどさ…。
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村長 ヴァルター 21:23
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代替鳩。仮決定承服しかねる！みすみす勝利の糸を断つ気か！？
カタリナ君が狂人ならば、ランダム票一発目で狼たちが賭けてきた場合にランダムの神が微笑んでくれでもしないと負け確定になるのだぞ… |
行商人 アルビン 21:34
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おーい、皆思考停止してるよ…。普通に考えつく可能性は詰みだから意識的に考えから外れてて、少ない可能性ばかり考えてそれが大きくなってる。
詰みだから皆遊んでるのかと本気で思ってた。 僕が更新後「対抗可能性あるのジムゾンだけ」と言えたのは何故？狼なら有り得ないよ。 て言うか何を取っても、「有り得ない、または有り得るけどまず無い」可能性ばかりじゃん…。僕は村長に投票。@0 |
木こり トーマス 21:36
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＞パメラ
自分が白出した相手を吊りたい占い師なんかいないよ。村長だって占い師を名乗った以上はその二択はディタしか選べない。まして村長視点じゃ狼全生存が確定してるんだから。 ということで、俺はディタ吊りには断固反対。 俺視点でも狼全生存のパターンはありうる。可能性は低いと思うがもし長商神狼だった場合はディタ吊ったら明日ランダムわおーんだ。それは勘弁してくれ。@3 |
羊飼い カタリナ 21:36
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チュロル|＠ *ﾟーﾟ＠＜ちょっと覗けたとリナちゃんが言ってるわ〜ん。赤い髪の男の子・ディちゃん(20:48)が客観視点で良い案だと思うって言ってるわ〜ん。
吊られるのは悲しいけれど、リナちゃんの正体を知らない村からすれば安全策だわ〜ん。 |
村娘 パメラ 21:39
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ヴァルター、回答ありがとう。変なことをきいてしまってごめんなさい・・・。せっかく回答してくれたヴァルターには申し訳ないんだけど・・・。
遅れてごめんなさい。 【本決定 ●アルビン ▼ヴァルター】 結局、変化ないわね・・・。明日がどうなってるのかとってもこわい気がするんだけど・・・。もしわおーんになったらごめんなさい・・・。私は、「ありえない事はありえない」って考えをしてるかもね・・・。 |
旅人 ニコラス 21:43
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【本決定了解】
パメラ＞ありえないと思ってもじつはありえるって場合は結構あるもんだと思う、だからこそ考えているわけだし「こんなんありえない」で全て収まったら悩む必要すらも無い あと、自分は中間の視点で見るのはむずかしそうだからまとめには向いていないと思うな… |
ならず者 ディーター 21:43
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【本決定了解】
これで多分明日はエピだと思う。もし違ってもトーマスの判定が聞けるから、先の事はそれから考えるとするぜ。 襲撃先セット確認したぜ（←カタリナ風）。パメラが襲撃されたらまとめ役はオットーが良いだろうな。 それじゃ、また明日会おう！＠０ |
羊飼い カタリナ 21:44
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チュロル|＠ *ﾟーﾟ＠＜【仮決定にセットした】わ〜ん。
アルビンとトーマスのラインはあると思っているから（アル-村長の仲間切りは意味無いと思うわ〜ん）明日は占いで白が出ちゃうわ〜ん。せめて明日は占い師ローラーにする様に説得に入るつもりだとリナちゃんが言ってるわ〜ん。でも本当はディちゃんを吊りたいらしいわ〜ん。 ニコラスさ〜ん、今夜も…私をもふもふ枕にして眠ってね〜ん☆ |
木こり トーマス 21:44
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【本決定了解だ】
明日があったとしたら、アルビンの占い結果も出るし狼の残り数に関しては情報増えるはず。襲撃先も絞られてるからアルビンが真狩人ならもいっちょGJ出るかもだしな。 パメラに万が一があった場合のまとめ役は…リナ以外の確定白、ニコヤコオトなら誰でも、あるいは都合が合わなきゃ誰かが仮誰かが本とかでもいいと思うよ。@2 |
村娘 パメラ 21:46
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ニコラス 午後９：４３に同意で、どんな可能性も一応考えておかないといけないかなと思ってるわ・・・。
アルビンのいうように、考えすぎてパニックになってるだけかもしれないけどね・・・。 |
村長 ヴァルター 21:50
次の日へ
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ふ…及ばなかったか。
後に残る者に託すのは本当にしのび無いが…すまない、皆。 明日はトーマスは白判定になる。カタリナの自吊り発言からしてカタリナは狂人だろう。先入観を捨て、もう一度考え直してくれよ。私からの最後の頼みだ。 |