プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:00
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＞モーリッツ いや、ちゃうちゃう。「残すとＳＧにされそう」こっち。実質的な意味は変わらんよ。「ＳＧにされそう」にしろ、「ＳＧを作った」ということも。つーかリーザの発言は丸っきりヨアヒムの発言受けてるし。
＞ニコラス いや、意見をよく言ってない人は…いるけど、懇切丁寧に言うだけで狼で無いのなら、色々と成立せんと思うよ…。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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＞神父
隠した方が卑猥になることもあるだどｗ え？ お、オラは隠すもんなんてねーだ！ ありのままを見て欲しいだよ！ [...は村長愛用の角を装着した] お疲れ様だ、ディーター、ニコラス。ようこそ墓下へ |
行商人 アルビン 00:03
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おはようございます。
ニコラス・・・襲撃は謎ですね。疑ったのはすまなかった。 霊判定の結果をみたらはずしますね。ニコラス共の場合は相方さんは今日は知らんぷりで遺言でＣＯや投票ＣＯなども考えられます。一度出てしまうともどれないので、そこら辺も皆さん考えるべきでしょうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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ニコラス…！？アヒィァウハイ！！…アタシゃなんてこと…もうニコラスにあわせる顔がないよ……ごめん。ほんとごめん。跡でいくらでも殴っていいよ…
とりあえず霊結果を見たら寝させてもらうね…。かなり今日は疲労もたまってるしね… |
村娘 パメラ 00:06
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Oh,ディーターさン人狼でシたか！よかっタでス…私もちょっと不安でシた…。ニコラスさン共々、墓下でごゆっくりでス。Hm…あレだけ恋しがっていタので、一緒に送ってあげタ、という解釈が正しそうな気はしまスけれどね。甘いでしょうカ？
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青年 ヨアヒム 00:06
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そして二コラスお疲れ様‥‥実はディーター吊りから変更なら二コラス吊りかなとか思ってたよ‥‥あの態度がどうも共有者に見えて踏み切れなかったんだ‥‥
二コラスが共有者の場合のＣＯは‥‥しても問題ないかなぁ？ と言うことで議題。 ■１．吊り希望 ■２．灰考察 ■３．襲撃考察 ■４．共有者ＣＯについて |
農夫 ヤコブ 00:09
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＞村長
ウフフ。いっぱい持ってるのオラ知ってるだど。 オラはてっきりディタ狩人候補の村人だと思っていたでよ！ 狼さんだったのかぁ。結果だけを見ると屋が白いだども･･･なんとなくディーターの性格を鑑みるに、はじめからラインを切っていたのかとか邪推してみるだｗ |
羊飼い カタリナ 00:09
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…ディーター狼なのね！ 考察が当たっていて嬉しいわ、一歩前進ね。大分気が楽になったけれど、油断は出来ないわ。気を引き締めましょう。
そしてニコラス襲撃…共有者狙いで間違いないとは思うけれど…SG要員だったであろう彼を襲ったのは微妙に疑問ね。ニコラス共有者だった場合はどうすればいいかしら…。 ＞オットー(0:00) それを言う前にニコラス襲撃は確認しなかったの？ |
行商人 アルビン 00:10
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ディーター人狼ですか。これで狂死亡と狼１吊りですね。初日のＣＯ順なんかももう一度見てみるといいかもしれませんね。共ＣＯについては正直ニコラス村人なら食われたのはＧＪで、全員がサクとニコラスの非相方ＣＯできればいいのですが、実際ニコラス共もあるので作戦として微妙ですね。ニコラス相方の場合は投票ＣＯだと今日も灰襲撃が望めるかもしれませんね。
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少女 リーザ 00:11
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■3、共有者？狙い？狩人狙い？よくわからないです。私の中の襲撃予想には入ってなかったです・・・。
■4、もしもニコラスさんが相方の共有者さんがいるなら投票COでしょうか？今出てきた場合、狼さんに餌を撒く事になりますので・・・。 |
少年 ペーター 00:12
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あう。この時間が夜明けだと難しいですね。明日とか今日とか。……まあそれはいいとして。
人狼は後二人。ライン読みなんて自信がないという段ではないので省くとして。……この日の吊り先は悩みますねぇ…… |
木こり トーマス 00:13
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ディーターが吊られた要因は時間不足…かね？(苦笑)
そうであればお気の毒としか言いようがないな。なんせめっちゃ多弁村っぽいし(笑) あ〜いいなぁ上の世界…戻りたい…墓下は野郎の裸族ばっかだし…(泣) |
旅人 ニコラス 00:14
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ディーター、君は狼だったのか…。
それでも僕は君が好きだよ。 明日にはばれる事だから、言っておくね。僕は共有者だよ。ディーターの事は信じていたし、相方ＳＧにしていたから、襲撃されて良かったかもね。 正直ＣＯしたかったけど、ＧＪや灰襲撃を考えるとね…。結構悩んでたから、僕が吊になっても構わなかったよ。 |
パン屋 オットー 00:15
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＞カタリナ
してないな。ほぼ日替わりと同時に出したから。ニコラスが襲われるとは思ってなかったのも大きいけど。返答貰ってから返答書き始めたから、出さないと落ち着かないのが僕のクオリティー。 ■４．旅相方を名乗る者がいるならＣＯはすべきだと思う（当たり前）けど…問題は方法か。9⇒7⇒5⇒3⇒1 対抗出ない場合と出る場合を網羅して、投票ＣＯでいいんじゃないかな？ 明日対抗出ても間に合うし。 |
村娘 パメラ 00:16
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■3.Hm...普通に考えれば、共or狩狙いでスよね。私には、それっぽかったかはよくワカリませンが。ニコラスさンとかなり対立していタ、アルビンさンなんかは逆に白っぽくなリまスかねぇ…でも、アルビンさンなら逆にそれを狙いそうでもあるので、微妙な所でしょうカ。
■4.相方さンがいるなら、投票COがいいかモでスか。明日対抗出ても、ギリギリ間に合いそうでスしね。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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■3.共有者狙いだと思うわ。狩人狙いも有り得るけど、共有者の方が狙いやすかったでしょうし。多分最後の方の気楽な発言を、共有者故と取ったのだと思う…けれど、SGを削るのを恐れないというのは微妙ね。旅を黒く見ていたのが狼なら納得なのだけど…それだと分かり易過ぎる気もするわ。
■4.アルビン(0:10)に納得。投票COで良さそうに思うわ。 |
パン屋 オットー 00:18
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■3.あー…共か狩狙いなんじゃない？
つーかニコラスよりは…と思ってたし。 とりあえず二コラスって誰だろうと考えつつ…今日は寝ます。っていうか夜明けまでいられたの、なんか新鮮だなー。 つ【ブラック】【ミルクパン】朝食用 |
農夫 ヤコブ 00:19
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＞ディーター
墓下では白かっただよーｗ ＞ニコラス な、なんと！ アルビン共だか！ そ、そりはきっと狼さんにも予想外の出来事だと思うだ。うわぁ、この村、オラにはちっと難易度高すぎたでｗ |
ならず者 ディーター 00:19
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うわ、マジで共有者か。
襲撃先決まったの更新5分前ぐらいだったんだけどな（苦笑。 俺にはそっちの気はないが、旅ぐらいなら付き合ってやってもいいさ。 どのみちこの村にはもういられないだろうからな。 |
村娘 パメラ 00:21
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でも、襲撃するならやっぱりカタリナさンだったんじゃないかなぁとは思いまスが。オットーさンもでスが、カタリナさンをSGにするのはかなり無理そうでスし。ニコラスさンは吊れなくはなかっタと思いまスしね…。
さて、でも狼1人吊れて嬉しいでス。これでちょっと御縄が遠のいた気分でスよ。 |
農夫 ヤコブ 00:24
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狼さんには予想外と言ってしまっただが、上の反応を見るとそうでもないみたいだな･･･。やっぱオラにゃー経験値が足りねぇだ！
＞S村長 もちろんだ！ 皆のリキを村長に分けてくれ！(違 |
旅人 ニコラス 00:24
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アルビンは違う。アルビンは絶対違う。
ああ、あれだけ対立してもアルビンが共ＣＯしたら信じられるんだろうかorzアルビンは初めに吊っとくか、アルビンが生きている時に（本物の）エリスとそろってＣＯしたかったんだけど。 |
ならず者 ディーター 00:36
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墓ログ読んできた。
そういえばアルビンも言ってたが能力者潜伏案ってやっぱり古いのか？ ブランク1年ちょっと空けての復帰2戦目なんだが、前回も初日COがほとんどでだいぶ戸惑った。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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■4.あ、投票COで良いというのは、ニコラス相方の場合の話よ。まだ2人生存しているのなら、投票COをしないで更に潜伏しても良さそうね。今日の吊り回避については…昨日と同じで良いんじゃないかしら。明日対抗が出れば人狼が表に出てラッキーくらいの気持ちで。その場合もニコラス相方なら投票COで。
…もしかしたら旅死亡による穴があるかもしれないから、あったら指摘をお願いするわ。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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＞村長・ニコラス
そっかｗ ちと興奮してもっともあり得なさそうな人を口走っちまっただｗ ＞トーマス 確かに真偽は謎だな〜オラは襲撃された日にはまだ正直5:5だったで、カタリナが襲撃されてもオラにゃわからんな |
木こり トーマス 00:39
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F国オンリーなのでC国は知らないが、現在のトレンドでは占霊COタイミングは初日か３日目投票COがメインだと思う。
俺も半年ブランクがあったので、復帰した時に初日フルオープンが大半で焦った覚えがある(苦笑) |
羊飼い カタリナ 00:47
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＞オットー
んー、何となく微妙な違和感…。誰が襲撃されるかは、霊判定の次に気になるところだと思うのだけど。オットー視点では自分襲撃も有り得たのだし…。(0:18)「ニコラスよりは…」とかも、何かオットーらしくない感じね。白アピール…にしても微妙なんだけど、昨日の(4d-23:41)「白は取り繕える」を実践した印象があるわ。 まあこの辺は灰考察時にまた考えましょう。今日はこれで休ませてもらうわね。 |
農夫 ヤコブ 00:49
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＞ニコラス 幻想楽団か。言われるまで気付かなかったｗ
＞ディーター オラがログを読んでて思ったのは、COが早まっているのは[商20:14]で言っている理由が一因としてあると思うだ。経験者が増えていく一方で、やってみようと思う初心者が1〜2回くらいで遠ざかってしまうので、どうしても商が実行しているような行動が村の暗黙の了解としてある。それは構造上仕方ない面だとは思うだで。ちと返答としては的はずれかも |
ならず者 ディーター 00:50
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初手の襲撃はヨアヒムとトーマスで二択だったんだが、まあ単純に占狙いだな。狼側でも大体トマ真で見てた。
護衛の可能性はヨアヒムと占い師で半々ぐらいと予想。 表もトマ真が多かったが、狩人がジムゾン襲撃を誘ってる感じもしたんだよな。 まあ、最終決定は俺じゃないからもっと深いレベルで見ての決定かもしれないが。 |
木こり トーマス 00:55
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＞ディーター 回答ありがとう。
やれやれ…ヨアヒムと２択だったのか…良いのか悪いのか判断できないな(苦笑) 俺自身はそれほど真に見られてると思ってなかったからなぁ…狩人に守ってーって叫んとけば良かったかな(苦笑) |
パン屋 オットー 00:56
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｜¬）
＞カタリナ ん、たぶん想像図が違う。 アレな話になるけど、僕は投票の羅列さえ見てない。もっと言えば、「五日目」さえ見てない。僕が確認しえたのは僕が死んでないことのみ。 アルビンの時計でそわそわしながら待ちつつ、瞬間に投下するのやってみると、分かると思うよ。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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「ディーター狼で本当に良かったわ…」『めぇ、ホッと一安心ですねぇ』「…うん。ついでに言うと、ちゃんと考察して狼予想が当たったの珍しいのよね…プチ感動だわ。いつも初日の印象論の方が当たるから…」『めぇ〜。初日の印象論でいうと、今回はモーリッツが狼ってことになりますよぉ？』「…そうなのよね…でも日を増すごとに白くなってる気がするわ…うーん」
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農夫 ヤコブ 01:01
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あ、[0:49]での引用は[商4d20:14]な。
＞ディタ 狩人が襲撃を誘ってる･･･って、そりはすんごい駆け引きだな。オラにゃ想像も付かんで。 ＞トーマス 確かに最近(？)遺言があるか無いかを理由に能力者真贋を見てる人って結構多い気がするだ。 |
農夫 ヤコブ 01:09
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村長でぃおやすみーぐびぐび。･･･ヒッｩ
＞でぃ どうやら忙しそうｄで、またよかったら墓下でもエピでも顔を出してくれｒうと嬉しいでよ〜 ＞ト うん、コアタイムがコア過ぎる村はそんな余裕ないよねｗ ちなみにオラはパメラに食べられていらいべ〜 |
行商人 アルビン 14:14
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昨日シュミレーションしてたなかで気になったことを書いておきます。今日仮にステルスの一匹が吊りにあがると、ダメもとで旅相方の共有者ＣＯが考えられます。手順としては、狼共ＣＯ→非対抗募集→一人対抗→狼旅相方宣言→真共相方指名（旅もあり）対抗に二人だした共は現在用なしなので吊られますが、真の相方が旅だとちょっとつらいですね。皆さんもう一度考えてください。
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行商人 アルビン 15:06
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↑さらに旅相方とすれば、無駄に真共のあぶりだしができますね。灰に狼一匹ならこれはないのですが、二匹いるので今日一匹吊りに上がった場合は、共ＣＯしてくることは考えられます。早めの本決定を希望しますね。共に対抗が出た場合、他の灰を吊るを言うのもあります。また昨日までの行動で旅相方がありえない狼候補を吊るというのもありだと思います。
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少年 ペーター 18:01
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こんにちは。ようやく到着です。
■3.はっきりはわかりません。ランダムで襲撃先を選ぶほど人狼が切羽詰まっているとは思えないので、ニコラスさん能力者であると考えたか、あるいは何らかの理由で自身の保護としたのか……。 ■4.今日の議事録読んだ限りでは、投票ＣＯに賛成します。 灰考察、これから昨日の残りを考えてきます。いつ終わるか分かりませんが、尽力します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:52
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今戻ったよ。
■３．たぶん能力者狙いなんだろうね…。色眼鏡で見てたアタシは気づいちゃいなかったけど、確かに見返してみると昨日の夜明け前のニコラスの行動は共にも見えなくはない…かな？？そう判断する人もおかしくはない、っていうレベルな気もするけどね…。 |
村娘 パメラ 19:53
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ただいまでス。御飯ご用意できてまスよ。【親子丼】【かぼちゃの味噌汁】
■4.確かに真共のあぶり出しは痛いでスね…ふむ。相方COをさせない場合は他の灰を吊る事になりまスか？居るかもしれない狩人さンの事を考えると少しハイリスクハイリターンではありまスね。一つの手ではありまスが。旅相方が有り得ない人…は考え方としてはわかりまスが、消極的すぎるかな？とは。 |
村娘 パメラ 19:53
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安全策ならCO、冒険に出るなら相方は投票COで他の灰吊りでスかね？ヨアヒムさンにお任せ…してもいいでしょうカ？
ちょっとこの辺は弱いので色々間違っているかもでスが。 ＞ペーター君(18:01) ちょっとよク分からなかっタのでスが、狼さンが｢ランダムで襲撃先を選ぶ｣のは｢切羽詰っている｣のでスか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:01
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■４．もう多くの人が言ってくれてるね。アタシもニコラスが相方の人のみ投票ＣＯがいいと思うよ。
＞パメラ(19:53) 今日ＣＯすることになったら灰吊りにならないものなの？？それは状況次第にならないかい？なんかアタシが勘違いしちゃってるかね |
少女 リーザ 20:09
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さて、戻りました・・・。
アルビン＞なんで共有者に対抗が出たら共有者候補を吊らないという選択肢が出てくるのですか？共有者候補になるのは共有者か狼だけです。（村人の騙りとか考えないよ）ヨアヒムの生きている内に片方吊れば真偽がわかり、うまく行けば共有者確定しますよ？それに狩人候補の死体はニコラスと、ヴァルターだけ。狩人保護のためにも共有者候補を吊らない理由がないです。 |
少年 ペーター 20:13
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＞パメラさん［19:53］
ランダムというのは言い方が拙かったかも知れませんが……要するに狙うべき人物がわからず、襲撃先に困り、大きな要因も無く襲撃した、という状態のことです。 |
羊飼い カタリナ 20:24
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ただいま。(私0:47)…ああ、オットー宛にしてしまったけど、そういう意図じゃなかったわ。ゴメンなさい。
ディーターについてだけど、(2d-1:49)は狼が3潜伏の賭けに出た説明になるわね。ただ、彼の意見だけで通ったとは考えにくいから、同様の思考（或いはそれに準ずる思考）の持ち主が狼にいるのだと思うわ。(3d-0:36)「3潜伏なら占襲撃順当」も狼側の考えそのままでしょうね。 以下灰考察よ。 |
羊飼い カタリナ 20:24
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■2.
モーリッツ：者とのやり取り(1d-22:28〜1d-17:59)や(2d-23:54)は微白要素かしら。3潜伏である以上、単純な白要素とはならないけれど。(4d-23:21)は者狼を知らなかった村人的な感じ。まあ演技の可能性も。昨日の▼者は2票目だけど、みんなの灰考察を見る限り切っても不思議じゃないと思うわね。【質問】(4d-22:18)▼者に決めた思考の過程を教えてもらえる？ |
羊飼い カタリナ 20:25
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ペーター：二日連続での年からの▼者希望、者からの▼年希望の流れを見ると、どうも繋がっている故のライン切りという感じはしないわね。(18:01)「ランダムで〜」「自身の保護」は軽い違和感。どういうことかしら？説明できればお願い。【質問】(4d-22:26)灰考察3人しかしてないけど、▼理由が「灰考察から」。その3人以外から選ぶつもりはなかったということ？
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羊飼い カタリナ 20:25
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リーザ：こちらも印象変わらず。灰考察や●▼希望はツッコミどころが多いけど、細かい考察の積み重ねよりもその時の印象を重視するタイプに見えるから違和感はないわ。(4d-21:54)の者考察は心理的に狼ならし辛いはず。狙って言ったと考えるのはこれまでの印象と一致しない気がするわね。【質問】(4d-22:00)狼が「ただで吊られるよりは」と共騙りをして真共を誘き寄せる可能性は考えなかった？
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羊飼い カタリナ 20:25
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アルビン：狼を探す姿勢は感じられているし、全体的に白い印象なのだけど…その反面、●▼希望が消極的でギャップを感じるのよね。旅を一貫して怪しんでいて、その上での旅襲撃があったことをどう見るか…。商村人なら狼的には旅を残す手もあったと思うのだけど…ただその点逆に目立ちすぎていてなんともね。(4d-22:11)灰襲撃させたいのは村人的だと思うわ。
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村娘 パメラ 20:25
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＞レジーナさン
Ah...確かに状況次第ではあリまスが、相方COした後は共候補を吊った方が当たる確率も高いでスし。ヨアヒムさンの生存率が高いうちに判定を見ておけば、上手く狼側を先に吊れればローラー手を消費しないで済みまスし…と考えたのでスが。 ＞ペーター君(5d20:13) いエ、質問したかっタのはそこではなく、何故｢適当に襲撃＝切羽詰っている｣になるのカ？という事でスが…。 |
村娘 パメラ 20:26
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まぁ、とりあえず灰考察を優先してくだサいな。
ディーターさン人狼という情報を持って見返すと、 1d●者を早い段階で投じて2d以降も吊りに挙げ続けていたオットーさンは白めでしょうね。1dディーターさンからは●羊…は2dでも続いてましたシ、実際に占われまシたからカタリナさンも白めでしょうカ。 |
羊飼い カタリナ 20:26
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オットー：今日の微妙な違和感もだけど、初日●者については理由が戦術論に過ぎないのが引っかかって…3潜伏上の仲間切りにも思えるわ。二日目の▼者理由もいまいち…。屋狼なら、私に話してくれた考え方(3d-21:44等)から、ライン切りをしてきそうな印象があって気になるところ。(2d-21:49)「共騙り〜」は微白要素かしら。【質問】(2d-22:20)▼者の理由は？ ▼宿は考えなかった？
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村娘 パメラ 20:26
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↑2行目から■2でスorz
後、3dのグレースケールで仲間を黒いほうに二人とも入れるのはやりづらいと思うので、老年が両狼もなさそうな気がしまス。 議論面で直接絡んでいるのは羊屋老という感じでスか…。モーリッツさンについては(2d23:54)の質問なんかは少し白っぽいかな？とは。 |
羊飼い カタリナ 20:26
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パメラ：者を疑う理由がハッキリしていて仲間切りっぽくない印象を受けるわね。普通に疑っているという感じで、出来ない範囲ではないけれど割と白要素に思えるわ。反面妙の疑い方に多少疑問を覚えるのだけど。まあ昨日の終わりで妙白要素を見ているあたりはホントに悩んでるって印象かしら。【質問】(4d-23:30)「単純に共を〜」と考えてるのに、リーザの提案に賛成だったの？
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羊飼い カタリナ 20:26
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レジーナ：(2d-20:06)「狂人任せ〜」は今回の狼の行動と合致するわね。ただ、(2d-20:07)での神父偽要素挙げは、木襲撃を考えると割と白要素だと思うわ。私なんかモロに神父狼に流れちゃったし。で、昨日最後まで旅と敵対した上で襲撃というのは、狼心理的にやり難そうな気がするのだけど…これは商と同じね。気になるのは屋(4d-21:07)で指摘された部分。ここについての説明が聞きたいわ。@8
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村娘 パメラ 20:29
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タダまぁ、昨日も言ったように3潜伏中は狼同士でも切ったもん勝ちな感じはアルので、仲間切りの可能性はあると思いまスが。
個々人に詳しく考察する前に少し。 えト、リーザちゃンについては正直、▼神父さンで議論したあたりからちょっとムキになってしまったかな…と、反省してまス。他人に｢視野狭窄｣とか言っておきながラ…ね。昨日のリーザちゃンの発言を見てもｊ灰考察や吊り希望理由が |
村娘 パメラ 20:29
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｢神父さン吊リを推したから▼私｣と薄めになって何だかお互いによくない状況になってしまっている気はしまスし。
＞リーザちゃン あの時点で▼神父さンを希望する人は多かったでスし、ヨアヒムさンも安全策とはっきりとは言っていませンが、(3d23:18)なんかを見ると▼神父さンの方が安全だと考えていたのは分かると思いまス。その辺を踏まえて一考してもらエると幸いでス。 |
パン屋 オットー 20:31
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んー……まぁ。カタリナが狼ならそうするしかないよな…という感じ。僕が怖いのかもしれないね。
＞カタリナ ３日目のヤコブへの僕の返答でも見てきたらどうかなー。 まさか読んでないわけじゃないでしょ？ |
パン屋 オットー 20:37
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さてさて、メタ全開で話せとでも言うのかな？
というのはさておき、カタリナの今日の僕への疑い方はそういうことなんだよねぇ…返答聞いても納得してないようだし。 昨日まで僕は相当者と宿を怪しんでいた。羊がここに入ってる狼なら…今日、0:47辺りにある印象操作っぽい一節は当然だよねー。うーん、気になるなぁ。 （ひゅぱっ） （ぜぇぜぇ） |
少年 ペーター 20:40
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＞パメラさん［20:25］
襲撃先がまともに定まらないというのは、人狼にとって大分拙い状態だと思いますが……間違っているでしょうか？あの発言は軽視していてそこまで深く考えた訳じゃないのでこれ以上上手い説明は浮かびません…… |
少年 ペーター 20:41
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＞カタリナさん［20:25］
［18:01］の僕の発言ですが、まずその二つの関連性は薄いです。前者はパメラさんへの回答で言ったとおりで、後者はそれまでの灰考察や●▼希望等から、ニコラスさんが白という条件で白要素となりうる発言をしていた場合のことです。特定はしませんが。 |
少年 ペーター 20:42
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それで、灰考察は一人ずつ、僕が考えやすそうな人から始めました。昨日中に考察は終えるつもりが中途半端、その上喉も心許なくなってしまったため、考察はあそこまでとしました。大まかな印象だけなら他の方も考えていましたから、雑なりに昨日の▼希望は灰全員の中から選んだつもりです。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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＞カタリナ(20:26)
アタシには昨日オットーが言ってた時点からサッパリ意味がわかんなかったんだけど、何がおかしいんだい？(オットーの時シカトしたのは悪かったけどその辺は察してね；；) アタシがトーマス真に見ていることはその前日から言ってることなんだけど…、それでトーマス襲撃→これは真狙いだろう！と判断するのはおかしいのかい？ |
羊飼い カタリナ 20:43
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＞アルビン(14:14) 旅相方の場合は投票COでいいとして、基本的に対抗禁止にすれば問題ないと思うのだけど、どうかしら。もしそれで襲撃された場合は翌日すぐにCOすればいいし、もし騙りが出ても表に狼一匹出せたことになるし、デメリットはなさそうに思えるのだけど…。
＞オットー(20:31) …わ、ゴメンなさい。見事に読み落としてて、今読んだわ。▼者理由は了解よ。@7 |
少女 リーザ 20:49
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リナ＞昨日の時点で共有者候補は死んでいません。
つまり偽共有COをすれば狼と共有者2：2交換になるはずです。 もしも昨日の順序で偽確定なら1人の狼の悪あがきで餌が一つ撒かれるぐらいです。それが食べられるかどうかはともかく、悪い手とは思いません。 パメラ＞どう見ても悪手と思いますね。私の中で片方食われた占い師候補を入れた能力者の重要度として、確霊＞方占＞狩人＞共有＞村人だと思っています。 |
行商人 アルビン 20:52
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>リーザ 共有者対抗出た場合、やはり確定白は青のみ。狼としては青が襲えなければしかたなく共候補を襲うかもしれないということ。対抗の狼確定してもね。仮に今日、旅相方の共有者一人と、２セットがでたら、旅相方吊りかな？あるいは旅相方が二人出た場合、放置しておけば狼は仕方なくどっちかを襲うかもしれないってこと。もともと旅相方でＣＯした狼は共あぶりだしのための捨石でね。ややこしいから間違ってるかも。
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行商人 アルビン 21:00
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参考 占い師ＣＯ順 木占い師ＣＯ→パメラペーター非ＣＯ→☆【2分】☆→農旅長宿者非ＣＯ
後半の5人の中に一人は狼がいるとおもっていて、者が狼だったわけですけど、実際者は占い師騙るのは無理だと思うのですよね。3人とも騙れない人なら者だけ最後まで占ＣＯをひっぱって保険をかける方法がりますがね。その場合仲間二人はもっと騙りの適正がない。 |
少女 リーザ 21:00
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アルビン＞旅相方が2人出たとして、そのうち片方を襲う狼なんていないはずです。
それより、狼と思う方を吊り、ヨアヒム判定で残りの真偽を確定させた方が良いです。（と言うか旅相方と言う人が2人も出るの？） 旅相方と言う人1人と2人のペアが出たら旅相方吊りで正解。2ペアが狼なら詰むから2人の方が狼である事はない。 |
村娘 パメラ 21:02
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片占い師を残すかどうかは、状況や占い師さンの言動によると思うんでスけれどね…。今回は残念ながらちょっと信用できなかっタ(神父さンが真なら申し訳ないでスが)ので吊りましタけど。
場合によっては、残して痛い目にあう事も多々ありまスしね…。真狂だと思い込んでたら、真狼だっタ、とかも。 |
老人 モーリッツ 21:05
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今帰ったぞい。皆も暑い中苦しいだろうが、パメラの作ってくれた夕飯でも食べて頑張ろうぞ。
■3．まあ、共有者狙いか狩人狙いかなんじゃろうのう。言われてみればなんとなく共有ぽいかな程度の印象しかないが。 ■4．吊回避に関してはまだ自分の考えがまとまらん。今日の投票COは1人生存の場合のみになるのう。2人生存の場合はもう1日潜伏してもらいたいわい。そうすれば、最悪1人は最終日に確白は残るしのう。 |
村娘 パメラ 21:05
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まぁ、一番痛いのは残した方を信じて黒出された村人を吊ってしまう事でスが。
後、下手に残すと、生きている占い師さンの言動のみが印象に残るので、どんどん真らしさを増していって、下手すると真決めうちな流れになる事も。 うーん…まぁ、コレ以上考えても仕方ないでスか。 |
老人 モーリッツ 21:06
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ニコラス＞生きているうちに答えられんですまなかった。わしの占師への意見は老3d23:46に込めたが、神偽なら、占先が誰だろうと白出しで生き延びようとするじゃろう。曖昧な態度で残せば次の日以降も残してしまう可能性もあり、ジム処刑時には取り返しがつかないことになりかねない。だから、ジムに真の可能性を見るなら、決め打ちぐらいの覚悟が必要になると考えておった。
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老人 モーリッツ 21:06
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(続)じゃが、わしにはそこまで思える発言が神からなかったので、吊に了解したんじゃ。
カタリナ20:26＞老21:48にも書いたが、1日目の占先疑惑より、旅や者の論に一貫性の無い部分の方が目立ったと言うことじゃ。2人の中ではリーザの3dでの年吊決定過程や4d灰考察での者白要素への疑問から、妙が者を庇っている印象を受け、者吊で妙に関する情報が得られるだろうという意味もあり、▼者をあげたのじゃ。 |
行商人 アルビン 21:06
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>リーザ 旅相方二人出た場合、灰吊りして青相相灰灰灰灰狼 ここから青食えずに灰食うのも相当つらくない？真共食うと相方にでた狼は吊られちゃうけど、ラストウルフの潜伏幅は広いのさ。吊り対象からＣＯした2匹目なんて捨石みたいなもんだと思う。
ちなみに、羊女娘は占い師を騙るのはできそうだと思う。自分が狼リーダならお願いするかもね。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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＞オットー(20:37) あー、メタ…なのかな…だとしたら本当に申し訳ない。ところで、私狼＝オットーを疑うという図式が謎なのだけど…。
＞ペーター(22:41) 色々了解。「自身の保護」＝「旅白と見ていたことによる白要素獲得」という認識であってるわよね？（Yesなら返答不要） ＞レジーナ(20:42) 狼がそう思ってると考えてる、という風に聞こえたのよ。レジーナ視点での話だったのね？@6 |
少年 ペーター 21:10
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yes.ああいう聞かれ方をするとどうしても答えたくなるのはどういう心理でしょう。
しかし、僕もあまり迂闊な行動はできませんね。……いや、したつもりはないですが。僕もまだ灰の一人ですからね。 |
村娘 パメラ 21:10
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＞ペーター君(5d20:40)
なるほド…私は｢適当に襲撃＝人狼側に余裕がある｣と思ったもので。そういう意味でスか。ワカリまシた。 ＞カタリナさン(5d20:26) 順番が逆でスね。その辺の計算は苦手ナので、リーザちゃンの提案でよさそうかな…と先に考えていて、その後ディーターさンの回避COナシを見て、｢単純に共を〜｣という考えが出てきタので。 |
行商人 アルビン 21:12
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>リーザ後9時0分
旅相方が二人出た場合、相方を吊って先に真吊っちゃったら、旅相方にでた狼としては真共に吊り手つかわせて最高。次の日狼確定してもね。只吊られるくらいなら旅相方でＣＯしてくるでしょ。ここで放置する手もあるといっているのさ。これは最終的に青に判断してもらおう。 モーリッツさんも占い師騙れそうですね。そうなると、者年宿 で誰も占い師騙り得意じゃない面子がしっくりくるのですけどね。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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ただいま帰ったよ。つらつらと眺めてるけど‥‥【吊り希望は２２時１０分までにお願い】ね。
＞リーザ これだけは言っとくけどね。「どう考えても悪手」なんて手はまずないと思うよ。どんな策や手にもメリット、デメリットはあるんだ。 ボクは今でもあの判断が間違ってたとは思ってないよ。 これはあくまで考え方の違いだから返事は要らないよ。これ以上議論したかったら総て終わった後でね。 |
パン屋 オットー 21:17
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■１．レジーナとカタリナ吊れば勝ちかなー、くらいに決め打ち中。他の人が狼だったら上手いなぁ。うん。
カタリナについては、今の返答が致命傷だね。僕が言ったのは「宿者狼なら」という大前提付き。でも彼女は、その部分には触れずに「ところで、私狼＝オットーを疑うという図式が謎なのだけど…」と返してきた。 ずばり、核心に触れられたくないんだと思うなぁ。 |
少女 リーザ 21:18
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オットー：序盤からのディータ占い・吊り上げは仲間切りには見えない。一気に白より。また、仲間切りが基本と言えどもあの序盤からロックオンはできない気がする。。。。。。リナの意見が気になって微妙・・・。
リナ：何と言うか白かったのにまた怪しく見えてくるから困る・・・。■2、が灰考察と言うよりあやしいっぽい点とか質問を書いてるだけでGSがないから考えが読めない。 |
村娘 パメラ 21:18
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…まぁ、ぶっちゃケ(パクリ)、前回共有者で片占を残して、その時は残っタほうが真占い師で最終的には決め打って勝ったものの、その事について｢危なかっタかな…｣と反省したンでスよね…。
今回、吊ってしまった事自体は後悔はしていないでス。真なら申し訳ないのはないでスが。 |
木こり トーマス 21:19
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こんばんは〜。
さ〜て今日は誰が来るかな！？(微笑) 狼吊りになったら共騙りするかもしれないけど、逆に今日吊られる人が共COしなかったらすごい人っぽく感じてしまうと思うけど、そこらへんどうするんだろうなぁ(苦笑) |
パン屋 オットー 21:19
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まぁ半分自己満足なブラフだから、決め打ち中とは言いつつも可能性は考えてるようにはするけどねー。
そういう意味で今日は▼レジーナ希望かなぁ。 さっき言った「シカト」の件。彼女は僕を黒だと考えているのが考察から見える。しかし▼旅。彼女が白なら、「黒っぽい人にアプローチして疑惑を一考する」っていうことをしないのは不自然過ぎるんだなぁ。 |
少女 リーザ 21:21
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もしもジムゾンが狂だとしたら狼もありそう。初手占い師候補を狙うほどのギャンブルは占い師真狂だとわざわざ初手に行く必要がなく感じる。よって神父狂人なら狼候補ナンバー1.
その他：後で書くかも・・・。 ヨア＞私にもジムゾンは偽っぽく写ってたのとか入れると、間違ってたとは思わないですよ・・・。ただ私の中では残しても良かったと思ってる。完全に悪手は言いすぎでした。。。ごめんなさいです・・・。 |
行商人 アルビン 21:22
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▼ペーター ３Ｄ年後8時21分年後8時44分はやっぱおかしいと思う。ペーター君が占い師真狂を強くみていたのは２Ｄの発言からほとんど感じられない。２Ｄ年後7時27あたりをみても、「わからないけど多分狂人」みたいなニュアンスに見える。頭が真狂で固まってたと思えない。やっぱりはじめから真狂を知ってたのじゃないかと疑っている。さらに一昨日の態度からして狼なら共有者も騙れないだろう。
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羊飼い カタリナ 21:28
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＞リーザ(20:49) 灰襲撃のメリットを考えると、襲撃先候補を出すのは超デメリットだと思うわよ。それに2:2交換なんて夢物語、3潜伏中の狼がむざむざ表には出て来るとは考えにくいわ。
＞オットー(21:17) んー、その言い方は今まで狼探しに精を出してきたオットーらしくないわね。決め打ちとか思考放棄以外の何物でもないわ。宿者狼が大前提…？何か疑い方がよく分からないのだけど。@5 |
行商人 アルビン 21:29
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>屋 宿羊者で考えた場合、占い師を騙れそうな羊が真っ先に非占い師ＣＯをして、ほぼ無理っぽいディーターが非ＣＯ、最後にきた宿が非ＣＯという流れですね。無くは無いと思いますね。宿はどっちでもよかったが狂人が占ＣＯしたので最後に非ＣＯと。ただ３ＳＴ狼にはそのときの気分もあると思うので一直線に推理はできないですけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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＞カタリナ(21:08)
アタシ視点？アタシはトーマスは真に見えた。アタシはトーマスのがＧＪ率高いと思った。それでトーマス襲撃があった。じゃあ狼もアタシと同じようにトーマス真だと思って、多少ＧＪ率高くてもトーマス襲撃狙ったんじゃないか、っていう思考のプロセスだよ。 |
パン屋 オットー 21:34
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＞カタリナ
「 んー、その言い方は今まで狼探しに精を出してきたオットー」おやおや、カタリナは僕が狼を探してないと言いたいのかな。っていうか狼探さなきゃブラフなんて打たないよ。ふふん。 ま、宿者に対して僕が疑いすぎてるのが怖いんじゃないかなぁ。つーか今日の僕への疑い方が無理がありすぎるんだよ。豹変し過ぎ。僕の弁明なんて半分聞いて聞いてないようなもんだし、僕に対しての質問の中で印象操作っぽいこと言って |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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灰考察、文章にまとめ切れていないからもうちょっと待ってね。頭の中ではだいぶ考えまとまってきてるから希望を先に出しておくと、■１．▼オットー。疑ってたのに加えてついに決め打ちとまで言い出す辺りでもう信用できないよ。詳しくは更に灰考察で言うね。
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パン屋 オットー 21:37
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るのも謎だし、何より細かい質問をほの全方位に投げかけていた君が僕とヤコブの会話を「知らなかった」は致命傷その２。
＞アルビン んー、僕はそこんとこはあんまり参照にしない、というかできないかな。狼がどういう流れで作戦を決めたなんてパターンあり過ぎてパンクしそうだし、その人が、客観的に見て騙りの適正あると思っても、本人がそうは思ってなかったりするし、何より大きいのはアルビンも言うように「気分」で |
木こり トーマス 21:37
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今日の吊希望は意外にばらけたりするかもなぁ…。しかし怪しめの屋と商がさっさと吊希望挙げてるのが気になるな。狼が誘導するためなのか、票を合わせる必要のない村人だからか、判断に迷うな〜。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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＞オットー
正直言って、議論したくなかったんだよ。オットーと。アタシと＞＞＞の辺りの議論が特にだけどね、オットーとの議論はどうでもよさそうなところに意味の薄い内容で深く突っ込んでいって、有意義な議論の妨げになってるようにアタシは感じたんだよ。あそこでまたオットーと議論を交わすとまたそういうことをぶり返しそうだったんだ。(続) |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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狼探しに全力を尽くすという観点ではシカトしたのはあまりいい行動だったとは思えないよ。でもね、アタシも喧嘩腰になったりキツい言い方になったり、それは嫌だったんだよ。またオットーと議論するとそうなりそうだと思ったからね。はっきり言って、今もあんまり議論したくないよ
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村娘 パメラ 21:46
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＞リーザちゃン(5d21:21)
GSがないのは(4d19:42)の事があると思いまスよ？ ■2.私(5d20:26)を基にスると年妙商宿でスので、こちらを先に…。 (年)ディーターさンとの切りあいはあリまスか。タダ、4d者の▼年は第二希望、5d年の▼者は5票目でもう逃げられないような所でスからね…。者の▼年は吊られる事前提の仲間切り、とか。自吊り発言自体は微妙なところでスが、 |
村娘 パメラ 21:46
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本当に吊られそうだっタ所を考えると、狼なら言いにくいカな、とは。
＞ペーター君(4d22:25) ｢リーザさんは完全に僕を吊りだと考え｣の部分から、なぜリーザちゃンを外したンでしょうカ？ …何だか急に疑いがカタリナさンとオットーさンに向いてまスね…うーん？傍目に豹変しているように見えるのはオットーさンの方ではあリまスけれど。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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■1.▼オットー（暫定）
悪いけど、現状で一番黒いわ。今日の態度が特に…一人吊られて焦ってる、というのは人物像的には考えにくいのだけど…。 ＞オットー(21:34) 私の豹変ってどういうことかしら…昨日の灰考察(4d-19:47)見てもらえば分かるけれど、オットーは少なくとも白くは見てなかったわ。(21:37)完璧超人じゃないから見逃しくらいするわよ(苦笑)。@4 |
行商人 アルビン 21:55
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＞宿羊 オットー狼の場合、一番最初に非占い師ＣＯしてるんですよ。屋者を比べると、やっぱ屋が占い師騙ったほうがいいと思うのですよ。どう思います？
ただ者は「確定白できて灰から狼吊ったほうが得」というロジックは理解していました。このロジックは以外と知識がないとでてこないものだ。いつでも狼占えばいいと思ってる人も多い。者の寡黙が演技で実はいつでも占騙りできる人だったというのもありですかね。 |
パン屋 オットー 21:57
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＞レジーナ
はい？ なんて言うかそういう言われ方は腹が立つなぁ。僕の意見は無駄な議論か。まぁいいや、その辺の苦言は甘んじて受け入れるとしよう。 僕が白だと分かっていて、「コイツは白のくせに意味の薄い議論しかしやがらねぇ」とか思いつつ、それ以上の議論を無駄だと思ったとかなら分かるけどねぇ。 白ならその思考はありえんだろ。白なら僕が何者かは分かっていない。つまり僕が狼である可能性は普通にあるわけだ。 |
村娘 パメラ 21:59
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ペーター君は微妙でスね…灰なんでスが。他の方より情報量が少ない分、相対黒になリ気味になってはしまいまス。一度疑われた後に上手く吊りを避け気味になる…というのはステルス狼としてはよくあリまスし。
(妙)…確かに冷静になってみレば、あの反対ぶりは人狼ならやリづらいでスね…。ニコラスさンも人間でしタし。後、(4d23:05)の｢SGを作ってしまった｣発言は、 |
村娘 パメラ 21:59
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ディーターさンと仲間なら言いにくいような気はしまス。白め…でスかね。
(商)ちょっと昨日の…というかずっトなんでスが、▼理由なんかが微妙なンでスよね…。本人の(3d12:00)の言とは一致スるのはするのでスが。アルビンさンが人狼なら、今日のニコラスさン襲撃はちょっと微妙でスよね。せっかクのSGだっタんでスし。ちょっと白？ |
パン屋 オットー 22:01
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それで「意味の薄い議論」を振りまいてきた？という可能性もある。
僕がＳＧの為に言っていたかも、という可能性がまるっきり欠落してるんだけどねぇ？ ＞パメラ まぁ変わっただろうね。特に口調とか。 断定自体はあまり変わってないんだけどね。３日目のアルビンの、占い師襲われたことについての返答を見てくれれば瞭然かな。 |
行商人 アルビン 22:01
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【今日は回避ＣＯでゴタゴタする可能性があるので。かならず発言数を温存しておいてください。】
灰考察 老：昨日のニコラスへの追及が僕と同じ思考回路。ニコラス狼だと思っていたために、わざと追従したか見切った村人か昨日迷っていた。あんまり変な発言は無いと思っている。白い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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＞アルビン(21:55)
アタシもね、３潜伏よりは誰かが騙った方がいいとは思うんだよね。でも、オットー自身は３潜伏は普通の策だって自分で言ってるくらいなんだ。３潜伏を最初から作戦として実行しようとしてたんじゃないかね。 ＞オットー あー…だから嫌だったんだよ…。意味が薄いって思ったのはアタシ個人の意見として受け取ってもらえるとうれしいよ。(続) |
少女 リーザ 22:05
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リナ＞かといって共有者騙りを放置もデメリット大きいと思うよ？そこで、灰を吊るわけだから村人になる可能性もあるし、真共を引っ張る可能性もあるし・・・。まあ、何と言うか・・・。この受け答えが狼探しにどう関係あるのでしょう？できればこれからの事を話し合いたいのですが・・・。
■2の続き。 レジーナ：・・・。オットーへの疑い返しが微妙・・・。。。。今のところ2番目に印象に残ってない。 |
少年 ペーター 22:05
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灰考察の残りです。刻限が近いのですぐに。
商/追加:昨日の行動で徐々により白くなっていきました。終始頑なに僕黒を主張していましたが、多くの方が他の灰に目を向け始めた中、尚も僕をああも疑うような目立ち方は人狼らしからぬと考えます。 |
少女 リーザ 22:05
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アルビン：：：最初から印象が変わることもなく・・・。まだ白い・・・。
ペータ：・・・・・・。印象に残ってない・・・。何と言うか狼でもありそうな気がしてくる今日この頃・・・。わからない・・・。でも昨日の理由で白よりと思う。 モーリッツ：昨日と変わってないけど微妙に昨日ので白くなってる。 パメラ：昨日のディータの非共COで白くなったといってるのが微妙・・・だったけど狼は共COするものと考えていたなら納 |
少年 ペーター 22:06
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妙:アルビンさんとの口論や初日の羊まとめ役発言で目立ちはしましたが、それによる黒白の変動は無し。三日目の神非▼はかなり白要素。これで吊り先がディーターさんあたりだったらもっと白く見えました。発言は白と言いきれるものではなく、質問の応答が軽いところも少しありましたがそれほど不自然な感じはしません……微白。
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少年 ペーター 22:06
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屋:質問は多く多弁ですが、目立ち方としてはどちらかといえば無難な印象。ただ、二日目真っ先にディーターさんを吊り先に挙げたのは白要素に取れるかと。あの時点で仲間切りとは、考えられなくもないとは言えあまりそぐわない気がします。微白あたりが妥当ですか。
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少女 リーザ 22:06
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だったけど狼は共COするものと考えていたなら納得・・・。で、最終的には下から4番目・・・。単穴なら・・・。
■1、▼カタリナ。ちょっと判定を見てみたくなった人。今日のオットー吊り希望を見て・・・。ぶっちゃけ考えがわからないと襲撃されても吊られたとしても情報が残らない。GSを書かないとしても黒い人と白い人は分けてほしい。後、なんと言うか・・・ラストに向けて疑惑を振りまいてる印象が・・・。 |
少年 ペーター 22:06
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老:考察も非常に鋭く、質問も良好、発言に問題なし。かなり濃く白。滅茶苦茶な理論ならそれが黒要素だと言えば考えられないこともありませんが、それを言いだしたらどうしようもないのでまず白かと。一時僕を吊り先に選びましたが、序盤から僕を疑って質問も投げているあたり、純粋に人狼を探していのだと思います。
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村娘 パメラ 22:06
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アルビンさンは4dでも寡黙吊り要素を含め気味なのはちょっと黒要素でスよね。
＞オットーさン オットーさンの方が、怪しい発言…というか無茶気味には見えまス。瞭然か、と言われるとよくワカリませンが、まぁそこまでおかしいカ、と言われるとそうでもナイのかな、とは。 Ah...私マタ希望出すの遅れてまス？ごめんなさい、急ぎまス。 |
少年 ペーター 22:07
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宿:ＲＰが多かったことはまず問題なしですね。その後は普通に発言数消化してましたし。多弁ほどの強い存在感はありませんが、灰考察などでご自身の意見はちゃんと言ってますね。一歩下がった多弁でステルス狼、とも考えられますが、序盤の感じからしてそれらしくない気がします。よって白よりの灰。
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少年 ペーター 22:08
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娘:基本多弁、しかし他の多弁よりもなぜか印象が薄い気が。多弁で隠れるならこのあたりかな、と考えていたことによる先入観でしょうか。発言内容は灰で判断は付けづらい感じですね。二日目の者●と三日目の者▽の希望をどう見るかが問題の一つでしょうか……
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行商人 アルビン 22:12
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>娘 寡黙吊りの徹底は流れる歴史の中で今の時代の風潮を考えた上でのもの。人狼と村側がずっと同じルールで戦っても、必ずその時代特有の戦術や傾向が現れます。今の狼は「天然性」「寡黙」「ミス発言」などを意図的に作って戦う傾向が強いと思う。これらは昔は村人が多かったけど、それを推理に使う纏め役がいれば、その推理を利用しようとする狼がいるのも必然。今はその推理の利用が非常にブームになってると思っています。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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(続)アタシはさらに昨日、オットーが指摘した内容は今日(20:42)でカタリナに回答した時に言っているように自分ではその自分の行動おかしいことだと思わなかった。弁明するまでもないと思ったし、例えオットーにそのことを追及しても「ああ、そうだね」で終わらせられて黒要素にはなりにくいと判断したんだ。もしそこで議論をすることで黒要素が出せると思ったらアタシも何か言ってたよ
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羊飼い カタリナ 22:14
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返答してくれた人ありがとね。節約のため一言で済まさせてもらうけど、参考にするわ。
＞リーザ(21:18) GS考えてるのだけど…みんな白要素が多く難しいわね。…GSは出した方が良いのかしら？＞ヨアヒム ＞アルビン(21:55) この点はオットー(21:37)に同意ね。誰が騙るかは狼次第だし、メリットとかよりも気分や好みで決まることが多いと思うしね。@3温存 |
老人 モーリッツ 22:15
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▼レジーナ理由：1日目の長占先理由や旅ロックオン理由から怪しんでいたが、昨日の屋4d21:07はかなり決定的な疑いだと思うが、それにすぐ反応しなかったのはどうなのか？5d21:41で、｢議論したくなかった｣といっているが、最低限の｢弁明」はすべきところと思え、すぐに有効な答えが出せなかったと見られても仕方がない。
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村娘 パメラ 22:15
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(宿)Hm...元々の立ち位置自体は私と似たような感じはしまスね。ただ、オットーさンとの議論なンかで目立ってきタだけで。発言自体は問題ないでスが…白、と思える部分も特にはナイのでステルスの可能性は高いかもでスね。
この4人で考えると、○:妙＞商＞宿≧年:●でスかね…。 ＞アルビンさン なるほド…わかリました。 時間が…orz ■1.▼ペーター君 でとりあえず出しまス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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とりあえず発言数もあるからディーター狼という情報から何か思ったことがあった人のみ言うよ。
オットー：アタシとディーターをロックオンしてたけどね、逆に２人ロックオンしてるなら１人くらい仲間切りがありそうだって思うね。ディーターに関しては発言も多くなくて切りやすい狼だったと思うし。ニコラスが人だった現状、アタシ的に最黒になったよ。よって▼希望さ。 |
老人 モーリッツ 22:17
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老22:15の1行目：長占先理由→長占先提出
■２．ペーター：者との壮絶な切り合いから、ほぼ白と見ている。質問回答に汲々とし、灰考察まで余裕が回っていない印象。印象論だけでもいいので出してもらいたいところ。 アルビン：ニコラス襲撃は、商狼ならわざわざやらないという心理に漬け込むものとも考えられるが、者3d23:31で最白。仲間ならこんなあからさまな位置に置くかは疑問。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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ペーター：者との切り合いになるけど、やや不自然かな…。仲間切りには見えにくい。オットー程顕著じゃないしね。こっちは大きな黒要素にはならないかな。
パメラ：ディーターを吊り希望に挙げたことはあるけど対立してる印象はなし。こっちも黒要素にはならないね ちょいと他の人はもう少しディーターとの絡みをチェックして、発言数とうまく帳尻合わせて言うね |
パン屋 オットー 22:18
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＞カタリナ
「疑問」に思うほどに読み込めてたのに、あんな長文を読みこぼしてるのは、完璧超人とかそういう域の話じゃ無いんだけどね？ ああ、それと、ずっと夜明け後に来ていなかった僕が4d23:41の発言をした直後の今日に突然来たこと、偶然だとでも思った？うん、引っかかった人が一人いるよね。 ＞レジーナ うん、そこで「一面」的に判断してるのが既に謎。 ＞パメラ 確かに感じたことそのままかも…ごめん。 |
老人 モーリッツ 22:18
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(商続)者が潜伏狂人の可能性も唱え、軽く疑惑を撒いていることも考えると白より。爺ちゃんの考察が聞けないのはさびしい。
カタリナ：ディーターとのやり取りはあまり手加減を感じず、仲間には一見見えないが、者の論理破綻を見抜いて早々に切るだけの力はあると思うので、多少白寄りまで。 |
老人 モーリッツ 22:19
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パメラ：単体印象は昨日と変わらず、白いと思う。者切りも徹底している。ただ、者3d23:21の灰考察が中途半端で、印象を残さないイメージがあるのが少し引っかかる程度か。
オットー：彼も者切りが徹底している。議論で少し感情的になりやすいが、今日のカタリナ・レジーナとの議論は微妙じゃが、とりあえず思考停止だけはせんようにして欲しい(21:17)。 |
老人 モーリッツ 22:19
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リーザ：3d23:50の年吊理由や、4d21:54の者白要素はわしには分からず、者を庇いだてしているようにも見える。しかしあからさますぎるのは、者白を信じていた村人にも思う。様子見(黒より)。
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行商人 アルビン 22:23
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>老
者と年のライン切りですが、たしかにお互い吊り希望にあげていますが、まともな理由はほぼ皆無だと思いませんか？両方寡黙吊りで上げてるだけのような気がする。 ＞リーザ 君視点で急に年が白くなった理由がやっぱりわからないな。4日目にパメラ吊りの理由が、神父吊り希望なんだけど、神父吊り希望のほうがメジャーだったのだけどね。他に理由は無いのかな。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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【仮決定：▼レジーナ】
２票の中で今日になってずいぶん変わったオットー、前から言ってるペーターも気にならなくは無いけどね。 ただボクはディーター吊りは狼も想定内だったと思う。３潜伏が１人吊られたくらいで動揺するかというと疑問なんだ。特にオットーならね。 あとペーターが狼だとするとディーターとのコンビがちょっと予想付かない。今までの狼像からちょっと離れちゃうんだよね。まぁ印象だからそこまで根拠は無い |
青年 ヨアヒム 22:30
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レジーナは消去方以外にも２日目に二コラスを吊りに挙げているというのもある。少なくとも二コラスを相方とする共有者じゃ無いよね。まぁこれはずいぶんと消極的な理由だから申し訳ないけど。
【レジーナは共有者ならＣＯしてね。二コラスが相方じゃないなら相方はとりあえず伏せて。対抗も禁止】 |
農夫 ヤコブ 22:34
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こばわ占い師さん達。今宵も上はすごいバトルだな〜
狼がひとり消えたからって訳じゃないと思うのだけど、確かに今日の屋と羊は疑いあい方が半端ないね〜。屋があんな風に切り返すのは理解できるけど、羊はなんでそこまで拘ってるんだろ？ でも今日は共ぽくない人を疑いたくて、ってならちょっとわかる気がするかも(あやふや |
老人 モーリッツ 22:34
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アルビン＞まあ、理由はどうあれ、出しているのは事実。3潜伏とはいえ吊られることで仲間の白さとする役を作るかのう？3人生き残っての勝利を目指すと思うが。あと、3d23:31のGSで年を最黒においているのも、わしの考えでは仲間として疑問なんじゃ。わしの考えではGSに仲間を混ぜるとき、端におくと何かと勘繰られかねんので、真ん中の目立たんところに置くような気がするでのう。
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木こり トーマス 22:35
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ジムゾン。まとめサイトの人狼ネタの中にある、あるあるネタの実生活一般のところ見てみ(苦笑)
強調表現になってるところを君に贈るよ！(爆) URLが長いのでここに載せると表示が崩れてしまうので勘弁…(笑) |
羊飼い カタリナ 22:38
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【仮決定確認ね】
うーん、狼じゃないとは言わないけれど、私的にはあまりそう感じてないのよね。私のGSでは割と白寄り。まあ確信はないし、大反対はしないわ。 ＞オットー(22:18) んー、私は議事追いは一人一人抽出してやるから、その発言は一見者のことを言ってるように見えないせいかスルーしちゃったみたい。@2 |
村娘 パメラ 22:39
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【仮決定了解でス。】…まぁ、特に白とは言えないのでスが。
なんだか年妙商宿の中に2狼も微妙な気はしてきまシたね…羊屋老にもいるのでしょうカ。普通に白いとは思えるのでスが…。 あ、後言おうと思ってすっかリ忘れていましタが、アルビンさンの(5d15:06)の最後の部分はやや白カな、とは。ニコラスさン相方じゃなさそうなの第一候補ってアルビンさンでスし。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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あ、言い忘れてた。
【二コラスを相方とする共有者がいたらボク（ヨアヒム）にセットしといて】 もちろん双方生存の共有者は普通通りに投票してね。 本決定の時にももう一回言うけど、今のウチから言っておくよ。絶対に忘れないでよね。 【他の人は一旦レジーナにセットしといてね】 |
青年 ヨアヒム 22:45
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そろそろ決定反対に慣れっこになってきたよ（爆）
普通の村だったら決定反対なんて１回出れば珍しいくらい（もちろん明確に反対すべき立場の人は別ね）のにこの村毎日言われてるモンなー（笑） |
農夫 ヤコブ 22:46
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こんばんわ〜い
今日は村側はもうひとりの共をなるべくなら吊り候補に上げたくなかったわけだよね。正直疑える人が限られてるから、微妙に方向がずれちゃうんじゃないかな〜？ よくわかんないけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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今日もういっそ吊って楽にして欲しいと一瞬考えちゃったけどね、、あー、残りの発言で何を言えと？？てゆうかアタシが狼なら３潜伏なんてマネやる訳ない。何度も言ったとおりね。そんなウソつかないよ。ウソつかなかったらオットーとのやりたくもない議論にはならなかったんだしね。
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木こり トーマス 22:52
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＞ジムゾン。あるあるネタ楽しいでしょ(笑)でも結構真実ついてるから馬鹿には出来ないんだよな。
＞ヤコブ 確かに今日は微妙に方向がずれるけど、明日共が生きてて灰襲撃があると一気に灰が狭まるからね。とりあえずそっちを優先するってのは有りだと思う。狼１吊ってるのもあって手数に余裕があるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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アタシとディーターって組み合わせも実際微妙だよ。あまりに絡んでなくないかい？狼なら絡まなさ過ぎてておかしいと思うよ
それをアタシが言ってどうなのって話にはなるけどね。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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＞レジーナ
村人ならゴメンね。正直言って非共有者ＣＯしてもらった以上本決定で変わる可能性は低いと思うんだけど、できれば自分なりの考察を残してくれればと思うよ。 明日ボクが生きていればレジーナの白黒はわかるはずさ。白だとわかればその考察は説得力を増すと思うよ。 |
村娘 パメラ 22:56
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Ah...でも、回避しないと言わレるとまた白いでスよね…orz 変えるわけにはいかないのでスが…うぅぅ。宿の事はお任せくだサいでス。
＞アルビンさン(5d22:23) 私が横槍入れるのもなんでスが、神父さン吊りの際に旅妙の二人を説得にかかったのが灰では私だけだっタからだと思いまス。 ＞レジーナさン(5d22:52) ディーターさンはそもそも絡んでいる人数が少なイので…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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考察も大体言ってるからね…、まだ言ってない内容としてはアタシが最白に見てるのはアルビンだよ。もし狼なら感動するよ。
あとは印象もあるけどモーリッツ。吊り希望を早く出すことを促したりとかね、狼なら他の村人に遅く出してもらったってそう気にならないだろうと思う ＞パメラ 宿のことは任せるよ。全部アンタにあげるからね、好きに使っとくれ。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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【本決定：▼レジーナ】
変わらずだよ。ここらで「ボクだってブラフくらい使うよ。ふっふっふ」とか見せようかとも思ったけどね。 やっぱり非共有者ＣＯしてもらって変えると（村人だった場合）共有者の潜伏域が狭まっちゃうし‥‥かといって仮決定の時に非共有者ＣＯはしなくて良いよとか言うと昨日との比較でブラフってバレバレだと思うしね。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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【二コラスを相方とする共有者がいればボク（ヨアヒム）に投票してね】
全員確認してね。確認してから本決定了解って言って欲しいな。 しつこいかもだけど両方生きてる共有者はちゃんとレジーナに投票してね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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【本決定、残念ながら了解】
＞ヨアヒム ゴメンはいいよ。何度も言ったけど、アタシはまとめ役の大変さと、考え方の相違とか考えて決定にはほとんど反対しない。今回はさすがに反対させてもらうけど、確実に狼吊れるのがまとめ役なんじゃないしね。周り灰ばっかで大変だろうけど、がんばってね！一応これでも何度もコソコソとヨアヒムを気遣う発言はしていたつもりなんだよ |
木こり トーマス 23:04
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しかし状況を見ると占は真偽ともに墓下なので共はわざと怪しく振る舞う必要は無い訳だ。
だから俺としては普通に黒狙いで吊りにいっていいと思うがね。運悪く共だったとしてもそれは仕方ないと思うし(苦笑) ところでレジーナ来そうだけどやっぱり全裸でお出迎え？(爆) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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墓下で応援してるよ
アタシに黒判定が出ればしばらくは大丈夫だと思う。あれを演技だと見抜けるヤツがいたら、素直に負けを認めちゃうよ… 逆にヨアヒム襲えちゃった時、アタシが狼と分からず調吊りになっちゃうかもしれないことはちょっと心配 |
行商人 アルビン 23:10
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【本決定了解】
結局木か神どっち真かはわからないが、レジーナが村側でも４吊り終わって狂１狼１葬ってることは確実。まだ狩人や潜伏共有者がしっかり灰にいれば有利な点も多い。ここで回避ＣＯでごたごたせずに村人吊りとなってもそれでよしとする考えもある。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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＞神父 全裸にネクタイだか。なかなか似合うだよ〜
＞トーマス 確かにそうかも。でも上の人達は旅共だって思ってても確信できないんだから、この流れはしょうがないと思うかも〜 オラは昨日から何も着てないだよ。角だけだで。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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【本決定了解】
非共有者宣言をした以上は変更は出来ないし、それで良いと思うわ。 ところで、明日はいい加減GSを解禁かしら？ 他にも…白アピールを議題に組み込むのもアリじゃないかしら。村人を吊らないために、見逃してる白要素は拾っておきたいわ。提示された白要素が作られたものかそうじゃないかの判断も出来るしね。まあここは賛否両論だからヨアヒムに任せるけれど。@1 |
村娘 パメラ 23:12
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【本決定了解でス。】ヨアヒムさンも、いつもながらお疲れ様でス(肩もみもみ)
女将さン、村人だったらごめんなサいでス…。お疲れ様でシた。 ＞ペーター君(5d22:08) ｢問題の一つ｣とはありまスが、▼娘ならばそれは仲間切りだと考えている、という事でしょうカ？何だか曖昧に濁しているのが気になっタので。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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そうそう、もし二コラスを相方とする共有者が投票ＣＯした場合、対抗は第一声でして欲しいと思うんだけどどうかな？
対抗も投票まで引っ張るという手もあるかもだけど、さすがに（真が両方潜伏してれば）そろそろ吊り決定に引っかかっちゃうんじゃないかなって気もするし、それならいっそ最初から状況をはっきりさせた方がいい気がするんだけど。 発言数に余裕がある人は意見を聞かせて欲しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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縄は太めでお願いだよ！！覚悟してって苦しいところでブチっといってもう１回なんて嫌だからね！！あと、吊る時はヒップホップ系の場面に合わない感じの流してね！！あとちゃんと音楽に合わせて踊るんだよ。振り付けはアタシが1dに示した通り！！ハイ、わかった？そうしないとアタシは吊りなんて受け入れないからね！！ ＞ヨアヒム 明日いないアタシが言うのも何だけど、出していいんじゃないかな。推理もしやすくなると思うよ
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羊飼い カタリナ 23:20
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＞ヨアヒム(23:12)
うん、それで良いと思うわ。その状況だと表に狼引っ張り出せてることになるしね。 あとは、2生存していて相方が襲撃された場合も、第一声でCOで良いんじゃないかしら。 明日も2生存なら…どうでしょうね。更に灰襲撃を誘発した方が良いのか、いい加減吊か襲撃には当たると踏んで灰考察のし易さを優先してCOさせるのか…んー…。@0 |
木こり トーマス 23:20
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さてレジーナが来るのは決まったか。襲撃は誰だろうな〜？リーザを強く怪しんでる人って居なかった気がするから、狩人狙いも兼ねて襲撃くるかな…？
…ところでさ〜…レジーナも裸族になったらどうすんの？？(爆)@0 |
行商人 アルビン 23:21
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>青 狼が旅相方共ＣＯするなら吊り対象しかないと思いますので大丈夫です。今日灰襲撃で旅の相方を当てて襲撃して、そこで自分たちからも投票ＣＯしてたら自滅ですので。吊り対象の状態じゃないとありえないと思います。
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パン屋 オットー 23:23
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＞カタリナ22:38
あー、事情は了解。あ、もう一つ。何の話してるか分からない――って、確かにアレだけ見ても分からないかもしれないけど、ヤコブの元の質問は追わなかったの？ 【本決定了解】 今日は言い方も悪かったかもしれないね。不快に思った人がいたならごめんなさい。 ＞ヨアヒム 7⇒5⇒3⇒1だから、全ての考え得る状況を網羅しようとするなら、いれば即した方がいいよ。異論は無し。 |
老人 モーリッツ 23:23
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ヨアヒム23:12＞2人生き残っていれば、第1声対抗COは当然ありじゃろう。最終日にも確白が1人残る。問題は襲撃で1人になってしまった場合じゃな。しかしそろそろ灰を狭めてもいい頃じゃと思うし、これも第1声でいいんじゃないかのう。
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村娘 パメラ 23:24
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＞ペーター君(5d23:18) ワカリまシた。…んー、ペーター君は気にしすぎではないでスか？そりゃ、それまでになるかもしれませンが、自分の考えは示しておクべきだと思いまス。
＞モーリッツさン(5d22:34) ｢真ん中の~｣は言われて久シいので、最近は逆に端っこに置くことも多い気はしまス。 ＞ヨアヒムさン …なんだか物凄く出遅れましタが、私もソレでいいと思いまス＠０ |
羊飼い カタリナ 23:35
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「…今日はやけに疲れたわね…微妙に疑われてるからかしら…」『めぇ、オットーさんとのやり合いは大変そうでしたねぇ』「…うん、私あまり打たれ強くないから、自分が疑われ出すと物凄い勢いで動揺するのよ…狼でも村人でも」『めぇ〜、でもあれはリナにも非がありますよぅ』「…そうね、メタっぽく表で疑ったことは反省してる。メタで疑われたら村人でも狼でも腹立つわよね…」
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青年 ヨアヒム 23:36
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おっけ。
【ニコラスを相方とするＣＯがあった（ボクに投票してた人がいた）場合、第一声で（非）対抗ＣＯをお願い】 昨日のオットーみたいなボケ（失礼）はしないようにね。 レジーナは混乱を避けるためにボク以外に投票してほしいな。強制はしないけど。 |
羊飼い カタリナ 23:36
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「その辺はオットーが何者であれ、本当にゴメンなさい。これでお互いに村人同士だったら滑稽なのだけど、その時はエピで笑いあいましょうね(苦笑)。」『めぇ〜、エピは楽しくですよぉ♪』
そして今気付いたのだけど、屋(0:56)が何故かJEで読み込めてなかった…orz 破棄して読み込んだら表示されたわ。うわーん、ちゃんと説明してくれてるじゃない…ホント申し分けなさすぎるわ…。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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んーでも狼サイドに屋か商がいるとすれば、ちと羊は襲いにくいだな･･･でも妙もなぜだか羊を吊り希望に上げてるだで、明日以降SGにされそうな予感もするだし･･･襲撃先は今日はとても難しいだな〜
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少年 ペーター 23:38
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……参りましたね。全然思い出せません。この年でボケか。アルツハイマーか。低年齢化が進んでいるとは聞いていましたがまさかこれ程とは。
明日は思い出せるでしょうか……。死んでたらその心配は無用ですが、僕が襲われる要因などありませんからね。 |
パン屋 オットー 23:39
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ただ勝つだけならなんでも出来るが。
狼はそういうもんじゃないと思うしな…。一人が生き残るだけなら、ハムスターでもやってりゃいいわけだし。 少なくとも、仲間切りも同じようなもんだしな。俺が吊られても、仲間になんの不都合も無い。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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最後に補足として、私(0:47)を以てしてオットーを疑ったわけじゃないと補足しておくわ。念のため。……というか他が白すぎるのよっ。
あとは…オットーの態度が変わったのって、メタで疑われて萎えたからじゃないかと心配に…。 |
羊飼い カタリナ 23:47
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…今もヨアヒム(23:36)が読み込めてなかったわ…orz
多分私の発言でかき消されたのだと思うけど…JEに不安を覚えるわね。使いやすいから今更普通になんて戻れないのだけど…。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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あと５分かー。
そろそろ命の心配する頃だよね‥‥ 正直疲れてきたのは確かだけどここで食われると大変だよね‥‥まぁどうしようもないんだけど‥‥ 村長さんとニコラスはちょっと狩人には見えなかったけどレジーナは微妙だしなー‥‥ まぁ、願っておくよ。 |