プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 04:02
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ぐは、気になって頑張って起きてたら続いてるorz
妙木だと思ってたんだけどなぁ。まあ負けてないだけましか… ただ最終日4人に残って自分吊りは前にこんな展開を希望していた気もする。今日こそ頑張って吊られるぞー。とりあえず今日は表に出ずに寝よう。おやすみなさいzzz |
青年 ヨアヒム 04:05
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続いてるか。潜伏狂人でない限り狼残数1は確定だ。今日は議題など出さない。人間は全力で僕を説得して欲しい。ちなみに昨日最後の「トマ〜」の話はブラフではないが、トマも気を抜けば即吊りに挙げる。
それでは寝ようと思う。おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 04:11
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僕を説得してくれって（笑）。いつからこのゲームはまとめ役説得ゲームになったのかしら。ゲームの私物化は本当に止めてほしいですわ。「リナパメが狼で負けるのは嫌」って……。あなたの感情を満たすためにこっちはゲームをしているわけじゃないの。画面の向こうにリアルに人がいるってわかってるのかしら……
ああ、皆様お疲れ様ですの。パメラは狼さんなのかしら？ あのロックオンに対する反応は白っぽく見てましたけどね。 |
パン屋 オットー 04:14
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しかし、明日の能力者内訳を見るのが恐いな。
突然死に1人は狼がいそうな気もする。 美女二人は、ヨアにロックオンされた恨みをこれでも飲んで水に流してくれ。 （スコッチウイスキーとドライベルモットとスイートベルモットとアンゴスチュラビターズをステア） つ【アフィニティ】 |
青年 ヨアヒム 04:14
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寝起きで頭が働いてないね。上の発言は僕が灰に居たらヤバイけどさ。狼側残数だよね、失態。んでまあ正直ニコだと思う。僕襲撃したとしてトマ→ニコ投票、リザ→ニコ投票って形になるだろうし。
リーザ狩人で今更ＧＪだったら知らん（爆） |
村娘 パメラ 04:16
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自分で終わらせないように何とか足掻いたのがアホーみたいだなぁ。ぶつぶつ。ほんとの所は、一瞬でも突然死してでも村からの脱走が頭を過ぎったのは秘密だよ。
かたりんおつかれさま。大丈夫？元気出すんだよー |
村娘 パメラ 04:22
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決定権を握るまとめ役って存在がある以上、実質まとめ役説得ゲームなんだよねー。。いかにまとめ役の持ってる〜〜像に当てはまるように喋れるかってさ。
同じキャラクター（RPと言ってもいいかな）と論法で違う村に臨んでみれば、一目瞭然ーだよほんと。 |
羊飼い カタリナ 04:30
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うふ。私も突然死して村から脱走してやろうかと一瞬思いましたのｗ。後、ヨアがわおーん吊りされますようにと祈っていました＞パメラ
というか昨日の仮決定理由『パメラ狼からのライン考察』って…確定情報以外のライン考察なんて意味がない。そんなの黒要素になりませんのｗ。 リナ狼を前提としてヨアは考えるだろうから、彼が残されたと言う事はラインの切れてるトマリザが狼でしょうね。 やけ酒のみましょ。うふふ… |
羊飼い カタリナ 04:47
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墓ログ読んできましたが、アルビン、オットー、ヨアヒムの暴走を止めなかったあなた方二人にどうこう言われたくありませんの。
まとめ役がロックオンしていいことなんて何もありませんし「ふ〜ん。〜〜なんだ？じゃあ〜〜なわけ？」なんて馬鹿にしたように言われ、何を言っても狼要素に取ってやろうという姿勢も不快でした。質問じゃありませんしね。 心底疲れましたわ。 |
行商人 アルビン 04:49
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んー、もやもやしてしまって眠れないからはっきり言いますよ。
カタパメ＞ロックオンがきつかったことには同情しますが、だからと言って「突然死を考えた」みたいなことを言葉にするのは自分に甘いと思います。故意の突然死ってルール違反ですよね？ルール違反を考えたなんてことをどうして言葉にできるのか、被害者感情とは言え理解に苦しみます。 |
行商人 アルビン 04:53
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カタリナ 04:47＞ヨアヒムの暴走と言いますが、まとめ役の立場で疑いを強く出し過ぎたことを止めなかったのは確かに落ち度です。しかし、決定自体は独断はありませんでしたよ。吊り決定も実は今日まで結果的に全て多数決になっています。ヨアヒムの思い通りになったわけではなく、周囲の説得も出来ていなかったことは認めるべきじゃないでしょうか？
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羊飼い カタリナ 04:53
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大体アルビンの「自分白にする考察がわからん。共有者なのを見抜いてグレスケ白にしたのでは」というのこそ、強引な考察って奴じゃありませんこと？
発言の中に「あーなるほどね」と思わされるものがあるなら、とっとと印象修正しますの。 4:04は「私視点ではパメラは白かったけど、客観的にはパメラは狼臭かった」という言葉が足りなかった事は認めますが、ヨアヒムの考察に引っ張られすぎですわ。 |
行商人 アルビン 04:56
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カタリナ 04:53＞勝手にヨアヒムに引っ張られすぎとか決め付けないでください。言葉にしていなかっただけで、2日目の時点から私は私の考えであなたのことを疑っていました。立場上考えをかなり伏せていましたが。質問をいくつか投げかけてもその回答はどれも納得行かなかったのが正直なところです。
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羊飼い カタリナ 05:09
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「突然死を考えるな」というルールもマナーもありませんよ…。「犯罪行為を考えた」と「実際に犯罪をした」の間に大きな溝があるのと同じですの。
暴走＞確定白が発言を一番後にするのは何故なのかを考えてくださいな。それに、ヨアヒムはカタリナからライン考察する、と狼に情報を与えるのは村不利。 いろいろ情報出しすぎですの。村視点で不利なことをしていると思いましたわ。 |
羊飼い カタリナ 05:16
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あと、「下手な潜伏狼」呼ばわりは、私が人間だったからいいようなものの、狼に対してなら失礼で無神経な言葉。狼はエンターティナーと言われますが、村側はお客さんじゃないんですの。村も狼も、互いを楽しませるよう、心を配ってゲームした方がいいと思いますわ。
＞アル 引っ張られてないならそれはそれで。ただ、私は4:53のアルビンの言葉に納得はいきませんでしたし、互いに分かり合えなかったって事でしょうね |
パン屋 オットー 05:25
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リナ＞暴走？を止めなかったのは事実だが、まとめ役が疑いを表に出してしまった後に、具体的に何をして欲しかったんだ？
少なくとも俺が生きていた間は、決定に納得行かないような独断がなかった以上、リコールする必要は感じなかったが。 あと、どうこう言われたくないと言う感情を持つのは止めようがないが、具体的に俺のどの発言に対する意見だ？ 忌憚ない意見を聞かせて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 05:35
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「２日め以降のパメラの反応は黒かった」という言葉ですね。あれだけロックオンされれば、そりゃテンぱるさ……何もフォローいれずにそれはないんじゃない？ と感じましたの。私もありもしないラインを決め打たれ、浮き足立って訳の判らん反応をしてしまいましたしね。
屋＞「パメリナを吊れば確実に村は最終日を迎える事ができる」等の言葉に「それ言い過ぎ」程度の突っ込みはほしかったと思いましたわ。 |
羊飼い カタリナ 05:50
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これは私のわがままかもしれませんが、話し合う雰囲気を作るのって、確定白の役割だと思うんですよ。
パメラが消耗しているのがわかったので、もう少しフォロー入れてあげてもいいんじゃないかな？ 話してもしょうがない…って感じで言葉少なになったら、それはそれで村視点でもマイナスだろうし。 とか考えてましたねえ。 ……ふう。眠ります。多分私の視点と、アルオト視点では見えてるものも感じるものも違うと思いますし。 |
ならず者 ディーター 06:25
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おはよ。リナ、本当にお疲れ様。
色々言いたいことはあるだろうが、ひとまず落ち着こう。・・・もう落ち着いてるけど。 何か気の利いたこと言おうと思ったのだけど時間が無くて出来ない。だから、また後で会おう。ﾉｼ@19 |
少女 リーザ 12:34
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うわ、続いてる！（汗）
狼があと１人なら旅木のどちらかといえばニコラスさんかなという感じが強いけど、慎重に慎重を期してあとで読み直すよ。今は確認だけ。 パメちゃ狼は鉄板だと思う。娘[旅or木][年老羊の誰か]＋者狂 の中から狼らしい組み合わせをがんばって見つけるの。 |
少女 リーザ 12:49
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ＧＪ考察……というより狩ＣＯを求めるべきかどうかは、最終日だから求めたほうがいいと思う。なにかの手掛かりにはなると思うから。
判断はヨアヒムさん任せます。 それでは次は夜にきます。 |
村娘 パメラ 13:39
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おっはよーん。村人とわかってる人に言い訳の余地もなく疑われちゃあ逃げ出したくもなるさー。
ってのは置いといて、遠まわしな異議申し立てみたいなものだよ。されているのはアラ探し、何か喋れば＝黒要素とされる。こっちからすれば、それだけしんどい追い込み方されてたってね。 |
村娘 パメラ 13:45
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正直言うと、あたしはルールとかどうでもいいんだ。村の住人として役を全うすれば、ルール違反に抵触する事態なんて起こりえないしね。
今日のでも説明的に「突然死」って言葉は使ったけど、出したかったのはあくまで「逃げ出したいパメラちゃん」であって、「放棄を考えた中の人」じゃないよ。 |
村娘 パメラ 13:52
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ナカノヒトナドイナイ
例え明確に放棄を表してたとしても、実行してない以上はルール違反でない、ってのはかたりんも言ってるね。 マナーは知らない。解釈なんてめんどくっさいものがあるからなぁ。 |
村娘 パメラ 13:57
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そうそう。考察方法は批判してもしょうがないよ。考察なんてみーんなこじつけ。こじつけを批判してもしょうがないでしょ。
推測。妄想。こじつけ。物証のない推理なんてそんなもんだよ。いかに心証に訴えかけるかだよ。訴え方も色々。脅迫恫喝なんてのもありって言えばありだろうしね。 |
村娘 パメラ 14:03
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推理や考察と銘打ったものもその1つだよー。何のために話し合いしているかといえば、話し手は自分を相手の〜〜像に当てはめてもらうため。聞き手は自分の〜〜像の範囲を広げるため。
今回は、あたしもかたりんもよあひーの狼像にぴったり当てはまってたってだけだよ。自分の思ってる所まで範囲を広げてくれなかったって不満はあるかもしれないけどね。 |
パン屋 オットー 14:08
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リナ＞意見をありがとう。
俺は疑われることを前提に参加していると思っているので、ロックオンで疑われたら自分が悪いとしか思わんし、チーム戦である以上、そこからいかに自陣営の有利にもっていくかと考えるな。 だから、それで誰かが浮き足立って訳のわからん反応をしてしまったと言われても、正直ピンとこない。 また、疑われた後の反応で、相手の白黒を見るのは普通だとも思っているし、リナもやっていたよな。 |
パン屋 オットー 14:09
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俺的には、相手がゲームを投げたという前提で考えることはないので、パメの反応は情報を封鎖する狼側の行動と捉えた。
情に訴えるような行動を狼がするのも正しい戦略だと思うし、そうである以上、消耗したように見えても、そういうＲＰなんだと思うだけで、「そりゃテンぱるさ」と考えることはないな。 俺は、相手に悪意があるとか自陣営の勝利に全力を尽くしてないという前提で、言動を捉える方が失礼ではないかと思っているの |
パン屋 オットー 14:09
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「パメリナを吊れば確実に村は最終日を迎える事ができる」は、遺言としてのヨアの推理だと思っていたし、残される我々に対してあの時点では説得を行ってなかったので、単なる参考意見と見ていた。
吊って霊判定を見れば、ヨアが間違った推理をしていたなら、それがわかるわけだし、そもそもヨアが長生きするとは思ってなかったので、彼を説得する必要も感じなかった。 その点は確かに俺の落ち度だ。 |
パン屋 オットー 14:10
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「リナパメが狼で負けるのは嫌」というのも、あくまでヨアの感想であって、それに他の人も共感するなら２人がそれだけ狼ぽかったということだし、共感されなかったらそれはヨアの１人善がりな感情表現になるだけで、周りに対する説得の失敗だろう。
もし、人間相手のゲームで機械的に他の人を吊ると言い出すのが不快だというなら、ローラーと言う言葉があるように、これはそういうゲームだと思っている。 結局のところ、ヨアの意 |
村娘 パメラ 14:10
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言ってしまえば運が悪かったって事だけど、それを言っちゃあおしまいだよね。そこで相手の度量を批判するのか、自分の腕を省みるのか。批判だけじゃ、自分は何も変われないよ。
あたしの場合は、多くの人が持ってた白印象をよあひーに完全にひっくり返された、ひっくり返されたのは何でだろーって考えるの。 |
パン屋 オットー 14:10
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結局のところ、ヨアの意見が通るかどうかは、他の人しだいではないのか？
一言で言えば「話してもしょうがない」という状態になるのは、意図的に想定外だ。 ヨアが話が通じない人に感じたのなら、他の人を説得すればよいだけの話だと思うし、「話し合う雰囲気」がなかったとも思わん。 それはこのゲームを根底から否定することに繋がると思う。 |
パン屋 オットー 14:11
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尚、ヨアの追求の仕方が正しいと思っているわけではない。あれは、遺言として自分の意見を言うタイミングをミスっただけだろう。
ちなみに『馬鹿にしたように言われ、何を言っても狼要素に取ってやろうという姿勢』は、相手に悪意があることを前提とした考え方だよな。 俺は基本的に相手に悪意があることを想定して文を読まないし、もし相手に悪意があるようにしか見えなかったら、それを相手に伝えて真意を問う。 |
パン屋 オットー 14:12
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このあたりは、個人個人で許容範囲が違うだろうし、不快に感じる人がいることは理解しているが、自身の不快感は自分で表明するしかないし、自分の基準を相手に押し付けることも出来ないと思っている。
俺の場合は、公共の場に相応しくない表現があれば気にするという程度だ。 自分で相手に悪意があると思い込んでも何も良いことはないと思うし、自身の言葉が意図せぬところで相手を傷つけることもあるだろうから。 そして、話し |
村娘 パメラ 14:15
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自分の言葉の使い方とか、この人はこう言うと受け入れてくれやすいとかね。
感情的に言えば「共有者とのガチ勝負で勝てるかーい！」だけどね。それで終わらせるんじゃなくて、なんで勝てないのか。相手が共有者だからって事なら、なんで共有者なら勝てないのか |
村娘 パメラ 14:25
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「言葉の悪意」単独だけ取り上げて相手に問うってのは、物語の本質から外れそう。問うとしたら墓下とかエピとか、表舞台から外れた所でかなー。
ここを「１つの村」と捉えるか「ただのゲーム」で捉えるかでも分かれてくる話だね。 |
パン屋 オットー 14:28
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（02:12で切れた続き）そして、話しても改善されないようなら、そういう人だと思って諦めるしかなかろう。
パメ＞パメやリナやヨアというこの村の住人が、言葉に悪意を滲ませるのはありだと思うよ。暴言は頂けないが。が、中の人が悪意を持っていると想定はしないと言う話だよ。 もちろん、ナカノヒトなんていないよ……。 |
パン屋 オットー 14:45
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村の住人が持つ悪意云々という話なら、吊り希望が最大の悪意だろうな。
「▼トーマス」って、「トーマスよ。俺はお前が狼だと思うから、死んでくれ！」とか「トーマス。貴様が狼だろう。俺にはわかってるんだ。殺してやる」って意味だろうしな。 ちなみに「突然死して〜」って言葉から、中の人発言と捉えて、リナに返事している。 もちろん、ナカノヒトなんていないよ。ホントだよ……。 |
パン屋 オットー 14:56
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ちなみに、これは俺がどう考えて動いていたかという説明であって、これが正しいとか主張する気は全くないし、まずい部分は変える気もあるので、批判的な意見は大歓迎。
すぐに消化して成長までは、できないかも知れんけど。 では、また夜に。 |
青年 ヨアヒム 19:10
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＞リザ ＯＫ、やってみようじゃん。
【全員狩人ＣＯ/非ＣＯをしてくれ】僕は狩入だと2日目にＣＯしちゃったからさ、騙れなくて残念。 今日は何でもありだ。思いきり自分の白アピールでもいいし、自分視点の灰２を徹底的に考察でもいい。両方できればなお良しだ。 今日の冒頭に言ったことと多少内容被ってるけど泣いても笑っても最終日。村人も狼もこの雰囲気を楽しもうじゃないか、ぎゃはは。 |
少女 リーザ 19:49
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【私は狩人ではありません】
これだけ連絡しておくね。本格参戦は深夜からになりそう。 お夕食作っておきましたので食べながらお待ちください。 つ[オムライス][鮭の切り身][厚巻き卵][クリームシチュー] |
羊飼い カタリナ 19:55
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＞オト 「疑われるようなことをし、疑惑を晴らせないお前も悪い」ね。それも一面の真実ではあるんだけれど、村にとってヨアヒムが明確に「リナパメ吊りたい」と言うメリットって何かあるのかしら？
「疑いをかけることで反応を見る」としても、反応を見て判断するスキルもないのに、疑いをかけてもしょうがないと思いますわ。初日の奇策もそうですけどね。 |
羊飼い カタリナ 20:04
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私がヨアに反論しても「灰と論戦しろ」と言われ、私にはよく分からないレベルの狼要素指摘のやり取りを見せられ（『消したい』という言葉が狼要素とかなんとか）、正直あんなことで疑われてロックオンされていたなら、黒い私が悪かったとはとても思えません。
初日の共有騙りを見抜いたところから、ヨアヒムは私を狼とめぼしつけていたようですが…（リナがお手本みたいな回答…というところで、あーあ、って思いました）それにつ |
羊飼い カタリナ 20:17
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いてのやり取りでもダメだこりゃ、と思いましたの。説得される気ないなと。
まあ、正直吊りは免れないと思いましたので、３日目〜４日目は自分の感じるところを正直に書く方向に行きましたわ。吊られれば白判定が出て、少しは私の推理も見てもらえるかとね。結果意味なかったですけど。 あと「トマリザ白決め打ち」ね。まとめ役が白っぽく見ている人の黒要素って、村人でも指摘しづらい。そういう雰囲気を作って村にとっていい事 |
羊飼い カタリナ 20:25
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何もありません。
私だったら「いい加減にしとけよヨアヒム。村の疑いの流れがお前に合わせて流れてるじゃねーか。リナ吊って白でも、残りの灰の白黒の判断つきづらくなるぜ」程度は言いますわ。 ああ、そういう推理で行くなら、パメが狼なら、妙は狼じゃないかしら？ 私が狼なら、この状況は上手く利用しますの。パメリナと激しくラインを切っておけばステルス狼は逃げ切れる可能性が高くなりますわ（羊飼いは適当に語った） |
青年 ヨアヒム 20:39
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狩人だーれだ？
さっぱりわかんねーぞ、ぎゃはは。リーザの昼の発言はてっきり狩人COするものだと（笑） やべー、僕が狩人読み違えるとは…狩人寡黙グループか？ 狼が娘羊妙だったらちょっと羨ましい（何 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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ふーむ、終わってないかい。こんばんはだよ。
とりあえずリナおつかれさん。 …ま、心情的な面で言ってもまとめ役が灰に印象塗ってマーチしてるのは見てて気持ちのいいものではないからね。 まとめ役は灰を処刑する権限を持ってるのだから、吊られる村人に安心して後を任せてもらえるような振る舞いをして欲しいとは個人的に思うね。難しいけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
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しかし相変わらず地上は激しく黒いねえ。
ま、泣いても笑っても最後の20発言だからね。村の運命を変える力を持ってるのは生者のみさね、最後まで頑張って欲しいよ。 まずはリザが非狩COか。どう動くかねえ。 |
ならず者 ディーター 21:27
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ただいま、っと。
俺も何言っても狂人しか言われなくなったからなぁ・・・まぁレジーナ襲撃死の時点でこうなることは分かっていたけど。 ヨアは今、視野が狭くなりがちなんだと思うよ。俺もそうなりがち。かつてまとめ役やった時、自分の推理と村の推理が全然違ってて、それをなんとか辻褄合わせて決定出してた。あん時は村人が間違いに気付かせてくれたんだったなぁ・・・。 |
パン屋 オットー 22:03
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リナ＞まず、纏め役のヨアが思考をオープンにしてしまったのが村不利の点は同意だ。メリットは特に思いつかんな。
ただ、既に思考を表に出してしまった以上、手遅れでどうしようもないとも思っていた。 あと『まとめ役が白っぽく見ている人の黒要素って、村人でも指摘しづらい』というのは、俺は気にしないし、村人も気にするべきではないと思う。 共有者って単に村側の人間ってだけで、推理が正しいとは限らないのは自明だし。 |
パン屋 オットー 22:04
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まぁ、確白に逆らい難いという話は聞いたことがあるので、わからないでもないが。
「いい加減にしとけよヨアヒム。村の疑いの流れがお前に合わせて流れてるじゃねーか。リナ吊って白でも、残りの灰の白黒の判断つきづらくなるぜ」の部分は今後の参考にさせて貰うよ。 正直、止める明確な根拠と手段が思いつかなかったというのもあるので、意見はありがたい。 狼側がつけ込みやすいというのにも同意。 回答感謝。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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リザの昼の発言は狩人COしたいのかと思ったよ。言っておくけど、「ヨアはリザ狩人に見てたし狼なら狩人COするだろう」というロジックは通用しないからね。
んー、ログ読めば読むほどリザが黒く見えてくるんだけど妙羊娘としたときに最大の疑問点は5日目のオットー襲撃。リザは3日目から急にパメにロックオン、リナにも手を広げてラインを切ってる。2日目決定の時点で狼のパメリナにLWは無理と判断し、 |
青年 ヨアヒム 22:13
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リザが生き延びる方向に向かったとしたらオトを生かしておいた方が良かったと思う。何もGJで日数延びるのに襲う必要がないんだよね。ペタ突然死による紳士協定で、オトどうせGJだろうけど協定の意味も込めて襲っておくか！→おいおい喰えちゃったよ！的な流れだったら破綻だけど。
あとさ、娘羊妙の組み合わせって何か理想的だよね、関係ないけど。 そうそう、今日は本決定1本。 【各自何時まで頑張れるか申告頼む】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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まあ人は信じたいものを信じるもんだからね。
それとは別にリザは立ち振る舞いが割と黒めだね。今日の襲撃、狩生存でヨア試し喰いしてＧＪでたのなら、誰と戦うかはっきりさせるためにＣＯ推奨した可能性あるんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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んー、どっちかってーと狩人生存を確認するための「試し喰い」って意味だから、喰える喰えないはあんまし関係ないんじゃないかなーと思ってね。
まあ普通に考えたらパメ狩かパメ狼だからどっちにしても意図的襲撃ミスぽいんだけどね。もしそうだとしたらパメ村だった時にこの計算にオオカミ的に狂いが生じる可能性がある。そのへんはちょっと見ものさね。 |
旅人 ニコラス 22:37
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ぐは、リザより疑うべきは僕でしょ。狼はどっちだろ。素直に考えるならリザ、穿ってみるとトマ。まあリザかなぁ。だがそこは問題ではない。要は僕が吊られりゃいいんだ。よって希望は▼リザでだして追従に見せよう。問題は狩CO。これどうだろ。するべきなのかなぁ。狂に見られちゃう可能性もある?相違や狼もう一人は誰だったんだろ。意外とペタだったりしたのかな。それならオト襲う理由になるし。
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旅人 ニコラス 22:47
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【僕が狩人だよ】
もう一度GJで1日伸びるから言うかはちょっと迷ったんだけどCOしておくか…。守ったのは初回ディタ君でその後はずっとヨア君だね。後いい加減僕の黒要素とやら教えてくれないかな。指摘されないと反論の仕様がないし…。今日の希望はまだ考え中。時間の方はできるだけ粘るつもりで頑張るよ。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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新たな自分探しの旅か…。ん？旅？
＞旅 全ての日の護衛理由を頼むよ。今日はGJなんだね？？ 黒要素はおいといて、リザトマどちらが狼で狼がどんな組み合わせなのかの考察をお願いするよ。 相方は旅狩人考えてたのかな。２日目のトマリナの他に灰で残したい人物ニコリザってそういう意味だよね。ふむ。 |
木こり トーマス 23:11
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ただいまだ。【俺は狩人だ】
守ったのは村長・オト・ディタ・パメ・リナだ。なんちゃってな【撤回する】 まあ正直な話昨日も言ったけどオト襲われた時点で狩人の事はいないと思ってたよ、むしろ妙の提案の何がいいたいんだかという感じだな |
羊飼い カタリナ 23:14
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こんばんは。面白いことになってますね。ニコラス狩COか。ならニコのパメ狼決め打ちは理解できるかな？ ある程度真狩っぽい振る舞いもありましたね。
＞屋22:03 「確定白が白決め打ちしてるから疑いづらいなんて流れに村人はならんべき」はまあその通りなんですが、なかなか上手く嵌らないモノですわ。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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あらディーターこんばんは。
今日が来た時点でニコラスがLWの可能性は低いと思いますけれどね。あそこまで「明日エピ」と言い切れるのは、２狼生存か真狩人しかおらんでしょう。 とすると、やはりリザがLWなのかしら。 でもあの状況で、オトを護らない狩人って………うーん。よく分かりませんわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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んー、今一番気になるのがヨア鉄板護衛した意味かねえ。
パターンＡ：真狩ニコで真ＧＪ。 この場合灰３勝負となるわけだからヨア残すより都合の良い面子が黒ぽい。 パターンＢ：狂狩ニコでＣＯ 怪しい護衛先を提示して偽者として表に出て、吊られることにより狼勝利を目指す。 |
木こり トーマス 23:21
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＞ヨア できれば２５時希望
まあ白熱したら延長で問題ないし、要素で尽くしたと思えばもっと早くてもいい。 ちなみに旅狩を同判断するかといえば、狼が狂の振り？的に見ている。逆目もあるしまだなんともいえない。ここに来て今日の動きで決めるのもなんだしな、ただ狩とは思っていない |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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パターンＣ：狼狩ニコでＣＯ
狩生存なしを読んで、ヨアがリザ狼に懐疑的な点を見て狩ＣＯに賭けた。 ＞リナ １ＧＪ出して流行った吊手を戻すために冒険した狩人って見方はあるね。でもそれならアル護衛だろうし、ヨア鉄板の意味がよくわからない＆あんましそういうタイプの狩にニコが見えないのあるねえ。 |
旅人 ニコラス 23:24
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オットー君は襲われないかなと思ってたのと占から襲うとしたらなんとなくディタ君の方にきそうかなと思ってたので者守護。あとは屋は抑止力で守れるだろうと思ってヨアヒム君を守ってたよ。5日目は迷ったんだけどGJで日数変わるので色気出しちゃった。
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少女 リーザ 23:24
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トーマスさんは嘘ＧＪですか……あやしいです（嘘）
＞トーマスさん こんな最終日にＧＪが出たのは偽装ＧＪなら理由がわかりません。まとめ役がいないほうが灰同士戦わせられて狼にとって都合がいいと思います。だとしたら狩ＣＯやってもらえたほうが情報が増えます。 それじゃニコラスさん狩人を考慮して議事録を探ってきます。しばしお待ちを。 |
少女 リーザ 23:27
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あ、そうだ。
決定時間についてですが、私は粘るなら……２時かな？ １時ほどで許してほしいのが本音だけど。 現状では、▼ニコラスさん希望 です。 議事録の読み直しやこれからの議論で変更する可能性は十分にあるので暫定の希望です。＠１４ |
旅人 ニコラス 23:27
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というわけでパメラ君は僕視点でMAKKURO。これに+二人だとやっぱりまずはカタリナ君が怪しいね。問題はもう一人だけど…今はリザ君よりで考えているよ。具体的にと言うよりはパメリナとの絡み方がくさい感じかなと。
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羊飼い カタリナ 23:29
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パターンＢは面白いですね。うふふ。それも楽しくて良いかもです。
ただそれだと、昨日狂人視点では狼の可能性が高い私を吊りに来たのは微妙かな？ そしてディ狼→ニコ狂人に黒判定を出さなかった理由が少し謎か。 ポイントは、狩人ＣＯを求めたのはリーザ（本当にヨアＧＪなら、リズ視点で狩人存命ははっきりしている。今日の狩人ＣＯは真狩に黒要素を擦り付けれる＆自分からの視点逸らしが出来る）というところかな。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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トマの狩人COに一瞬目が点になった。ハラハラした。GJ。
＞ニコ ニコがオトを１度も守らなかったのは5d03:00辺りの思考から来てるのかな？ ところで、オト守らないとしたらアルか僕の2択なんだけど、そこで僕を守ったのはどうして？ 僕はさ、ニコ疑いを口に出して占いに挙げたくらいだから生きていたら自分不利になると思わなかった？ それと、リザ狼の場合僕の22:12、13はどう思う？ |
少女 リーザ 23:36
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＞ヨアヒムさん22：13
そうなのです。じつは娘羊妙は赤ログでバニーガールになってました。赤い世界から皆を接待してたんですよ？ そして夜もふけたら襲撃会議も兼ねて……きゃー＞＜ なんてことあるわけないじゃないですかー！！ ハァハァ、ネタで１発言で丸々使っちゃったですよ。もうバカァ。＠１３ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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パターンＢの場合、ニコに必要なのは狼ぽさを残す演技なんだけれど、ニコの弁明見る限りちょっと薄いんだよね。
強いて言うならばMAKKUROは黒要素くらいかねえ（笑） パターンＣの場合狼の勝利条件は吊られないこと。 どっちかって言うとトムが言ってた23:21的な振る舞いのほうがニコの発言からは感じるかね。 |
旅人 ニコラス 23:43
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＞ヨアヒム君
そうですね。オト君は守らなくても襲撃されないだろうって感じです。まあもっと終盤になってたらまた違ったかもしれませんけど。ずっとヨア君を守ってたのは守り先を変えた僕は一度決めた守り先をあんまり変えないタイプだからだよ。片占い先での占いはあんまり疑われてると思わなかったし。 |
少女 リーザ 23:44
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これまでの印象をまとめると、潜伏印象のあるニコラスさんのほうがパメちゃから激しく攻撃されていたのトーマスさんと比べて狼より。
だけど、本当に狩人だとしたら目立たず騒がずな言動は頷けてしまったりもするの。だけどオットーさんを守護から外すのはかなり違和感。 あの場面、吊りと突然死で２つの霊判定がわかる場面だから霊守護しかないと思います。だから真狩というよりも悪あがきに偽装ＧＪで狩ＣＯした狼寄り。 |
旅人 ニコラス 23:47
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22:12、13ですか･･･。娘羊妙の組み合わせって何か理想的に禿同ですね。宿ではこうはいきません。まあ言っていることはおおむね同意です。僕もパメリナとの絡みから怪しいと思ってるわけですし。とするとあそこでのオト君襲撃はだめ元狙いだったのかなぁと思います。
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少女 リーザ 23:52
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トーマスさんが狼だとしたら、パメちゃによる私を巻き込んだ攻撃は仲間切りの煙幕。２日目トマ吊り希望になってましたが、あの日は寡黙でヤコ茶吊り濃厚だったから逆に安全なのかも。
3日目のパメちゃはなぜかあれだけ疑っていた木妙を外して者or神吊り希望。パメちゃはほぼ狼と考えてますので、よく考えると逆に不自然かも…といま考えてたらそんな気になってきました。落ち着くのよ、私。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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＞ディ マゾいですわね…
＞オト あ、あと返答ありがとうございました。まあヨアヒムが私をそこまで狼と感じていた理由は初日からの印象が尾を引いてる…ってのは思いましたけどね。 ん。リズは昨日からぐっと黒いなあ。 でも、ヨアは順調にニコ吊る気がしますね。うふふ。私の初日●ニコとか材料にしながら…… |
青年 ヨアヒム 23:54
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＞リザ ﾊｧﾊｧ。バ、バニーガール姿のリザなんて想像してないんだからねっ！
＞ニコ23:43 んーと、「守り先を変えた」は外して読めばいい？？ 「片占いでの占いはあんまり疑われていない」って言うけどそれなら僕に自分の黒要素について執拗に聞いてきたのはどうして？ 「疑われている」と思うから聞くんだよね、違う？ 守り先を変えないタイプって…状況次第で変えないの？ |
木こり トーマス 00:00
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＞リザ23:24 いうまでもないが、ヨアヒム残した方が良い展開。というのを誘っている可能性が普通にある。具体的には俺に黒要素な。オト襲撃で狼が狩人いないの確信していれば３人だろうが４人だろうが違いはない。また狂人生存を考えた場合は確定白に投票させるためにヨア残しはあると思うぞ、実際俺はＧＪの可能性考えてなかったし第一発言で驚いている者もいない
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旅人 ニコラス 00:01
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ごめん、｢ずっとヨア君を守ってたのは守り先を変えたりしないタイプ｣って最初かいてて書き直したのが残ってた。そりゃ気になることは気になってたから＞黒要素。答えてくれないのでブラフだったのかなとかも思ったし。さっきも言ったけどもう1〜2日オト君が残ってたらそっち守ったかもしれないけど同じ共だったら初志貫徹でいいかなと。
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木こり トーマス 00:07
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昨日の最後について。俺は妙旅でエピエピいうのは二人が狼で勝ちを確信したからに思えて怖かった。実際今日はあったわけでこれはないと。読み返してみると理由を述べてエピ期待という妙は不信でもない、旅は呑気極まりない。年or老を狼にいれてそこまで安心できるのかと、あおり気味にすらみえたんだけど。今日この展開。何じゃこりゃ
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行商人 アルビン 00:07
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こんばんは。上の方で言ってることに色々こちらも言いたいことはあるのだけど、まあそれはエピで。今このタイミングでやるのも無粋だし、たぶんお互い相当話さないと納得も行かないだろうし。ただ、いつまでも墓下でヨアへの皮肉や嫌みをぐだぐだ言い続けるのは見ていて不快なので控えて欲しいとは言っておきます。お客さんじゃないんでしょ？だったらエピで直接話しましょう。
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羊飼い カタリナ 00:07
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＞ディ あら、そうですの？ ふふ。
ヨアヒムはロリコンですし、二日目の占い理由を挙げた後に「もしかして嫌われちゃったかな？」とか言うタイプなので（正直吹いた）面白いですが、モテそうなタイプには見えませんわね。うふふ。 村が滅ぶにせよどうにせよ、もう私には如何ともしづらいので、ここで適当に見守ってますが…（ディタの横で梅酒飲みつつ） |
行商人 アルビン 00:07
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さて、リーザが狩人CO促してニコラスが狩人COは直感だけで見るとリーザLWで狂人の生存確認をしてニコラス狂人がそれに答えたように見えますね。その場合ディタ狼で、3dの灰考察を見るとトーマスを真っ白に扱っているのは占真狼判明時に真狼主張のトーマスを黒く塗る布石に見えるし、リーザの位置も目立たないところに置いていたと取れる。ニコラスのCOの早さも含めて素直に見ればこの路線かな。
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少女 リーザ 00:11
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＞ニコラスさん23：52 それは驚くよ。狼が襲撃したことと狩人が守ってないことで二重のショックだもん。えっと、あの日はＧＪが出れば吊り一手増える日だったんですよね。ＧＪ狙いはありうるのですか。
＞トーマスさん0：0 「具体的には俺に黒要素」ごめん、意味がわからない。ＧＪはおどろいたよ。でもＧＪで喜ぶ場面でもないし、逆に私は警戒したくなりました。 ＞ヨアちゃ23：54 変態ニート禁止ー！！＠１０ |
旅人 ニコラス 00:11
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エピエピ言いながら続いててびっくりだよとか言っている白々しさを見てもらいたかったんですよw
狩人COで一応ヨアヒムの興味はこちらに向いたようだけど狂人疑惑も。まあ一応やって正解だったのかな?まあまだなんともいえないか。狩人と信じるのだけはやめてくれー。超決定:▼ニコラスになりますように。まあ僕はヨアヒムに投票するから狼と合わせて▼ヨアヒムになるかもしれないけど。 |
木こり トーマス 00:13
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はっきり言って旅に感じてるのは狂要素。ただし昨夜決定後＋今日狂要素を見せる狂人に意味があるのかと、むしろポロッと黒いポイントを出して吊られてこそＧＪ。ならば狂人の振りして狼吊らなきゃいけない狂を回避するつもりの狼。だけど、俺的に意味不明な狩ＣＯ希望をしてこの状況を呼んだリザも黒いねというかどういう連携。まあそれだけで妙吊ろうとか言わんよ。まだ考える
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青年 ヨアヒム 00:13
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＞ニコ23:47
ダメ元狙いで襲撃失敗したら1日延びるのに強襲？ ちょっと否定要素としては薄いかな。ペタ狼であるとかならまだ分かるんだけどさ。 「もう1〜2日オトが残ってたら」は普通逆じゃないかな。占い機能を破壊された以上確定霊からの情報を頼りにするしかなかったんだし。 ちなみにさ、昨日も言ったけどニコは強く疑っていたわけじゃないよ。典型的な中庸ステルスだとは思ってたけど。 |
木こり トーマス 00:17
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＞リーザ ヨアヒム残した方が俺は吊られなそうに見えるだろ。ブラフをとらなきゃヨアを残すのは吊り決定の可能性から単純に狼不利。だからヨア残ったのは有利になる木の黒要素。俺にはどうにもならんけどね。良く言われるのは本人の口から出ると黒い、だからこれを言わせてるのか的には一応ちびっと考えてはいる
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少女 リーザ 00:20
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＞トーマスさん0：7
昨日のニコラスさんは突然死に狼がいるかもしれないというのは、私も年＞老で狼ってあるんじゃないかなあと思ってたからあんまり気にならなかった。楽観的とは思ったけれど。私たちを怖がってるトーマスさんのほうが気になりました。 そういえば、トーマスさん的に潜狂としたら今の状況から誰が狂人と思う？＠９ |
旅人 ニコラス 00:20
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＞ヨアヒム君
ペタ君狼の可能性もまったく考えていないわけではないけどペタ君からラインたどってもあんまり見えてくるものがなさそうだからあんまり積極的には考えていないよ。オト君については狼がオト君を襲いに来るのはもう少し遅いんじゃないかと思ってたってこと。狩人候補がもっと減るまで襲撃してこないかなと。 |
木こり トーマス 00:21
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すまんやっぱ状況的にニコ狩ＣＯに揺らされてる。なんつーか最終日の緊迫感がでないな。俺的には昨日両狼もあると思っただけに両方疑っている。ただし間違えれば負けなので単純にニコ吊りに行けん。最終的には行くかもだけど。整理する。昨日の時点でより黒かったのは旅。娘との切れ方、娘老の黒位置へのシフト。娘羊なし→あるへの転換。羊に勝る黒さだと考え▼希望した
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少女 リーザ 00:23
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＞ニコラスさん
娘羊狼と読んでいたならヨア襲撃にこなかったのはなぜだと思う？ 狩人としておかしくは感じなかった？ ＞トーマスさん0：17 うーん、でもそれだとパメちゃがあれだけ疑われながらヨア襲撃でなくオト襲撃にきたのもわからないように思うので、襲撃傾向としては不自然な感じはしない気もする。＠８ |
行商人 アルビン 00:24
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4人最終日で潜狂がいれば狼側最悪ランダムのところでの狩人COは、オットー護衛を外していることもあって信頼を得にくいし狂人生存確認の手段を与えることになるから、リーザのCO促しはかなりの黒要素なんだけど、そんなこと考えずに素で促して、さらにニコラスが真狩でストレートに出て来たという可能性もあるのかな。だとしたらトーマスはウハウハだけど、ちょっと考えづらいかな。
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木こり トーマス 00:25
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今日の時点でヨアが残っている。おかげである程度安心して考えられるが逆にこれはヨア思考を追った妙狼の誘導とも取れる。妙の黒要素は主にこの部分と今日の狩ＣＯ促し＆自分降り。狂人を探ったとも取れる（但しだとしたら露骨すぎ）そして旅がほんとに狩ＣＯしやがった（信じてない）どうしたらいいんだよマジで
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木こり トーマス 00:28
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ニコラス24：20 あの、君昨日は年or狼が狼構成の本線にはいっとるんだが。そして明日はエピだ発言。この辺はどうなのよ＞ペタ狼も全く考えてないわけではないが積極的に考えていない
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少女 リーザ 00:28
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私の中では殆どニコ狼よりで、トマ狼を考えるとしたらパメちゃのトマ攻撃を仲間切りと納得できなければまずありえないです。
4日目、パメちゃはまた木吊りしてるけど、今度は者吊りが濃厚な気配になってきてるので……この吊り希望って安全圏といえなくもないとか？ 疑って考えるならだけど。 あと、パメちゃは妙から木に質問がないと攻撃を始めてた時にトーマスさんはその話題に当事者としては触れてない気がする。＠７ |
旅人 ニコラス 00:30
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＞リザ君
その辺は6d00:10とかで言っているよ。おかしいと思ってた時期もあったけど今では納得している。 ＞トマ君 うーん、まったく信じてもらえてないな。まあ今日までGJ出せなかった僕が悪いんだけどさ。別に狂人としてみてくれるならそれはそれでいいんだけどね。 |
旅人 ニコラス 00:32
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＞トマ君 0:28
えーと、それは可能性を積極的に考えないではなくてペタ狼からのライン考察を積極的に考えないってこと。特に僕にはパメラ君狼と言う情報があるからそちらから考えていけばいいかなぁと。＠9 |
少女 リーザ 00:37
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＞ニコラスさん0：30
私も襲撃の読みの裏の裏として考えました。だけどニコラスさんは狩人なんです。 狩人だったニコラスさんがパメリナ狼寄りで見ていて、裏をかかれてオト襲撃されたんです。パメリナ狼だったらかなり襲われる率の高いヨア守護をかわされて確霊を失ったんです。 こういう風に順を追って考えていくと、あの時のニコラスさんの反応は薄いというか、一村人のようでした。それが私の印象です。＠６ |
木こり トーマス 00:43
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＞妙 触れてないよ。一貫して訳判らん（妙チェックから俺吊り希望＆俺に質問ナシ）からそういう奴もいるんか的にみて狂要素にカウントする程度吊り賛成コメント参照。実際んところ吊られ際の狩ＣＯまで狼視してなかったしむしろ陽性でかわいい奴だと思っていた。冷たいと羊に言われてたけど。旅からの●も特に気にしてないこっちは理由的に悪くないと思ってたし別にかわいいとも思っていない
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木こり トーマス 00:52
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＞妙 24:37
ニコラスがパメリナ狼を考え出したのはパメラの５日目考察を受けて、つまりオットー襲撃の後らしいんだが。昨日の木23:55と旅24:10な。その考察にどう影響するかはわからんが一応な |
木こり トーマス 01:00
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＞潜伏狂人の位置ね。旅狂視するなら旅。しないなら妙羊。このあたりかな。驚いている今日の襲撃ナシをＧＪと取れるというならまあありうるんだがリザの狩ＣＯ促しは引っかかっている。狩人いるならほっといて万一の今日ＧＪ期待じゃないのかね。羊が謎なのは昨日の▼旅を選んだ仮定で述べてるな、娘は考えるほどに黒くなってるよ当初の有力候補だが。潜狂気にしたら切りがないし今は狼に集中する時だがね
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木こり トーマス 01:09
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旅＞24:32 ふむ、そうも読めない事はない、ちょっと変な言い回しと思うが。あと二人の年or老狼に注目してたんで気になってつい聞いたんだが、そもそも24:20はどういう流れで出た回答なんだ？ニコの喉は大事なのでヨアがわかればヨアに答えてもらってもいい。ちなみに娘狼だと商襲撃はやりすぎかとも思ってる、読み返したら思考がかみ合う感じで妙白視してるから狙うなら＋α狙ってヨアからじゃね？的にもね
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少女 リーザ 01:10
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＞トーマスさん0：52
そうですね。オットーさん襲撃後にパメリナを考えたみたい。ありがとうございます。 ＞1：0 後付け説明っぽいですが、私はトーマスさんやニコラスさんの反応も様子が見たかったです。ヨアちゃが狩ＣＯを促す前にその理由を訴えて止めることもできたはず。 実際は、誰も動きがないままヨアちゃが狩ＣＯを決めました。 この一連の流れや間も狼を探すのに役立つと信じてます。＠５ |
青年 ヨアヒム 01:11
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現在最後のログ読み返し中。絶対に誤りたくはない。
トマが潜伏狂人を考えてるのは一貫してるし今日もニコ狂を考えてるのは不思議じゃないんだけどさ、僕にはディーターが狂人にしか見えないんだよね。 リザの狩人ＣＯ提案を怪しく見るのも分かるけど。 |
木こり トーマス 01:13
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あと、パメラ狼っていう情報は村視点では誰にもないよな＞旅24：32 。俺も時々決めつけちまうし、狩視点なら偽確ってのはいいんでさほどのポイントではないが。旅がポロポロやってる感じてちょっと怖い。非常に悩ましい。体重落ちそうだ
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旅人 ニコラス 01:18
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＞リザ君 00:37
狩人が狩人っぽく反応してはだめでしょ。 ＞トマ君 どういう流れと言われても･･･。まあオト襲撃理由に絡んでって感じかな。 うーん、なんかこの流れ見ると狩人COはせずにスルーした方がよかったのかな?GJとか関係無しに僕が急激にロックオンされてるね。とりあえずその辺含めて一応今のところの希望は▼リザ君にしておくよ。 |
木こり トーマス 01:20
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ヨアヒム＞狩ＣＯ促し単体や妙が狩ＣＯしてれば妙の要素なんだけどね、旅が狩ＣＯして連携取れちゃってるのがもう訳判らんのよ。結果的にだし、だという妙の説明自体はありなんだろうが俺的には余計な事に思えてね。この辺はノイズなんだろうな。踊ってる自覚はあるよ
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木こり トーマス 01:25
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▼旅。妙の黒要素が少ない点。娘との不自然な切れ方を重視（旅狩ならあり得るが俺は狩いないと見てる。年の情報はともかく情報の価値を判断する狩人なら４日目は屋鉄板だろ、無茶いってすまんがパメ狩なら屋を外したといってもﾌｰﾝ的にちびっとは考えて怖い夜をすごした）商襲撃を妙の白要素に加算。今日の旅の動きは狂人の振りをした狼の方で見てる
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少女 リーザ 01:27
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あう、あう、ごめんなさいかなり揺れてきてる。
ニコラスさんの中庸印象は狩ＣＯなら説明がつく。だけどオト襲撃やパメちゃ狩ＣＯ辺りの発言を読んでると狩人としては弱めのように感じる。 私から見てトーマスさんはパメちゃと切れてるけど、疑えば万が一の仲間切りはなさそうという可能性もあることはあって。 もう直感で、狼っぽいのはどっちかといえばやっぱりニコラスさん。どっちも受身だけど意図的に受身な感じがする。 |
少女 リーザ 01:31
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×万が一の仲間切りはなさそうという可能性
○万が一の仲間切りはありそうという可能性 そういえば、ニコちゃから見てパメちゃの木妙攻撃はどういう風に考察できるの？ ニコちゃにはパメちゃ偽狩確定（多分、狼）。木妙を早くから攻撃してましたよね。しかもオットー襲撃もしてるし。＠３ |
旅人 ニコラス 01:38
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うーむ、ロックオンされてしまっているなぁ。
まあ僕もあんまり人のこと言えないけど直感やあまつさえ狂人の振りした狼とかいわれたらどう反論すればいいのかが分からないや。 ＞リザ君 屋襲撃に関しては今までいろいろと述べた通り。木妙攻撃はどちらか一人だけが狼というとこが悩ましいね。どう考察というよりは妙娘と木娘を比べた場合なんとなく前者の方がしっくり来たと言う感じなんだよね。人のこと言えない理由だけどさ･ |
少女 リーザ 01:53
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なんとなく前者って、ニコラスさん真狩なら吊り間違ったら村滅亡で、その考察ってとっても重要なところじゃないんですか？
さっきトーマスさんと私が話してたように、パメちゃとは私だけが会話があってトーマスさんが触れてないとか、それをどのように考えるかとか聞かせてください。 この点についてはどのように考えますか？＠２ |
木こり トーマス 01:54
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＞ニコ つーかさ、狩人ＣＯする場合って、今日偽装ＧＪはまずない！ってＧＪ出した場合や、ＧＪから護衛先の人情報をどうしても提示したい時だろ。もしくは対抗な。（対抗については旅真狩なら娘に対抗しなかったのは冷静でよいと思う）今日狩人ですって言われて信用できないんよ。呼ばれて出てきたじゃなくて出たら問題だろうに、旅狩なら奇跡のＧＪのチャンス捨ててる事になると思うが。まあ俺の考えだけど
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青年 ヨアヒム 02:00
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トマが言ってる「狂人の振りした狼」だけどそれは狙ってないと思うよ。ついでに付け加えるとパメラの狩人ＣＯも独断で出た印象。リナの言葉もあるけど。
＞トマ いやいや、狩人ＣＯを募ったのは僕だからそれは言いがかりだと思うよ。狩人でもＣＯしない手がないわけでもないけど。 ＞ニコ なんとなくじゃなくリザトマのどちらかが狼なんだからしっかりした理由で最終日くらい結論を出して欲しいな。 |
旅人 ニコラス 02:02
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＞トマ君
分かってるよ。だから僕も出てくるの結構悩んだんだって。でもまあ指示があったししておくかと。正直今は後悔している。 ＞リザ君 まあ狩人CO関連ではーめーらーれーたーと言う気持ちがあるのでそれも含めて疑ってしまってはいる。後仲間同士だったらむしろ触れ合うかなと思うよ。 |
旅人 ニコラス 02:06
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＞ヨア君
しっかりになるか分からないけど02:02で書いたとおりだね。僕はもともとどれかの発言に注目して･･･とかよりも全体的なふいんき(←なぜか変換できない)で判断するタイプなんだよね。それでパメ君との絡みを見ていった結果リザ君のほうがありえると思えたんだよね。＠5 |
羊飼い カタリナ 02:13
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うふふ。上手い具合に踊らされているような気がします。あれだけパメラが屋を襲撃されたのを黒要素にされてた上で狼が狩人COってのも微妙な気が。▼妙で。
アル今晩は。まあ「皮肉や嫌味をグダグダ言ってる」と受け取られているのなら、どこでも話し合いにならない気がしますけどね。 妙の黒要素…私的には黒すぎて占いが怖くないのかしら？的パターンだったんですが…、どうも最近の白黒感覚と合いませんわ。 |
木こり トーマス 02:14
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うーむ、狂人の振りをした狼はなしか。そうなると狼がこれをやったという事に俺は明らかな無理があると思うんだが、だから妙狼って思考はな、俺は自論を保持して旅を疑う。ちなみに狼が狂人の振りをしたとして全く問題ないと思っているし今回はリーザの質問とヨアの掛け声に乗って大混乱振りまいたわけだから思い切りの良さは凄いと思うけどね。ここまできてとんでもない理由で人吊って負けたらほんと逃げ出したくなるけど＠1
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青年 ヨアヒム 02:20
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＞トマ それはさ、占真狼を強く見てるトマ視点でそう捉えられるだけであって、ニコ狼でも狩人ＣＯを信じてもらおうとやってると思うんだけどな。返答不要。
＞ニコ 色々と回答ありがとう。ふいんきじゃなくてふんいきだから、そういうことだから。 さてさて、そろそろ決定に移るか…。 |
青年 ヨアヒム 02:28
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狂：者 狼：娘羊旅でＦＡ。ニコの狩人ＣＯは偽。「確定霊を守らない狩人」をコンセプトとしてＣＯしたのかもしれないけど裏目だね、それは。狩人ＣＯをするならまず始めに今日の狼側の意図であるヨア襲撃/偽装を明言する必要があるし、護衛理由もとても狩人のものとは思えない、薄すぎ。ニコを怪しんでいた僕をずっと護衛しているのも不可解。娘羊妙とした場合の否定要素への反論も筋の通ったものではない。
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青年 ヨアヒム 02:28
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何より今日になっても狩人関係の話が中心でトマリザのどちらかが狼だ！という感じが全く伝わってこない。加えて、昨日のカタリナとの絡み。ライン切りに見える。リナ側からも者樵旅という解せない組み合わせで無理矢理切られてる感じ。発言からも黒要素は探せば結構あるけど、際立つのは昨日の決定後。トマの指摘通り。
トマとリザだけど、トマは3日目の個人的グレスケ（表に出したのは当然ブラフね）でも最白でずっとその位置を |
青年 ヨアヒム 02:28
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続き）キープしてる。思考が分かりやすくて同意できるもの多し。リザは今日迷ったんだけど、やっぱり3日目からのパメへの攻撃は人間のものに見えるな。あれがライン切りなら上手くやったと思う。オト襲撃も娘羊狼時のリザ白要素。
以上より、ニコラス吊りとする。 これで村勝利だと信じている。トマ、リザ、【セット完了発言を頼む】 |
旅人 ニコラス 02:34
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【本決定もちろん反対】
なわけですが･･･ブラヒム君のこと信じたいんだけどあまりブラフに見えない(´･ω･｀) 一応頑張って反論。僕はヨア君にそんなに疑われてると思ってなかったんだ。特に僕を占いに上げたとき理由もいわなかったことから僕を共に見せたかったのかな?と思ってむしろ信用されてるんだと思ってた。 |
木こり トーマス 02:36
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あ、失礼。確かに２狩ＣＯからの生き残りとパメ黒との対立路線から残ろうとする狼の線は普通にあるのか。狼チーム予想は自信ないけどね。ここに及んで迷ったり謝ったりはしない、明日の勝利を祈り墓の皆との再会を待とう。【▼旅、セット完了だ】
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旅人 ニコラス 02:37
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トマリザのどっちが狼についてはこれまでいった理由がすべてだけどあえて言うならどちらが狼とも強く言い切るほどの自信は持てなかった。そもそも昨日は妙木狼をそこまで考えてはいなかったしね。
うう、とても覆りそうにない････ |
羊飼い カタリナ 02:45
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ヨアの中では羊狼はゆるぎない事実なんですね。確定狼の情報がない以上、それはとても危険。
ヨアはオト襲撃を「リナの判定を見せたくなかったから」と受け止めていたようですしね。ふふ。ヨアは私を軸にして考えすぎですの。 リザトマが狼なら、村の状況を上手く生かしてGJでした。ってディー。村は滅びますか。…ブラフであることを祈りつつ、夜明けを待ちましょう＠０ |
青年 ヨアヒム 02:46
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＞ニコ
狼にはニコ共と思わせ襲撃狙い、投票でアル相方を明かして狂人ディの黒出しを期待。ニコを怪しんでいなかったわけじゃないよ。狂人が狼に黒出ししてくれればラッキーと思ってた。 本決定は変更ないよ。 人間ならトマリザ考察をきちんとしてしっかりとした結論を出して欲しかったな。ここまで情報に溢れているのに判断つかないんじゃ困る。「人間だったらごめん」は言わないよ、ニコ狼だと信じて出した結論だから。 |
旅人 ニコラス 02:51
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一応吊られることになったら最終手段でやろうと思ってたことしておくか･･･
(プログラム[ニコラス]ツイカアプリケーション:プログラム[ユイゴン]ヲインストール･･･ガガガ･･･ピッピピピ･･････) うう、僕吊られてしまうのですか･･･。僕はたまたまこの村に来た旅人だというのに、人狼騒ぎの挙句に人の手で殺されることになるなんて･･･。しかし僕もこの村で人を手にかけてしまった･･･。 |
旅人 ニコラス 02:52
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その罪は購うべきであり、僕にはふさわしい結末だったのかもしれない。この村と今まで出会ってきた全ての土地とそこにいた生き物に、そしてこれから出会うはずだった未知なる世界と全ての生き物に感謝とさよならを。僕は違う世界へと旅立ちます。願わくばそこでの旅がよいものでありますように･･･
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パン屋 オットー 02:56
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ニコが狂人臭いなぁ。
なんとなく、ディタ狼で、真実を言ってそうな気がするのが不安なんだが。 でも、初回襲撃くるか？ いつもは、最終日にだいたいわかるんだが、どうも読めんな。 狩人ではなかった妙が怪しい気もするし、樵も生前の疑いが残ってる。＠１ |
旅人 ニコラス 02:57
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きたー。というわけで無事役目が果たせたようで一安心。吊られるって意外に難しいんだな･･･ ＞トマ00:13 僕も｢ポロッと黒いポイントを出して吊られる｣つもりだったYO。てか出したつもりだったんだよ。なのにヨアがリザを怪しんでるとか言うんだもん。昨日の決定後とか怪しいと思ってたならいってくれYO。あれでも怪しんでくれないのかと心配になっちゃったよ。狩人COはどうなるかかなり賭けだったけど
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青年 ヨアヒム 03:05
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僕も遺言残さなきゃいけない雰囲気だね。2発言も余らせちゃったし。何か考えておくよ、寝落ちの可能性は9割。
髭に支配されそうだったこの村も無事髭を退治することができたね。次期村長のオシｍ……やべっ！間違えた！ 次期村長は僕だ。僕はニートでも変態でもない。リザ00:11は明確に否定させてもらう。 |
旅人 ニコラス 03:06
次の日へ
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いい目が出たようだ。妙木の発言をかなり削れて旅以外吊り難くなったし。後は狼さん食いが本当にGJでした。宿襲撃もですが屋襲撃が最後に大きく光りましたね。一応狼予想は妙にしておこう。それなのに吊りに上げてる僕も僕だけど一番白よりに見てたはずなのに急にヨアに追従してるYOって見てほしかったんです。最後に潜伏狂人でやきもきしたと思いますが人狼勝利おめでとうございます。
ヾ(´∀`)ﾉ ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ♪ |