プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス は、パン屋 オットー を占った。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、木こり トーマス の 9 名。
村長 ヴァルター 08:04
なっ。ヨアヒムが喰われた!?
まあ、ヨアヒム、レジーナ、墓下へようこそ。カキ氷でも食べて涼んでおくれ。宇治金時でもいちごミルクでもブルーハワイでもなんでも好きなのにしてくれな。 ちなみに墓下COは騙りを推奨しているよ。これまでで私とモーリッツが狩人、モーリッツとパメラが狂人COをしているよ。 |
村長 ヴァルター 08:08
おはようヨアヒム。まあ、カキ氷でも食べて落ち着け。
さすがに狩人はまだ生きてると思ったんだがなぁ。というかGJ狙いにいったんじゃないか?さすがに狼側も喰えて驚いてるんじゃないかと思うんだが。 なんか私の経験だと確定霊能者ってなぜかやたらと喰われやすいんだよな。不思議なことに。 |
青年 ヨアヒム 08:21
パメラが狂CO?人狼2COで連携なしの狂人潜伏とかあり得るのか?僕鉄板のタイミングでの襲撃成功から見てモリ=狩はまだ信じられても狂が占い師騙ってないのはほぼあり得ないね。
しかしそんちょにボロクソ言われてるね。この村僕と考え合わなさすぎなのかなぁ。 レジ吊りは霊判定白でもかなりメリットがある吊り先なんだけどなぁ。 |
木こり トーマス 08:32
えぇぇぇヨア???俺泣きたいよー。ひとまずヨアの冥福を祈る。レジ狼もお疲れ。ここからどうすればいいんだ。対抗占いも確定霊もいなくなったから、俺発表しちゃっていいんだよな。ドリアード、俺に力をくれ。【オットーは人間だ】
|
青年 ヨアヒム 08:32
狩人候補はヤコかリナ 共有者候補はオトかリナだった。でもこうなると狩=モリは正しく思える。
んで寡黙狼なら最大候補はオットーでしょう。オトは1dの「神父来た」発言が謎過ぎて何か裏を知っているようにしか見えない。それとリザも狼っぽい。寡黙白扱いが多くなりそうでイライラしてる感じが伝わる。 ってことはトマが真っぽいというわけだけど。 |
木こり トーマス 08:33
時間がないので1点のみ。>リザ、俺はリザの意見をまとめてディタ占いにしたんじゃないぞ。3日目は吊りに挙げているしな。リザ意見はちゃんと読んでいるが、俺視点狼であるリザの意見を見て自分の希望等を変えることはないよ。昨日いくつか俺に質問していたよな、夜は早く帰れないのでできるだけ昼間鳩を飛ばす。
|
青年 ヨアヒム 08:36
あ〜・・・オットー白判定か。だったらペタなのかなぁ。ディーだとあからさますぎだし。それともトマ=狂か。
ちなみにニコは墓下で狂COしてないのがマジで狂人だからっぽいw真占い師なら乗ると思うんだ。 まぁ何にせよ地上の重圧から解き放たれてひ〜〜〜〜〜〜っさびさに墓下に来たので存分に羽を伸ばさせてもらうよ。 |
村長 ヴァルター 08:47
>ヨアヒム
む、そんなにボロクソ言ってるかね。それはすまないな。ただ突っ込みいれてただけのつもりだったんだが言い方が悪かったか。気をつけるとしよう。私はテレビ番組にすら突っ込みを入れてしまう性質なのでね。自分自身ではボケのつもりなんだがなぁ。 あと、騙りは推奨してるだけで別にそんなに真面目に騙る必要も無理して騙る必要もないと私は思っているんだが…。 |
村長 ヴァルター 08:55
さて、今日のおやつは何にしようか。とりあえず昨日オットーがお供えしてくれたフランスパンで作ったラスクと…ピロシキでも作るか。たまには甘くないおやつもいいだろう。
しかしヨアヒムの判定が聞けなくなってしまった以上今日はリーザを吊ることになるんだろうなぁ。決めうちはまだ早いよなぁ。寡黙な人たちももっとしゃべってくれるといいんだが。 |
旅人 ニコラス 09:06
ん〜リーザ吊りに行くかなぁ…。なんか占ローラー好きそうな人が多くない?(爆)
今日リーザ吊るなら、明日は余計にトーマス吊りにはなりにくいだろう。つまり決め打ちとなる。今日の吊りはトーマスかリーザの2択と予想。どっちに転ぶだろうかね〜。 |
羊飼い カタリナ 09:08
まぁ、その一択。では、役に 立って頂く。できるだけ対立軸から情報を引き出すこと。
神父様は(忙しい日なのかもと勝手に思ってて)、個人的には 朝にひょっこりくるかなと考えていたけど。村としては 万一の線で手損する可能性へ対処する必要とがある思う。ただ昨日の状況で羊狼がCOするかは、可能性より妥当性の問題だと思うけど。 でも ヨアの見立ては 私も半分同感です。安らかに。あとは材料、吟味。 |
羊飼い カタリナ 09:29
おはようございます。女将さん、そしてヨアさんの冥福を。安らかに。議題を出すよ。
■1. トマ占は[真狼狂]のいずれだと思うか。占中の狼は誰か ■2. 灰の中で"狼だと思う"のは誰か(現状2人) 多少範囲の偏った議題だけど、その他に思うこと言いたいこと、追加したい議題などあれば、自由に意見を出してください。 議題の〆切時刻は22:00とします。それまでに回答を。そのあとは議論と吟味の時間に使いたいな |
羊飼い カタリナ 09:47
\樵宿旅青神羊商農長妙少屋者娘翁|旅宿
一狂×××共共白白×灰灰灰灰××|占狼 二狼×××共共白白×灰灰灰灰××|占狂 三占×××共共白白×黒灰灰灰××|狂狼 四狼×××共共白白×灰灰灰灰××|狂占 ※白のお仕事は 質問や指摘など 意見の引き出し・白の視点からの意見出し・議事や村の方針の統一 など。動き方は自由だと思うけど、ある程度分担する場合は うち一つをメインに受け持つよ。それじゃ行ってきます |
パン屋 オットー 09:47
おはようー。
ヨアヒムさん、レジーナさん、ご冥福をお祈りするよ。 議題とスケジュール(22時までにはってやつね)了解です。 これからでるから考えておくよ! それじゃあ僕はパンを売りに行ってくるねー。 |
パン屋 オットー 09:51
あれ?カタリナ。
上の表だけど、3のとこちがくない? トーマスが真占なら僕は白のはずだけど…。 現状としてトーマスがわからないから、その他のケースとして僕が灰のままってのはわかるけどね。 |
パン屋 オットー 09:54
あ、灰ってなってるのは僕が狂人の可能性も含むってことかな?
ごめん、先走っちゃったや; もしそうなら僕に対してカタリナは狂人の可能性が強い、って思っているということなのかな? どっちにしても勘違いしてごめんよ。「人間」ってのは狂人も含んでいるんだったね。 |
羊飼い カタリナ 10:29
あはは、オトさん。残占の判定報告、あんまり あまり気にとめていなかったんだよ。それが出ちゃったね。
残占判定には期待できない。逆にその視点がなければいけないリズは、昨日「オト兄特に白くない。だから占に反対しない」みたいなことを言ってたっけ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:32
そして墓ログを読んで来たが、ヴァルターが生き残っていればと心底思った。あの時点で私吊りはやっぱりどうしてもありえないよね…(笑)正直どうしたものかとテンパりまくりで頭がおかしくなりそうだったよ。パメラとモーリッツが狂人COしてたのかい…むちゃくちゃだね…この墓下は(笑)
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:40
むむ、まぁ分かってた事なんだけど誰も居ないね…それじゃ、本当の事を言わせて貰おうかい。
【宿屋の女主人 レジーナ は人狼だよ】 ごめん、村長襲撃を言い出したのは私なんだ、あのセット完了がどうしても真占いにしか見えなかったんだ…逆にあれを見逃してヴァルターが真だったとなると後悔しそうで…論戦したくて参加してたのなら許しておくれ…っていうか前述の通り食わなきゃ良かったと心の底から思ったよ(シクシク |
宿屋の女主人 レジーナ 11:43
ああ、何を言ってるか訳が分からないね、散々暴れて吊られた私を罵っておくれ…モーリッツ、パメラ、SGにしてごめんよ。どっちも結構激しく攻撃しちゃったからね…ヨアヒム、あんたの考察を一つ聞くたびに寿命が縮まる思いだったよ…
|
農夫 ヤコブ 12:51
鳩:オットーそりゃありえねえべさ。オメェさんが狂人だったらニコラスばなんだべ?襲撃はヨアヒムかぁ。一番可能性さ高いとは思っとったけんど、まさか通るとは思っとらんかったべや。狩人さ死んじまったかいなぁ。次は帰ってからになるべや。
|
青年 ヨアヒム 14:18
>ヴァル あ〜、ごめん。ぼろくそは言いすぎだよね。まぁあれは当然の指摘だと思うよ。
僕としてはトマもニコも人狼ではない・・・っていうか人狼としたら効率が悪すぎると思っていたからレジ=人狼は消去法とはいえ結構確信があったんだ。しかもレジ=黒の判定が出れば残り2人は吊らなくていいってリターンの大きさが魅力だったからね。 |
青年 ヨアヒム 14:21
あと墓下騙りは騙る人が居るならまじめに考察する人も居ないと面白くないかな〜と思って考察しただけ。否定はしてないよ。推理して楽しんでるだけなのでガンガン騙って下さいw
>ニコ 08:36は冗談半分なのでお気になさらず。 ヤコが生きている限りトマ吊りは起こりそうにないと思うな。それにリナもトマ=狂は想定していてもトマ=狼は想定してないだろうから積極的には吊らないと思う。 |
青年 ヨアヒム 14:29
>レジ やあ、寿命縮めたようでごめんね。でも狼側が人を騙して襲うのが仕事なのと同じでこっちも人狼を追い詰めるのが仕事なもんで。まぁお互い様ってことで一つよろしく。
しかし・・・判断し辛い人が残ったねぇ。オトもペタもディーも。 まぁモリもパメも判断し辛い人だと思うからこれはもうしょうがないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:33
いいや、今回はとある事情で(ログを読んで貰えれば分かると思うので今は言わないよ)狼側がちと辛い状況でね…特に一昨日と昨日は必死だったよ。出来るだけ吊られたくない狼を演出してなんとか私を吊って欲しかった…って言えば少なくとも仲間の一人は分かるかな? ヨアヒムは初日から睨んでいたよ、敵にすると間違いなく厄介だって。二日目に占い先になったとき、回避COがなければ食う予定すらあったんだから。
|
宿屋の女主人 レジーナ 14:36
つまり、狼にとっては恐ろしい相手だったんだよ…私吊りをピンポイントで当ててくるしね…正直他の誰かが止めにはいるかと思いきや、皆乗っかりまくるんだもの。半泣きになってたよ(笑)定石だけで先を見通してると危ないと言うのが、今回の教訓だよ。
一応ヨアヒムの事を褒めてるつもりなんだけど…気を悪くしたら済まないね、悪気は無いんだよ。 |
木こり トーマス 14:39
山鳩くるっく。先に議題回答。■1. 俺は自分が真と知っている。ニコは噛まれたので非狼、つまり狂。よってレジが狼。■2. 占い結果よりリザ。残るはペタとディタのいずれかだが、自分さえ生存すれば良いような吊り避けが村視点と思えないディタが狼だろう。でもディタ発言はあからさまに怪しいよな。
|
青年 ヨアヒム 14:44
>レジ ??いや、狼からの「厄介」だの「邪魔」だのは褒め言葉だと思っているので大変光栄なのですが。
僕が目付けられてるのはなんとな〜くだけど感じてたよ。2日目の必至の説得はジムの疑いを晴らす他にわざと目立って占い回避でCOしたかったって考えもあった。正直独断COも考えたくらいだし。 一番厄介なのがジムの信用を失った状態で対抗ありのCO、次に厄介なのが灰からのピンポイント襲撃だと思ってた。 |
青年 ヨアヒム 14:47
ん〜・・・地上は僕が生きてたなら リザ→オト→ディー の優先順位で吊りかなぁ。
トマはそこまで進んでまだ続いていたら狼認定で吊るくらいの希望だったと思う。何にせよ先にトマを吊る気はなかったね。どうせ灰中の2狼を先に吊らないと・・・逆に言うと灰の中で一番信用できる人物を残すことに成功しないと負けなんだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:53
まぁ、リーザ、オットーあたりはどうしても目に付くよねぇ…ペーターは喋らないのになんであんなに白いんだろう…つっついてもほとんど効果が無くてショックさ。
真占いっぽく振舞うのって難しいね、あの状況なら感情的になるのが普通だって自分に言い聞かして(っていうか間違いなく感情的になってたけど)強引と取られてもひたすら自分真を主張を続けたんだけど…やっぱり誰からも「もしかして真かも」って言葉は出なかったねぇ |
青年 ヨアヒム 14:59
>レジ ごめん。レジちゃん自身の発言からはほとんど見てなかった。最大の焦点はニコ=非狼とトマが自分で回避を潰した点。マジ消去法。 あと表では言わなかったけど初日にレジちゃんから「立候補しない」とはっきりとした言葉があったからね。潜伏に気を配ってる能力者ならアレは無いよ。ブラフと考えても効果ないし。駄目押しはリザ白認定という詰み状態を意識させても全く心が動かなかったところかな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 15:04
そういうことかい。私はむしろヴァルターのそれで共有者かもって思ってしまったからねぇ…乗っかっておけば信用を得られるかって思っちまったのさ。早計だったね、初日にヘマやらかしてたとはねぇ…。他の占い師に合わせてスタンスを変える事も必要なんだね。でもそれをやると初日からの布石で矛盾が…結局、占い騙り的には詰んでたって事なのかね(笑)
ほんと、残った仲間に申しないよ、アチラ、銀ホントにゴメンよぉ…。 |
村長 ヴァルター 15:32
ヨアヒム、レジーナ、こんにちは。今日のおやつはラスクとピロシキだ。よかったら食べてくれな。
>レジーナ レジーナは状況証拠的にどうしても狼に見えてしまうんだよな。トーマスは潜伏の意見も多かったのに初日にCOしてるし、ニコラスは喰われてるしな。あと、別に喰われたことは怒ってなんかいないよ。ただいまいち納得がいかなかっただけで。墓下は好きだからむしろ歓迎してたさ。というかSGにされるよりずっとマシさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:47
ヴァルター襲撃の理由は大きく二つ。
【セット完了】でその後COしなかった→ブラフっぽいけどもしこれでホントに占い師ならチャンスをむざむざつぶす事になる→よし、襲撃候補にあげとこう! 【序盤にプチまとめ役をしていた、時間設定をしてなおかつ自分は非まとめCO】もしかして相方にまとめ役を求めた共有者なんじゃないの?→なるほど、そっちの可能性もあるのか→襲撃決定! 概ねこんな感じだったよ(笑) |
少女 リーザ 15:54
鳩からなの
プロに書いた通りリーは22時過ぎまでは戻って来れないのせめてもう1時間弱待って欲しいの。 トマおじさん>別に変えろとは言ってないの、言及してないのが不思議だって言ってるの。あれだけ意見言ったのにあんまり反論が来ないから意見追加がしにくいの、パンダ論戦期待で占希望した人もいたのにこれじゃ意味ないの。 |
村長 ヴァルター 16:38
お、モーリッツもきたか。こんにちは。
>レジーナ なるほど、そういう流れだったのか。解説ありがとうな。でも私が潜伏能力者ならちょっと襲撃の脅威を軽くみすぎてると思うぞ(笑。 今更だけどオットーの「神父きた」発言は誤爆っぽいんだよな。独り言かささやきの。そして誤爆ならどっちかっていうと赤の方の誤爆っぽいよな。かわいすぎるぜまいはにー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:49
モーリッツ>本当に狩人だったのかい? そうだとすれば感謝だね、ただでさえ辛かった状況で、ニコラスとヨアヒムを噛めたのは大きいよ。感謝って言うと嫌味みたいになっちまうかね…悪意は無いからね?
ヴァルター>恐れてなさすぎるところが逆に真っぽく思える疑惑スパイラル…ってところかね。まぁ、実はもうひとつ理由があるんだ。「おもしろい噛みをしよう」って相談してたんだよ、おかげですんなり決まってしまった(笑) |
村長 ヴァルター 16:55
>レジーナ
なるほど、おもしろい噛みか、そういうのは大歓迎だ(><b。狼はエンターテイナーだもんな。でも灰が狭まって割りと自分達の首しめてそうなんだがな(笑。 今日の夕食は何を作ってくれるんだ?もし墓下まできて料理なんてしたくないって言うのであれば一人寂しくチヂミでも焼くとしようかね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:19
ふふ、ご馳走を用意してるよ。forモーリッツ
【トンカツ】【トンカツ】【トンカツ】【トンカツ】 【トンカツ】【トンカツ】【トンカツ】【トンカツ】 【トンカツ】【トンカツ】【トンカツ】【トンカツ】 【トンカツ】【トンカツ】【トンカツ】【トンカツ】 |
パン屋 オットー 17:22
うん、僕も今日はどうなるかわからないから先に回答しておくね。
>ヤコブありがと。自分の役は知ってるから、そう思うんだけど疑われてるみたいだったから弱気になって一応の可能性として言ってしまったよ; ■1. 狂だと思う。占の狼はレジーナかな。 ■2. ディーターかな。昨日の発言に投票放置してヤコブになっちゃってごめんねってのが11:46にある。その後発言なし。で、今日の投票もペーターにしてるんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:22
ヴァルター>事実、見事に首を締めたよ…(笑) ゲームとしても論客を残しておくべきだったよね、今考えると。こうまで寡黙が多くなっちまうとは思わなかったのさ、まぁそれは狼の【事情】にも関係あるんだけど…。
素直にヨアヒムかニコラスを襲撃すべきだったかな、と思った。ヨアヒムが生き延びた事の代償は大きかったよ…そういう意味でヴァルターのブラフは大成功さ。ゴホゴホ |
パン屋 オットー 17:23
ってことは1.どこかで投票先の変更ボタンを押した2.単純に忙しいくて死人がでたこ
とでボタンが移動しちゃってそのままだと思う。1なら何か意図があって押し、且つ潜伏でいこうということかな。 トーマスも言ってるけど、ディタは初日発言3、議題回答あり。二日目僕がジムを信頼しすぎ、あらゆる可能性を考えるのが自分のやり方、吊られるのは嫌だ。三日目死ぬことが怖い。とこんな感じ。 |
パン屋 オットー 17:30
ただトーマスも同じことを指摘してるので、ディータが狼なら巧く援護できてないことになる。裏の裏かな?とも思った。
昨日の占いでトーマスはリザが狼だといってる。もしトーマスが偽占ならこれも嘘かもしれない。僕も人間じゃないかもしれない。ただ、レジーナがリザを人間だと言ってるんだよね。そして現状の灰は僕、リザ、ディタ、ペーター。この中から二人となると・・・リザディタじゃないかなぁ。 |
村長 ヴァルター 17:50
とんかつしかないのか…?さすがにそれはちょっとな。某格ゲーの某キャラの登場台詞がなぜか「米だけで飯が食えるか」って聞こえるんだがわりと私は肉だけで飯が食えるかって人間なのでな。というか肉ばっか食べてると脂っこくて気持ち悪くならないか?
というわけで私からもチヂミとテールクッパとビビンバ、それとキムチを出しておこうかな。きっとニコラスが食べてくれるから残らないだろう。 |
村長 ヴァルター 17:51
それにしてもオットーの言ってることがわからんな。単にディーターが投票先間違ってるのはランダムのまま放置したからなんじゃないのか?というか投票先合ってない時点で冗談抜きに忙しそうなんだよな。そもそも死人が出たことで「ボタンが移動しちゃって」って何だ?デフォルト設定は確か毎日ランダムで変わるはずなんだが…。
|
木こり トーマス 17:56
山鳩くるっく。昨日のリザ質問へ回答。鳩からなんで全部は難しいが。まず「灰狭め希望なのにリナなど多弁を占いに挙げる」だが、これはリザ指摘の通りだ。色々つっこみやすい多弁から灰考察を始めたせいで、どうしても目がそっちに向かい、寡黙の検討がおろそかになってしまった。結果として今寡黙狼探しに困っているため、ディタとかさっさと占いに挙げれば良かったと後悔している。ただ、村でアル占い以降に寡黙占いを主張した人
|
木こり トーマス 17:59
ただ、村でアル占い以降に寡黙占いを主張した人はいたか?村の大勢は多弁白確を望んでいたと思うし、占い師ってのは自分の希望より村の希望を優先するものだ。次、と思ったが親方が向こうで鬼のような顔をしている。また後ほど。
|
老人 モーリッツ 18:33
夏じゃのう。なんだか暖かくなると年甲斐もなくウキウキしてくるのぅ。
今日はとんかつか!!しかもいっぱい!!レジーナはお釈迦様じゃあ。だが千切りキャベツがなきゃわしは認めんぞい!! |
村長 ヴァルター 18:37
確認してみて驚いたんだがディーターって昨日1発言しかしてないんだな。そしてオットーがその辺りのことをつっこんでるのは正直怪しいんだがむしろ狼なら放置しそうだし…。というかディーター、大丈夫か?ちゃんと発言はしてほしいが無理はするなよー。
鳩で長い発言する人ってすごいよなぁ。一応途切れたときのためにコピーしておくんだろうけど、私だったら戻ってからにさせてもらうな…。鳩って二重投稿しやすいらしいし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:38
【ウナギの蒲焼十人前】【ポトフ十人前】【麻婆豆腐十人前】良く考えりゃ無限の胃袋ニコラスがこっちに来てるんだったね。慌てて作ったよ。
モーリッツにはほれ、ちゃんと用意しておいたから心配するんじゃないよ!【千切りキャベツ山盛り】 暑くてウキウキするのは良いけど、そのままあの世までウキウキしちゃわないように気をつけな、あれここってあの世だっけ? なんか暗い世界だよねぇ...ゴトゴト。 |
村長 ヴァルター 18:40
モーリッツ、こんばんは。じゃあ私からもパケツ水羊羹をプレゼントだ。あえてバケツじゃなくてパケツで(笑。他の人にはバケツプリンとバケツパフェを用意したぞ。バケツプリンは軽く凍らせてあるから解凍して自重崩壊する様を楽しんでくれ。
|
木こり トーマス 18:52
親方の目を盗みつつ山鳩。次、「リザが推理間違ったかもと指摘する俺は狼」について。今鳩なんでその時の流れはうろ覚えだが、リザあの時ヨアをロックオンしていただろう?何うがっているのという強い口調は目立ったよ。白のフリして多弁黒を攻撃?するの図だな、今回想すると。あの後ヨア霊と判明して、しまったと思ったんじゃないかな。それはともかく、俺が言いたかったのは ヨア=霊と見抜けず=推理をミスった→推理が間違い
|
木こり トーマス 18:58
→推理が間違いだったなら、俺の感じたリザ黒要素はそこがベースだったから俺の感じたものも間違いかも、ってこと。つまり、推理ミスを指摘したってよりは、ヨアに関して推理ミスしちゃったのね、俺の疑惑は撤回しなきゃね、っていうことさ。俺にとってのリザ黒要素が減ったぞという意味だったんだ。ああっ親方・・・
|
村長 ヴァルター 19:01
おお、今日はごちそうだな。さっそくいただきます。もぐもぐももぐもぐもぐ。うむ、美味い。
確認してみたらペーターも昨日7しか発言してないな。オットーは14発言なんだがどうにも自分の主張をしているという印象がなくてなぁ…。だが寡黙の中ではわりとがんばってるという印象は強いんだよな。がんばれオットー、愛してるぞー。 |
老人 モーリッツ 19:12
わしはデフォで鳩参加じゃよ。コピペができないんで海馬フル活用じゃわい。鳩は二重投稿より文字化けが一番困るのう。修正の為にまた発言しなきゃだからじゃのう。ヨロシク!!とかキターー!!とかを半角で打つと文字化けするぞい。ヨロシク!!キターー!!←こんな感じ
|
羊飼い カタリナ 19:46
まだ出先から〜。1.2の発展形に近い議題を追加するよ。
■3. 自分が狼と考える三人(占,灰,灰)の言動(発言・行動)を初日から見直して「(1)狼と考えればしっくりくる所」「(2)狼だとすると ちょっと変だなと感じる所」を挙げてください。また、その狼三匹組は「(3)どんな作戦をとっている」と考えますか? こちらの議題の〆切は23:00とします。回答終えた方も、自由に考察し、思うことを主張してみてね |
羊飼い カタリナ 20:07
あとは>オトさん
狂人潜伏ケースは殆ど考えていません。私も"一応の可能性"より"妥当性"が大事だと考えています。場合分け表の方は ミスでした。 ◆また質問を一個。[ディ]「あらゆる可能性を考えるのが自分のやり方」「吊られるのは嫌」→だから"狼"。[リズ]「(トマが黒を出し)レジが人間といってる」→"狼"。この2つの推論、過程にあるものが よくわかりません。思ったこと考えたことをもう少し教えて下さい |
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
やぁ、パメラ。お疲れ様。厳しい事を言った挙句、吊り上げちまってすまなかったねぇ。事情か、それを言うと内訳も判明させちまうから、言えないんだが言えない事が答え見たいにもなってるんだよね。まぁ、ログの公開を楽しみに(あまり楽しみにするもんでもないんだけど)しておいてくれってところかねぇ。
正直ヨアヒムを噛めなかったら、詰みな感じだったよ(笑) |
木こり トーマス 20:31
山鳩くるっぽ。レジをかたり計画していて狼ぽいと指摘しつつ狼陣営予測がない、について。単にその時は個人考察していたから。ラインはラインで頭切り替えないと考えられんし。そもそも、狼のCO予定者を狂わせようなんて、陣営のわからん村人には考えつかない発想に思えたからつっこんだんだよな。うおっ丸太が転がってしまった、また後で。
|
パン屋 オットー 20:54
あぁ、僕もそろそろ家に帰りたい・・・。
カタリナ>ディに関しては、正直殆ど発言がなくて判断に困るんだけど、その少ない発言の中から目立つのが「死にたくない」なんだよね。で、もし狩なら投票のセットミスを二日連続でするはずないと思ったんだ。だって投票のセットと同時に保護対象も選ぶはずだから。逆に言えば要職とも言える狩のセットを行えないってのはゲーム的にすごくやばい。狼でも同じことが言えるかもしれないと今 |
パン屋 オットー 21:03
狼でも同じことが言えるかもしれないと今思った。でも逆にそう思うだろうというとこを突いて寡黙で行っているのかも、とも思う。もちろん単純に忙しいだけかもしれないけど、狩と狼でどっちのほうがそのスタンスで行くのがいいかって言ったら狼じゃないかな。ペーターの発言を追ってみたけど、あまり変なことは言ってなくて僕の印象は白。一番に思うのは毎日のように死にたくないって言ってるってことがどうもひっかかるのさ。リザ
|
パン屋 オットー 21:10
死にたくないって言ってるのはディのことね。リザの理由は、レジが狼ならって前提になっちゃうんだけど、昨日のトマとの占判定がばらけてるよね。トマ真占ならレジがなんだかわかってしまうし、そうじゃなかったとしても何判定だしてくるかわからない。よって人間判定したんじゃないかなって思ったりしてる。混乱を招くためにね。
|
パン屋 オットー 21:12
で、ペーターリザディの三者から選ぶとなると、ペーターからあまり黒印象的な発言がない。僕の視点だとね。まぁこれこそ当たり障りない発言をして潜んでるとも思えるけど・・・。
というわけでディ>リザ≧ペーターって感じかな。 |
村長 ヴァルター 21:28
なあ、ディ>リザ≧ペーターってトーマスが偽だと思ってるって考えてるんだよな、マイハニー。リーザはトーマスに黒判定されてること忘れてるわけじゃないよな?ちなみに狼はLWにならない限りは「おまかせ」にして他の人に襲撃まかせれとけば大丈夫なんだがな。全員おまかせにしてしまうと意図的襲撃ミスになってしまうがそうじゃなきゃ大丈夫なんだぞ。
さて、バケツプリンでも食べるか。おお、自重で崩れていくな。 |
神父 ジムゾン 21:34
ただ今帰りました。
ヨア……………襲撃されてるー!? え…ちょ…狩人何やってんですか? 昨日の時点で守る価値あるのはヨアヒムさんだけですし狩人も吊ってないと思ったのですが…。 ふむ…この襲撃、興味深いですね。人狼の罠という可能性もありますが。 |
村長 ヴァルター 21:34
ってオットーはトーマス=狂だと思うってちゃんと言ってたな。ごめんよまいすうぃーと。
しかしこの調子だと22時に全員議題回答が終わるのは無理だろうなぁ。平日だから忙しい人は本当に大変だよな…。まあ、議題回答が遅いとまとめ役が死ぬから制限時間を設けるのは当然だと思うんだが。というかジムゾンが寛大すぎたくらいなんだよな…。 |
羊飼い カタリナ 21:43
移動開始。22:00までには戻るよ。日に日に発言揃うのが遅くなってくるね。現時点で出てる意見について。
>オトさん。狩人考察は狼考察とは また別に行うべきで…、というか行うべきじゃないかもしれないな。既に遅いし、もう構わないけど。 考えが「ディは寡黙で行っているの"かも"」から「寡黙で行っているの"だろう"」となるためには もう一押し 何かが要るような気がするな。そう思ったのは どういう要素から? |
青年 ヨアヒム 21:45
>ジム ヨアはテンパってただけです。
段々推理が下手になっていくなぁ。 無駄に説得スキルだけ経験値積んできてるからミスリードしてたら致命的だし・・・ということで自然と引き気味だったので昨日は発言余っちゃってまとめる余裕があったという怪我の功名。 |
羊飼い カタリナ 21:47
「狼で 非狩的な言動をしてみせるか否か、どっちの方が…」は、これも"〜かも"レベルの話になるかもね
リズ考察は、レジ=狼前提。これはいいけど「リズが狼」←「レジ(狼占想定)が人間判定」は 方向が推論の方向が逆かな。所謂、必要条件と十分条件の問題。 ペタ君とは印象軸の比較をしてる。この場合、リズから黒印象を感じた発言を挙げてくれると嬉しいな。 >神父様。本日の霊襲撃、結構面白い材料だよね。ではまた。 |
羊飼い カタリナ 21:54
>神父様
了解です。思っていることや考えていることなどは、独り言と村の方針、遺言の形にして出すよ。至らぬところあったら、いろいろよろしくお願いします。白は足場が安定してるから、考察に加え 質問の投げかけや意見の引き出しなども。 では、今度こそ またー。22:00をちょっとまわりそうだけど、戻ったら もう一つ議題をだすよ。 |
パン屋 オットー 21:54
カタリナ>寡黙で行ってるということが一点。死にたくないと繰り返すことが一点。そして最後は消去法になってしまうけど、投票ミスを二日連続(もちろんディに何か意図があるかもしれないけど)していることから、この先1票の重みが重くなっていくときに投票ミスは痛い、ということからディかな。カタリナの質問である寡黙'だろう'というものの直接の回答になってないかもしれないね;でも僕がディに視点がいっている理由はこん
|
行商人 アルビン 22:04
■1.占トーマスへの考察
四日目のニコラス襲撃の狼側の意図から考察。 トマ=狼とするなら、真占つぶし。狩人の生存を考慮してないのか? あるいは既に狩人機能破壊を確信か。 あの時点で占ローラーの可能性は否定されておらず、吊覚悟で勝負に出たと見るのが妥当。 トマ=狂の場合。必然的にニコ真レジ狼確定。ニコ狙いの目的は真つぶし。仮に狩人生存していたとしても、1/2の確率でヒット。 |
農夫 ヤコブ 22:08
今帰っただぁ。今日は畑仕事さしながらちぃっと今後のことさ考えただ。一種の奇策だがよ、リーザとトーマスの一騎打ちって形はどうだべ?
具体的には残りの吊り手3で灰を吊って、最期にトマ、リザ+白1の形に持って行くだ。 メリットはトマとリザが狂村なら勝ち確定、終了日まで二人の考察に全部の発言と時間を注ぎ込める、最終日に多弁ぎみの二人さ残せる。 デメリットは二人が狂+狼なら最終日に負け確定、灰が可哀想。 |
羊飼い カタリナ 22:26
とりあえず議題だけ。22:22は過ぎたな。
■4. 11:11pmに ▼希望を灰[妙年屋者]から 2名、一斉に出してください。理由付で。手順的な兼ね合いや判断は まとめ役の方に任せてもらうよ。今までの議事録・材料から、狼だと思う者を優先して書いてね。 >オトさん。書き方悪かったかも。「ディが寡黙である」と「ディ(=狼)が寡黙で行っている」は 違う。だから前者か否か、その部分の判断をよろしくなんだよ |
農夫 ヤコブ 22:39
■1.トーマス=狂or真で7:3くらい。少なくとも人狼はねえと思ってるべ。そのポイントになるんが昨日の黒出しだべ。ヨアヒムも言うとったがリーザに黒出しばするとレジが吊られん可能性ばあったべ。リーザとトーマスが共に人狼っちゅう奇策も今日のヨアヒム襲撃でありえなくなったべな。
占いの中の人狼はレジーナ鉄板だべ。ニコラスもトーマスも人狼としてはとり辛い行動だべ。 |
羊飼い カタリナ 22:44
投票をセットしてないディより、昨日の場にいなかったけど、なぜか一言も無しにセットだけしているペタ君の方が よほど信用ならないと思うけどな。
でも、注目してるのはリズとオト。[リズ] これほど喋っているのに 白的な台詞が見受けられないのは珍しい。これは村の議事レベルの問題かもしれないけど…。昨日一日の残占判定に対する意識のズレ、昨日今日の狼達の動き(2筋あった筈)辺りが取っ掛かりとなるか。 |
少女 リーザ 22:52
ただいまなの。順番逆になるけど出来た分だけまず出しちゃうの。
■1リー視点ではトマおじさん狂人はほぼ確定なの、最初の通り木狼はほぼありえないからなの。(木宿旅)=(狂狼真)なの。 |
少女 リーザ 22:54
■3襲撃筋からいって(灰・確霊)人狼側のブレインはとてもアグレッシブだと思うけど、現在それに該当するのは(モリ爺みたいな人がいなければ)リーだけなの。状況的にリー結構不利なの(ズゥン。占に不慣れっぽい人がいれば不慣れで全員セオリーがわかってなかった可能性もあるけど木宿旅は3人ともちゃんとしてたから違うの。だからブレインはリーか占狼ってことになるの。リーは人狼じゃないからブレインはレジーナお姉さん
|
少女 リーザ 22:55
17:59トマおじさん>リーは3日目寡黙占なの、他にも2日目者・屋占等等寡黙を占希望に出してる人は結構いるの。自分の希望より村の希望を優先するのは同意だけど自分の希望を言うか言わないかは全くの別問題なの。
|
少女 リーザ 22:56
18:52トマおじさん>リーが穿つという単語を使ったのは4D2:58でヨア兄はとっくに霊確してるの。根本的に反論として成り立ってないの。ミスしちゃってかわいいかわいいなの(ナデナデ
|
木こり トーマス 23:03
帰った。ひとまずリナのゾロ目発言提案了解。ヤコが怖い提案しているな、俺とリザで論戦か。既に頭撫でられているし、俺負けそう。リザ、穿つ発言はヨア霊確定後だったのを確認した。反論として成立していないな、スマン。こりゃイカンな。
|
木こり トーマス 23:06
人狼BBSプレイ2度目、当然ながら初めての占い師。リザのような論客に勝てるのか。いや勝てまい。しかし、諦めたらそこで試合終了ですよ?安西先生、バスケがしたいんです。フレッシュフレッシュフレーッシュ 夏の扉を開けーってぇー
|
少女 リーザ 23:11
■4▼ディ兄・ペーター君なの。ディ兄の方は(狼要素ではないけれど)これまでのやる気のなさが一点、皆が指摘してるから割愛するけど死にたくない発言がかなり狼視点であることが一点。ペーター君は過去の灰考察参照なの。でもあの考察は古いからもう少し考えたいの。時間足りないの。
|
農夫 ヤコブ 23:11
■4.▼ディーター▽ペーター。ディーターが生きたがりな発言なんかが黒く映っとる。あとペーターは単に消去法だでな。オットーとリーザはやや白めに見えとるベ。
ま、まだ二人とも考察中だべな。 |
行商人 アルビン 23:12
▼オットー、ディーター
>オ 初日からもう一度4者の発言を見てきましたが、灰中狼2としてGSでは一番黒に近い印象。特に3D00:29の2占COび違う対象を占わせる提案は村人として「?」 昨日のレジーナとのやり取りは、白印象稼ぐ芝居か。 >デ 仮に狼として、ここまであからさまな潜伏は「?」仮に灰ローラー開始なら筆頭候補。すこし疑問符ながら第二候補に。 |
木こり トーマス 23:12
▼リザ。占い結果が狼だったから。狼らしき痕跡はこれから探す。▼ディタ。あからさまに自分生存を優先しているところはクサイが、これ以上灰に置いておいても何も情報が出てこないから。今日14:39から変更無し。
|
パン屋 オットー 23:21
カタリナ>その二択なら、あえていうなら寡黙で行っている、だと僕は思う。二日連続での投票ミスはないと思うからね。それより何より発言が少ないので判断材料が少ないのでこれぐらいしか僕は考え付かなかった。
▼:はディタ。第二希望でリザ。だけどペーターの今日の発言が出てないのでなんとも・・・。 |
羊飼い カタリナ 23:23
>リズ、お帰り
「トマ、狂人ほぼ確定。最初の通り木=狼は〜」の箇所。リズは3dから「[トマ]状況的に狼はほぼありえない」て言葉を3度繰り返してきた。理由は「他の人も言っているように」故、この部分の論拠を聞きたいな。また3d「[レジ]灰に積極的に絡む。真占でも仲間を探す狂でも取り得る行動→とりあえず非狼要素」と 今朝の07:21[木=狂]が正反対。灰狼を探してない樵占の 黒出し意図予想もあれば、軽く |
青年 ヨアヒム 23:41
いや、1人じゃ詰まないのか。でもなんにせよ突然死は無いに越したことない。上でも扱いに困るだろうし。
う〜ん、狼側の大変なことってのはディーの都合がかなり悪くなっちゃったってことかなぁ。狼=宿者妙でリザもディーの都合を考えての吊り希望に見えなくも無い。 墓下情報無しならディーよりオトが怪しかったけど・・・。う〜ん。どうなんだろ。 |
木こり トーマス 23:41
・・・俺は占い師として、結果をちゃんと発表する(当たり前だが)ことを含めて何事も村のためになるよう行動してきたつもりだ。だからと言うのもおかしいが、1回だけ村利益とは本来ずれる発言を許してくれないか。俺から見たらリザは黒なんで吊りたい、けれどディタとペタより先に吊りたいかって言うと、なあ。言う資格も持っていないし言える立場でもないんだけどさ。独り言で言うことだったかな。スマンな。
|
羊飼い カタリナ 23:50
トマ=[真狼狂]ごとの黒出意図予想は 結構なされているんだなあ。大切なのは 狂より狼達の意図、動きの方かしれないね。
例えば本日、ヨア襲撃。しっかりした人だったし、何より単確霊だった。昨日、狼達にはヨア霊を襲撃するか否かという2案があった筈。またそれに応じた動き方も。この部分、議題追加するよ ■5. 本日の襲撃について。予想する狼組は 状況をどう認識したのか。何故 霊襲撃方針に踏み切ったのか。 |
村長 ヴァルター 23:51
オットーの発言タイミングが相変わらず素敵なくらいに怪しいな。光輝いてるぜ、まいさんしゃいん。
23:11に一斉吊り希望をあげよと言われてて23:12に今帰ってきたところです。議事録読んできますとか、その9分後の23:21に吊り希望あげてたりとかな。議事録読むのが早くてうらやましいぞ。まあ、最新の10件から読んで理解することも十分可能なんだろうけどな。あとは鳩で少しは見てたとか。 |
木こり トーマス 23:53
言い掛かり的考察を一つ。ニコ2d20:55の「狼は今日で確実に仲間を認識し・・・」は今思うと謎の発言だ。あの時点ではヨアもレジもまだ回避COしていない。初日COした俺への対抗は3日目投票COという流れになり、回避以外のCOは期待できない。皆の発言からの判断は可能だが「確実に」ではない。なぜ「2日目」に「確実に」狼が仲間を認識できるか。答えは1つ、あれがニコのささやかな狂アピールだったんだろう。
|
農夫 ヤコブ 23:53
>トーマス
仮にリーザ人狼の確証さあってもそれには賛成できるベ。 ちっとオラもそれに関してなんだが、今日はディタかペタに限定さしねえか?オットー・リーザ・トーマスから吊りさ選らんで、二人が突然死ばしちまったら人狼側が詰んじまうべ? |
青年 ヨアヒム 23:54
>ヴァル 墓ログ無しだと今日の議事録は結構薄めだぜべいべ〜。
ところでマイハニーぱめちゃんはこの時間は登場無し? 折角甘いセリフいっぱい用意して待ってるのにさ。 つ〜ま〜ら〜〜〜ん。 |
農夫 ヤコブ 23:58
>トーマス
あー襲撃リストのことだべな。初日はゲルトしか襲えねえからよ。赤ログでじぃーっと黙っとったら誰が仲間か分からねえべ。んだども二日目は襲撃リストば見れば一発だでな。なんせ仲間はリストにゃ載ってねえべ。 それ利用して初日はあえて沈黙してラインさ消す人狼がたーまに居るべよ。 |
村長 ヴァルター 23:59
てかディーターとペーターってまだ今日1発言もしてないのな。ここまで来て突然死とかマジで勘弁してほしいんだが。突然死なんかしたらエピで吊っちゃうぞ☆
者=狼で忙しくて時間があわなくて狼としても困ってるっていうの真面目にありそうなんだよなぁ。色んな意味でエピが楽しみな村だよな。 |
農夫 ヤコブ 23:59
リーザがやっぱり白く見えるベ。発言読みやライン読みばすっと発言の節々が黒いんだども、調子や思考、視点、あげくに読み損ないまで1d〜今まで全くの一定なんだべな。こんだけ喋ってなおブレとらんっちゅうのはむしろ村人でも珍しいだで。この手法ば知らん人狼だったら自分の黒さ隠そうとしてブレが見えると思うとるベ。
|
農夫 ヤコブ 23:59
知ってたとしてもこの手法の熟練者から逃れるんはほぼ無理だし、そもそも使い手ば多くないよってわざわざ避けるより自分の黒さ隠そうとすんべな。
オットーは難しいだでな。2dまでと3d以降で極端に変ってるべ。んだども聖書読みふけりゃそりゃ変るべなぁ。ただ2d以前と3d以降の発言も本質的な変化が見えねえんが白要素かいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
おや、ニコラス。久しぶりだね! 襲撃しちまってすまなかったねぇ。真っぽかったけど、真じゃなかったのかねぇ…どっちなのかねぇ…エピローグまでの楽しみにしておこうかね(笑)
料理を沢山作ったから、全部食べとくれよ! |
青年 ヨアヒム 00:07
ニコの帽子の下が美少女だったら問題ないじゃん。
大げさだなあ。 襲撃リスト確認は僕も初日に仲間が突然死した時にやったけどさ。近年の狼で赤ログ沈黙なんてやってるの見たこと無いよ。初日COが主流なのに打ち合わせなしでは洒落にならないからねぇ。 とか言ってるとパメラと愛を語るだけの喉がぁぁ!@4 |
村長 ヴァルター 00:11
>ニコラス
いやいや、実はヤコブは美女かもしれないぞ…?(笑 本来男性だと思われてるキャラクターを実は女性でしたっていう人も結構いるしな。まとめサイトのお絵かきBBSとかみるとかわいく描かれてたりするしな。 狩人もなぁ。私だけでしょうか。わりとせっかく狩人になったんだから一度くらいGJ出してみたいという誘惑がわいてしまうものだと思うのは。cf.だ○たひかる |
羊飼い カタリナ 00:14
突然死はイレギュラー要素だよ。それを前提に話をする事は、申し訳ないが やらない
「死にたくない発言したから」「消去法で」→"狼"。こういう挙げ方されれば、誰でも追いつめられるし、狼か否かの判断を止めれば、私達も同じ行為をしてしまうことになる。ヤコ指摘の状況は認識しているし、私は逆のケースがあると思っている。手順や対処、配慮は纏め役に任せてもらうよ。あくまで狼3匹が誰かを問おう。仮決定は00:30に |
旅人 ニコラス 00:18
>ヴァルター 狩人になるとGJしたくなるって気持ちは分かるつもり。狩人1回しかやった事無いんだけどね。
けど、昨日はGJ狙うにしても霊護衛が正解だと思う。狩人生きてるとしたら、思いっきり後悔したんじゃない?(苦笑) |
木こり トーマス 00:20
>ヤコ、襲撃リストか、指摘ありがとな。そりゃ「確実に」わかるな。なるほど・・・ため息つきつつ議題回答。■5. 狼組レジ・リザ・?としては、レジリザ2名一挙に黒になる霊判定を避けたい。吊り避け発言を繰り返すディタを狩人と考え、4日目の投票先セット違い&発言1つのみからディタは議論を追っていないことに賭けた。だからヨア襲撃を実行した。・・・あれ、これじゃペタ狼ってことになるな。俺勘違いしているか?
|
農夫 ヤコブ 00:27
■5.まず1GJは狼にとってデメリットが小さいベ。んだから適当なタイミングでの唯一の情報源のヨアヒム襲撃は定石だでな。特にレジーナ吊りは真偽に寄らず情報ば隠したほうがええのは間違いねえべ。この真偽で吊らんでエエモンがハッキリするべ。
ちゅうわけで議題の意図さようワカランが「最も無難な襲撃先と考えた」と答えておくべな。 |
青年 ヨアヒム 00:28
喉が無いのでスルーしようかとも思ったけど・・・。
>ニコ 微少女ってなんじゃ!ニコの好みか!? レジちゃんはニコの真贋が分かってないと言った時点でリザ黒オト白が合ってるということでは・・・。いやいや、ここで騙されちゃいけないんだ!うん。 騙されようが何だろうが関係ないけど。 |
村長 ヴァルター 00:34
>ニコラス
私もその通りだと思うよ。ただ、護衛鉄板という思い込みのヴェールがその人を守ると思う人も結構いるらしくてね。というか狩人が生きてて確定霊が喰われるパターンって割とそれが多いと思う。 オットーは23:12の前は21:57に発言してたんだな。その間に18発言しかないしカタリナの発言は8発言目か。怪しいなんて言ってごめんよまいはにぃ。 愛の言葉なんてエピで囁けばいいじゃん。おおげさだなぁ@2 |
羊飼い カタリナ 00:37
ブラフだよ。狩COあろうとなかろうと、吊らないよ。しても手順的に意味無いから、黒白の考慮し、狼だと思っているよ。判断材料にはなると思うけど。本日はトマさんを吊るよ。
あとは考えてることの説明に使えるのが、@8-議事。シビアだー。 突然死2ならノーゲームだよ。だからまともなゲームが維持されるよう、2者のいずれかが来てくれることを願うよ。3灰中、村人1人残せれば勝ちだ。 |
少女 リーザ 00:38
後半部分:リーはその後人狼でも出来る行動って言ってるの。そんなに強い非狼要素とは見てなかったの。黒出し意図予想についてはリーあんまり考えたことなかったの。自分が先に発表する時に黒出しすることで真印象を稼ぎたかったのかな?狂人って人狼の有利に働く人間だから自分が人間って思った人物に白を出すのが普通だし、あんまり深く考えたことないの。
|
旅人 ニコラス 00:45
>ヨアヒム 微妙な少女を略してみたんだ。俺の好みじゃないから心配するな(笑)
>ヴァルター レジーナが狼なら今日ヨアヒムからレジーナに黒判定が出てたら、残りは灰ローラーで詰むので狼としては一か八かでヨアヒム襲撃しか手はなかった。それを考えてたら霊の護衛を外すってのはありえない。勝利を目指す過程でGJ発生するならいいけど、GJ狙って勝利から遠ざかってたらダメだろ(苦笑) |
パン屋 オットー 00:47
うぐあ・・・軽く寝てしまった;
【僕は狩人ではない】よ。 ■5 三日目の夜からレジーナは僕とのお話でいい意味でも悪い意味でも印象が強くなってたと思う。4日目は処刑は免れたけど、更に印象を悪くしてしまった。4日目には5日目の朝レジーナが処刑されることが本決定したので、霊の判定でレジーナ黒を事実になるのを恐れたんだと思う。霊判定で黒でればそこに議論や印象の余地はないからね。 |
羊飼い カタリナ 00:58
仮決定だすよ。
【▼吊投票先:オットー, ●占対象:ペタかディ(任意)】 色々思うところあるものだけど、考えていることなどは本決定後から明朝にかけて一括で書くことになります。 本決定は02:00辺りを予定。本決定まで、狼達の予想と その作戦(動き方)など、今までの議事ログを読み、考え、主張してくれることを希望するよ。では静観します。 |
青年 ヨアヒム 01:04
え〜・・・オットー頑張ってるし今日吊らなくても〜とは言えやはり勝利を目指して突然死放置も責めることは出来ないね。
僕は寡黙アリ、初心者騙りアリ、時間外ステルスアリ、セットミス騙りアリの立場だから突然死を利用しての詰み勝利もアリかナシかと言われたらアリになっちゃう。 まぁ上記は全部自分が狼の時はやらないけど。 しかし決定がどんどん遅くなる村だね。もしかしてこれがこの村の呪い・・・? |
パン屋 オットー 01:06
【仮決定了解】です。僕としてはやっぱりディを吊りたいなぁって思うけど、僕を吊ることでその後の展開がやりやすくなるならいいかなって思います。カタリナは突然死を前提の話はしない、と言ってるけど、この時間までこないとなるとディとペーターがその可能性も拭えない。だからまとめる人としては僕をここで吊っておくというのは正しい判断だと思う。本決定まで寝ないようにがんばります。@4
|
神父 ジムゾン 01:11
リーザさんについては難しい所なんですよね。
ヨアヒムさん襲撃のパターンは二つ。 狩人はいないと判断したか、 ただただ重要そうな人物だけ襲撃していったのか…。 前者ならリーザさんが人狼、後者なら恐らくリーザさんは村側でしょう。リーザさんの発言を見ましたが、私は信じてもいい気がします。 |
神父 ジムゾン 01:18
ディーターさん吊一色の雰囲気の中恐縮なのですが、私の狼予想はオットーさんとペーターさんかな…と思っていたり。
しかし、これほど発言が判断出来ないならば皆さんの言うとおり早めに吊っておくべきでしたね。申し訳ないorz今、狼側は最大3名。3:6で後一回吊余裕があります。ディーターさんとペーターさんですが、どちらも朝はいらっしゃらないようですね。夜のうちに顔を出して下さればいいのですが…。 |
木こり トーマス 01:24
ぐっ、寝落ちしていた。【仮決定了解】【暫定セット完了】
ディタが20:22「灰村人はそのまま灰に隠れていたほうが狼を欺けるし」発言そのままの行動を取っているならば、やり方への賛否はともかく村人ぽいな。狼考察のつもりがなぜか灰考察になっている・・・ |
旅人 ニコラス 01:26
狼らしさって事で言えばオットーの吊りにはならないと思うんだが、カタリナはどういう理由で決定したんだろう…?
序盤に寡黙がいない状況なら分からんでもないが、今更って気がするなぁ…。 |
木こり トーマス 01:30
ちょっと待った。【仮決定了解取り消し】いくら本人が納得していても、やっぱり占い結果白だった奴を寡黙さんより先に吊るのは、手数に余裕があると言っても反対だ。って俺だけの視点か・・・議事読んできます
|
旅人 ニコラス 01:37
ディーターとペーターがこのまま突然死すると今日の死者は4人になるかもしれないのか。となると明日は一気に5人になるから、1日飛ばしたのと一緒かぁ…。なんなんだかなぁ…。
そうなると後はリーザ吊って終わらなければトーマス吊り。いずれにしても詰みか…。 |
村長 ヴァルター 01:50
リーザのオットーよりディーターを吊りたいってのが、赤ログでディーターが突然死しそうだとわかってた狼かもとか思ってしまうんだが…。そしてトーマスはテンパってるのかな…。割と地上にいる人全員テンパってそうだが。
とりあえずペーター、ディーター、来てくれよー。突然死はマジで勘弁してくれよー。うんとかすんとか言ってくれよぅ。@1 |
少女 リーザ 01:55
うーん・・ディ兄の発言数は3→12→5→1→0なの。発言数12の日は一般的に寡黙吊をする可能性が高い日なの。寡黙吊回避後にはまた寡黙に戻りで寡黙狼の可能性が尤も高い人物なの。現に初回の寡黙吊を免れた後、リー含めて村の皆はなんだかんだ言って寡黙吊に踏み切れなかったし、3日目には不慣れ印象で何となく白寄りな雰囲気になってるしなの。仲間狼からその日の寡黙吊だけは免れるようにって言われたのかもなの。
|
少女 リーザ 01:56
ペーター君については発言数11→16→7→7→0なの。リーの23:32はペーター君に失礼だったの、ごめんなさいなの。でもリーは村のことを考えて喋ってたのにそれがかき乱しって言われてちょっとキレかけちゃったの、理解して欲しいの。ディ兄よりはやる気があると思うの。でもやっぱり発言数は少なめなの。トマおじさんと同様に4Dで多弁占を推してるの、これも黒要素なの。ただ、トマおじさんと違って、言っちゃ悪いかも
|
少女 リーザ 01:56
トマおじさんと違って、言っちゃ悪いかもだけど、ペーター君は議論に流されやすそうな印象なの。だから「主導権握られる」のを本当に恐れていた可能性も一応捨てきれないの、リーは黒要素で見るけどなの。
|
宿屋の女主人 レジーナ 02:02
うーん、どうなっちまうのかねぇ…私も突然死で詰みなんて結末だけはなんとか回避してもらいたいもんだねぇ…。二人とも怪我なんかしていなければ良いけど…。
今日の墓下の発言はこれでお終いだけど、もう少し地上の行く末を見守るよ…他にも観戦してるのはいるのかね? 人の事言えないけど余り遅くなると体に悪いよ、ちゃんと休んでね。それじゃ、また明日…。 |
羊飼い カタリナ 02:04
本決定時刻だね。
村の方針を「▼トーマス」に統一します。 ゲームが維持されうる線を残すよ。オト,リズの主張、おそらく逆の意味で尊重できるかなと思っています。私の考えてる所より、者・年に吊票を合わせることはできません。 トマさんに申し訳ないこと2点ほど。「仮決定時に これは予定されていたました」そしてもう一つ。昨日から今日にかけ想定してたケース・考えていたことを、つらつらとまとめていくよ。 |
少女 リーザ 02:18
【本決定一応了解】
確かにリー視点ではトマおじさんは偽確定だけど、村視点では違うよね?まだトマおじさん視点でのLWが見つかってないことは確かなのだからトマおじさん吊は客観視点では反対したいの。まぁその場合、今日吊る人が狼の可能性はあるけど・・。それと発言を見直した結果、ここまでのディ兄の動きは寡黙吊逃れが印象的なの。吊られるのを嫌がってるの。 |
羊飼い カタリナ 02:37
>神父様
結論の方を先に言ってしまうと、昨日から今日にかけてより 私は「狼=リズ・オト」であると考えている故、2者に吊先を合わせるゲーム維持狙いは行えません。 ディとペタ、2者が突然死した場合はノーゲーム(※)。1者以下なら 白全滅で狼勝利、黒全滅で村勝利のゲームは維持されます。手数の計算を。2者の黒白に関わらず同じことです。 昨日から今日にかけ 考えていたことに戻ります。 |
神父 ジムゾン 02:49
わかりました。
最悪の場合はノーゲームと判断、というのならばカタリナさんの決定に賛同いたします。それと、軽くですが手数の計算はしたつもりですよ。灰吊に場合のみ、不確定事項はあるにせよ、確実に自らの手で勝負を決められると思っただけなのです。 |
羊飼い カタリナ 03:10
上の"2者"は皆"未発言者"の意。又「"灰中"白全滅で〜」と訂正補足を。狼:屋=妙と考えての事ゆえ、私も負い目はないです
先の"も一点"は4dの決定。「トマ占に偽性を見つつも、判断材料として残す」考え方してます。想定ケースは[樵=狂占,妙=狼]。[リズ]の判断は神父様と逆でした。発言量はあるものの 自分の白要素基準「村を著しく利するor狼には難しい言動」が見受けられず。樵占と対立軸を維持し、動きを |
村長 ヴァルター 03:43
ヨアヒム、残り少ない貴重な発言使ってまでリアクションしてくれてありがとうな。
そしてペーターとディーターはまだ来ないか…。朝来てくれることを祈るしかないよなぁ。突然死なんかしたら本気でエピで吊っちゃうぞ☆というかトーマス吊って2人突然死したらリーザとオットーの一騎打ちなんじゃないか?誰か忘れてるかな?がんばっておくれまいすうぃーとはにぃ。 |
村娘 パメラ 04:01
ジムゾンさん、
狼さんに、いいようにあしらわれてるよぉ。もっと強い心をもってねえ。「最悪の場合ノーゲーム」って負けたくない子供の言い訳よお?今論客としてがんばってる人のやる気を殺いじゃだめだわぁ。 |
羊飼い カタリナ 04:12
そう、判断材料が必要。だけど「残占の判定自体には期待してない」
4dリズは違う。「本決定了解。オト兄〜特に白要素なく"占も反対しない"」。樵占より黒を出され(+樵狂,宿狼占判断)、村の誰より その判定がアテにならない事を"知っている筈の"リズの言葉として、これは明らかにおかしいんだよ。4日目の間中、彼女からは上の意識が抜け落ちているし、逆に彼女(=村人)の視点と乖離してる。あとは本日の動き: |
パン屋 オットー 04:19
【本決定了解】です。
ごめん寝てしまった・・・。って直前にカタリナの書き込みがあるね。 それまでの流れも読みました。カタリナも無理しちゃダメだよ。前の書き込みから1h経ってるし眠そうだよ・・・。 |
少女 リーザ 04:27
リナ姉>よく言ってる意味がわからないの。確かにリーから見てトマおじさんの占は当てにならないの。でもだからって「トマおじさんが当てにならないから誰も占うな」と言うわけにはいかないの。レジーナお姉さん吊に時点でトマおじさんが生存することは必定なの。占い師(と自称する)人がいる限りリーには誰を占うべきか考える義務があると思うの。
|
老人 モーリッツ 04:53
ロケットの技術とはいつの時代も戦争に利用される…。こんなことに使うべき技術でないことはわかるはずなのにのぅ…。
セルゲイ・P・コレロフ博士とユーリ・A・ガガーリン少佐に黙祷。 |
羊飼い カタリナ 05:09
いや、リズの占の挙げ方は違う。「占でも構わないの〜白黒"確認"しないと」「"白要素さしてない"→占もOK」。これは「樵占=偽把握、宿占=狼判断」の意識と乖離する。私の●オト指定は、妙=屋を見た故だよ。妙→年「もっと意見を言えるようになってからかき乱すのなんの言えば〜」これは繋がらない台詞だし、妙=者も違う
各狼組の状況(樵占と狩の)認識と 本日のヨア襲撃選択、割愛。あとは屋。残発言@2。少ないな… |
村娘 パメラ 05:19
とおもったらカタリナちゃん。
言いたいことが多くて残発言少ないのはわかるけど、圧縮して全部言おうとすると、誰も聴いてくれないよぉ。 2人COした共有者はただの白確定なんだから、きいてもらえるように話さないとぉ…。 一番ハッキリしたポイントを押さえてYes,but...で話さないと「いや、…違う。」から始めたらリーザちゃんの一つ前の発言を全否定しているように聞こえる。 |
村娘 パメラ 05:25
続き。ここでリーザちゃんが一つ前の意見の正しかったところについてわかりやすく話したら、さらに発言数消費される上に印象操作でリーザちゃんの白さがより際立つよぉ。
だから、言いたいことを絞ってわかりやすく言うことは基本だよお。 狼さんに「言ってる意味がわからない」の一言で返されて、村人に同感されたら元も子もないからにー。 |
木こり トーマス 06:59
【本決定微妙】もう俺の占い結果は判定材料にならないのかな。リナは狼=妙/屋と決め打ちするってことか?確かにこの時間になっても2名発言せずで流行病の可能性は大、その2人を除けばいずれにせよ次は俺なのかもしれないが。
|
羊飼い カタリナ 07:11
本日はトマ周辺の動きを見てた。[樵=狂,妙=黒]想定した上で、4d〜各発言の変化 見直してみて
も一つは▼ディ一色。3dと同様の観点より オト(+樵占も)=狼側と判断してる。屋「投票云々→ディ狼」説には納得しない(ペタは?4dセット有・発言無。此も戦術と萎縮の二線あるが) その上で■3. 私は狼三匹の組合せを色々考え 比較したよ。この村の狼を妙=屋だと そう考えている。(2)非整合部分の指摘を@1 |
木こり トーマス 07:41
もう少しで俺吊られるんだな。最後にオトが吊られないよう、遺言代わりの疑問提示。ニコ狂について、1d占CO希望は初日COでも3d投票COでもいけるよう選択肢を残しているが、真占も考える内容なので怪しさ無し。2dも見事に怪しさ無し。3d0:03レジ吊絡みの箇所も、レジ吊→3占1霊なので狩人護衛は霊→対抗占襲撃→1占しか残らず→怪しいので吊、の流れを恐れたという解釈が成り立つ。ジムの予想も同じだった?
|
神父 ジムゾン 07:47
すいません、結果発表ではなく判定発表順ですね。
カタリナさん、今朝改めて吊計算しました。確かに2者が突然死の場合、如何なる場合でも勝負は成り立ちませんね。 二人とも、異教徒でもいいので来て下さい…orz |
羊飼い カタリナ 07:48
>トマさん。申し訳ない言い回しになってしまうけど、そうです。その判定を材料にはできない。霊襲撃見ての私の第一感は▼トマ、この村の感覚としても自然だと思うのですが、今日の流れ等を材料として見ています。また呟き参照のこと、仮決定はブラフですが、01:30は自白に近い発言と捉えています。
残念だけど、ゲームは決着しました。だけど、最後まで狼を探し、その予想が当たってるか騙されてるかで、ゲームを続けたいな |
神父 ジムゾン 07:51
★提案
もう時間も無いですが、完全ノーゲームは嫌なので、【村人それぞれで灰の狼側最終予想出しておきませんか。】多数決上位2名が人狼なら村の勝ち、もし違えば狼側の勝ち、と言うのはどうでしょう。 私は【屋年】に入れます。 |
木こり トーマス 07:51
最初からってジム・・・いやあ、占い師が信じてもらうのは難しいんだな。自分の力のなさを通関、いや痛感。俺泣いちゃう。涙流れーてーー 愛が生まれーるーー 愛が生まれーてーー 五月雨になーるーー ニコ狂要素をどうやって指摘したら良かったのか、後で教えてくれ・・・
|
木こり トーマス 07:58
次の日へ
ニコが1個でも占い結果を言っていたらまた違っていたのかな。あのタイミングでの襲撃、狼陣営までニコ真と思っていたんだろうか。真占と信じてもらえなかったな。俺の力不足だ。俺も狼予想していいかな・・・妙年で。
|