プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 04:04
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今日がありますのね。老娘年者のうち、１〜２は狼か。
２狼が生き延びているなら、早めにわおーんしていただけると助かりますの。ヨアヒムの当てはずれな話を聞きたくありませんし、彼を説得する時間を無駄に費やすのは勘弁して、という気持ちが大きい。 ＞アル 娘狩ＣＯは胡散臭い（というかなんで昨日オットー護衛を外したのか…）ので、決定は仕方ないと思います。私の目にも狼の足掻きと映りました。冥福を祈りますわ。 |
木こり トーマス 04:06
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おはよう。最悪の状況は免れたわけだな、懲りずに発言からして申し訳ない。アルビンも残念だ。＞リナ 俺を狼狂に含めてのワオーンは100％ない。ちなみにパメ狼（＞＞狂）だろ、と思うので他のワオーンもないと期待。２日目抵抗しないで昨日抵抗とか昨日オットー護衛せずの狩人とかありえんつーかありえて負けたらがっくりだと思って夜明け待ち。さすがに寝る
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羊飼い カタリナ 04:07
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者狼で旅人なら黒を出さない理由はありませんわ…。者先吊りされても、特に白要素にはなりませんの。しかし黒を出しておけば、旅を先吊りし、吊り手を稼げる可能性がありますの。
狂人の可能性が大きいと見られていた者というのがポイントですわ。 |
旅人 ニコラス 04:12
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(ガガガ…ピーピーピー プログラム[シンシ]アンイストール中… ツヅイテプログラム｢ヨウジ｣ヲインストールシマス ガガガガガ ピッピッピー インストールカンリョウ…)
ばぶばぶ、パメラちゃま、アルビンちゃまの冥福を祈るでちゅ。とりあえず今日があってほっとしてるでちゅ。 ＞パメちゃま 完全にひっくり返せたってなんでちゅかね。ただのはったり?気になるので墓下で書いててくれたら嬉しいでちゅ。 |
青年 ヨアヒム 04:12
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相方が喰われたか。アルビンの冥福を祈る。遺言は受け取った。モリは突然死か…。6日目にして5人というのも寂しいな。議題出すね。
■1.人狼側の組み合わせ（灰考察含む） ■2.吊り希望 あとこんな議題も。■3.僕が生き残っているのは何故でしょう？ まだ起きてるつもりだけど一旦言っておくよ、おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 04:18
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■３．ミスリーダーだからでしょう。
＞ニコラス 襲撃考察から狼像を分析した考察ですの。今は非狩を優先して吊る局面じゃありませんの。 ＞トーマス あら残念。わおーんはなし？ 残念ですわ。後、あなたの占い師真贋考察の流れ（特に４ｄ〜５ｄ）を教えていただきたいと思いますの。 とりあえず今日は眠ります。皆さんごきげんよう。 |
旅人 ニコラス 04:18
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＞リナちゃま 04:04
それは狂人COでちゅか?2狼でわおーんってよくわからないのでちゅが。あと者が狼なら旅黒の理屈はわかるんでちゅが者が狂なら白ばっか出すのは普通だと思うでちゅよ。 こういっちゃなんでちゅけどモリ爺ちゃまの突然死は灰狭まった分若干の村有利要素でちゅね。議題はまた後ほどでちゅ。 |
羊飼い カタリナ 04:29
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＞ニコラス 私は村人です。ヨアヒムの当て外れのロックオンにうんざりしているだけですの。
そして旅狼は、者狼の時濃厚、と言っておりますわ。私の占い師真贋考察は、昨日の朝に出しております。そちらを参照なさってくださいな。 |
羊飼い カタリナ 04:50
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ヨアヒム。まとめ役としてはいただけませんでしたわ。
初日の奇策は、ヨアの能力では入ってくる情報を扱いきれないでしょう。普通に共有者１ＣＯすればよかったのに。その上話し合いのムードを作らず、人間を率先して疑い、人狼の潜伏する隙を作ってしまった。私を狼と思うなら、確実に情報の得られる方法で対処すべきでしたの。 奇策を打つ→俺ＴＵＥＥＥか初心者、もしくはどちらも。と推測できなかった…。残念。 |
旅人 ニコラス 04:58
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最悪のパターンは回避。狼はリザトマだろうなぁ。リナ狼ならさすがにヨア食いだと思うし。今日は僕吊り本命でもしくはリナ吊りを目指そう。リナ吊りで残り狼1の場合食いが問題なんだよな。僕以外の灰を食ってくれりゃそれで勝ちだが狼がよっぽど僕狂人を確信してなきゃないだろうな。白灰3なら僕吊り誘導。灰3になったらどうしよう。狂COするのか普通に自分吊り誘導か･･･
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行商人 アルビン 05:01
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墓下読んだ。まあ墓下でも当然占い師は騙ってますよね（笑）オトはトマ吊り行きたかったんだね。正直言えばカタトマ両方吊りたかったのが本音だなあ。昨日の決定時のニコリザはむしろ白要素に取りたいかな。パメカタは流れで普通に吊れそうなところであの態度は後押しをする狼よりも村人心理と見てしまう。その意味ではトマの反応の方が黒い。
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村長 ヴァルター 05:17
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今起きた。続いてるのね。
オト5d2:46＞霊先行は狼と狂人の連携取れるから嫌われるのだろうか。今回のケースで占2COになっても霊は投票COのがいいと思った。特に、共1COしてる時はな。 まとめ役立候補した人って放っておくと白印象つくから、早め早めで処遇決めときたかったんだよね。 占うよりは吊りってのは同意だな。 |
旅人 ニコラス 05:26
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＞リナちゃま
やっぱりよく分かんないでちゅ。なんで2狼ならCO?ただ狼にCOしてほしいだけなら2狼に限定されてるのはなぜでちゅか? 者狼を隠したいからこそのオットーちゃま襲撃でだからこそじゃ狼の可能性が高いという理屈は分かりまちゅた。でも僕は占真狂だと思ってまちゅのでその理屈で僕を吊るためのオットーちゃま襲撃なのかなと思いまちゅね。 |
行商人 アルビン 06:05
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ヴァルター 05:17＞んー、でも占霊フルオープンと占初日霊初回投票はやっぱり一長一短だと思いますよ。まあ寡黙吊りやるならフルオープンはデメリット大きいなあとも思うけど。あと、占２霊１って初回襲撃が大きく影響するから両サイドともにリスキーかなあと。ちなみに前村で三潜伏して仲間が初回占い、そして初回GJという悲惨な流れを経験してきました。
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行商人 アルビン 06:12
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ジムゾン 4d08:02＞他の人がどう考えていたのかは知らないですが、アルビン的には初日共COしたヨアヒムを占いたいと言ったのがうっかりとしてはきつすぎるのと、3日目の年発言、赤ログ発言等で、メタが発生しているのでゲームメイク的観点から白黒以前に吊らざるを得ないと考えました。初心者騙りを疑った面もあるけど、そういう疑いが出る時点で扱いに困るので寡黙同様吊らざるを得ないという考えです。
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行商人 アルビン 06:16
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と言ってもメタとか何のことかわからないかもしれないので、まとめサイトのURLを貼っておきます。できれば一読して、そこで挙げられている村のログも読んでみてもらえると嬉しいかな。まあやっぱり略号とかは多少くどくてもプロで示しておくべきだなと痛感。
http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%F1%D9%A4%EA%A4%F2%B9%CD%A4%A8%A4%EB.html |
行商人 アルビン 06:30
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あーそれと、ディーター[5d19:52]「これは確定白の推理ゲームではない」はその通りだと思うし、自分もよくまとめ役に対して言うんだけど、それは地上で言って欲しかったかなとも思う。まあ相方共として自分も微妙だったかもしれないけど、できる限り思考を表に出しすぎず、止めるべきところはいざというとき止めようと思ってました。
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行商人 アルビン 06:34
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ちなみに昨日の吊りは、独断するなら最初はトーマスを考えていたんだけど、トーマスの考察を見ていて、とても確信は持てなかった。もし灰だったらたぶん素直にカタリナを疑っていそうだけど。ていうかカタリナ白要素ってどのへん？
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行商人 アルビン 06:41
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パメラがニコロックオンが怪しいって言ってるけど、普通に読んだらここで狼COを求めるのは誰でもツッコミたくなるけどなあ（笑）者狼が旅黒を出さない理由はないっていう強弁も、者の信用度の低さ的になぜそこまで自信持って言えるのか理解不能。ただまあ不審点全部ひっくるめて「こういう村人」という解釈は可能だから悩む。
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木こり トーマス 06:47
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ふと目が覚めた。エアコンきつすぎ。
＞リナ ヨアはミスリードしてるか？ ●村長は集票先ノイズ排除で妥当●羊はおいとく▼農は妥当●旅は片占どうでもいい▼神は状況不可避。▼者は妥当。昨日は商に纏めを譲ったが同時に▼娘。そして今日がある展開。娘確狼じゃないが俺に娘が吊れたかと言えば俺は厳しい。羊が村視点でも5D25:37とか決定反対とか今日の04:04とか自分が間違ってるとか思わんのかね、商の遺言自体は |
木こり トーマス 06:55
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商の遺言自体は守るし俺だってここまで絡んだ羊が白で負けたら嫌だ。だが俺視点でヨアの俺評は正しいし羊の俺評は間違っている。それでも共の推理先行で全てカタが付いても嬉しくないし間違ってても悲惨と考え昨日はアルとの交代検討を頼んだ。昨日譲る姿勢を見せてくれてるし今日のヨアヒム纏めに何の異存もない。回答その他は寝なおしてクールダウンしてから。俺の占考察も含めて再考する
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木こり トーマス 07:11
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あ、あと発言削りつついうのも馬鹿らしいんだが、カタリナは白黒にかかわらずテンパってる状況だ。ニコラスの口調で対応するのは厳しい状況だと思う。[アンインストール「ヨウジ」インストール「まともな何か」]これは俺も含めて羊白視するとかそういう意味じゃ全くない、考えて結果は当然伝えるし疑わしくば疑う。口調の問題だけだ。後追加、ニコの者４０％とヨアのニコ注目論、隠す必要あるんか？見落としてたらすまん
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神父 ジムゾン 09:02
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おはようございます。
＞アルビン 親切にありがとうございます。一応まとめのオススメログはいくつか読んできたんですが、現在使われている言葉とは大きな隔たりがありました。 まず●▼。これは流れからわかりました。 次に娘妙樵など。妙はちょっと考えて少女とわかり、じゃあ娘はパメラ、樵は試しにきこりで変換してみたら出てきたので解決。わかっていただけにうっかり年は天然炸裂でしたorz |
村娘 パメラ 09:36
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おはよー。
略号なんて使わなきゃいいんだよ って意見は今となっちゃ少数派なんだろうなって思いつつ。 ＞アルビン 狼COを求めてるわけじゃなくて、「ふーんないんだ？」って感じじゃない？ディ狼、即ち潜伏狂人を考えるなら尚の事ね。 かたりんの白要素というか、昨日の襲撃から見て、オットー君の護衛外しそうなのがかたりんしかいなかったんだよね。墓下にそれっぽい人はいないしさ。 |
村娘 パメラ 09:46
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って言っても、今日アルビンが襲われてる所から見てもその線は無いかなーとか。
狼なら「ミスリーダー」で言い張る度胸も持てそうだけど、村人、ましてや狩人なら、あれだけロックオンしてきてる人なんて守んないよね。 あーもうよく見たら灰襲撃なんて必要ない状況になってるしなぁ。狩人で出たの穴だらけ。どうしよ。 |
村娘 パメラ 10:15
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うーん、やっぱりかたりん狼はなぁ。あそこまでしつこいとさすがによあひー邪魔でしょ。
よーく見たら、リーザちゃんは3人目、ニコラスさんに至っては2人目の考察すら無いや。ニコラスさんの急に出てきた追い込み調とか ・・・アルビン。■３．狼だから はさすがに無いよね？ |
少女 リーザ 11:40
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無事続いてる。
アルビンさん襲撃でモーリッツさんが突然死なのね。 あと、片灰のリナちゃと純灰のトマちゃ、ニコちゃに狼が１人か２人で、パメちゃ・ペタちゃ・モーリッツさんは占吊り希望は相性がいいの。この中に２狼の可能性もあると思う。だけどパメちゃの狩ＣＯは仲間がいて余裕があったからかもしれないとも思えるから油断はしない。 皆へ。発言は灰の狼探しに使ってほしいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:40
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おはよ。今日があったんだねえ。。。びっくりだよ。
今のとこは墓下情報コミコミで考えると木旅老て感じかね。狩人生存で考えるなら狩羊は死活だから護衛は商一択だろうから、狩妙で考えたほうがしっくりくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:46
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うーん、あたしゃ昨日の動きから木へのロックオンが外れないまんまだよ。たぶんヨアとは逆の状態さね。
5d22:50の考察方法はトムのスタンスとしてやはり疑問。「羊白のケースが怖い」といいつつ考察方法は確定白にあわせたもの。トムは今まで自分の理論で戦ってきたタイプだから、ここでヨア考察に合わせて「説得」するのがおかしい。それは自らが言っていた「怖い」という所感と矛盾するよ。 |
羊飼い カタリナ 11:48
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＞ニコ ですから『２狼なら』と言ってますの。オト襲撃に関しては、ＧＪ覚悟で？としか言いようがありませんが。
＞トマ あの時点での私には、パメは白く感じました。私以外の灰からはラインが切れているように思えましたし。狩人ＣＯは首を傾げましたが。 …決定に反対すべきでないとトーマスは考えるのかもしれませんが、私は納得できない決定なら、反対もありと思いますの。でなければ『仮決定』を出す意味はありませんわ。 |
羊飼い カタリナ 11:51
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ヨアについては、人間の私をまとめ役が強く灰を疑っていると明言するのは、人狼の潜伏する隙を作ってしまったと感じていること。他にも色々ありますが、それは狼探しが終わってからにしましょう。
あと、私が知りたいのは『４ｄ〜５ｄ〜本日』の、貴方の占い師真贋考察の流れですの。５ｄの朝方は「３潜伏」を主に考えていらっしゃるように見受けますが、思考の流れが掴めません。どの事実/発言で方向転換したのか教えて欲しいで |
宿屋の女主人 レジーナ 11:53
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ディが言ってた「トムはガラス張りの部屋の中にいる」は言い得て妙だと思うけれど、それ以上に「そこから出てこない」ことに狼ぽさを感じるね。
トムの考察は多めだから、そのプロセスで疑問点が出てくるのが普通。その疑問点を質問の形で確認しないのが違和感の元なんだろうね。なんだかトムからは自分から積極的に灰に質問したりとかの白黒を見極める姿勢が見られないのさ。 |
少女 リーザ 11:58
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■1．娘[年≧羊≧老＞旅＞＞木]＋者（狂）
パメちゃが狼っぽいのでトマちゃはかなり白よりです。灰考察はもうすこし待ってください。 ＞リナちゃ ２狼にわおーんを呼びかけたということは、狂人は誰だと予想してるですか？ 狂人も生きてるのが前提ですよね。 |
少女 リーザ 11:59
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■3．ヨアちゃが残されたので自然に考えればリナちゃが状況的に白くになります。アルちゃはリナちゃ村を考えていた風だもの。
だけど私がリナちゃの立場で狼だったら、決め打ちだからこそ襲いにくくもあるので、これは裏読みの裏読みの…となってしまい判断材料としては弱めです。 アルビンさんのほうが慎重に発言を吟味してそうでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:01
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って何だかあたし狼くさいねこの言い回し（笑）
今思ったけれど、木老両狼として5d18:17、5d18:18の考察はちょっと考えにくい。内訳としては木旅者ないしは木旅年のほうが自然な感じがするねえ。前者は者狼ってのがちょっと考えにくいから後者…かな。 |
行商人 アルビン 12:02
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おはようございます。
ジムゾン＞確かに初期のログは今と違うところ多いから読み物としては面白くても用語・セオリーの参考にはならないですね。アルビンは初参加のときはCO方針の理由説明として近くの村から必死でパクったりしてました。 パメラ＞あれだけ霊判定見たがっていたカタリナが霊護衛外すのはちょっと考えづらいですね。ていうか狩人はヴァルター鉄板と思ってたり。 |
少女 リーザ 12:03
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それでは一旦出かけます。
次は夜になるけど昨日ほど遅くならないと思うの。できたら決定時間も早めにお願いしたいです。 ランチを置いておくね。いこう、ポポ。 = ･ｘ･)o＜みゅう 【ジャンボオムライス】【ベジタブルサラダ】【コーンポタージュ鶏肉入り】 |
行商人 アルビン 12:06
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あと、ディタは真の目も見てたからこそギリギリまで残したかったけど、基本狂人で見てました。[1d22:47]の発言とCO後の様子を照らしてみると、発言を多少セーブしてた感じだし、真占ならではの「この人の判定見たい！」という態度もあまりなかったので。まあどこまで行っても「こんな真占もいる」は越えられないのですが。
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行商人 アルビン 12:12
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あと、潜狂時のわおーんは狩人COで対抗が出ない限り無理でしょう。狂人生存確認の術がそれしかない。村人の狂人騙りもあるし。
レジーナ 11:40＞狼が木旅老な時点で狩人パメラ確定で狩人生存はないでしょう。村人騙りが一つ入ってしまう。その発言地上で聞いたら偽決め打ちしたくなるなー（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:18
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＞アル
まさしくその村人騙りを懸念してるんだよね…普通にパメ狼で考えるとリナ白くないんだけれど、トム黒いしにんとも。 ちなみにあたしが偽なら妙木＋αで考えるのが妥当さねｗ |
パン屋 オットー 12:30
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村長05:19＞サンクス。何か聞いたこともあるような気がするけど、純粋に知らなかった。他国での名称？
アル05:01＞羊樵の両吊りしたかったのは同意。少なくとも片方の判定を見てから考えたかった。 アル06:05＞F614？ アル06:16＞略号の件は確かに俺も思った。2戦目とか最初の頃はなかったら自分で張ってたんだが、最近サボりがちだ。 |
行商人 アルビン 12:30
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んー、イレギュラーにもほどがある村人騙りを懸念するってだけで個人的には信用度ゼロかなあ。無駄に可能性を広げて議論を撹乱する行動だから。まあ墓下でそれ疑っても意味ないわけですが（笑）
ていうかカタリナはツッコミどころ多すぎで困るなあ。灰だったら激烈ロックオンしていたと思う。今日もパメ狩人COを狼の足掻きに見たと言いながらそこから仲間狼の考察に向かわないし。ニコの仲間切りくらいは考えてもいい気が。 |
行商人 アルビン 12:50
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オットー 12:30＞F614大当たりです。いやーん、中身バレ確実発言だった。
オットー 12:39＞や、単純に確定霊外す狩人いるの？と思ってあの時点での死者の中から一番可能性高い村長かなあと。初回で信用度勝っていた占の護衛を外す狩人が、確定情報皆無のあの状況で確定霊の護衛外すギャンブルにはそうそう出れないんじゃないかなと。 |
行商人 アルビン 12:55
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まあこの推論も「そんな狩人もいる」を越えられはしないのですが。いやしかし昨日パメラの狩人CO見たときはほんと絶望的な気持ちになった。ああいう状況の狩人COを「はいはい悪あがき悪あがき」で即吊りして滅んだ村のログけっこう読んでるから。まあでも今日があった時点でパメラ狼側を主軸に進めざるを得ないのかなあ。
ではまた夜に。＠６ |
パン屋 オットー 12:59
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しかし、自分が狼じゃないと、狩人って真剣に探さないからよくわからんな。初戦は共有者も含めて全てを一生懸命に探していたのだが。
村長＞なるほど、悪夢か。情報サンクス。 アル＞F614はな、まぁ俺もその村にいたから。 |
青年 ヨアヒム 13:11
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や、リナごめん。06:01の独り言は撤回すする。
も一回思考をフラットにして読み直すよ。以前に狼だと思ってロックオンした人が狩人だったトラウマが…orz その時の教訓が全く活かされてないね。対人であることを常に忘れない。できてないな、今回。楽しむ目的で皆参加してるのに一人でも傷つけてしまったら失格だ。あー。本当に申し訳ない。今更言っても遅いのかもしれないけど。ごめん。 |
ならず者 ディーター 13:28
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＞アル
「確定白の云々」地上で言って欲しかったか・・・地上で言ったら荒れるかも、とは思っていた。ただヨアが１歩おいて昨日は決定をアルに任せたのを見て言わなくて良かったと自己完結。ああ駄目人間。 今日はリナ吊りなのかなぁ・・・リナが人狼なわけないじゃん、大袈裟だな。 |
旅人 ニコラス 16:53
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ぐすんぐすん、僕いらない子でちゅか?悲しいでちゅ…
(ガガガ…ピーピーピー プログラム[ヨウジ]アンイストール中… ツヅイテプログラム｢ニコラス｣ヲインストールシマス ガガガガガ ピッピッピー インストールカンリョウ…) やあ、皆さんお初にお目にかかる。僕はニコラスの中のニコラス、ニコラスおぶじいやーというやつだね。ちなみに村と僕の命がいつまで続くか分からないけどこれが最後のプログラムさ。 |
羊飼い カタリナ 16:56
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時間が空きましたので、考察を落としておきます。現状続いているという事は、狼１〜２。
[娘木]4d19:31の通り、薄く感じていますわ。その後のパメの妙木考察からしても。 [娘妙]仲間切りにしては素ですれ違っている印象。 [娘旅]『パメリナからだったらパメ』という適当さ加減は仲間に対するものとは少々考えづらい。 娘はほぼ白と結論。狼視点で狩人が消えているか否かを考えるのも狩のコツと思います＞墓下 |
旅人 ニコラス 16:58
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＞トーマス君 07:11
者真については4d18:59だね。つまりは占を真狂に見てた&襲撃の時点で僕の目からは宿と信用に差がなかったってだけさ。ただしそれはすでに昔の話。今では者真の目はかなり落ちているね。屋襲撃から見る狼率若干UPというのもあるが羊が俄然黒く見えてきたというのが大きいね。昨日はパメリナはないと思ったけど娘の思考(襲撃対象が疑ってたものはかなり怪しい)を考えればありだと判断したよ。 |
旅人 ニコラス 17:10
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■1.昨日の娘の吊られ際はかなりMAKKURO。そして霊がいない昨日は仲間切りとかしないはず。よって仲間はリナ君と予想しているよ。奇しくもリナ君のほうからも[娘妙][娘木]には否定意見が入ってるね。[娘羊+年or老+狂者]が僕の本命だね。
したがって■2.は▼カタリナ君だね。これで明日エピが訪れると信じているよ。 ＞カタリナ君 リザ君からも質問来ているがやっぱり2匹ならCOというのが分からないね。 |
旅人 ニコラス 17:15
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うーん、妙木だと思うんだけどなぁ…。でも昨日のパメラは実際黒かったしリナのわおーん発言は狂人への合図?といった穿った見方もできる…。やはり今日は僕吊りにしたいんだけどなぁ。てか僕もっと怪しいと思うんだけど。吊り希望とか無難そうなとこしか挙げてない上にヨアの追従意見とかしまくりじゃん。まあその辺も含めて妙木だとは思うんだけどね。
赤ログ誤爆装いとかはやりたくないしなぁ。もっと黒さを…黒さが足りない… |
羊飼い カタリナ 17:41
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＞木5d22:50 うーん。3D2528の考察は「者黒なら羊を吊りたい」と繋がる理由になってませんわ。者白でも別に私は状況黒なんですよね。
者が黒の場合に何か特別な理由があって羊黒になるのかと思っていたので、「者が狼ならどっち出しても不思議じゃないよね」というだけだったのが違和感。 者黒を知っているため、「者黒なら羊を吊りたい」だけが考察高めの印象（次の日の展開を指摘）になっているように思えました |
羊飼い カタリナ 17:47
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灰考察：木：質問に答えるのも大切ですが、それはディフェンスですわ。誰が狼かを単体考察・状況考察からあわせて考えなければ意味がありませんの。22:50からの連投は、羊の白黒を計るというよりは自らの白アピですね。
「羊の白黒を考え直した」という風には見えませんよ。 吊りミスると嫌だから、『▼羊。▼木も出たことだし』と他の灰考察をしないいう貴方と違い、他の灰考察、状況考察をあわせて考えていました。 |
羊飼い カタリナ 17:47
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3d、者を残しておこうという提案が黒いと思いました。占師真狼なら、人間が占先だった時に黒出しされ、無駄吊される危険があります。
…その理由として4D2615「偽視されているから白しか出さないだろう。灰が白くないから」というのは、トマが真狂と見ているなら理解できますが、真狼と見ているのだから不自然ですわ。思考の流れが一貫していません。狼が場当たり的に回答している印象。 5d0:03『水増し』とい |
羊飼い カタリナ 17:47
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う言葉が嫌ならば、自分が吊られないことに対する熱意は見られるが、狼探しには熱心でない、と言い換えましょう。
リズ＞『リズならするよ』 私はリズではありません。考察材料が足りないわけでもない。『発言から白黒を見分けられる能力があるのに、占い師真贋考察が曖昧』という印象の反証はなされてませんの。 誰が狼で誰が狂人かですが、私は自分が考える狼構成をオープンにしてますわ。議事録を参照して下さい。＞旅も |
羊飼い カタリナ 18:06
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ニコ：「狼探し変わってる」ところが結局見えませんでしたわね。単体の狼要素としては、初日のヨアへの無関心さ。５ｄに指摘した、吊れる相手を探している印象。
者が４０％真と見ている理由というのも、具体的には教えてもらえませんでしたわね。者狼を生かしたい仲間狼だったと考えていますわ。 そうそう、私がパメラと狼仲間なら、パメラに狩人COなんてさせませんの。うふふ。 |
旅人 ニコラス 18:08
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＞カタリナ君 17:47
ふむ、それはつまり狼[旅木]狂[妙]だと思ってるからとっととわおーんしてくれという意見だったということかな?だが聡明なリナ君の意見とは思えないね。僕が狼でないということを差し引いても狼は誰が狂人であるかわからずその逆もしかりである以上成り立たないだろ。 まあ狂人が狼2残っていることにかけてCOというなら分からないでもないが(というか04：04はそういうニュアンスかと思った |
旅人 ニコラス 18:12
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が)。まあリナ君がいまさら狂人COしたところで狼の悪あがきに見えるけどね。
＞18：06 者4割については4dも言ったし今日も言ったよ>16:58。ついでに[私が狼なら〜しない/させない]といった意見は僕の中では大きい黒要素だね。吊れる相手を探すというが吊れる相手というのは吊るに足る理由があるわけで普通に黒いわけで当然のことだと思うのだがどうかな？ |
羊飼い カタリナ 18:16
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リザ：おそらく狂人でしょう。共有騙りに関する言葉、そして二日目の挙動。ニコラスの白要素挙げだけがエッジが効いている…というか他の考察より高い印象ですが、彼女視点で彼がほぼ狼と確定したからと思いますわ。
ペタパメリナを狼チームとする理由も弱く感じられます。5d1:24の占霊希望をみたけど一番相性がいい、という話もよく分かりませんの。 ■１．者木旅＋妙 ▼ニコ＞トマ。 それでは席を外します。 |
羊飼い カタリナ 18:26
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モーリッツの狼要素は、私には無理がある説明と感じましたわ。でも、老は不在。そこから『吊れるところを吊る』姿勢を感じましたの。
４ｄのニコラスの考察を見てきましたわ。でも者真と見る理由をぼかしていると感じました。「わからないから」というのは、意図的に考察を放棄しているように見えましたの。見落としてる箇所があったら教えてくださいね。 狼なら〜は、客観性あると思いますけどｗ |
羊飼い カタリナ 18:44
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鳩からです。
＞18:08 わおーんする気がないなら、それはそれで良いですの。意図も見抜かれているようですしね（リズ狂人と思っていたら、実は違った〜だったら美味しいのです）。 それでもお楽しみを優先させて、妙狂にかけてわおーんしてくれないかしら？ というのもありましたわ。 ではまた。２３時ごろに現れますわ。 |
青年 ヨアヒム 20:04
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もう一度頭をクリアにして議事録読み返してきた。ブラフ抜きでいくよ。印象考察。発言からの考察は長くなるので保留。
[木]白印象のパッチワーク。疑惑を恐れないスタンス、白確に対する意見も多い。僕は天邪鬼だからこういうタイプは意図的にやってるんじゃないかと思って怪しむんだけど、トマの場合全体的に素でやっている感じがするんだよね。樵をマークしていたオトが射抜かれたのはトマの黒要素かな。 |
青年 ヨアヒム 20:05
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[妙]ぶっちゃけ狩人だと思ってた。もう狩人ＣＯを求めることもないし日数延長も望めないから言っちゃうけど。狩人でないとしても、狼がここまで狩人ブラフを張るかというと微妙。バレバレすぎて灰襲撃されるかと思ってたんだけどね。襲撃されていないのは若干の黒要素だけど、狼はオト襲撃で狩人不在を感じ取った節があったから難しいところ。
[旅]中庸〜多弁。量喋ってる割に印象は薄いかな。ラストウルフなら良い位置だと |
青年 ヨアヒム 20:05
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思う。序盤気になっていたけど、４日目以降は割と単独印象。
[羊]多弁。ただ、日毎に考察がコロコロ変わって思考に一貫性が感じられない感じ。印象としては、ミスリード混乱狙いの狼＞村人の思考のブレ。ただ、アル5d07:47の話や僕がここまで残っているのを考えると微妙。者木旅の組み合わせは検討してみる。 リザが早い決定を望んでいるのでなるべく早く出したいが議論次第で延ばすので了承してくれ。 |
木こり トーマス 20:16
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おっす。ニコインストールありがとな
まずリナの俺の占考察だが、一貫して真狼本線だよ。ただし者吊で屋が襲われちまったから確証がない。確証がないいじょう者狂者真の場合もケースとしてはあり得ると思って触れている。狼＞＞狂＞真だけどな。再考するのは勿論、なんといっても者真であれば俺視点で妙狼しかない状況だからこういうのは無視できない |
旅人 ニコラス 20:16
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＞カタリナ君 18:44
ふむ、意図は分かったよ。でもそれだったら中途半端ではなくはっきり狂人COでもしていたほうが効果はあったと思うけどね。リズ狂人だったら〜に賭けさせるよりは自分を狂人と思わせたほうが手っ取り早かったと思うよ。あと者真の理由は別にぼかしてるわけではなく前述したようにしか考えていないよ。レジがあそこで襲撃された以上それ以降の発言から真偽判別するんは難しいしね。 |
木こり トーマス 20:21
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とりあえず今の時点の考えだ。これをベースにおかしい所があるかないか再考ということにはなる。不明者で一番濃厚と思っているのは娘狼。考え方がわからんから狂はあると思っていたが、青商は狼要素と捉えて吊っているしな。羊＞老に関してはかなり怖かったよ但し●▼希望だけを持ってではない、要素として指摘したが更新またがずの方が怖かった
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木こり トーマス 20:26
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リーザ：娘狼側視点をあわせると一番白いか。●２回あがって、単体として行動自体に黒印象はない。弱白印象を受ける事２回。リナからの狂視はわからないでもない、共騙り歓迎はそうなれば出てやる意思表示とも取れなくはない、但し狂要素であり黒要素ではない。個人的に俺気にならない線は依然残るがこれは封印すべきかとも思う
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木こり トーマス 20:33
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ニコラス：娘狼側視点をあわせると微妙。昨日の動きは気になった＞ＧＳ変更。また昨日早めに▼老も気になる。老は怖いが老吊って負けるのも怖かった俺としては。またニコに潜伏狂予想を聞かれてるのも弱黒印象。あと娘への切りっぷりな、俺も発言残ってたら狼扱いしていたと思うが、１日を通してスムーズに娘と切れた印象は引っかかる。団子なのは判ったが３日目は白目にみてたよな？●▼の外しっぷりも追加として弱黒印象
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木こり トーマス 20:38
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カタリナ：娘狼側視点をあわせると微妙。霊不在を考えれば逆目をついてどうどうと庇いあった印象は拭えない。逆に擦り付けられてる気もする＞5d27:05。単体としての印象は黒い、２日目に着目した考察力とその後の言動のバランスが悪い、アルビン指摘の必要以上に黒い件この辺か？者黒旅黒をいうなら自分はどうなるか考えては見ないのかとか。まだ考えるけどね
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木こり トーマス 20:44
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狼側残存はどうなんだろうな、１狼つれてるのは絶対な訳だし、娘の最後を疑う俺としては（娘狩で負けてるケースも想定したけどね、今日があったんで）狼狂・狼狼吊れてる感じで見てる。狩人に関してはオットー襲撃を受けて残ってるとは思ってない。リナ＞5D25:37を見直してそれでも娘白印象でいいのか？
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木こり トーマス 20:50
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狼メンツの絞込みだが昨夜25:35で言った点は票関連見直して重視。老娘羊の組合せは捨てる。まあさらに言っちまえば突然死狼を考えると可能性にすがってる感じで負けた時気分悪いので残存メンバーに狼狼・狼狂居ると考えてるけどね。昨日は更新ギリで老が現われて負けとか失礼な事考えた
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木こり トーマス 20:57
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あ、あと羊11:48な。仮本あわせて決定に反対する事は別に黒要素じゃない。本人のスタイルやその後の出来事とあわせて黒白感は分かれるが。俺が言いたかったのは娘吊り正解＝反対は間違いだったと思わんかという話。娘白視なら思わんかったでいいけどね。昨日の羊関連連投は俺が確認した仮定と羊の質問をはぐらかしていない事を羊に伝えて再考してもらう為。再考しないなら出来ないんじゃないか的な思いはあった
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木こり トーマス 21:02
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質問に答える事は質問をする事とたいして変わらん価値があると思ってるよ。即ち質問・回答を見て質問者の意図が探れる、流れを皆に伝えられる。来てれば当然回答から入る、気になれば質問もする。狼を探す姿勢に関してはかなり者羊狼を疑ったのでこれで２的な考えはあった。者黒なら連続ツモ狙いは他のわからん所よりも俺として濃厚な所を期待という事。羊黒決めじゃあない
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木こり トーマス 21:08
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だらしなく書いてきたが■１．者娘（狼狼or狼狂or狂狼）、白：妙＞旅羊：黒より者真はほぼ否定。■２．▼旅or羊 旅に注目したのは実際昨日。それまで注目してなかったが潜伏印象含みの灰印象だしな。羊は引き続き白判断が出来ないでいる。仮までには再考＋発言みてきっちり決めるよ■３．揺れを狙っている、もしくは妙狼or羊白。この点も羊黒でスパッと切れない原因ではある
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青年 ヨアヒム 21:45
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＞リナ
者旅樵で考えてみたよ。順番に質問。まず、パメラは真狩人ということになるよね。今朝リナもパメ狼って言ってるんだけど、パメラの狩人要素って何だと思う？ 自吊り発言とかはどう考えてるー？ ところでさ、村長狂人は無いと考えたの？ 3人の組み合わせの場合、トマニコの初絡みはトマ2d22:26に対してニコが自主的に22:40で意見を述べるシーンだね。霊確定状況下で3dの希望まで仲間切りはない。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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3d23:47トマを白く見ていたニコから急に狼疑惑。ニコはこの日微妙な理由の●トマでライン切りにも見える。トマの▼者は素直な感じかな。占真狼考察も反映されてるし。3d00:57ディのトマ考察は仲間に対しては言いにくいかな。3d01:19トマがニコ占い理由を執拗に聞いてきたのは若干の狼要素かな。4dニコは引き続き●樵。トマは疑い返しで者吊り外で▼羊希望。これは黒め。トマ4d01:13旅老考える時間な
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青年 ヨアヒム 21:46
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い発言。ニコ4d02:06＆02:20は黒いかな。トマ5d22:50自己弁護。リナ23:32は分かる。者狼なら旅狼論は強引かな。旅がディ真を4割考えていたのもあったし旅村で白出しでも。リナ23:37の指摘は確かにトマの失言だと思う。
結論としては微妙。無いとは言えないしあるとも言えない。 ここ最近リザが僕に追従っぽいのは気になってる。トマ20:33ニコが仲間切ってる可能性は同意。 |
少女 リーザ 21:54
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パ、パメちゃ狩人……？ リナちゃの考えがわからないです（汗）
＞リナちゃ18：16 「彼女視点で彼がほぼ狼と確定した」私が狂人だとしたらニコちゃを狼と確定させられる理由がわかりません。私が狂人ならならリナちゃ狼と考えて援護にがんばりそうです。 私の共騙り歓迎が狂要素に考えられているようだけれど、霊騙りがなかったのだから霊の変わりに共で狼を表に引き出すと考えればおかしくないと思う。 |
少女 リーザ 21:59
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あう、あう、素の私だと「昨日パメちゃがした狩ＣＯは理解できないの。狼さんだとバレバレなの」といいたいです。
だけどここでそれを言ったらパメちゃの苦労が報われないです。 じっと赤ログで耐え忍ぶです。 |
少女 リーザ 22:34
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そろそろ吊り希望を出さないと。
■2．▼カタリナさん アルビンさんは黒すぎて再考してといってましたので読み直してみましたけれど、ニコラスさんやトーマスさんと比べて今日選ぶならカタリナさんだと思いました。 今日の発言は追いつめられてるような感じもして、もしかしたら明日は無事エピを迎えられるのかも……そんな気がするの。楽観的かな。 |
ならず者 ディーター 22:35
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俺も日ごとの考察が変わるのは別に悪いことだとは思わないけどな。新しい情報が常に入ってくるのだから、考えが変わってもおかしくないと思う。
まー、人ぞれぞれの捉え方じゃないかな。 |
木こり トーマス 22:41
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さて続き。＞リザ21:54 援護に頑張りそうですはいいな。共の件は占真狂視なら白要素と思う、実際はわからん為真狼なら狂のアピとも見る。で狼狼・狼狂生存視点の場合妙をあって狂と踏めば旅羊は狼狼・狼狂、この組合せに無理がないかは考え中。どっちが狼っぽいなら旅。羊は悪いが吊られたがってる印象もある、主張整合はあるが希望的に者残しの旅が者狂視点でも怖い。＠５、悩んじゃいるが娘が黒い。▼旅希望だ
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少女 リーザ 22:42
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発言数がいっぱい残ってる。
とにかく思ってることを書いていきます。 私の狼予想は、[娘羊年＋者] 占[真狂]の推理は変わらず。者占なら羊旅が白なんですが、リナちゃの言動は狼だろうと今は考えているのでディタちゃは偽占。 |
旅人 ニコラス 22:47
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潜伏狂予想を聞かれてるのも弱黒印象＞これ言えば怪しくなるだろうなと思ってタイミング計ってたんですよね。ディタ狼がばれなくなったのでやっと言えた。パメラを執拗に切ったのも黒要素としてみてもらいたかったのでトーマスさんGJ。ヨアヒムはもっと僕のこと怪しんでよー。リザよりも僕の方が追従してると思うんだけどなぁ。まあこれで▼旅と▼羊が2：2という望んだ形にはなったかな。あとは狼が妙木に期待しよう。
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木こり トーマス 23:07
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旅羊は初日の羊●旅が仲間切りに見えるな、状況的に●おいても旅にはならん感じ。今日を除いて切れてる感はなし。狼陣営予想は 占真狼：旅娘者＋狂（羊妙他），占真狂：旅（妙）娘羊＋者。占ＣＯ順を重視すると旅妙は置換可能。やっぱ占真狼視。３日目襲撃考察重視なら３日目の考察どおり▼羊だけど娘を加味した狼率なら旅だと思う。娘狩とはとても思えんのとそれでも羊突っ張るかをあわせてな＞妙
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少女 リーザ 23:09
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リナちゃのテンパリ方がもしかして１人で周りから疑われる村人かもしれないという考え方もできそう。それ以前に私への杯考察など黒さをつけようとしてたような動きは気になってた。発言からアドバイスは受けてなさそうなので最後の狼と推理したくなります。
＞リナちゃ18：16 「ニコラスの白要素挙げだけがエッジが効いている」 だって私の発言に絡んでくれた言葉だったもん。白いなあと印象に残ったのね。＠１０ |
旅人 ニコラス 23:10
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＞トーマス君 20:33
実際に黒く見えたから黒といったまでだよ。黒いと思うのに黒いと言えない、こんな世の中じゃPOISONだよ。｢羊は悪いが吊られたがってる印象もある｣と言うのはリナ君が狂人かもしれないから僕吊りという事かな?なんだかそれはリナ君の目算通りになってしまっている気がするけどね。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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こんばんは。スプマンテを持ってまいりましたの。
＞ヨア 私も自吊り発言で、狩じゃない事がバレバレですのorz。と思っていたので狩ＣＯには驚きました。パメの狩要素はありませんね。狩人にしては共有ＣＯをヨアに迫るなどは怪しい気もしますし。 ライン考察でパメほぼ白→村人騙りとは思えない→なら真狩？ という思考の流れです。村長も狂人要素はありましたが、リズの「共騙り賛成」はやはり強い狂要素。５ＣＯの時 |
羊飼い カタリナ 23:16
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さえ、共有騙り（ひとりは必ず狼）は苦しい展開になるものです。だから人は共騙りをさせないようにいろいろと策を練りますの。
また、ニコラスを庇っているように見えるのも気になるところですわね。 ＞リズ21:54 潜狂視点ではディ狼、という確定情報があります。者狼の場合旅狼、という指摘は、確定霊能者もいない時点での仲間切りとしては致命的過ぎですわ。私を非狼とみなすのは当然ではないかしら。 ＠３ |
少女 リーザ 23:19
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トーマスさんの動きはリナちゃサポートに思える。
だけど、パメちゃ狼で考えるとあの仲間切りが理解できなくなる。実際、妙木ラインでも吊り希望されてたのはまトマちゃだったし。 パメちゃがトマ吊りはないと読んで仲間切りというには、攻撃はかなり強かったように思う。 なんだか混乱してきたの。落ち着かなくちゃ。＠８ |
青年 ヨアヒム 23:25
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ずっと見てる。すげー悩んでる。質問とかできなくて済まないね、迷路に入り込んでるようだ。
皆意見出しありがとう。一応集計。ああ、カタリナ返答ありがとう。ふむ…。 ＼旅羊妙樵 ▼羊旅羊旅 |
パン屋 オットー 23:26
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リズ23:09＞『発言からアドバイスは受けてなさそうなので最後の狼と推理したくなります』
？？？ リナって、アドバイスが必要なタイプとも思えんが？ もし狼ならある程度相談はするだろうが、基本的に自分の村人視点で話せるだろう。 |
パン屋 オットー 23:32
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なんで羊と旅に票が集まってるんだ？
リナ視点で娘が狩人なら、リズが怪しくないのか？ 樵もマークが外れてるし、ヨアの吊らない宣言が効いてる？ やはり「ぺタ突然死＆俺襲撃」が痛いな。 |
少女 リーザ 23:36
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＞リナちゃ23：16
リナちゃの話に追いつくのが大変です。 潜狂なら狂から者狼が判明してるのはわかったです。「者狼の場合旅狼、という指摘は、確定霊能者もいない時点での仲間切りとしては致命的過ぎ」→「私を非狼とみなすのは当然」がよく呑み込めなかった。あ、なるべく自分で考えるので説明不用です。喉大切に。 私的にいうと、真狂がそこまでありえないのかなあと疑問があるけれど。＠７ |
パン屋 オットー 23:38
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ジム22:29＞日ごとに考察が変わるのは普通だと思うが、占霊結果が出ないから発言から受ける印象の積み重ねで推理するわけだろ。
大きく印象が変わる発言がなければ、今までのGSと大きく変わるのは、おかしいという話だろう。 積み重ねでなく、直近の発言だけ見て、都合の良い考察を表に出しているように見えてしまうからな。 |
パン屋 オットー 23:44
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ちなみにパメは、ロックオンな考察そのものは怪しく感じてなかったが、ヨアにロックオンされてからの発言が怪しかった。
嫌気がさして勝負を投げた村人の可能性も考えてしまったが、それはパメに失礼だと思って素直に黒だと判断している。 |
パン屋 オットー 23:48
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リナ23:15，23:16＞『５ＣＯの時さえ、共有騙り（ひとりは必ず狼）は苦しい展開になるものです』
？？？ ２日目５ＣＯなら、共騙りしてくれると詰みだろ？ ３日目５ＣＯなら、共騙りしてくれると、初期に判定割れなくても、ローラーで勝ち易くなるから楽だろ？ どこがつらいんだ？ |
羊飼い カタリナ 23:50
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＞旅20:16 私が狂人ＣＯ？ 潜狂視点では占い師真狼。者を吊れ！なんて潜狂はいないと思います。狼を騙せるとは思いませんの。占い師真贋の曖昧さも、リズから潜狂の気配を感じた理由ですけどね。
＞妙 真狂ありえないというより、今までの考察の積み重ねですわ。昨日の考察に加え、パメは白っぽい。一狼吊れているとしたら者の可能性が高いと考えています。白めに見ている年はともかく、老は判断不能気味ですが… |
木こり トーマス 23:55
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＞ニコラス 黒いから黒いと言った。全く正しい。5D23:04でパメリナ狼狼はないと言ってるよな、23:16みるとパメ黒視点はこの時点からある。そして今日▼羊なのかね。実の所上の部分は非常に同意なんで自信はない。リザ＞羊が飛んでるのは俺も感じる、一貫して噛合わん羊と読み返して黒く見える旅との比較だ。俺も悩んでる、理解できない娘は結局狼側だったと。ここで羊を外していいもんかは本当に悩む
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少女 リーザ 00:01
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あ、それだと私が狂人だとしたら4日目の者吊りはおかしい。者狼がわかっているので者真決め打ちになるよう動きます。あと私がさっさと非霊ＣＯしてるのも狂人らしくないはずです。
リナちゃの話で潜伏狂を疑うなら、者吊り非希望や占霊COタイミングからいって年神老あたりになると思う。 あと、私はニコちゃを庇ってるわけでなく、私なりに感じた考察を言ってるだけです。＠６ |
羊飼い カタリナ 00:02
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＞リズ 者の信頼度を落としにかかる私が狼とは、潜狂視点ではみえないと思いますが…ディとの絡みもありますし。私が黒要素擦り付けられたと感じた言葉（4d22:55）は仲間っぽくないのではないかしら。
＞トマ 今日の考察は納得が行くものもあるのですが…私が単体として黒い理由を教えていただける？ 者狼からのライン考察はしませんでしたか？「私の考察力が２日めから落ちた」というのはどの辺りでしょう。 |
旅人 ニコラス 00:10
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＞トーマス君 23:55
16:58でも言ったのだが確かにリナパメ狼ならヨアヒム襲撃しないってことはない。そんなふうに考えていた時期が僕にもありました。でも昨日のパメラ君の意見から狼の中で｢襲撃されたものの吊り希望者はとても怪しく見える｣と言う考えが強かったと見えたのでパメリナもありと言う結論になったと言うことだね。 |
パン屋 オットー 00:14
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パメ＞３日目５ＣＯは元々村側が大きく不利で、特に３日目までにパンダが出ていないと、だいぶ絶望的（単純勝率１/４）。
そこで共騙りがくれば、五分に持ち込めるから村としてはありがたいぞ。 ディタ00:01＞確かに娘黒の根拠はないよな。特にトマは「者＝狼」なんだから、娘が白でも今日はあるはずだし。 |
行商人 アルビン 00:22
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カタリナは相変わらず矛盾が多いな。[5d10:36]で灰からのライン考察を否定して、今日最初にパメ狼に見えたと言いながら、ライン考察からパメ白。そして強い断定調。素直に考えれば狼が必死で都合のいいストーリーを組み立てているってところか。
パメラ 22:42＞別に問答無用で吊ったわけじゃなく、色々悩み考えた末ですけど。 |
少女 リーザ 00:28
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＞リナちゃ0：2
だから私はディタ狂よりです。でもディタちゃがリナ狼を予想しなかったかといわれると、私には答えようがないの。 ＞トーマスさん23：55 リナorニコで悩むなら、私なりに二人と絡んだ中からニコラスさんのほうが白めに感じました。 ニコラスさんの黒要素を挙げるとしたら、発言が常に受身で粗を出さないようにしてるともいえるスタイルかな。比べて、自論の補強に無理が感じられるリナちゃ狼寄り＠５ |
青年 ヨアヒム 00:34
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皆頑張ってくれてありがとう。仮決定いくよ。
【仮決定】 ▼カタリナ 思考をリセットして１から考えたつもり。結局それかと言われるかもしれないけど結論はここに行き着いた。 リナの今日の考察はやはり分からない。狼ならここまで派手にやるかとも思ったけど、それが狙いのような気がして。まず、リナのパメ狩人主張が分からない。本人も「狩要素はない」とまで言い切ってるけど、朝の時点でパメ狼と言っておいて無理矢理な |
青年 ヨアヒム 00:34
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パメ狩主張はないなと思った。ニコトマラインも無いことはないんだけど、消去法で組みやすいところを組んだ感じがする。僕が占真狂で見てるのもあるけど、リザ狂人もいまひとつぱっとしない。占真狼リナ狂で吊られるのを狙っている…そうも思えない。今日さ、リザやトマがノーマークになってるのも物凄く気になったんだけど、トマは占真狼考察はともかく真狂時の考察が非常に同意できるし、リザはパメとの切り合いが激しいと思う。
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青年 ヨアヒム 00:34
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パメ吊られる前提で切りあったという見方もできるかもしれないけど、僕の眼にはそうは見えなかった。
僕の狼組み合わせ予想は娘羊年か娘羊旅。正直言うと、娘羊とした場合の3人目の狼がさっぱり分かっていなかった。年だった場合は良いとして、旅の場合。これだと若干の説明がつく。今朝のリナの発言へのニコのツッコミ。リナの言動が怪しすぎるだけに態とニコに突っ込ませてリナ切捨て、ＬＷニコを生かす作戦のように見える。 |
青年 ヨアヒム 00:35
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明日最終日が来るとすれば僕はニコリザの2択で迷うことになると思うと言っておく。ブラフではない。
初志貫徹、カタリナ吊りが本日の仮決定だ。 狼は状況ならいくらでも作り出すことができる。しかし完璧な村人視点を持つことなど絶対に無理だ。狼とは矛盾なしには生きていけない生き物。僕が残されていることや、「黒く振る舞いすぎだから非狼」という論法は材料にはならない。 |
旅人 ニコラス 00:40
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うーん、僕吊までは行かなかったか…。ここまできたらブラフはないよなぁ。もっと露骨に黒く見せなきゃいけなかったのかなぁ。せめてこの仮決定への反応でできるだけ黒く見せられればいいんだが…。妙木狼ならこれでも明日エピなわけだけどもし羊狼だったら本当ごめんね。これでヨアヒム食いで明日があったりしたら本当に悩むことになるんだけどまあ明日でエピと信じよう。
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少女 リーザ 00:41
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決定が出てる。
【仮決定了解です】 村が敗北するとしたらトマニコ狼。娘と木がセットになるのは狼としてイメージできないから、娘旅木は組み合わせとしてないと思う。 決定に反対する理由はないです。＠４ |
羊飼い カタリナ 00:46
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【仮決定確認】私の黒要素ってなんでしょう。考察が変わることなのかしら？ 私は自分の思考が変わりやすいことを知っているので、「自分が誰を狼と思うか」の思考の流れが捉えられるように順を追って説明していったつもりですの。
その折々に感じることを喋ったので、粗に感じられることもあったと思うのですが、粗を出さないように中庸になることは避けましたわ。２狼吊れていることを祈っています。 |
木こり トーマス 00:46
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【仮決定了解だ】俺自身悩んでいるのもある。＞リナ：単体として黒い所は３日目襲撃考察、真狼真狂どちらでも黒い。また自分が吊られなければいい的な感覚と吊られたがってそれを見せているのか的な点で迷っている、2日目の主張は光るものがありそれ以降は同意できない物が多く同意をえら得ると主張してるように見える。妙旅が切れてるとも思わんので明日があるないは判らんが俺も旅羊で悩んでいる、賛成だ
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少女 リーザ 00:47
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Ｆ国の潜伏狂も破壊力が高いんですね。
自分の考え方も修正しないと。 だけどＦ国潜伏狂がセオリーになるにはまだ時間が掛かりそうかな。この村の高いレベルだからこそという感じもあります。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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ふう。私が最近の流れについていけない…ということなのでしょうか…。自分自身で、何が黒いか判らなかったわ。
しかしロックオンには参りましたの。私もいつもの調子を崩してしまったということは、まだまだ修行がたりませんわね… 「考えなしに喋る白さ」を目標にしてみましたが、んー。私には無理だ…というのが判りました。今後もきっちりまとめてからしゃべることにしましょう。 |
行商人 アルビン 00:50
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んー、今日で終わらない場合は4人残しの可能性も十分にあるから明日ニコリザ吊りは余計じゃないかなー。トーマスLWの可能性は十分あるし。
とは言えトーマスの「昨日は更新ギリで老が現われて負けとか失礼な事考えた」[20:50]なんてのは白いな。まあトーマスくらいなら狼でもさらっと言うか。 |
木こり トーマス 00:52
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者狼時のラインはあるんかね、上であげた旅の姿勢以外は見えんし者からは見せんようにしてると思う。俺に黒印象すりつけてるようにも見えたが真であれば極めて失礼、あとでぶっていい。者の●▼も見直したが年が白いか年をすっぱり切っているか。基本的に農神老年切りで突然死狼なし感覚でみると情報隠匿系、狼要素でも狼に迷惑かけたくない狂でも通るな
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旅人 ニコラス 00:56
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まあ明日のことは明日あった場合に明日考えればいいんじゃない。
明日があったとしてどういう状態で来るのかも不明なわけだしさ。まあさっき言ったように今日のリナ吊りで終わると思ってるけどね。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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【本決定】
▼カタリナ 変更なし。リナの黒要素はパメ狼とのラインが一番しっくりくること。2日目決定時にも話したけど。そして発言の一貫性のなさ。いくらなんでも考察がブレすぎだ。昨日パメラにやったように発言からの黒要素抜き出しをやってもいいけど。発言数が足りるかどうかは分からない。遺言にも使いたいしね。 明日村が滅んでいないことを祈る。できることなら退治を終えてエピ。【各自セット了解発言も頼む】 |
木こり トーマス 01:13
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【本決定了解だ】
カタリナは最後にきてさんざん迷ったけどヨアヒムの決断を支持したい。２日目の勢いで独断と今日まで考えた上での決断は結果が同じでも中身が違う。 ちなみにニコ・リザが二人揃って楽観論なのは非常に (((；ﾟДﾟ))) 要素ではある だが、【投票セット確認だ】明日がある事を祈る |
木こり トーマス 01:16
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以前にやっぱトマで襲撃残占残して負けたのもある（狂人だったけど）
なんとしても処分したくてさ。 ただかっこつけて話しててオットーに矛盾を突かれたのはマジびびりました。負け原因覚悟したよ |
パン屋 オットー 02:25
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ディタ＞モリは突然死なので、とりあえず除外。
村長が我々に髭をつけたのは、村人に髭狼疑惑を植え付ける為だ。 プロから髭狼の為に働くとは、恐るべき髭狂人だな。 髭、恐るべし。 やはり、最初から髭ローラーをすれば良かったのだよ。間違いない。 |
パン屋 オットー 02:32
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【狼→毛深い→髭】うむ。何度見返しても完璧な理論だ。
と言う訳で、起きてるぞ。一杯どうだ。 （ライウイスキーとシェリーとオレンジキュラソーとアンゴスチュラビターズをシェイク） つ【アップトゥーデイト】 |
旅人 ニコラス 02:33
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自分なりに怪しさを振りまいてみたんですが決定覆りませんでしたね。これでカタリナさん狼だったら本当にごめん。いっそのこと適当なCN誤爆装いとかも考えたんだけどマナー的にどうかなと思ったのでやめておきました。明日が人狼の勝利で終わっていますように……
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パン屋 オットー 02:36
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しかし、カクテルばかり作って、ほとんどパンを焼いた記憶がないな。
死後はケーキも焼いてないし。 まぁ、キャラコンプの為にパン屋を選んだだけで、あまり設定を練っていなかったのもあるのだが。 というか、ネタが思いつかんかった。＠２ |
パン屋 オットー 02:42
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ディタ＞ふっ、間違っている主張するだけでは、村の信頼を得られんぞ。
この私の完璧な理論のどこが間違っているか説明できるものなら、説明して欲しいものだな。（と、咽嗄れを確認してから主張してみる、俺。ついでに、偽確定してからこういうとんでも理論を主張するのが大好きですCO） まぁ、冗談はさておき、お休み。 俺は明日の夜明けを確認したいから、起きてるよ。 夜明けまで、あまり覗かんとは思うが。＠１ |
パン屋 オットー 03:24
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パメ＞能力者全ローラーを前提で考えると、パンダが３人できるだろ。
・２日目なら３人中２人吊れる。よって、村有利。 ・３日目なら３人中１人しか吊れない。加えて、最終日がパンダ３人になると内訳が「村村狼」だから、村人が２人とも狼を見抜かないと、狼は村人に追従して勝ち。だから単純勝率１/４。灰襲撃も２〜３回はできるから、狩人ＧＪも起き難いし。 咽がないから、簡略な説明で。＠０ |
村娘 パメラ 03:30
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へ。単純に5人から1人か3人から1人の違いだけなのね。
全く気に留めてなかったとか言ったら村視点どうこうって言われるのかなぁ・・・視点云々というより考え方の違いな気がしてきた。 |
村娘 パメラ 03:33
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5人だろうと3人だろうと、そこまでで材料結構揃ってるだろうし、あとは腹決めるだけかなって。
狼：トーマス、リーザ、ペーター 狂人：レジーナ 狩人：モーリッツ これでいっとこ。真実は30分後・・・多分。 |
青年 ヨアヒム 03:48
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…ヤバイ、寝てた。よりにもよって更新直前に目が覚めるとはタチが悪いな。
トマのニコリザ楽観視しすぎの指摘は凄く分かるんだよね…。ニコの上の発言とか特に。悩。 明日が来て僕が襲撃されてたら灰3の個人戦っぽくなるね。纏め役としてトマを指名しようかと思ってたんだけどニコリザの意思も尊重したいしやめておくよ。もしそうなったら個人戦で。 |
行商人 アルビン 03:48
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そこを「考え方の違い」で切り捨てたら何主張しても「考え方の違い」になっちゃいますけどね。占霊ローラー前提なら3日目5COは手数的に2日目5COより圧倒的不利ですよ。まあ「占霊ローラー前提なら」であって、パンダ即吊りからラインを出して決め打つ手段もあるのでそこまで不利ではないです。あと、占霊ローラーやると機械吊りだから灰の情報は日数の割に大して増えてないことが多いですね。
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行商人 アルビン 03:54
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さー夜明けか。エピな気もするけどどうなんだろうな。ニコリザ楽観視は怖いけど、カタパメ狼でいーじゃんムードになった村人の気の緩みかもしれないし、あるいは両狼かもしれない。んーどっちだろうなあ。灰村人視点だと昨日のパメ狩人COがあまりにも偽っぽくて緩むこともあるのかなあ。
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行商人 アルビン 03:59
次の日へ
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なんとなく意図的襲撃ミスから最終日を迎えそうな予感もあるんだけどなあ。んーわからない。そうだ、こんなときこそ【思ってもいないことを言い出せるマスク】の出番！
きっとこれで村勝利でエピだ、うん間違いないですよ。 |