F621 海辺の村 (7/3 03:30 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ 03:30
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム の 4 名。
羊飼い カタリナ 06:40
ごめんなさいー(泣)始発で帰ってきました・・・潜入羊まさとくんも「それは電池切れっていう解釈で・・・いいのかな」とかいいつつ使用不能(?)になっちゃってましたー・・・本当にごめんなさい・・・。
で、ニコさん吊り、リザちゃん襲撃・・・ですね・・・。あう・・・おふたりともお疲れ様です・・・。そして終わってない・・・うーわー・・・。
羊飼い カタリナ 06:46
というか、昨日も言ってましたがまとめ役誰がするんでしょうか・・・いちおう私は非狼は確定してますが・・・。とりあえず議題だけ出しますね・・・。
■1.まとめ役どうするか(自由投票にするかどうか含む)
■2.最終狼組み合わせ予想、吊り希望
□ニコさんとリザちゃんに捧ぐ
他に追加議題などあれば随時お願いね・・・。
羊飼い カタリナ 07:02
あ、もう意味はないんですけど・・・たっくん、どうぞー(ひつ(中略)返らない)・・・そりゃそうですけど・・・【ニコさんは人間でしたー】「悲しみを繰り返し・・・僕らはどこへ行くのだろう」うーん・・・。
ぱぱっと昨日のログ見ました。またすぐ出ないといけないんですけど・・・。
ヤコブさん>私真オットーさん狼というのは結構前から(5日目から)おっしゃってるので、昨日になって急に・・・という印象はないわねー。
羊飼い カタリナ 07:02
ただ、実際ニコさんは人間だった。でも、ヤコさん狼なら、黙って誰かの吊り希望を待って、それに乗っかったほうがいいようにも思います・・・実際早くに主張したことで(それだけってことはないですけど)ペーター君に疑われてますし)んー。
羊飼い カタリナ 07:18
ペーター君>昨日に限ったことではないですが、「わからないもん」的発言が目立ちます。ですが、私達にはそれが本当にわからないのか、わからないふりをしているのかはそれこそわからないの。そして、自分が仮決定や本決定で吊り先になったわけでもないのに「吊られる吊られるー」というのも私的には黒要素です・・・ヨアさんの自分吊り希望(だいぶ前の話ですけど)と同じです。
ヨアさん>昨日の仮決定▼ヤコさんに反対したこと
羊飼い カタリナ 07:19
ヨアさん>昨日の仮決定▼ヤコさんに反対したこと。これは正直白要素です。もっとも、もしヨアさん狼ならどうせヤコさん以外ならニコさん吊りに流れると読んで白印象稼ぎにきた、ともとれますけど・・・でも、そんなのどう流れるかわからないですし、やっぱり白要素ですね。ずっと疑ってたくせにーとか言われそうですけど(苦笑)
んー・・・ごめんなさい、もう時間が・・・また。
羊飼い カタリナ 12:51
お昼休みー。ってやっぱり誰も来てないー(泣)
私がまとめ役信任されないようであれば自由投票しかないんですが・・・最後の勝負をそういう形にしてしまうのは・・・かといって私も確定能力者ではないですし・・・うーん。ここまで来て信用を得られないのは情けないです・・・。
□ニコさんには【幸せの帽子】、リザちゃんには【あぶない水着】をお供えしておきます。ではまたー。
農夫 ヤコブ 13:37
うは、終わってないのか…。

まいったなぁ、僕今日帰りが遅くなるんだよね。帰宅予定時間は12:30だね。
>カタリナ
まとめ役の事だけど、僕はカタリナまとめ役信任は出来ないよ。確かにここに残ってる全員がカタリナ真派だけどあくまで予想で確定事項じゃないからね。
農夫 ヤコブ 13:42
なんで自由投票でいいと思う。
ただ自由投票つっても周りを説得する努力は必要だけど…。
農夫 ヤコブ 14:30
▼吊り:ペーター(理由:やはりヨアヒムが人狼に見えない以上は彼が最後の人狼だと思う。カタリナの言う通り昨日から吊りを凄く意識してるね、疑われはじめて焦っている様に見えるよ。また不可解なのは6日目では最後の発言でもヨアヒムに対して懐疑的な立場にあるにも拘らず翌日の7日目には一転してヨアヒムを最白に置いてるよね、それ自体が黒要素とは言わない。
農夫 ヤコブ 14:31
だけど思考が変化する過程というものが全く見られないのは凄い黒要素なんだよね、《青:パメねえのいう通りかな・・・。疑ってごめんね。》の一言で済ませている。これで本当に自分の意見があるのか、と思ってしまうよ。パメラが考察を残す以前からヨアヒムが白だという意見は出ててそれに対して全く耳を傾けてなかった訳だし日を跨いだだけであの心変わりはやっぱり不自然だよ。
農夫 ヤコブ 14:31
吊れそうに無いヨアヒムを懐柔にかかったのかと勘繰ってしまう。総じて感じるのは彼から「ここがこうしてこうなって、だから僕はこう思うんだ」という思考過程が非常に希薄だという事だね、だから能力者の真贋に対しても曖昧な立場を取り続けているんだろうしね。どうしても真剣に人狼を探している人間には見えないんだ。)
農夫 ヤコブ 14:34
僕の意見としてこんな所だね。本当はもう少し書きたい事もあるんだけど時間が無いので帰ってきてからにするよ。

それじゃまた後で。
青年 ヨアヒム 18:12
■1.自由投票かなぁ。カタリナも言ってる様に一応真確じゃないんだよね。僕も今日は多分帰るの遅れるし
■2.▼ペーター。昨日までのに追加:7th午前 0時 0分での推理で一気に最黒と最白が逆転。それ程の推理なのに、7th午前 1時 8分で取り合えず狼っぽいと発言。結果と過程が全然入れ替わってる気がする。凄い黒要素。7th午前 1時 35分で旅を庇っているけど、7th午前 0時 0分での旅を白にもって
青年 ヨアヒム 18:13
7th午前 0時 0分での旅を白にもっていく理由も疑問。最終日に発言数の少ないニコラスを吊って逃げるための戦略としか思えないんだよね。
それと7th午前 0時 1分の白過ぎるから怪しいに対しては引用で、黒い奴が怪しいというのは「容易性にだけ頼った統計処理の様な推論だ。それはしかし、最も信頼性の高い推論だ。どんな場合でも、それが最も真実に接近する」
一つ一つの黒要素は大した事無いかも知れないけど、ペ
青年 ヨアヒム 18:13
一つ一つの黒要素は大した事無いかも知れないけど、ペーターにはそれが積み重なってるんだ。
取り合えず、今まで挙げられている怪しい部分をペーターが論破する、もしくは、それ以上に信頼のおけるものを持ってこない限り、僕はペーターに投票するよ。
□リーザには銀の鈴の付いた首輪、ニコラスには懐中時計を捧げるよ
青年 ヨアヒム 18:15
取り合えず、出てきます。次に来るのは多分十一時まわるくらいだと思う。では
少年 ペーター 21:50
ふへっ・・・・ただいまです・・・。
■1.皆の希望的にも自由でいいんじゃない。僕も自由希望だし。まとめ役を誰かがやっても大して変わらない気はするけどね。

>ヨアにい。んー・・・。ごめんね。先に謝っておくよ。残念だけど僕には撤回しきる自信はないから。ていうかできるならここまで残ってないだろうし。でもやるだけやってみる。ヤコにいの僕の黒理由はいやになるほどしっくり来るしねー。
少年 ペーター 22:10
正直言って僕はとっても慌ててるよ。だって僕が村人だから。今日ここで吊られたら村側は負けなわけだしね。それを知ってるのは僕と狼さんだけなんだ。それに昨日気づいたし、かなり確信もてる状況にもなってたのは事実なんだ。狼がわかって占い先変えないなんておかしいしね。それは疑われてもすべきだと思うし。狼さんとしては昨日ボク吊りで今日ニコラスさん吊りでも大して変わらなかったんだろうなぁ。
少年 ペーター 22:15
でも出来ればぼくを残したかっただろうね。ぼくのほうがニコラスさんより黒要素が多いから。ぼくに注目を浴びせればいいだけ。まあそうされるほどミスが多いんだよね・・・。推理も上手くしきれないし、決断力ないし。本当に力不足ですみません。ぼくはニコラスさんがSGだって言い切れなかったし、でもぼくが言ったところで本決定が変わるとはおもえなかったし。だからリザちゃんに理由だけは再度確認させてもらったよ。
少年 ペーター 22:38
ぼくが灰に取り残されるのは、兎に角自分の発言力がないことはしっかり自覚してるから重々承知はしていたんだけど、そうやって見てるとずーっとぼくを占い先とか吊り先に挙げて、比較的黒い位置ばっかりに持ってきてるヨアにいがどうしてもぼくをSGにする狼に見えてしょうがなかったんだよね。疑っちゃうといろんな所まで黒く見えてきちゃうし・・・。
少年 ペーター 22:42
だからといって他を見ていなかったわけじゃなかったんだけどね。ただヨアにいが白いって言いきる要素を一昨日の夜までぼくが見つけられなかったんだ。
・・・・ちょっと用事があるのでコレから先はまた戻ってから言います。

リザちゃんへ。リザちゃんがねこさんだったんだね・・・?このリボンそうなんだよね?お礼に鰹節セットとクシをあげる。
ニコラスさん。珍しいもの好きだったから百味ビーンズとかどうかな?あげるね。
羊飼い カタリナ 22:59
ただいまー・・・んー。いちおう、全員が意思表明はしておられるんですね。
では、自由投票ということにしましょうか・・・私は、仮決定を出して、その反応で狼かどうか、というのはある程度見極められる、と考えていたんですが・・・。私がみなさんの立場でも、非確定能力者に勝敗を託す気にはならないと思いますし、了解です・・・。
で、ヤコさんとヨアさんがペーター君を、ペーター君はヨアさんを疑ってるんですね・・・んー
羊飼い カタリナ 23:21
ペーター君、言い方がきついようですが、あなたが疑われているのは、「推理力がない」とか「決断力がない」とかいう理由ではないと思います。「自分は村人だー」とか言っても、それを信じることが出来ますか?
そして、昨日は▼ヤコブさんを主張していたのに、今日は▼ヨアヒムさんですか・・・お帰りになったら、その理由を教えて下さい・・・。
ペーター君は初日からずっとですが、「わからない村人のふり」を続けているように
羊飼い カタリナ 23:22
見えるんです・・・。それに、昨日の年7d23:32及び7d23:33なんかは、わからないふりを逆手にとった、すごく意地悪な質問に思います。ヤコさんへの質問「羊真をおばかな僕にも分かるように噛み砕いて説明してほしいな」私が真であることを説明して納得させられるような方法があれば、とっくに私自身がやってます(苦笑)ニコさんへの質問「どうしてそこまであせならいのかちょっと聞いてもいい?」どう答えるのそんな
羊飼い カタリナ 23:22
どう答えるのそんなの(苦笑)ヨアさんへの質問「どうしてそこまで農白と思えるのか不思議、でもそれは自分が▼青を出したのと同じ」これは意図自体がよくわからないです・・・説明をお願いしたいです。
で、これらの質問はどれも(最後のは微妙ですが)「答えようがなさそうなうえ、どう狼探しにつながるのかわからない」、ただ黒印象をつけよう(答えられない、ってことです)とする質問、に見えます・・・。うん。
少年 ペーター 23:30
おええっ?てかぼく未だ吊り先挙げてないよ??リナねえ???どうしたの??
少年 ペーター 23:33
>ヤコにい
ぼくははっきりいってヤコにいの理由読んだとき。うん。ペタ吊り納得って思わず言いたくなるほど筋が通ってるんだよね〜。こうも上手くやられると敵意通り越して尊敬しちゃうよ。(これはいやみでなくてマジ!)でもね、確かに6dでヨアにいに対して色々聞いたけど、ぼくのその日のGSと灰考察を見た?ぼくは全く耳を傾けていなかったわけではないよ?
少年 ペーター 23:34
ただそのときのぼく視点ではヨアにいを疑わざるを得ないって言ってるんだよ。
急変といえば急変だけど過程が見えないって言うほどのものではなかったと思うけど。それよりヤコにいがちゃんと僕の意見を読んでぼく吊りを出してるかちょっと不安になったよ。
羊飼い カタリナ 23:48
あ、おかえりなさいー・・・って違うんですか?!私はてっきりそういう意味かと・・・では、昨日と変わらず▼ヤコブさん、なんですか?
あーそれと、これで納得いただけるとは思いませんが、「羊真屋狼で狼が判定を真に合わせてきた確率」と「羊狂屋真で先に出した狂人の判定が2回とも偶然真実だった確率」のどちらが高いと思いますか?
・・・まあ、100%でなければ納得出来る解答とは言えませんか・・・うーん。
少年 ペーター 23:53
>リナねえ
多分誤解させたみたいだけど吊り先は狼予想とって出てるから後で出そうと思ってて・・・っていうかごめんなさい。誤解させたせいで喉無駄にさせちゃったよね・・・ぼく最悪・・・。うーん。質問することが議題だったしなにかないかなって思って一生懸命がんばって考えた質問に対してそういわれるともうどうしょもないなって感じなんだけどね・・・。
少年 ペーター 23:59
あ。うん。僕の吊り希望は▼ヤコブさんだよ。ていうかぼくがたとえ狼でもヨアヒム吊りはしないと思うんだけど・・・。ぼく的に霊能者だけを考えるとリナ姉ちゃんが狂人っぽいんだけど、アルビンさんとかとの関係を考えるとわからなくなってくるっていうのがぼくの正直なところ。
羊飼い カタリナ 00:21
あ、違いましたか・・・ということは、あの発言はヨアさんへの・・・うーん、弁解、ということですか?言い方悪いですが・・・。
そういえばヨアさんもヤコさんもまだお帰りでないですね・・・。
私は、投票先は伏せたほうがいいでしょうか・・・自由投票って初めてでセオリーとかわかってないですが。うーむー(泣)
少年 ペーター 00:22
ていうかね、リナ姉ちゃんのその確立がどっちが高いって言っても案外複雑だよ。だって白のほうが人数的に多いんだから狂人さんが白をあてられる確立は高いからね、単純に2回占い結果が一緒だったからといってそっちのほうが確率が低いとは一概に言えないと思うんだ。残念だけど。お互い疑いあってる中で言うのもなんだけどホントに疑ってたらすみませんなんだけどね・・・。
青年 ヨアヒム 00:31
遅くなりましたが帰りました。ちょっとログ読んできます。
少年 ペーター 00:36
弁解・・・まあそうだねー。だってぼく村人だからってコレばっかり言っても仕方ないんだけど、ヨアにいを納得させなかったら、ヨアにいも引き連れて負けちゃうからね。結構責任重大でしょ?この状態は危惧してたし、ぼくなりに一生懸命やってきたつもりだけどまあ狼さんにうまーく運ばれちゃったからさ・・・。昨日の時点でリザちゃんを説得し切れなかったしね・・・。
少年 ペーター 00:39
それで今の状態覆せるようなこともってこいって言われたってはっきり言ってそれができてたら昨日で終わってるから・・・OTZ
青年 ヨアヒム 00:57
ん〜、ごめん、やっぱり▼ペーターかな。
弁解出来ないにしても、ヤコブのここが怪しいって所を持ってきて欲しかったよ。
もう少しログ読んでくるね。
羊飼い カタリナ 01:05
あ、ヨアさんおかえりなさいー。
うーん。私はむしろ、ペーター君がそこまでヨアさん人間、ヤコさん狼と断ずる理由のほうがわからないんですが・・・昨日、ヨアさんについては「パメねえの言うとおりかな・・・」としか言ってないですよね。みつかった「白要素」っていうのはパメさん6d02:47「屋羊のどちらが真でもLWに託すしかない状況なのに、両方が彼を吊りに希望してるのよね。一歩間違えればさっくり吊られて負ける
羊飼い カタリナ 01:05
ってのにこの期に及んで仲間切りで吊り希望出すって可能性低いと思うのよ」のことですよね?でもそのすぐ後でパメさんも「白と決め打つことは出来ない」とおっしゃってますが・・・。そもそも、「仲間切り」になるのは羊真屋狼の場合だけ(まあそれが真実なんですが)でしょう?つまり、あのパメさんの説は私を狂人と思っているのなら成り立たないんです。なのに私を狂人だとおっしゃるのは解せないです・・・。
私には、どうして
羊飼い カタリナ 01:07
私には、どうしてもヨアさんを取り込んでヤコさんを吊ろうとしている、ように見えます・・・うーむー・・・。
・・・とにかく、ペタ君の考察を待ちます・・・。
ヤコさんも遅いですね・・・むー(泣)@4
農夫 ヤコブ 01:20
ただいまー。
ああぁ、もう眠いを通り越して…眠い。
農夫 ヤコブ 01:36
反論態勢なんだけど特に反論しとくべき点もないなぁ…。

僕の中では【屋-者-年】が人狼だ、この3人の繋がりにスポットを当ててログを見直してくるよ。ただ者に関しては昨日も言った様に灰狼同士の仲間切りが周到だったと思うので5割位の視点で見てくるよ。
農夫 ヤコブ 03:00
ね、寝てた…。

っと、もう直ぐ更新だね。
僕はペーターに投票するよ、長かったけどこれで終わるんだ。僕の期待する通りの結果で終われば言う事ナシだね。
農夫 ヤコブ 03:23
【突発企画:ヤコブを吊れ!】
まずヤコブ人狼と仮定して話を進める。この場合の仲間の人狼だけど者は確定、能力者人狼はオットー吊りを唱え続けたヤコブとオットーが仲間であるとは考え難い。よって【商-者-農】の組み合わせが完成する。
農夫 ヤコブ 03:25
この組み合わせでヤコブの発言を見直してみるとある程度共通しているのは仲間の評価が安定していない時期(大多数が黒と見ており庇う事が不可能な時期)でない時は彼らに対し好意的な評価を述べている点だ。初日の占師考察ではヤコブ一人だけがアルビン真の意見を出しているし、ディーターに関しては曖昧ながら白寄りの意見を続けている。5日目も「ディタとリザのどちらかが怪しい」と言うに至るが結局はリザ吊りを第二希望に。
農夫 ヤコブ 03:25
このことから見えるのは彼が彼の仲間である可能性を持つ者達に対し常に肯定的な立場にあり続けた事だ。そして吊られた仲間(人狼)の死後はそれを利用し真実とは真逆の推論を出し信じさせる事でラインがある事を気付かせない様に仕向けているんだ。良く考えて欲しい、ヤコブ人狼の場合に仲間の可能性があるのは商と者だけだ。
農夫 ヤコブ 03:25
そして2人に肯定的な評価を下し続け且つラインを暗に否定する意見(この場合はアルビンを狂人に仕立てる)を強く唱えている。これが偶然である可能性も確かにある、だけどここまでハッキリとラインが見える以上僕はヤコブを吊りたいと思うんだ。
羊飼い カタリナ 03:28
うーん。結局、ペーター君の発言はなし、ですか・・・すごく不安です・・・。
あと3分もないんですが・・・うーん。
農夫 ヤコブ 03:28
■1.
▼吊り:ヤコブ(理由:前述)

もう一度よく彼の発言を見直して欲しい、彼は今まで他の灰に対して質問らしい質問は殆どしていないし灰に対しての考察も薄い。彼が拘ったのはただひたすらラインを消す為の能力者考察だけだ!
農夫 ヤコブ 03:29
>カタリナ
あ、起きてたんだ。
うん僕もペーターの意見に対して色々反論したかったんだよね。
羊飼い カタリナ 03:29
(ぷるるるる)「(がちゃ)・・・もしもし・・・あー局長・・・あー例の指令ですか?はい、多分遂行できたと思います。はい。えーと、「人狼によって滅ぼされる村の経過観察及びその幇助」ですねー。
はい。結局、農夫がリーダーかと・・・はい。あーわかりました。では、その農夫を捕獲して帰還します・・・まだ本人に裏はとっていませんが・・・では(がちゃん)」・・・もう誰もいない海でゆっくりしてから帰ろっと(ばたん)
農夫 ヤコブ 03:30
ヨアヒム、すまない。
次の日へ