プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 04:03
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ほう、面白いな。延長覚悟でオト襲撃にくるとは。事態はますます悪くなってしまったが頑張ろう。死者の冥福を祈る。
■1.灰考察（ペタ含む）＆グレスケ ■2.ディーターは何者だったか？ ■3.吊り希望 それじゃあまた後で。 |
羊飼い カタリナ 04:04
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オットー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。うわああん。ディタ判定が知りたかった…
ああ、ペタ狼の可能性もありましたね。それならありがたいことなのですが、私にはペタが狼とは思えないと言うことですの。その理由は書きましたわね。 ペタ狼以外の時は１２．５％で失敗しますの、と言い直しておきますわ。 正直うんざりしてますし、広義完全勝利されそうですが、私のやれることをやるしかありませんわね。 |
行商人 アルビン 04:12
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うん、憂鬱だ。どうしたものか。まあ今日1日考えるだけ考えることにしましょうか。
カタパメ＞村人なら頑張ってもう一度頭リセットしてこの状況から考察してみてください。一応相方ほど決め打つつもりはないです。 モリ＞こう言っちゃ悪いけど、どうせ喉余すんだから、思考垂れ流しでもいいからどんどん考えを表に出してください。できれば今まだ寝ないで欲しいくらいです。 |
青年 ヨアヒム 04:26
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あー、議題追加しておくか。
■4.逆ライン考察＆狼3匹の組み合わせ ＞リナ んー、年白に至る思考過程が分からないな。どこで説明されてるの？ ＞モリ4d03:57 「ヨアがパメを黒く見てるのとかも見ると黒い」ってどういうこと？ 僕の考察への追従と見ていいのかな？ 目立つから狼、目立たないから狼っていう考察はおかしいと思うよ。僕は狼やっても一番目立つしね。あてにならない。それじゃあお休み。 |
羊飼い カタリナ 04:43
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商＞村人なら頑張ってもう一度頭リセットしてこの状況から考察してみて
いったい何のジョークでしょうか？ 私は毎日頭リセットして真面目に考察してきたつもりですの。 青＞ディタ狂の時に霊を騙らなかった理由がわからない。者年ラインが切れきっている。昨日そう言いましたわ。 …休みますわ。また夜に来ますの。 |
行商人 アルビン 05:11
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カタリナ＞「真狼がほぼないとまでは思い切れません」[4d00:05]、「ディは初日の●年といい、私攻撃といい、正解（誰が狼でないか）を知っているように思える節があります」[4d00:52]とあるけど、結局現状で者は狂狼どっちを上に見てますか？また者狼時の三狼の本命は？それと「私攻撃」って具体的には？
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少女 リーザ 06:57
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ええええ！！！ オットーさん襲撃される！！？
ペタちゃは突然死だし最悪狼３潜伏……共有のどちらかが襲われるかと思った。 とりあえず結果だけ確認しました。今夜は遅くなりそうで、深夜の11時ぐらいには帰れるよう努力します。 こんな非常時に本当にごめんなさい。今の内に書けるだけ書いていくから。 |
木こり トーマス 07:07
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おはよう。えらそうに言っといて寝落ちした。▼変わってたらあわせそこなってる
しかもまだ激眠い。オットー襲撃はあんまりだな、状況的に襲う余裕も理由もあったんだろうが実際喰われてるのが泣けてくる ちなみに今日は木こり休み。起きてからはずっと参加可能だ |
少女 リーザ 07:19
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ヨアヒムさんがすごいこと言ってる……灰ならともかくまとめ役のロックオンは礼儀としてどうかと思う。私が逆ロックオンされてたらと思うと泣けるから悩んであげてください。
私は娘＞羊＞老かなりロックオンだけど灰だからいいよね。 8>6>4 で残り３手。 最悪狼３生存。オトちゃ襲撃はリスクが大きすぎると思う。何か意味があるとすれば狼が霊結果を隠したかったと見るのが無難。 |
少女 リーザ 07:23
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あ、トーマスさんがいるので質問。
＞トーマスさん かなり私とセットでパメちゃに狼と見られてますよね。トーマスさん視点に私がトーマスさんに潜狂で触れなかったこと、パメちゃが私とトーマスさんでセットで見てること、この２点についてどういう風に捉えてますか？ |
少女 リーザ 07:33
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＞アルビンさん4d3：58
それは私が誤解してました。一番占いたいのは誰かで答えてしまいました。 ディタちゃ吊りがない場合の占吊り希望なんだね。だとしたら▼パメちゃで●は、うーん、●トーマスさんかな。 者真なら羊旅白の多分３潜伏だから白狙いが有効な状況だと思います。パメちゃに私とセットにされてたトーマスさん占いが一番よかったです。 |
木こり トーマス 07:44
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狼３なら俺視点で灰には狼の方が多くなるのね、羊旅妙老娘、やっぱり薄い。前日分を読み返してさらに欝になる、オトの指摘はそういう理由があったのか。＞リザ パメラ3D20:23,21:38には非常に同意だけどな。娘に仲間といわれても困るが、妙に見落としたといわれても実際困る。妙木セットに関してはこれに限らず思い込んだら中々抜けられないと思うね、これは娘に限らない、俺にもヨアにも。今日は発言詰め込む
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行商人 アルビン 07:47
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おはようございます。まあ今から寝るんですが。
相方＞やっぱり色々考えていたら羊黒はないように思えてきたという現時点での印象を伝えておきます。理由は二点、端的に言えば「ここまで黒く振る舞う多弁狼ってどうなの？」と「灰からの羊疑いが緩いのは白確ミスリードに期待した狼が尻尾出さないようにしてるからじゃね？」です。一応検討希望で。アルビンも夜もう一度色々考えます。 |
行商人 アルビン 07:51
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リーザ 07:33＞了解です。
リーザ 07:19＞「オトちゃ襲撃はリスクが大きすぎると思う」について、GJが出ていたと仮定した場合どういう霊結果が出たか、そしてどういう流れになったかを考察してみてください。 |
行商人 アルビン 07:54
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トーマス 07:44＞「思い込んだら中々抜けられないと思う」は確かに同感です。では、カタリナの灰考察が日替わりどころか1日の間にも猫の目のようにくるくると変わっているのは一体なんなのか、考察してみてください。喉余裕あれば羊白時と黒時両方。喉危険と思うなら無理しなくていいです。
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少女 リーザ 08:50
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＞アルビンさん19：51
普通に考えるとペタちゃ狼。それを隠したかったからオト襲撃だと思う。 だけど私が狼ならペタちゃ狼がばれるよりＧＪ回避を優先する。霊の存在は両方表に出てる共と比べ物にならないから一番ＧＪされやすいのは狼もわかってるはず。 ディタ狼を隠したかったがしっくりくるけど私は占[真狂]だと思うし。狩人が霊守護鉄板と狼は読んで共にくるとさらに裏読みしたとか。 |
少女 リーザ 08:51
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ヴァルジムが狩だと賭けに出るなら明日のほうがよかったと思う。とにかく一番痛い襲撃です。
昨日できなかった灰考察です。（片白込み） ★トーマスさん パメちゃで私とセットにされて吊られかねないので白より。パメちゃがトーマスさんと組んで私を嵌めてるはさすがにないと思います。吊りトーマスにしてるから。 単体で考察すると、結構突っ込まれてますね。特にオットーさんとアルビンさんに。 |
少女 リーザ 08:53
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やり取りからはしっかり自分の考えを述べてる印象があります。狼３潜伏と仮定しての考察を今日は話してほしい。
・ニコラスさん 昨日はｗｗｗ口調で内容が薄め。触れてくれというけど、触れにくい発言をしてるから難しいの。だけどリナちゃに答えた通り4d19：55でいった発言は白印象。発言もナチュラルです。 突っ込み募集もいいけど自分から誰かに質問してみては？ |
少女 リーザ 08:56
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・モーリッツさん
昨日のわざとらしい潜伏が吊られるよう誘っているとしか思えない。狼でも村人でも推測しかねる行動です。よくわからないというのが本音。 ３潜伏で生き残ってるならあやしすぎて狼らしくないという考察を期待してるかもしれない。ペタちゃが狼でなかったらあやしくなってくるの 考える時間がなかったです。すみません。他の考察は帰ってきてから。＠１２ |
羊飼い カタリナ 10:36
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おはようございます。頭を冷やしてきましたわ。＞アル 貴方自体、私の評価が一日で変わっています。灰考察を変える事がどうして狼要素なのかわかりませんの。狼として何のメリットがあるのかを考えてくださいな。
昨日の襲撃考察ですが、 (1)ディタ狼（ペタ狼）を隠したかった (2)狼視点で狩人が表にいなかった (3)ＧＪされても一度なら逃げ切れると判断した |
羊飼い カタリナ 10:36
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(4)確実な霊判定はなんにせよ邪魔
(5)ヨアアルを生かしておいた方が都合がいい というところでしょう。理由は大きな順に(1)～(5)と考えますの。 ＞アル 私への攻撃と思ったのは、者の昨日の発言「お前の説は強引だ。判定がなければ狼と思うぜ」ですね。黒印象のなすりつけと思いました。 ＞トマ 昨日は発言数水増し印象がありましたの。今日は期待してますわ。 |
羊飼い カタリナ 10:36
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＞リズ 私黒の考察が弱いです。結局単体考察はしてませんし。パメラからのライン考察？ これはヨアヒムさんにも言いたいのですが、灰Ａ－灰Ｂのライン考察は精度低いですの。止めたほうが無難ですわ。
現状最黒と思っているのは旅。昨日の挙動が情報を出したくない狼に見えました。結局考察といえるレベルのモノは「潜伏狂人なんてあるわけないじゃん」程度ですわ。オト強襲もあわせ、ディ狼だと確実に吊られるからと想像。 |
羊飼い カタリナ 11:18
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■４．現状考えている組み合わせは以下の通りですの。 (1) 占師真狼 ★狼：者旅＋木＞老 狂：妙＞長
(2) 占師真狂 ★狼：木旅＋老＞年 狂：者 ※(1)考察。妙と長の初日からの発言を追ってきましたが、やはり妙の方が潜狂めいていますわ。 ・潜伏狂人がいるか否かがメインの二日目の挙動 ・共有騙りはむしろ歓迎という言動 |
羊飼い カタリナ 11:18
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老より木が多めなのは、狼はＧＪされても一度なら逃げ切れると判断しただろうことからもあわせていますわ。トマの白要素は初日の挙動ですが、狼にもつくれる白要素と判断しています。
(2) 確実なライン考察はありませんので、状況と単体考察をあわせて。旅が結局灰考察をしなかったのは臭いですわね。次の日吊られる可能性を考えて、逆ライン考察などが出来ないように振る舞っていたと推察。 |
羊飼い カタリナ 11:21
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――年は誰ともラインが繋がりそうですの。狼判定が出ても狼にとってリスキーでないと言う事をあわせ、者狼を隠したかったと予想します。真狼６５％くらい。よって現状最も可能性が高いのは、者旅木：潜伏狂＝妙と考察。
■１．▼ニコ＞トマ。 では席を外しますの。 |
旅人 ニコラス 18:01
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(ガガ ウイルスバスターキドウ …ウイルスカクニン クジョカイシ ガガガ… クジョカンリョウ システムハデフォルトノプログラム[シンシ]ヘトイコウシマス ガガ ピピッピ…)
先日はお見苦しい点を多々披露する事となってしまいまことに申し訳ありませんでした。まずはオットーさん、ディーターさんの冥福を祈ります。 |
旅人 ニコラス 18:05
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＞ヨアヒムさん 4d 03:50
いえ、ラインとかではなく(それも含めた)パメラさんとカタリナさんの黒要素全般ということです。ここまできたらもうブラフとしてそれを隠す必要はないように思えるのでロックオンにいたるまでの強い理由を全部教えていただきたいなと思います。 |
旅人 ニコラス 18:11
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■1.これは正直意外な襲撃でしたね。GJ1回で1日伸びてしまうのに博打を打ってきましたね。ディーターさん、ペーター君の判定を出したくなかった。つまりこの中に狼がいる?もしくはそう思わせるためにあえて。あとは突然死により縮んだ1日なので伸びてもいいやと考えたとかでしょうか。
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旅人 ニコラス 18:17
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と、よく見たら襲撃考察は議題ではありませんでしたね。申し訳ありません。
■1.とりあえずモーリッツ老が非常に気になっているのでそこだけ。こういっては申し訳ないんですがモーリッツ老は狼であれば仲間に判断を仰ぐタイプなのではと思います。 |
旅人 ニコラス 18:18
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そして4d03:59に発言しながら日付が変わっての意外なオットー襲撃に無反応。普通は何かしらしゃべっていくと思うのですが…。よって仲間に判断を仰ぎながらでないと動けない狼なのではと思いました。
＞モーリッツ老 後でなんで夜が明けたあと発言がなかったのか教えてくださいね。 |
青年 ヨアヒム 18:49
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＞リナ4d12:49「プラスアルファの目的」って具体的にどんなこと？
ディ狂のとき狼ペタが霊を騙らないのはおかしいって考察はおかしいよ。[占真狂霊確定][占真狂霊真狼]はどちらも狼有利な形だし、狼の裁量次第だからそれをペタ非狼要素に見るのは変じゃない？ リナはさ、思考がブレすぎというか一貫性が無さすぎだよ。むしろ行き過ぎて白いくらいだけど。 ＞リザ07:19 礼儀～の話は分かるしさ、リナパメが人間 |
青年 ヨアヒム 18:49
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だったら本当に申し訳ないよ。「トマリザ吊らない」はブラフかどうかは知らねーと付け加えてるから、そういうことだから。08:50だけど、ペタ狼がバレるとどんなマズイことがあったと思う？ 単に狼残り2の情報が村にもたらされるだけならGJ上等延長覚悟で襲う必要はなかったように思えるけど。ディ狼は置いといてさ。
＞相方07:47 黒く振る舞いすぎだから白っていうロジックは分からなくもないんだけどさ。後者だけ |
青年 ヨアヒム 18:50
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ど、それなら確定霊を襲撃したのはどうしてって事になるよね。オト残してリナ白判定が出た方がやり易いし。一旦思考をリセットして夜までに考えてみるよ。何度もやってるつもりなんだけどね（苦笑）
＞ニコ あ、ゴメン。読み間違えてた、リナパメの黒要素ね。今日の決定時に出すよ、説得の材料になるのなら。議題に挙げなかったけど襲撃考察ももちろんしてもらって構わないよ。 |
羊飼い カタリナ 19:42
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ちょっと帰ってきましたが…ふう。ヨアの話を聞いていると、「リナパメが人間でも、間違えた自分じゃなくて黒いリナパメが悪い」と言いそうで眩暈がしてきますわ。
貴方の黒白基準がわかりませんが（セオリーと感情的なものと『黒い』とされる定型文が文章の中にあるか等と思いますが）、私は自分の論理を一貫して言ってきましたわ。 …貴方のロックオン姿勢と思い込みの強さが標準なら、そりゃ私は思考がぶれ過ぎでしょうね |
羊飼い カタリナ 19:43
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ディタ狂でペタ狼可能性低いロジック。
あのシチュエーションで占：真狂。かつペタ狼なら、霊を騙る方がベター。貴方は一般的なセオリーで判断しすぎです。『ペタであのシチュ』を強めに考えるべきですの。 ・共有両潜伏下。ディタレジの間、ＣＯ間隔は６分。占い師は強めに真狼と思われている。（霊真狂と思われて放置される可能性がある） ・両吊りで吊り手を稼がせる事が出来る。 ・３潜伏はひとり見つかると芋づる。 |
羊飼い カタリナ 19:45
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ペタは霊を騙らないなら仲間切りに使うべき（占い票が他人の白要素になってしまう可能性がある）。が、仲間切られた痕跡なし。
＞『プラスアルファ』＝『早期に占吊にかけられそうな位置に仲間がいるのでは？3d20:33』ということですの。この時点では上の考えに行き着いてませんでした。年黒の可能性を高く見ていましたわ。 私が言い出したからなのか知りませんが、占師真狼の目を考えないのはどうかと思いますわ。 |
羊飼い カタリナ 20:04
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若干、木→年はライン切りっぽく感じましたが、年からのラインはほぼ見えません。
＞ニコが食われるかもという心配。ヨア視点ではありえないことかもしれませんが、片占の時に共有を当て、真偽を計るパターンが多いですからね。私が感じたニコ共有要素もあわせ、狼もニコ共の目を多く見、襲ってくる可能性を考えてましたわ。 モーリッツとパメラ、遅いですわね…＠8 |
青年 ヨアヒム 20:42
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＞リナ
回答ありがとう。責任の押し付けはしない。ミスリードしていたらそれは全て僕の責任だし厳粛に受け止める。ペタに関して質問を変えるよ。オトのCOから10分ほどあるけど、オトの対抗は無理として潜った可能性は考えない？ もしくは最初から騙りに出る気がなかった。そこまでの事情は僕は分からないな。占真狼に見ないのはディ狂人と見ているから。 ニコ喰いの件は了解。実際それも狙いだったし。喰われなかったという |
青年 ヨアヒム 20:43
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続き）事実はニコ考察に反映される？ ニコ黒だったからというロジック。
そしてニコに言われたからパメ考察だけ纏めてきた。大したものじゃないけどちょっと連投。リナ考察は発言数があれば出す。 ★パメ黒要素追加分（2d仮決定後） 2d23:40トマへの疑惑。トマは占真狼の理由を言っていると思う。2d23:58多弁潰しの口実。リナを2番目に持ってきているのも心理的に若干の両狼要素。2d00:13希望出し。 |
青年 ヨアヒム 20:43
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理由が薄く、リザトマをそこまで怪しく思う思考過程が見えてこない。「ツッコミが無かったから？」薄すぎる。人間は序盤から全員と絡んで性質を掴むのは無理。2d00:35仮決定への反応、黒要素。2d00:52霊襲撃が頭にない。結果はレジ襲撃。2d00:57「本物の能力者探してない」白アピール。この一連の反論も疑惑の解消になっていないね。2d01:26「よっぽど～だけどね」僕に対してのアピール？
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青年 ヨアヒム 20:44
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2d02:30狼同士の発言はチェックするし、霊確定だからバンバンツッコミどころを探すのが普通だと思う。2d02:40村長占いは明確な疑い？嘘。希望時もそうは見えないし、村長白確に対するコメントも一切なし。2d02:45明らかな護衛誘導。特攻（≒狼の共騙り）っていうのは占真狂決め打ち？ 狼思考垂れ流し。2d02:54レジーナ偽に見る発言。ディ真に思っていたのは本当の模様。2d03:14村長のツッコミ
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青年 ヨアヒム 20:45
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続き）への反論薄。本心or後付けは余計。2d03:35ただ単にツッコミどころを探せばいいのではない。3d22:10「信用勝負」有り得ない。「さっさと襲いにきたから真狂」短絡的。発言しやすいように真実に持っていこうとする狼要素。3d22:28「大丈夫」なわけがない。これも微妙な護衛誘導で質問の意図も分からない。3d22:57あっさり真視していた▼ディーター。矛盾しすぎ。3d23:22～灰考察薄く、
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青年 ヨアヒム 20:45
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印象論。「よあひー尋問しても」自分は？ リザトマ考察はリザからトマへの突っ込みがないことの一点突破。僕はそれすら否定。3d00:18リザへの反論は反論になっていない。占い師襲撃されたらラインも何もない。3d00:31ニコへの突っ込み。この時点でディ狂が発覚している狼思考が伺える。ディ真に見ている者の質問ではない。3d00:35「黒を出しにくそうな人を占い希望」逆だろう？ 3d01:41無駄な議論。
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青年 ヨアヒム 20:46
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発言数水増し。前提にする根拠は？ 2人の性格上とかそういう考察が無い。4d20:10自吊りと滅びは矛盾。襲撃考察は薄く、襲撃を情報にする考えがない。4d20:18反論納得いかず。4d20:23引き続き一点突破。4d20:37狼視点の考察だけ何故か詳しい。4d20:58リナからのライン、どちらも切れているとは思えない。4d21:06同じ事の繰り返しで、「知らない」発言。4d21:11ディ狂人ならずっ
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青年 ヨアヒム 20:46
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と白出しもあり。トマが言っていたことも分かる。4d21:24「狩人生存～狼を吊りたい」の理論は解せない。4d21:38リナに追従してトマ攻撃。カタリナに対しても疑いを拒絶～のニュアンスを3d23:22で言ってるんだけど。4d21:50～また言ってる。4d22:05納得できない。4d22:57ライン見つけられず。狼は3匹いるんだよ？ 「リザが反論してきたから黒要素」謎。反論は誰でもするし、パメラだっ
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青年 ヨアヒム 20:47
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て反論だらけ。4d00:14「あたしが～吊られそうだけどなぁ」その通り。トマリザへのライン切り以外にパメの行動に利点はない。だけど、ここまでのパメラの発言傾向を見ると素直にそのまま言っている狼。4d00:43スケールの根拠は？ 印象ではなくそこを考察するのがライン考察。狼2匹（トマリザ）しか考えていなかったのはおかしい。4d00:53～またまた繰り返し。実のある発言が少ない。4d01:57ディ真に
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青年 ヨアヒム 20:49
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見てたんじゃないの？ あっさり了解の上にディ吊り推し？ 4d03:13「ディ真に見ていた」発言。考察の出発点。
ごめん、発言数が無くなった。＠５だからどこまで反論他に対応できるか分からないけど出来る限りやって納得してもらえる形で吊り決定を出したい。場合によってはアルビンに任せるかも、ごめん。決定は25時。それまでに活発な議論を期待する。 |
旅人 ニコラス 20:52
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＞ヨアヒム 18:50
うーん、もうヨアヒムさんがパメラさんカタリナさんにロックオンしてるのは周知なわけでそこで理由だけ隠す必要はないと思うのですが。こちらの考察のたたき台にもなりますし。今日お二人のどちらかを吊る強い意志があるなら先に理由を述べた上でどちらを吊りたいか村全体に聞くのがよいと思うのですが。 ＞トーマスさん 占い師真狼と見てるようですが狂人を誰だと思っているのですか? |
村娘 パメラ 21:04
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おはよー。ディについて言ったら、よあひーの言う事は予想どおり。質問は質問でも、みんなにあたし＝狼って納得させるための追い込む形の質問だもん。もうよあひーなんて知らない。
うーん、オットー君に来るかぁ・・・ 失敗したら、灰6人から吊り4回になっちゃう、そして、ここに引っかからずに残れそうな人。誰だー。 |
旅人 ニコラス 21:08
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うーん、タイミング悪いですね。そしてヨアヒムさんのチェックした発言を一通り見直してきました。私としては黒要素までにはならないんじゃ?と思うものもありましたが2日目の霊襲撃が頭にないとかは確かにと思うものもありますね。
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旅人 ニコラス 21:08
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一応私なりのパメラさん黒要素を追加すると意外と余裕がある感じですかね。共からのロックオンって精神的にかなりきついと思うんですよね。2日目とかの反応見るにもっと参っててもおかしくないかなと思うんですが仲間に励まされたりで持っているのかな?と思いました。
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木こり トーマス 21:16
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おす。たっぷり寝たぞ。まず回答
＞オト3日目24:10の件 俺はリーザをスルーしたがリーザ自体は見ていた。自分と対極の意見・考えというのは相手への絡みは別にして気がつかない訳がないだろというのが俺の考え。リーザも同様に俺の主張は見たが相手にしてらんない、ならおかしくないと思うがね。そこを押し通す為に俺自体を気にならなかったと主張していると感じたが無理ある・素印象とも思えんとね |
旅人 ニコラス 21:17
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■2.今日のオットーさん襲撃は若干の狼要素ではありますね。でも本筋はやはり真狂で考えています。潜狂がなにしてるのか分からないのに加え共を襲わず村長襲撃など潜狂での襲撃ではないと思います。今でも真3割ほどでみてますね。狂≧真＞狼です。
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村娘 パメラ 21:19
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１つだけ。「霊襲撃が頭にない」って事だけど、占い師に襲撃が行きやすい、霊襲撃は考えにくいからこその「[占真狂霊確定]は狼有利」なんだよね？考えにくいを通り越して可能性を忘れてただけ。悪い？
決定権アルビンに持ってほしいけど・・・ダメ？2日目からのロックオン、昨日の質問のし方、今日の使い切る勢い あたしの言葉は狼の言葉としか捉えてないのは明白だもん。 |
村娘 パメラ 21:25
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こうなるのが嫌だから吊りたいなら早めにしてって言ったのになぁ。全く聞く耳持ってくれてなかったとか思ってたより最悪な状況だよほんと。
ねーねー。あたしが狼ならなんでオットー君が襲われてるのさ。さすがによあひー消しに行くでしょ。 |
木こり トーマス 21:26
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＞アルビン07：54 了解。これから
＞リナ22：36 昨日の俺が発言数水増しか？むしろ毎日足りなくて詰め込んで読みづらいのはすまんくらいなモンだが具体的にどの発言を差す？ついでの時でいい ニコ20：52＞ニコに限らずそうお思うわな。強く否定：長農、あり得るか：娘、謎：神年、弱くあり得るか：他 |
木こり トーマス 21:35
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決定権の件、ヨアヒムがロックオン自覚しているのならアルビンに任せたほうが良いと思う、もしくは仮青・本商で分担。
襲撃考察：ペタ狼で昨日来ないはあんまりなのであんま強く考えない。ほんとは誰でもそうでなきゃいかんのだろうがね。護衛鉄板の屋襲撃は者の正体を見せたくない＞確定情報を与えない＞年の正体を見せたくないだと思う |
行商人 アルビン 21:42
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決定出しやらせてもらってもいいですけど、正直、全員納得の行く決断は難しいかもしれないですね。相方のことを一応かばうと、確かに決め打ち強いんですけど、でも結局状況的な問題等から独断的な吊りは一度も実行していないんですよね。まあそれが逆にロックオン状態に置かれている人を生殺しにしてるのかもしれないですけど。
カタリナ 10:36＞アルビン、正直120％な評価は一度も書いてないです。 |
木こり トーマス 21:43
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ちなみに俺はやはり者狼だと思う、がそれならそれを見せたほうが俺が黒くなりそうなもんではある。また者年白ならなぜ屋を襲う？とも思う。ヨア襲撃（アル襲撃）が普通の状況、ヨア襲撃は羊娘を吊らせる誘導になる、それがまずいのかとは思ってる。これが大ならアル襲撃でいい（ヨアが残るがオトも残る）とおもうんだよね
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村娘 パメラ 21:47
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ペーター君が狼の場合は、あたしとかたりんは仲間じゃないよ。よあひーに吊られて終わりだもん。
んー。無理してオットー君消しに行ったのは何かあるよね。霊判定知られて困るなら、それ以上に襲撃失敗する方が困るはず。って事は・・・ |
木こり トーマス 21:52
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アルビン＞俺は何度か白同士で相談しろ言っているが、そんなもんだと思う。灰は納得いかずに吊られるのはやむえん、吊られる時に納得いかんと叫ぶのも生産的じゃないがまあやむえん。自分白の情報を持つのも偽占に覚醒するのも村側なのに襲われづらいのも灰の特権だしな。共から吊る吊る言われるプレッシャーは村人なら厳しいと思うぞ＠考えに戻る、今日も何時まででも大丈夫
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村娘 パメラ 21:58
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1日伸びるぐらいじゃ困らない位置に狼がいるって事と、昨日のオットー君はトーマスさんを吊りに行ってたって所から・・・やっぱりトーマスさんに行き着いちゃう。
これだけじゃ根拠が薄いって言われても知らない。見つからないものは見つからないんだもん。 |
村娘 パメラ 22:05
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＞トーマスさん
よあひー残ったら絶対あたし吊られるってばほんと。死人に口無し、そんちょや神父様の言葉が全く省みられてないみたいに、よあひーが遺言残してようとも消す方が絶対生き延びやすいよ。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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んとさ、色々考えたんだけどね、ここで相方に決定権預けるのはそれこそ責任の押し付けだと思うし、やっぱり決定は僕が出させてもらうよ。相方の「生殺し」やトマの「吊る吊る言われるプレッシャー」も凄く分かるし申し訳ないんだけど。纏め役としての行動は最悪かもしれないけど、狼を追い詰めるのが人間の仕事だと思ってるから。あとさ、僕は誰にだって20時台に出したくらいの考察はする、と言っておく。暫し静観する。＠４
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木こり トーマス 22:50
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ヨアの考えはわかる。だが決め打ち路線バリバリはどうかと思う。狼を追い詰めるのはまとめ役だけの仕事じゃない、この辺は負担とか押し付けとかアルがどう考えるのか表明してヨアの返事待つべきだと思うね。発言削った形になったのはすまん。こっから羊関連連投、また行き違いにならんようにね。
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木こり トーマス 22:50
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羊とのやりとりを再考。
羊4D1948：木3D2528は羊黒でも違和感がないととる。羊の白黒は状況と木のもの言いが原因。状況黒と黒だからこの状況が混在、3D24:52を強引と感じる。木は自分に対する疑いは拒絶する＞状況黒と黒状況は同じだと思う。疑いに関する反応に付いては俺は理由を問題にするから、この辺は何度もいってる。 木4D2344：羊1248での2日目宿者●年に関するコメントへの回答、質問自体 |
木こり トーマス 22:50
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質問自体はおかしくない。これはヨアにも答えたな
木4D2401：者に関して、娘に関して回答。この辺は問題になっていない。3D24:52について無理があるという主張は一応聞いてる、それ自体の理由を説明 木4D2403：3D2528についての回答、そもそもが者狼羊狼のケースの判断について商に答えている部分なので羊黒はこの場合前提と説明 羊4D2405：木2344への回答、年の占い回避に見えた。木のタイ |
木こり トーマス 22:51
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木のタイプから逆に者狼前提で3D●年は違和感
木4D2425；羊4D2425への回答、3D●年は者残しの時の希望、者狼ベースで●年の理由説明。羊2Dの考察力なら占襲撃時の占い先（自分）が疑われる事ぐらいは前提にしそうなのにむきになると指摘 羊4D2432：●老▼木、（木4D2425を受け）木が狼っぽく見えるといってるのに「疑われる事にむきになる」と逸らすのはどうかと。主張＞上の流れで理由言ってるよ |
木こり トーマス 22:51
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木4D2455：羊▼木希望も出たことで、▼以外は▼羊希望。4D24:32でのムキ絡む強引に対して説明、時間アンカ付。
羊4D2506：▼俺だから怪しいか。3D22:13に対し羊3D2342で反論したと提示。者旅の考察は如何？ ＿＿ （羊3D2213）木の者残しについて理由確認。者が白じゃなく黒を出したらどうするか。者狂羊白で連続吊りならミスは1回だけ。木は者羊の黒白を見極める気がなさげなのに危機感 |
木こり トーマス 22:52
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危機感が足りない
（木3D2313）2213は強引に感じる。理由は者を同したいかは明確に述べてる。者残すなら者の黒先は両者に差がなければ試し吊るべき （羊3D2342）木2313、襲撃考察は丁寧なのに者は白量産は根拠がない＞これへの回答は遅れたが4D2615で答えた。遅れた理由はD31914、4D2615。当然白出しだと思うから＿＿ |
木こり トーマス 22:55
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以上、整理してみたが俺は羊の質問をはぐらかしたりしていないつもり、投げられた問いにも答えている。そして羊の能力からいって俺白でミスったら怖いと思わんのかと（俺は羊白でミスったら怖杉で上記見直し）結論的に能力矛盾があると思う＞話が飛ぶ傾向・質問して答えても理解しない傾向、この辺はトマが悪いと思えば主にアルがフォローしてくれ
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旅人 ニコラス 22:57
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灰考察の続きでも
■1.まずはペーター君から。うーん、あまり狼が突然死というのはないと思うのですがオットーさん襲撃と合わせるとなくはないのかな?あまりラインが強い方ではなかったので狼かどうかはそこまで考えなくてもいいかなと。 パメラさん、モーリッツ老については前述の通り。モーリッツ老ちょっと心配ですね。流行り病にかからなければよいのですが。 |
旅人 ニコラス 23:04
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＞パメラさん
トーマスさんが狼だからオットーさんを襲ったというのはちょっと無理があるかなと思います。アルビンさん襲えば相変わらずヨアヒムさんまとめ役ですし即▼トーマスさんとなることはなかったでしょう。 ＞ヨアヒムさん 私はヨアヒムさんの決定でかまいません。今まで結局独断はありませんでしたし。ただ私はパメリナどちらも狼はないんじゃないかなと思ってます。それならさすがにヨアヒムさん襲撃かと。 |
木こり トーマス 23:04
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あと羊の者狼なら旅狼指摘、良くわからん。者狼なら羊狼と同じ考えはどうよって事なら襲撃が絡んだ分羊を疑うが
羊が考え合わない白だったとして考察の場合無視できないのは占真狂特に者真のパターンだ。この場合羊旅は白という事になり俺視点で残る灰は年妙老娘。（突然死狼は考えづらいが元々年は主に状況と●▼希望から疑ってはいた）この組合せありかよ（但し旅の指摘。老が更新またがなかったのは怖い）とは思う |
旅人 ニコラス 23:08
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カタリナさんは私にロックオン気味ですね。昨日の挙動については私の不徳の致す所ですね。ただ私あまり灰考察って得意ではないんですよね。私はディーターさん人だと思っていますがディーターさん狼だとしたら確かに私は怪しく見えると思います。そう誘導するためのオットーさん襲撃だったのかな?と邪推。でもディーターさんが真でしたら白なんですよね。
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青年 ヨアヒム 23:09
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んー、ＯＫ。自分でやっていて言うのも何だけど、僕がパメリナの立場で人間だったら不快感を覚えずにはいられないだろうし、それが原因で村が変な方向へ進むのも良くないね。悩んでたんだけどさ。
★＞相方 纏め役お願いできるかな？ これは皆にもだけど迷惑かけてしまってごめん。 僕はこれ以降単なる確定白として意見出しをさせてもらうよ。今日は生憎＠３なんだけどね。この発言は極力スルーで、皆は考察に集中してくれ。 |
行商人 アルビン 23:15
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了解しました。では今日のまとめ役務めますね。まあ正直に言えば、責任はまとめ役ではなく村側全員が負うものだと思っていますので、皆さんも責任を持ってアルビンの決定に対して意見を出してくれることを願います。
パメラ＞ライン抜きで単体の灰考察してください。特に樵妙以外を詳しくお願いします。 |
旅人 ニコラス 23:16
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■3.うーん、妙木についての灰考察はまだなんですがとりあえず希望を出しておきます。▼モーリッツ老で。あまり狼を探しているように見えない点と先ほど指摘した点ですね。この切羽詰った状況なら適当に流すだけでも吊から逃れられると考えたのではないかと。パメリナから吊を選ぶというのであれば▼パメラさんで。共からロックオンされている村人にあまり見えなかったのや片白判定の分リナさん白よりで見ました。
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羊飼い カタリナ 23:32
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こんばんは。貴方の昨日の水増し印象は、結局のところまともに灰考察／非ライン考察をしていないし、しようともしていないことですわ。
「自分は狼が誰と考えているか」に無関心ですの。『▼羊。いよいよ▼俺も出たことだし怪しさが拭えん』それだけですし、誰かに質問を投げたりしていませんの。 ＞木22:50 者狼羊狼の場合『者の判定はどちらもありうる』というのがトーマスの言い分ですわね。それは『者黒なら連続ツモ狙 |
羊飼い カタリナ 23:33
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いたい』に繋がる理由になりませんわ。
3d24:52は強引な論理と感じますわ。 ①俺は真狼だと思う②狼は真実を言うものだ→③だから真狼という年者羊は黒い という論理は、①は非確定事項。②はトーマスの思い込み。ゆえに③という結論は、全く意味のない黒要素なすりつけですの。 22:52 どうしたいかは明確に述べているから白い、というわけではありませんわ。占師真狼なら村にとってマイナスの方向に導いている、 |
村娘 パメラ 23:35
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んー、灰考察ねぇ・・・
かたりん狼はなさそう。今日襲われたのがよあひーじゃなくてオットー君だったってのがね。あれだけロックオンされてるんじゃ、消した方が絶対逃げやすいもん。 ＞ニコラスさん 暴れりゃいいの？もうよあひーには言い返さないのがあたしなりの抵抗だよ。 |
羊飼い カタリナ 23:37
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黒目の提案です。
それに『灰が黒いから偽なら白を量産するだろう』は、トマが占師真狂と考えているなら不自然ではありませんが、真狼と考えているのだから不自然です。 共有トラップが破壊された後、者狼なら占い先が狼ではない時に黒出しする可能性が高いという論理が「訳が判らない」のは謎。 4d0:25 木視点では当然のことでも、私にとっては当然に思えません。質問を「むきになる」と表現されるのは不思議。 |
木こり トーマス 23:43
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羊：● 旅・x商・ 年・ 老 ▼＿・x農・ 者・者(z木)
妙：● 年・ 年・ 老・ 娘 ▼＿・x農・年・者 旅：●x長・x神・z木・z木 ▼＿・x農・x神・ 年 娘：●x長・ 妙・x商・ 妙 ▼＿・z木・ 者(x神)・z木 老：●x長・x商・x商・ ＿ ▼＿・x農・x神・＿ |
村娘 パメラ 23:43
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お爺ちゃんは、だんだん自分の意見が見えなくなってきてるかも。誰々はこう思うって意見が、灰についても占い師についても見えにくいのはずっとだけど、それでも最初はあたしを狂人に見てたりしてたよね。でも、それもなくなって常にどっちつかずな感じ。ペーター君が狼じゃなかったら放っといても勝手に終わりそうな感じだし、目立ってないいい位置かなって思うよ。、
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木こり トーマス 23:49
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木：● 年・x商・ 年・ 年 ▼＿・年(x農老)・年(羊)・者(羊)
俺視点だから俺希望にはz（ほんとはxだけどな）、無視するなりしてくれ。見直したが単純にこれで見ると白：妙羊娘旅老：黒。俺視点で気になる羊妙が希望的に結構白寄りなのな。老は真っ黒だが弱気に希望するとありそうなではある。確認するなり考察するなりよろしく。初日●長を見直したが神だの農だの…年白黒で意味合いも変わるか |
木こり トーマス 00:03
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羊＞だからあれが強引なのは俺も感じてるって、後で確認するといった以上確認して確認した結果にコメントつけた。俺は真狼で考えてるけど者真の場合（真狂＋）の考察もしてるぞ。白量産は確霊生存時の話だからな。連続ツモは「期待」、昨日の▼木を受けて▼羊はそもそも疑ってる状況からの追加に過ぎない。帰ってきたら質問たっぷり、俺は答えは明確にする。結果考察が甘いのは認める。だが水増しって何か違わん？■３．希望▼羊
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行商人 アルビン 00:04
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パメラ 23:35＞それカタリナ単体の考察とはとても呼べないんですけど。状況考察です、それは。単体の人物像としてカタリナという人はどう映るか、黒く見えるところ、白く見えるところ、気になるところ等を挙げてください。お願いします。
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旅人 ニコラス 00:11
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トーマスさんは占の真狼予想や他の人との切り合いが大目ですね。トーマスさんの真狼予想とオットーさん襲撃は関係あるのかな…。者狼をだった場合それを見せた方がトーマス黒くなるのかよく分からないけどそういう風に言う辺りが怪しいといっちゃ怪しい?あとパメラさんの狂要素があったら教えてください。
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旅人 ニコラス 00:14
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リーザさんは白く見てます。ただ単体での輝く白さというよりは相対的な白さかな。周りに比べて狼っぽいとこがあんま見えない感じ。だから
■1.GSは白:妙>木>羊>娘>老:黒となりますね。というかモーリッツ老が本当心配です。あまり考えたくはありませんが流行り病濃厚となったら今日の吊は合わせず別な方を選んだほうがよいでしょうね。 |
少女 リーザ 00:15
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ひー、トーマスさんの時刻指定がもう把握できない（汗）
＞リナちゃ10：36 私としてリナちゃの印象をいえば3日目の私の灰考察、羊3d23：41→妙3d0：19→羊3d0：39 の動きは私に黒印象をつけにきた狼に感じた。羊3d1：29で「叩いてみた感じでは白っぽく」といわれて狼を探してる村人さんだったのかな、と思ったけどこの攻撃に不自然なものを感じていて黒警戒するように。 |
少女 リーザ 00:17
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あと4d0：53の私のニコ考察と占師考察に能力矛盾といってるのが、じゃあ質問で突っ込んでくれればいいのに、と思いました。占師はこれという点は見えてません。
パメちゃとリナちゃは情報が多すぎます。特に昨日の共から質問攻めにされてる辺りとか、考察が難しいの。 あう、あう、灰考察しないと＠９ |
少女 リーザ 00:20
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＞ヨアちゃ6：49
怖いもの見つけちゃった。3日目にペタちゃが出したグレスケ。 羊娘ならペタちゃが狼ならこれは隠したいと思う。逆に老木、それと私も、ペタちゃ狼ならオト襲撃はしない。 ペタちゃ村人だったら逆のことがいえそうかな。羊娘はペタちゃ村人をしられてもかまわない。 老木私ならペタちゃ狼を主張するためにオト襲撃、はＧＪリスクと比べるとあんまり意味はないかも。 |
少女 リーザ 00:24
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＞トーマスさん21：16
「主張していると感じたが無理ある・素印象とも思えんとね」私を疑ってるのかないのか読み取れませんでした。どっちに読めばいいの？ ■3．▼パメラさん これまで話した以外に、妙木ライン以外に狼探しの考察が出てないかんじ。妙木狼なら後一人の予想で考察を考えるのが自然。誰かの追従みたいになってるけど狼ふたりを考えるなら３人目の考察を出せそうに思います。＠７ |
村娘 パメラ 00:24
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うーん・・・全くの単体でってどうすりゃいいんだろ。ほとんど印象になっちゃうよ？
そだなぁ。グレースケールが毎回違ってた所とかは、序盤の単体で人を見てたかたりんなら違和感ないよ。状況で見る要素が入ってきてる最近では大きな変化はないみたいだしね。 |
少女 リーザ 00:30
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狼３潜伏を警戒して今日は絶対に狼を当てたい。私からは前衛狼の疑いからパメちゃ吊りを希望します。
ペタちゃ狼はあの３日目グレスケでありそうかな？ と思いました。娘羊が旅より白いのは村人として違和感。ニコ白を決め打うわけではないけど、パメカタより白いといわれると「？」です。 議題をまともに答えられないけれど、一連の考察にそれらしい発言が含まれてるはずだから。 狼予想してきます。＠６ |
羊飼い カタリナ 00:31
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＞トマ 今の時点で占い師の内訳をどう考えているのか知りたいです。貴方の思考が読めませんわ。
23:04 4d0:52に者狼→旅狼のロジックを書いています。何がわからないのか理解できません。『者狼→羊狼で連続ツモを狙いたい』木としては矛盾しますわ。 22:51 質問されると『むきになっている』『強引な質問だな』と前置く理由がわからない、黒要素塗りつけのように感じると言ってるんですが。流れを言って |
羊飼い カタリナ 00:32
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も判らないところは尋ねますの。
妙：0:17 『質問で突っ込め』って。分析材料収拾が終了したのだから、別に質問する気はありませんでした。 年2:50のグレスケを見せたくないから襲撃？ 確定狼がグレスケ最白においていることが強い黒要素でしょうか。 私と娘が狼なら、一日伸びる事は死活問題ですわ。ＧＪ覚悟で襲撃に行くのに見合った黒要素とは思えませんの。 うーん。今朝方の考察に変わりはありませんね |
木こり トーマス 00:32
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あいもかわらず発言切れ。羊白だとやばいのでしつこく書いたが無駄っぽい。狼ならそれでいいけど。旅＞考えがわからん所、黒感は強くなく極端な所。妙＞矛盾点だからな、疑っている。旅がここで娘老ＧＳ大移動？気になる、３日目ＧＳ参照、理由があれば言っといてくれ老は判る。まあ老の●商は弱気ともいいきれんが
本決定は確定了解だから多分仮に返事する。仮にいわんで良さそうなら本決定で返事する |
村娘 パメラ 00:42
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疑わしいといえば、一番最初にあっさりよあひーを疑いから外してた事ぐらいだなぁ。でも、よあひーとの繋がりがなかった以上、よあひー白の誘導でもない。共有者を見切って擦り寄ってるなら、3日目にケンカはしないはず。
狼として意図しそうな要素は消えるから、特に怪しい所は見当たらないよ。 |
旅人 ニコラス 00:51
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＞トーマスさん
大移動というほどでもないです。もともとそこまで差があったわけではありませんし。今でもリーザさん以外は割りと団子状態です。パメラさんに関しては前述の通りヨアヒムさんの指摘に納得できる点があったのとその雰囲気ですね。まあ雰囲気といわれてはパメラさんも納得しにくいとは思うのですが･･･。 |
少女 リーザ 00:54
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モーリッツさんが来てないですね…二人目の突然死なんてありませんよね？（汗）
＞リナちゃ0：32 能力矛盾というなら、狼要素でかんがえているのですよね。占師考察が少ないなら狼が隠したがっている可能性があるから「具体的にどこが？」と突っ込みなどは有効に思います。 ＞トーマスさん0：32 疑っているんですね。 ＞パメちゃ 木妙で３人目は誰？ ＠５ |
羊飼い カタリナ 00:57
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娘：ヨアヒムの感じた黒要素を追ってみましたが、正直ハテナ？って感じですの。考察レベル・考察の方向とも、他の人よりブレが少ないと感じますわ。
旅：状況考察から最黒ですの。また、考察が玉虫色になっていますね。誰が狼というより、吊りやすいところを仲間以外から選んでいる感じ。『パメリナから選ぶとしたら』って超適当です。 木：羊白だとやばいのでしつこく書いた、って…私の白黒を計っている印象はありません。 |
村娘 パメラ 00:58
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＞リーザちゃん
ペーター君が、あたしやかたりんよりニコラスさんを黒く見てたから狼ってのは無理ないかなぁ？ その考え方から見ると、あたしとかたりんは狼仲間って事だよね？日数伸ばす危険を冒して、トーマスさんを吊ろうとしてたオットー君を消した理由がペーター君のグレースケールを隠したかったから、だけ？ |
羊飼い カタリナ 01:00
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占吊希望から老黒は、少し強引な黒要素作りに感じました。村人でも、狼を外してしまう事がありますの。昨日から感じる占い師真贋考察とそこから来る状況考察の曖昧さが一番強い黒印象。
妙：潜狂印象のまま。霊襲撃→ペタ黒。羊娘がそれを隠したい理由をでっち上げているように思いました。 ＞0:54「ない」と言っている方に「具体的にどこが？」と聞けって…、それは会話になってないと思いますの。 |
村娘 パメラ 01:03
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あたし達は絶対吊る、リーザちゃんトーマスさんは吊らないと言い切った上に、能力者としての価値はなくなって、護衛する意味はGJ狙いだけなよあひーを差し置いて？
3人目は誰？って聞いてきてる所からしても、灰から狼を探してるんじゃなくて追い込みやすい人を追い込んできてるように見えるよ。あたしの23:46は3人目を考えてるんじゃなければなぁに？ |
村娘 パメラ 01:11
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へ？
・・・あらほんと。もー。。 よあひーのリーザちゃんトーマスさんについての扱いは省いて・・・ でも、オットー君がトーマスさんを吊りたがってた、よあひーはあたしとかたりんを吊りたがってる。この事とペーター君のグレースケール隠し、やっぱりつり合わないよ。 |
少女 リーザ 01:16
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【仮決定時刻了解です】
＞パメちゃ0：58 ひとつの理由として気になったの。ペタちゃ狼だとして、狼が判明したら狼が不利そうになる材料はなにかな、とペタちゃ発言を読み直したらひっかかったのがそこ。 パメちゃが狼だとヨア襲撃がない時点でおかしいと私も思います。でもヨア襲撃でもあやしくなるの。だったら「ヨア襲撃じゃないから私じゃない」作戦もあるかなって思う。だけどそれならアルちゃ襲撃だし＠４ |
旅人 ニコラス 01:16
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＞カタリナさん
パメリナから選ぶというのはヨアヒムさんの意思を考慮した場合ということです。 ＞パメラさん 私もグレスケ隠しが理由になるとは思いませんがオットーさんの▼トマはブラフの可能性もありましたのでそこが襲撃理由にはならないかなと思います。オットーさんの▼トマをそこまで強調されるとあそこでヨアヒムを襲わなければそこが白要素になると判断しての襲撃ではと思ってしまいます。＠3 |
青年 ヨアヒム 01:24
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ごめん…寝落ちてた。
＞リザ00:20 狼がさ、狼仲間2人を最白位置に置いたりすると思うー？ 確かにペタの灰考察は不自然だけど、時間が無かっただけともとれるんだよね。 爺さんが来なかった場合も灰吊り敢行だね。これは仕方ないよ。けど爺さん来てくれるよね、きっと。 一応僕の希望は▼パメラで。カタリナでも構わないよ。また言ってるとか言われそうだけど。 |
行商人 アルビン 01:24
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【仮決定▼パメラ】
理由。一つ、単体としての狼探しの薄さ。まず、結局パメラは2日目に言い出したリザトマラインから二人をほぼ決め打ちで、他の可能性を見に行く気配が薄い。カタリナについての考察も同様。そして、ヨアヒムの強い主張を軸にした状況考察ばかり。パメラ狼ならヨアヒム襲撃してたと主張するが、襲撃すれば状況から不利と分かるから狙えないと思う。 |
少女 リーザ 01:24
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＞リナちゃ1：0
私なら、少しでもいいから気になる点を具体的に教えてください、くらいは聞いて粘るときもあるよ。ヒントが洩れてくるかも知れないから。ロックオン体質の悪い癖でもあるけどね。 ■4．狼予想は羊娘年だと思う。占霊希望を見たけど一番相性がいい組み合わせだったの。＠３ |
行商人 アルビン 01:27
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また、「あたしはディを本物寄りで見てたよ」[4d03:13]が強い黒要素。それまでの灰考察に全く反映されていないどころか、3dではディタ吊りを希望に出していた。あまりにも大きな矛盾。ディタ偽と見ても即吊りする必要はなかったのになぜ？片占いがノイズになるにしても「ノイズになるなら考える材料から捨てればいい」[1d20:17]はず。
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村娘 パメラ 01:27
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＞ニコラスさん
よあひーが襲われてないのはー？ニコラスさん、自分で言ってたのに。 どちらも狼はなさそう、って言いながら、あたしとかたりんから選ぶなら、ってのも結構強調してるよね？ お爺ちゃんが狼なら、もし突然死してもまだ終わらない。村人なら・・・ リーザちゃんが何故かペーター君について、ニコラスさんとの比較を持ち出してる所とか、最後の詰めに来てるのかな。 |
行商人 アルビン 01:29
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この点についてはヨアヒムから突っ込まれているが、結局「よあひーの言う事は予想どおり」[21:04]と言うだけで説明していない。これがさらに黒要素として後押し。説明できないように見える。率直に見れば、ヨアヒムからのロックオンに苦痛を感じる狼が、偽決め打ちの狂人に同情してつい漏らした言葉と取れる。
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行商人 アルビン 01:32
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まあはっきり正直に言えば確信はとても持ちようがないです。樵妙旅の三潜伏でGJで手数伸びてもOKと思って屋襲撃したら通っちゃったなんて状況も考えられます。そして娘と羊をそれぞれ丁寧に追い込みかけてきたという流れ。その可能性も否定しきれない。
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旅人 ニコラス 01:33
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【仮決定了解です】
＞パメラさん パメリナから～については前述。パメラさんのオト襲撃=トマ狼の可能性という思考から、パメラさんはヨアヒムさんを襲撃するよりしないほうが自分が吊られる可能性を低く見てたということではないかということです。あえてヨアヒムさんを襲撃しないんだからパメリナは白く見られるだろうと。 |
少女 リーザ 01:35
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【仮決定了解です】
＞ヨアちゃ1：24 そうきっぱり聞かれると、うーん、たしかにないですよね……見つけた瞬間あまりにきれいにはまってたから「まさか！？」と思ったけれど、だけど旅より娘羊が白いのはおかしいと思う。 いくらなんでもペタ狼が擬似ラインを作ったとしたら年（木旅老）になります。だけどだったらオトは生かしておきたいはずだからペタちゃ村なのか……うー、もう１回見直してくる。＠２ |
木こり トーマス 01:35
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【仮決定了解】１．商青がほぼ同時希望かつ俺から見て具体的な娘白要素なし、３日目者吊り希望弱矛盾という者吊り以外出しが襲い。２日目の吊られ際は白目かと思うが。潜狂探せばそれらしい気もする ２．妙の弱白要素。●▼希望以外に３日目共対抗歓迎論、無意味と思って流してたが占真狂視なら歓迎するわな。３．別件だが木老娘羊に３狼はないわな、占ＣＯ放棄になる＠0
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行商人 アルビン 01:35
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とは言え、樵妙ラインが本当にあるというのはちょっとあまりにパメラに都合が良すぎなのも事実。それと、相対的でしかないですが、リーザは一部いびつな理屈のところを含めて全体像として人間らしいブレを見ていて、白く受け取っているというのもあります。よってパメラ吊りに考えました。なおカタリナについては後述。＠５
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青年 ヨアヒム 01:35
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【仮決定了解】
相方ありがとうね。理由も非常に納得できると思う。ニコとかにも言うけどさ、狼は状況ならいくらでも作り出せるし、「ヨアが襲撃されていないからパメリナ両狼は無い」みたいなロジックはあてにならないんだよね。狼の思うツボ、そこに誘導するためだってことも多々あるし。 ＞パメ01:27 ペタ狼の可能性は考えないの？ 昨日もだけど。 ちょっとログ読んでくるー。＠１ |
羊飼い カタリナ 01:37
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【仮決定反対です】自分の推理は書きましたね。娘狼視点（木妙とはライン切れてると思いました）と、それ以外の狼視点では、どちらが狩人生存可能性を低く見積もれるかもカギと思います＞今日の襲撃。
占師を占い先になっている時になくした私。昨日「さっさと吊って」と言い出したパメ。どちらも狩人っぽくありませんわ。 ＞狼さん 者木旅＋妙が当たってるなら、明日ヨア吊りを見せてください。＠０ |
村娘 パメラ 01:39
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＞アルビン
あくまで印象だってば。別に真偽はどっちでも良かったの。だから、狂人の居所を知るための3日目ディ吊り希望だよ。 ・・・たぶんもうあたしの言葉は届かないよね。【あたし狩人だよ。】 護衛はずっとオットー君だったけど、昨日だけアルビンにしてやられちゃった感じ。霊は避けて共有者二択で来るだろうしってね。少なくとも表にはロックオン対象が見えなかったから、決定権持ってほしいのもあったよ。 |
村娘 パメラ 01:46
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二択勝負しよっか。それとも対抗出して決めに来る？あたしと信用勝負ならあっさり勝てそうだしね。
あたしが狼なら、「本物」は今出てきて護衛成功のチャンス潰すのはもったいないよ。ギリギリを見据えるなら、狼は一度は灰襲撃が必要だしね。狩人騙っても襲われないのは狼だから。それを気にせず騙ってきたとすれば、これで終わるから、だよね。 |
旅人 ニコラス 01:52
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＞カタリナ
よく分からないです。狩人っぽくないなら吊り向きでは? ＞パメラ ここで狩人COですか･･･。今日ずっとロックオンされてたんだからするならもっと早くできたでしょうにもうみんな声が嗄れかけてるとこでそれはちょっと。あと真狩人すでに死んでいる可能性もありますよ。＠1 |
行商人 アルビン 01:56
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状況だけで言うなら、確定情報が断固として欲しかった今日霊護衛を外した狩人というのは信頼度かなり低いんですが、しかしこの状況でCOした狩人吊って滅んだ村というのも知ってます。質問挟んでさらに考えさせてください。
パメラ＞初回霊護衛の理由と、なぜ2dに占い師真偽見極める様子がなかったのか教えてください。 |
村娘 パメラ 02:04
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出ちゃったらほぼ消される＋狼を安心させる事にもなるし、あくまで最後の手だよ。よあひー説得→アルビン説得、両方失敗した時に切る最後のカードってね。
＞アルビン オットー君にしたのは確定してたから。占い師の見極めは、単純にわかんなかったから、だよ。 今日アルビンにしたのはね。共有者二択ならアルビンに来るだろって思ったのもあるよ。よあひーなら放っといてもあたしとかたりん吊りにくるだろうしってね。 |
行商人 アルビン 02:14
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ごめんなさい、もう一つ質問挟ませてください。喉厳しい樵青旅は本決定まで沈黙でお願いします。
パメラ＞「どうしても吊りたいなら早い目にしてよ」[4d20:10]は狩人として不思議なんですが、なぜ？カタリナ吊って白なら娘羊ラインが消えるというのを期待してもよかったはず。 リーザ＞仮決定およびパメラの狩人COに対して反応してください。＠３ |
村娘 パメラ 02:24
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霊能者が確定してたから、期待してたのはあくまでオットー君は守られてるぞーって抑止力だよ。それさえあれば、オットー君は最後の方まで残されるだろなって。
今日はそれを逆手に欲張ろうとしたら失敗ね。 それに、あたしがよあひーに疑われてるのは、かたりんとのラインよりも単独でだもん。疑いの強さから言っても、2日目の吊りに持ってこられたあたしの方が上みたいだしさ。あたしは村人目ェ覚ましな、ってね。@1 |
少女 リーザ 02:32
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ごめんなさい。ええと、パメちゃの狩ＣＯは感想をいえば人狼の足掻きだと思う。でも私としてはだから他の人はどうみるのか。モーリッツさんの突然死もありそうだし、モリ白なら村が滅んでそう。
とりあえずＧＪもないので狩人対抗禁止は指示はあったほうがいいのかな。 仮決定は了解です。＠１ |
行商人 アルビン 02:50
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ああ、ごめんなさい。リーザの仮決定了解は一度言ってたのを完全に見落としていました。で、時間かかってしまいましたが本決定出します。
【本決定▼パメラ】 パメラ狩人で、これが村を滅ぼす決定かもしれないと思うととても気が重いです。しかし、狩人COおよび質疑応答において、今までの印象を覆して真狩人と思えるものはありませんでした。2dも占い師の見極め単純にわからない、とするだけで質問する様子もないのがやはり |
行商人 アルビン 02:51
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2dも占い師の見極め単純にわからない、とするだけで質問する様子もないのがやはり偽要素。霊鉄板と思われていそうな初回襲撃こそ占い師護衛の一手じゃなかったのか？昨日GJ狙いで霊を外した狩人として考えても、ちょっと信用は無理です。ごめんなさい。＠１
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少女 リーザ 02:53
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【兎飼いリーザ物語】
四女のアルビアはじらしっこです。だれかれ構わずじらすのが大好き。じらされて涙目になってるのを影から眺めてるのが楽しいというドＭです。今夜もリーザが「寝かせて寝かせて」と懇願してるのに、まだまだじらしてくれそうです。 死にたくなければ、彼女に決定権を渡さないことです。 |
旅人 ニコラス 03:00
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【本決定了解です】
あとトーマスさんはすでに喉嗄れています。01:46の発言とか狼にしか見えません。抑止力でオットーさん守れると思うなら昨日以外もオットーさん以外を守っているはず。出たらほぼ消されると思ってるのも謎。吊られそうな灰をわざわざ襲撃に来ない。対抗云々いうなら灰2が喉嗄れ灰2が@2纏め役の喉も厳しい状況になる前にすべき。よってMAKKURO。悪あがきにしか見えません。@0 |
青年 ヨアヒム 03:03
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【本決定了解】
アルの決定を支持するよ。狩人には見えないね。2日目の時点でそう思ってたけど。カタリナ吊りに変更してパメ→ヨア護衛、潜伏狩人がいたらアル護衛みたいな形の安全策になってない安全策もあったけどさ。あと対抗がもし居たら独断で出ても良かったかも。モリ突然死なら日数延長は望めないしね。 パメ狼で正解。もし外してしまってもそれはアルの責任でもバーサーカーの責任でもなくルーニーの責任だ。＠０ |
少女 リーザ 03:04
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【本決定了解です】
狩人が「早く吊られたかった」はまずなさそう。仲間のために狩の炙り出しを狙った狼のほうがあってる気がする。むしろモーリッツさんの突然死が心配になってきてます。 吊りチェック確認。無事に夜が明けるように祈ってます。 やっと眠れる……（ぱた）＠０ |
村娘 パメラ 03:05
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ダメかぁ。1日待ってくれたら、うまくいけば完全にひっくり返せたんだけどな。
リーザちゃんとニコラスさんはペーター君とのライン見てるみたいだし、1日猶予って事でどっちかに吊り先変更しない？ 恨みを込めてよあひー投票。ニコラスさんまで追い込みに来た所から見ても、先はないんだろな・・・ごめんねかたりん。 |
行商人 アルビン 03:59
次の日へ
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結局モーリッツさん突然死みたいですね。数分後にはエピなのかな…果たしてどうなんだろう。一応遺言残すと、相方存命の場合カタリナ吊りだと思うのだけど、カタリナは不必要なまでに黒く見えるところがとても気になってます。2d終わりにそれまで考察のなかった年を占うか吊るかと言い出したり、者狼で旅人間なら黒出さない理由がないとか言い出したり、よくわからない。全体像から再検討希望。
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