人狼BBS:F F632 呪われた村

F632 呪われた村 （7/8 08:00 に更新） rss

mode : 人狼墓全

ならず者ディーターは、突然死した。

少年ペーターは、突然死した。

羊飼いカタリナは木こりトーマスに投票した。
少女リーザは木こりトーマスに投票した。
行商人アルビンはパン屋オットーに投票した。
パン屋オットーは木こりトーマスに投票した。
神父ジムゾンは木こりトーマスに投票した。
農夫ヤコブは木こりトーマスに投票した。
木こりトーマスは少年ペーターに投票した。

木こりトーマスは村人達の手により処刑された。

少女リーザ 08:00

行商人アルビン！今日がお前の命日だ！

次の日の朝、行商人アルビンが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、羊飼いカタリナ、少女リーザ、パン屋オットー、神父ジムゾン、農夫ヤコブの 5 名。

羊飼いカタリナ 08:07

＞神父様の07:51、同感・賛成です。というか本日の議題の予定もそんな感じでした。
■1. 予想する狼側の組み合わせについて。
話し合ったり、質問や指摘をしたり、説得したり。村は狼達を探し、狼側は隠れ、騙す。いつも通りのゲームをしましょうか。

羊飼いカタリナ 08:25

あとは自由に主張したいことの主張、議題の追加などを。むー、議題の集票も、…難しい。どうしたものだろ。
地上もめっきり寂しくなったなあ。ディ、ペタ君、残念です。そしてトマさん、アル、おつかれさまでした。２者の冥福を。願わくは安らかに、と祈りながら、私も居眠りをするためにお出かけしてきます。それでは。

パン屋オットー 09:26

おはようー。うぁ…二人とも突然死か…。
トーマス、アルビンお疲れ様。ご冥福をお祈りします。
ジムとカタリナは共有者だから、僕、リザ、ヤコブから狼探すことになるんだね。
今日が運命の分かれ道か…。
トーマス＞5d7：41の発言ありがとう。僕も自信を失いかけたけど、がんばらなきゃって思った。僕らはもう一度考え直さなきゃいけないのかもしれない。

パン屋オットー 09:38

とりあえずトーマスが真占である場合を考えてみた。占結果：2dアル（人）3dヤコブ（人）4dリザ（狼）5d僕（人）との結果。
3dの占いで3人ともヤコブは人だと言ってるので、白確定かと思います。そうすると狼が2残ってることを前提にすると、僕とリザが狼ということになってしまう。ここまで来たから言ってしまってもいいと思うけど、僕は狼ではないんだ。だから僕の推理は、突然死した二人のどちらかが狼であったと思

パン屋オットー 09:47

狼であったと思う。だから次のことを提案するよ。
今日の吊を僕かリザで。今日僕が吊られて、且つ明日誰かが食べられたとしても1、共共狼or共人狼。次の日リザを吊れば終了。2、リザを吊った場合村勝利で終了になると思う。どちらを先でもかまわないけど、ジムカタリナ＝共で、ヤコブが人間ならこれで積みだと思います。

羊飼いカタリナ 20:20

戻りー。放っておくと私は際限なく議事録の海に沈んで潜ってしまうし、何かないと殺風景な日になりそう…
＞オトさん。本日６日目、全5名、白白白灰灰。うん、手順によりゲームは決着してる。またこれは論理の領域だけど、ゲームが続いていることより、オトさん視点ではリズ=狼が確定した。それを説得主張してみたり、突然死者中の1狼は誰かと推理したりするのが今日の■1.だよ
それでは.｡oO(ぶくぶくぶく)

神父ジムゾン 21:28

ちょっと考えたのですが。
屋妙のどちらか一方のみが狼だと予想するならば、今日は私吊はどうでしょう。これで記録上でもしっかりと勝敗がつきます。
ただ、両方人狼予想の時はどうするか…うーん。

パン屋オットー 22:38

ただいまー。
カタリナ＞んと、僕は状況からの判断で、白判定でてないのが僕とリザだから、二人を吊れば終わるって事かな。
ここまできたら発言や印象で話すよりも、状況で話したほうがいいと思ってさ。よって僕の■1.の回答としては、現状狼残り１。理由とかは僕の9:26～9:46の発言になるかな。

羊飼いカタリナ 23:15

ぅぁー、私の顔がすぐ上にある…
＞オトさん
状況で言えば、手順のみの詰み。語ることは尽きているんだよね。神父様の懸念は、記録上の勝敗がつけられないならゲームにならないのではということだと思うんだけど。
リズもヤコさんもいまだ見えずか…。
＞神父様。

羊飼いカタリナ 23:21

３人しかいないし、普段なら白が２人話し合うようなこともあまりしないものですが、昨日の3. の様な議題、本日もやってみませんか？
■2. 自分が狼と考える三人について、今までの展開の中でそれぞれの言動を見てみる
(1)狼と考えればしっくりくる所
(2)狼だとするとちょっと変だなと感じる所
(3)狼達が取ってると思う方針や戦術

少女リーザ 23:27

ただいま。詰みになったの。リーは狼宿年者で考えていたのに今それはありえないから考え直さないといけないの。考察には掛かりそうなの。

農夫ヤコブ 23:41

実は結構前から居ったんだがよぅ、リナの突込みさみて初めてまだ発言しとらんこと思い出したべや。
んじゃまた議事録の海さ沈んでくるべや
ブクブクブクブク…

羊飼いカタリナ 23:43

リズお帰り。
上のは狼３匹を組み合わせで見る考え方に沿った議題なんだけど、発言を見るにせよ状況を見るにせよ、どういう形であれゲームの中味そのものである話し合いを続けたいな。
先の議題は制式にさせてもらうよ。また、追加したい議題あれば自由に加えてください。
ヤコさんはもしかすると今晩はいらっしゃらないかな。まぁいいや。沈んできます

羊飼いカタリナ 23:45

あ～、間が悪かったよ。うっかりさん。

パン屋オットー 00:05

■2.(1)＜レジ＞序盤特に何か問題はないんだけど、中盤での必死さが狼印象だった。
＜ディ＞死にたくない、というのが狼印象。とはいっても発言が少なすぎで判断材料が少なすぎ。
＜リザ＞全体を通して村側じゃないかなって発言が多い。だから狼とは考えにくいなぁ
ごめん、リザに関しては発言は白寄りだと思って見ていたし、おかしいところもあまりなさそうに
思うから、状況で判断してしまった。

パン屋オットー 00:05

(2)＜レジ＞序盤特に何か問題はないんだけど、中盤での必死さが狼印象だった。ただちょっと必死すぎて怪しまれすぎるのがわかってるだろうから、そこが変といえば変。
＜ディ＞発言がなさすぎで･･･。潜伏希望かなと思ったけど、結局突然死だしなぁ。
＜リザ＞発言全体が村のことを思って言ってることが多い。狂人への援護要請的なものも僕には感じられなかった。

パン屋オットー 00:06

(3)すでに破綻してると思う･･･。ディが寡黙だったのは狙っていたのかもしれないけど、突然死でどうにもこうにもって所だと思うよ。ごめん何だかどうしても見えてるものに目が行っちゃってまともに話せてないかも･･･。

パン屋オットー 00:26

ごめん、限界だ･･･。
朝確認しておきます。おやすみー。

少女リーザ 01:48

んー…こう連日夜更かしすると…流石に限界なの。論理が浮かばないの…。

少女リーザ 02:39

まずいねぇ…ってか投票はどうなってるよ？

羊飼いカタリナ 03:00

私のやりたかった話し合いは、できないかもしれないな。議題は出てる。狼は見えてる。ならばあとはそこから考え、述べるだけだと思うんだ。
私の他にも夜更かしの方、いるかな？眠ってる方は…じゃなくて、起きてる方、一言なにか。私は今晩時間取れるけど、残発言がきっと足りない。
【現状の考えと投票希望など挙げていきますか】本日２つの意味で村は票を一致させるべきだと私は考えています。終わりにしよう。

少女リーザ 03:38

リーはオト兄の発言をかなり考えたんだけど･･黒要素がほとんど見えないの。印象としては思ったことをどんどん投下していく感じなの。初日の議題考察が薄い点かな、後は今一事実関係を把握しきれてにようなの。人数の集計ミスとかは背後で助言を受けてる雰囲気を感じさせないの。とっても手ごわいの。

少女リーザ 03:39

気になる点は、レジーナお姉さんとのやり取りなの。普通多弁と寡黙との2種の吊先を考えるように言われた場合、皆灰から選ぶ機がするけどオト兄は占い師から選んだの。

少女リーザ 03:41

オト兄がレジーナお姉さん吊希望の時点で占決め打ちは村側としては危険かなって思うの。
うーん…レジーナお姉さんとの早期ライン切りかなぁ？

少女リーザ 03:44

ちなみに吊に仕方なくっていうのはないと思うのがリーの私見なの。悪夢から覚めればまた再会できるとはいえ、人一人を殺すのに仕方ないという言葉は使えないの。

少女リーザ 03:48

オト兄は4Ｄ20:50「ﾄｰﾏｽが真占かな？と思って」いたらしいけど、思ってたということは決め打ちには至ってないということなの。それなのにどうしてレジーナお姉さんを吊ろうとしたのか、なの。
ひょっとしたら本当はレジーナお姉さんが真占で、人狼としては邪魔だったのかな？
でも信用のない真占は意味がないの。だからこれも考えにくいの･･むー。

少女リーザ 03:51

もう眠気が･･我慢できないから寝ちゃうの。おやすみなさいなの。投票はもちろんオト兄にしてあるの。

羊飼いカタリナ 03:56

リズ、こんばんは。私も書いてこ。また後ででも指摘あれば挙げてね。
はじめに前置き。昨日より人狼探し以外の話が出てきており、白黒の判断材料も特に増えた感はない。考え自体もあまり変わらず。
まず◇[リズ]を狼だと考えている。
(i)発言軸。ボリュームは多めの部類。「～を狙う狼なのではないかと邪推する」等の表現が目立つ灰の黒印象の挙げ方など、人狼の偽装範囲内だと感じています。

羊飼いカタリナ 04:03

逆に「狼には言うのが難しい台詞」をその発言中になかなか見つけられなかった。だから見るのは「動きが出たときの発言」
・3d本決定●リズ。対して2回占ペタを推してるけど、まぁリズは決定へ毎回意見を述べてるからいいや
・翌日4dニコ占襲撃も黒/灰の2線あると思う。見てるのはその後
◎「レジ占→リズ<白判定>，トマ占→リズ<黒判定>」それに対する反応。
リズと併せ女将さんの発言を挙げるよ。宿10:25

羊飼いカタリナ 04:21

女将さんの違和感は反応というより"反応がないこと"だね。つまり「対抗トマ占→妙黒出しを完全にスルーしてる」こと。何も思わなかったのかな。もしくは表でもう一度反応してみせる演技を忘れたのかもしれない。おそらく後者。
リズにも同様の違和がある。いきなりトマ偽考察に入ってるけど、パンダ判定受け，ニコ占襲撃，レジ占について、反応も考察もしていない。４日目参照。他の人は皆しているよ。これが一点。

パン屋オットー 04:50

おはよー。
あれ、本決定ないや･･･。
まぁここまできたらしょうがないよね･･･。

羊飼いカタリナ 05:01

も少し書くなら「木宿旅=狂狼真判断」と同在する「レジ姉の"真は確定してない"し」って言回しだけど、少し細かいね。次。
「彼女の視点(樵占=偽)・占内訳予想」と「占判定で白黒"確認"できる」という意識。村人としてはこの乖離が変だし、占(先)を狼として考えてた故の違和と捉えてる。これ、後の所でも一度。
オトさん、お早よ。白の意見は特に出ず。仮決定だすよ【本日▼リズにセットをお願いします(後述)】

羊飼いカタリナ 05:32

ちょっとこちらの方を先に。
神父様の考え方には同意です。でも同時に、ゲームメイクより、ゲーム性維持より、ゲームの中身・内容が大切なんじゃないかなと考えています。昨日の後半辺りから既にゲームは崩れてしまっていたのではないかと感じている。
終わりにしたいと私は思います。また(残発言で述べてく)自分の思うところに従い「本日、投票をリズに統一したいな」と考えている。この２つについて、意見や指摘を@7

羊飼いカタリナ 06:07

先程挙げてた違和２点より、私はリズ=狼性を見ており、それを併せ狼達の動き方や灰狼の組み合わせを考えてる。
・一点目。昨日の「ヨア襲撃」について。これは狼方針の予想となるので主観判断に近くはなるけど。勿論「狙い(効果) > リスク」だったのだろうと考えてる。狼達が取れた方針には２つあった。「(A)霊狙い。黒白とラインを隠す」「(B)霊狙わず。黒白とラインを見せる」。そして(A)が選ばれた。

パン屋オットー 06:24

【仮決定了解】です。
カタリナの意見に同意です。
突然死が二人でてしまったことで、推理や考察の入る余地のない事実が提示されてしまいました。
残念ですが仕方ないことですよね･･･。

羊飼いカタリナ 06:31

例えば妙=年を考えてみる。この場合「もっと意見を言えるようになってから～ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」は対立偽装になるけど、それなら霊を残した方がどう見ても"得"になる。またリズ=黒白で場合分。それぞれ狼達のトマ占の認識が違うけど、どちらで残占の正体を暈かす動機があるだろ。逆にリズ=白なら、おそらく人間であるトマを狂占と狼達は把握する。けど村へ霊判定見せた方がリズを吊り易くないかな。他の要素は狼の狩人予想など

羊飼いカタリナ 06:55

ぁー。私はリズ=灰狼を考えてったとき、つながるのはオトさんかなと思ってるんだけどな。だから本日の吊票を統一したいと考えてる。
ペタ君は上の一点。2～3dの発言はほぼオトと同じよな内容だけど、リズの評価は逆にだね。個人的には3d妙21:58は何で?って感じてた。私は1d屋「●パメの理由。死刑▼~」も、その後の01:48なども変じゃない？
駆け足になりそだけど、もう少し色々、感じたことを挙げてくよ

少女リーザ 07:03

だってリーは個人的に気に入った人をＳＧにすることができないもーん（爆

農夫ヤコブ 07:07

おはようさんだべ。昨日は寝落ちしとったべな。
>カタリナ
>それなら霊を残した方がどう見ても"得"になる。
レジーナ=リズが人狼の場合は、人狼視点でトマ=真の可能性が高いでな。そうなるとレジ、リズ吊って黒黒ば出るとトマ残しで、あとはグレランで詰むベ。

神父ジムゾン 07:14

すいませんすいません、
また発言が待っている間に寝落ちをorz
申し訳ない…。
【リーザにセット完了いたしました】

羊飼いカタリナ 07:21

＞ヤコさん
リズが人狼の場合は、人狼視点でトマ=真の可能性が高いのは同意。でも狼達が動く上で村の視点と狼の視点は別物になると思うよ。グレラン、するかな？もうひとつ考えてるのは狼達は方針を立てて動く故に、対立偽装と霊襲撃、一貫しない動きは変だなと思うこと。
レジ=リズとしたとき、リズからはトマ(=真確率の高い)の占先に対する意識が見られるけど。

神父ジムゾン 07:22

これで間違いは無いでしょうか。
神木屋商羊農妙
年妙者屋妙者者
屋年妙者屋年年

神父ジムゾン 07:27

昨日の段階での狼予想を持ってきました。
一番多いのは年と者です。
………………orz
年屋妙者
四三三四　

農夫ヤコブ 07:32

まずレジ・リズ人狼だとその時点でトマ=人が村側でも事実上確定するベ。レジ、リズ、トマのラインは主張するには無理があるでな。そうなるとあとは残りの灰の全吊り以外に選択肢ばねえべ。つまり「グレランするか」ちゅうか「グレランしかやることがねえ」べ。

少女リーザ 07:33

あー、リーの意見は者屋に変更して欲しいの。流石に者年はないから二人のどっちが人狼か考えた時に者のほうがそうかなって思うの。
【決定反対だけど…今更間に合わないのOTL】

農夫ヤコブ 07:35

んで霊襲撃でもリズ=狼の印象ば残せれば、ペタとのライン切りは有効に働くでな。つまり保険でのトマ吊りを残しつつ、かつライン切りの効果さ残す手法ってことだべ。

羊飼いカタリナ 07:35

＞神父様、その希望は昨日のままでゎ…
4dのリズの意識の所、ペタorディ希望はそのままに取っている。
[ディ] は3dの女将さん(リズ)「寡黙が吊れるのは今日一日」と▼翁一色等は気にしてるけど、全体的に狼達の吊り殺しの対象に使われてると感じてる。
[ペタ] は確認宣言ないのに投票セットされてるのは信用しきれないと思ったけど、リズとのラインは繋がらず寄り。戦術の線はないと考えてる。
[オト]

神父ジムゾン 07:42

今日の時点で屋妙か屋か妙の３択だから、昨日の希望の方がフェアだとも思ったのですけれどね。トーマスさんの遺言もありますし。それでも変更が許されるなら、オットーさんの昨日今日の発言は狼には見えません。リーザさんもかなり白いですが、演技は可能な範囲かと。オットーさんはわざとらしく感じる部分もあるんですよね。対してリーザさんの黒様子は占われた時、パンダが出るのがわかっているような反応でしょうか。

農夫ヤコブ 07:43

【リーザにセットしたべ】
ほいじゃ畑仕事さ行ってくるベ。

神父ジムゾン 07:44

私も希望を変更してしまいますね。
フェアでないと思ったら昨日の表を採用と言う事で。
そのあたりは村全体で協議しましょう。では、私も時間がまずいので出ますね。
年屋妙者
三三四四

羊飼いカタリナ 07:46

＞ヤコさん
この村は場の流れが一色になることが多いと思うんだよ。翁吊もそだけど、2d神父様がパメ狼あるかもと言った後の流れもそう。そして、村は結構流れの通りに動いてきた。トマ占=狂予想一色の段階で、狼達は簡単にリズ吊になることを考えはしないと思うな。-[オト]とするとき狼達は流れ通りに動き、-[ペタ]とするとき年は狼有利な流れから外れてる。-[ディ]なら彼は流れに吊り殺されうる。

羊飼いカタリナ 07:55

狼達はニコを真占と考えて襲撃したと思うから、レジ, リズの反応が見えないことについてはまた別の感想持ってるけど。でも神父様と着眼は同じです。
もう一点は4d5d辺りから。一人はリズ、もう一人はオトさんと考えています。昨日は▼トマが来るか否かを見たかったけど、晩以降は判断材料に使えないね…。
昨日と同じ、私はリズ=オトで。
最後にぐじゃぐじゃしてしまったけど@0だ。更新を待つよ。

次の日へ