プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 07:32
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おはよう。今日からは帰りがどうなるか分からないわ。で、ヤコさん襲撃されたのね、お疲れ様。村長も。
ＣＯ時期はお任せするけど、潜伏共はモリさんの判定が終わるまで出てきちゃダメよ。これは、もしリナが潜伏共であってもそう。 さて、モリさんはリナを占ったってことよね。 また夜に会いましょう。 |
木こり トーマス 07:48
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おはよう。ヤコブが襲撃されたのか。
ヤコブ、村長おつかれさま。 じーさんはカタリナを占ったのか。 レジーナのパメラに対する「最悪の事態を想定して」ってのがよくわからないんだが。ＧＪがあることとどうつながるのかもよくわからないし、昨日吊られて終わる可能性（神父真の場合）があったのはヨアヒムだと思うんだが。まあ自分が吊られると不利になるってことかもしれないが。 余裕があれば教えてほしい。 |
老人 モーリッツ 08:50
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おはようじゃよ。ヤコ坊が喰われてしもうたのか。安らかにの。ヴァル坊もじゃ。
すまぬが昨日の夜更かしが響いて少し寝坊してしもうたわぃ。取り急ぎ結果のみ。 【カタリナは人間じゃったよ】 主な理由としては昨日の灰考察を参照じゃ。詳細は帰ってから話すのじゃよ〜。 |
羊飼い カタリナ 09:19
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＠・к)ﾃｸﾃｸ､ﾃｸﾃｸ｡メ、メル…（伝言。判定出たのね、白出しかあ…大した情報にはならないわね。
では帰りなくなるかもしれないから先に…【リナは共有じゃないわ】。 ちなみに今日もローラ続行なら、ﾃﾞｨﾀさんに決定を託して潜伏続行もアリ。 それはお任せよ、リナは先に明言しますけどね。 |
少女 リーザ 10:55
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今日の議題。
■１．ローラー続行か否か、しない場合は誰を吊るか。 ■２．青、宿二人に必ず一人一質問。 ■３．灰（娘樵羊）に必ず狼がいるとして、狼予想。 追加したい事があれば、付け足してください。 |
村娘 パメラ 11:40
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んー寝坊しちゃったーねむー。ヤコブさんが襲撃されたのかーヤコブさん、村長さんお疲れさまー。相方はリーザちゃんなんだねー。白いー白いよー。
【私は共有者じゃないので対抗しないよー】 カタリナさんを占って白判定だねー。昨日のお爺ちゃんの考察を見返したけど、まーおかしいとこはない気がするー。今日のお話に期待ー。 |
村娘 パメラ 11:58
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＞レジーナさん 5d4時6分
"やる気"は、「真決め打ちしても後悔が無いような動きをしてみせますわっ！」という発言に見られるように、今までより意見をはっきり出してた感じがしたことからいったよー。 |
村娘 パメラ 12:26
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んーレジーナさんは、昨日のＧＪが偶数進行になるだけであることから、狼の偽装かもしれない、と疑ってて、その理由は、灰の中にいるかもしれない狼が、狩人ＣＯをして生き残るためではないかと思ってるのかー。
でー灰にもう１匹いる場合は、村長さんが狼で、5ｄ0時8分の理由から仲間に黒判定を出したということだねー。この理解のしかたであってるかなー？ |
村娘 パメラ 12:26
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＞レジーナさん
昨日の占い希望はトーマスさんだけど、トーマスさんは４日目に、ヨアヒムに吊り票４票目を入れてるよねー。私は霊能者のいない状態で、吊りで仲間切りしても意味ないと思うんだけど、ここらへんはどういうふうに解釈して、トーマスさんとヨアヒムが仲間である可能性を考えたのか教えてほしいー。 |
木こり トーマス 12:29
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今日はいつ帰れるかわからねえから先に答えられる分は答えて置く。
■１。占い師ローラーはするべきだと思う。俺はじーさん真よりだが、ローラーすると決めたなら中途半端は良くねえ。 占い師決め打ちするなら神父吊りのときに灰占い灰吊りをするべきだ。堅実なのも危険な賭けも長所短所がある。一番良くないのは中途半端だと思うからな。 |
青年 ヨアヒム 12:30
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おはよ〜。ヤコブさん襲撃か。今までまとめ役ありがとうございました。
村長さん、ヤコブさん、お疲れ様でした。墓下をネタで埋め尽くしてください。 そして、【リーザのCOに対抗しない】よ。議題回答は夜にするね。 ＞パメラ5d26:59。僕の性格だね。その点に関しては、人によっては「強気なのは真相を知ってる狼だからだ」なんていう人もいるんじゃない？被害妄想？？ |
村娘 パメラ 12:42
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＞ヨアヒム
性格ならしかたないけどねー。髪父様もそうだったけど、印象としては弱く感じるー。んーレジーナさんに迫力負けしない程度には、がんばってだよー。 しつもん。 レジーナさんが、灰にヨアヒムの仲間がいると考察を出してるけど、ヨアヒムの視点では、レジーナさんが何を考えてこういう発言をしてると思うー？ なにか思いつくことがあったら聞かせてほしいー。 |
村娘 パメラ 12:59
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■１ ローラーは続行だよー。完遂してからこそのローラーだし、お爺ちゃんは昨日もがんばってくれてたけど、決めうつほど強烈な真印象があったとはいえないかなー。
■３ カタリナさんかなー。 ヨアヒムが狼の場合は、４日目のトーマスの吊り票４票目がかなり白いねー。カタリナさんは占いに投票なので、やや白さでは落ちるー。 |
村娘 パメラ 13:00
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（つづき）レジーナさん狼の場合、３日目に占い票１、吊り票２が入ってる時点で、トーマスさんは２票目になる占い票を入れてるー。カタリナさんは４日目にレジーナさんに吊り票だねー。どちらも白要素だけど、４日目は髪父様とヨアヒムのどちらかが吊られそうな場面だったから、ここでのレジーナさん投票は白さとしてやや落ちるー。
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村娘 パメラ 13:02
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（つづき）なので、灰にいるとしたらカタリナさんかなーと思うんだけどー、黒さとしてはお墓の下のふたりのほうがやはり強いので、消去法としての話になるんだけどねー。
じゃーお出かけしてきまーす。また夜にねー。 |
老人 モーリッツ 21:10
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ふぅ・・遅くなってしもうたの。
リザ嬢がヤコ坊の相方じゃったんじゃな。 灰のまま白さを保ってくれてありがとうじゃよ。 さて・・残りはパメ嬢とトマ坊か・・。 てか議事録進んでおらんの。皆ワシを待っておったのかな？(違 |
老人 モーリッツ 21:32
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今後の事としては・・。
欲を言えばワシよりはまず先にヨア坊を吊って欲しいのぉ。そして今日、占いを行えれば明日続いた場合、ワシ視点でのみじゃがLWが確定するわぃ。正直、残った娘と樵に関しては、どっちが狼でも驚かん。かといって両者とも明確に「ここが黒い！」と言い切れる箇所も無し。正直ヨア坊吊ったら、この騒ぎも終わるような気がするんじゃがの。 |
老人 モーリッツ 21:43
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リナ殿を占った理由じゃが。
誰かも言っておったが「発言印象」というのは単純にどこまでいっても「印象でしか無い」。白い事いうだけなら狼にも出きる。という訳じゃ。故にワシは「トータルで発言から見られるその人物のスタイル」に注目し、そこに矛盾の見られる人物を怪しいと見る。昨日の段階で羊妙娘樵の４名の中でリナ嬢について、一昨日のレジ吊り意見と昨日の(厳密には一昨日からの)村長真狂決め打ち発言が一番不可解に |
老人 モーリッツ 21:46
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思えたのが一点。また同時に他の者からリナ嬢にその部分へのツッコミが入ってるのを見て「ああ、村人の場合、ここを理由にSGにされるかもしれんの」と思ったのもあるわぃ。果たして３CO中ラス１となったワシ(かつ偽なら狼と思われている)が占ったとして、その判定結果がどれほど皆の考察時の信用おける材料となるかはわからんがの。ロラ続行であったとは言えラストに残ったんじゃ。「信用されている」という自負を少しは持っ
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老人 モーリッツ 21:50
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てもいいじゃろう？端的にいえばリナ嬢占いの理由は「黒狙い＆世論処理」という毎度お馴染みの理由じゃよ。後者については(リナ嬢人間判定が出た場合)現状を考えると不確定要素で逆の目が出る不安も無かったわけではないがの。先ほど述べた「３COの中では一番信頼されている」という自負も含めての占いじゃった。という訳じゃよ。
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老人 モーリッツ 21:56
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さて、ワシに対して「こういう部分が状況的に考えて狼」とか「こういう部分が疑問」というものがあれば質問してくれい。ま、無いのが一番じゃがな。皆の中のワシへの信頼が高まればその分、ヨアやひょっとしたら居るかもしれないLWを吊れる可能性が高くなるからの。ワシもパメ嬢やトマ坊への質問を考えてくるわぃ。
リザ嬢、リナ嬢が村人だったという事を踏まえて読み返せばまた新たなる事実が見えるかもしれんしの。また後での |
村娘 パメラ 22:22
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ただいまー。んーまた遅くなっちゃったよー。議事録読む前にお風呂とご飯ーと思ったけど、お爺ちゃんしか発言してないからすぐすんじゃったよーあははー。今日もみんな遅いんだねー。んーまたあとでくるよー。
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木こり トーマス 23:08
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■３。灰の中の狼予想だが。
カタリナは村長を真狂きめうちってのが気になるんだよな。だけど、議事録読んだらかなり前からそう言ってるし、態度は始終一貫してるから、不自然だとは言わねえがやはり少し気になる。 あと、ペーターのネタ発言に突っ込むオットーを怪しいと言ってたのは狼ぽくないように思える。 |
木こり トーマス 23:11
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狼ってのは変に目立つもんじゃねえからな。白印象稼ぎに突っ込んだ発言をすることはあるだろうが、狼ならあんなツッコミはしなくてもいいだろうと思う。
あと、印象としてはきっぱりした物言いが白く思えるんだよな。 |
木こり トーマス 23:16
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パメラに関しては、気になったのはニコラス吊りの理由に「ツッコミどころのあるディーターを真っ先にあげた」点か。自分と同じ人物を挙げたのを白とは思わない、ってのはあるだろうが自分と同じ人物を疑ってるのに黒要素としてあげるのはちとおかしい気もする。まあそれについてはもう答えをもらってるんだが、気にはなるところだな。
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木こり トーマス 23:17
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村長とのやり取りが多くて、村長にライン云々とか言われてたところもちと気になるが。村長狼なら軽い仲間切り？みたいなことも考えたりもしたんだが。村長狂人なら疑いを広げてるだけだろうしな。
全体的見ると特におかしいところはない。攻撃的ではないが、弱くはないしな。やはり白っぽい印象。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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ただいま。遅くなってごめんなさい。議題回答するよ。
■１．ローラー続行。モーリッツさんが狂人だという保証はないし、ローラーは完遂しないと意味がないと思う。 ■３．娘：積極的に質問を投げかけていて、それも特定の人物に限らない。これは結構白い。樵：相変わらず姿勢に変化がない。村人だとしても狼だとしても見事。印象はあまり変わらない。羊：最初の頃は落ち着いて考察していたように見えるけど、昨日から何やら強気 |
青年 ヨアヒム 23:21
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(続き)に変わってきたように見える。狼が強攻策に出た？。老の判定はノイズにしかならないので考察材料としては使えない。今までの印象を加味して考えると、やっぱり樵が一番狼っぽいと思う。
■２．＞宿。5d24:08〜24:09。論点がよく分からないので説明して欲しいのだけど、GJがあったこと=僕が狩人を騙らない=灰にLWがいる、という流れはどういうところから？僕が狼でGJがあれば、狩人を騙らないというの |
羊飼い カタリナ 23:23
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0時には帰れるかも。リーザちゃんが共ＣＯね、対抗がこのまま出なければ進行よろしくね。
で、トマさんは私の村長＝真狂決め打ちが気になると言ってるけど、私は初日からずーーーーーっと村長は狂＞真＞狼と考察を落としてる。気になるのはいいけど、それが何？考察が不自然ならまだしも、考察は出してるのよ。狼ならストレートに真印象を取りにいけばいいのだ、と。ただし、その理由が弱いというのであれば、仕方ないけども。 |
青年 ヨアヒム 23:23
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(続き)は分かるよ。狩人がCOしてくればローラーされるだろうから。でも、それが灰にLWがいることにどうして繋がるの？よく分からなかったので教えて欲しいよ。
＞青。「僕って狼だっけ？」「違うピョン！ウサギだピョピョン！」だそうです。 ＞パメラ12:42。村の意識としては、僕を吊ったとしても僕→宿とローラーしようという意識が働くと思う。そのときに視線を宿から外すことを狙ったんじゃないかな。 |
木こり トーマス 23:26
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結局。どちらも気になるところが全くないわけじゃないが、怪しむほどじゃねえんだよな。
２人のどちらかが狼だと考えるなら、単体だと甲乙つけがたいんだが、占い師との絡みを考えると消去法からパメラって感じか。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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■1.ローラーの一環ではなく(村長は5or6人の時点まで吊るつもりなかった)、モリさんに狼の線があるから吊り。リナへの白判定は、判断のしようがないかな。
他人から見れば、モリ＝真が真実を言った、モリ＝狼が仲間を庇ったor逆理論で切った、モリ＝偽が白を出し続けることで延命を図った、と映るわね。 どう取るかは人それぞれかな。 |
ならず者 ディーター 23:33
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■1.▼爺ちゃん（ローラー完遂）
最悪のシナリオ。ジムソンさんが真だった場合。今さらだけどサ。レジーナさんが狼、モーリッツさんが狼、カタリナさんが狼になる。（最悪のケースね）もしそうだとしてここでローラーをやめて▼ヨアヒムさんにするとそこでゲームセットしてしまいます。ジムソンさんが真というのはないわけではないですよね。確率は低いと思いますけど･･･。 |
ならず者 ディーター 23:33
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村長が真だった場合。これはローラー完遂が一番いいです。っていうかやらないとまずいです。村長が真だった場合はヨアヒムさんが狼。占い師のどちらかに一人。後一人は謎。
爺ちゃんが真だった場合。爺ちゃんの言う通り言って置いて先に▼ヨアヒムさんが一番良い手です。ただ先ほど記述した最悪のケースだった場合はそこでゲームセットしてしまう。 |
ならず者 ディーター 23:33
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占い師の判断材料は発言内容だけであるから真偽を見分けるのは難しいです。誤ることも多いと思います。爺ちゃんの案は爺ちゃんが真だったとしてもメリットはあるから今日の吊りはどうするのが一番良いのかかなり迷ってます。ただヨアヒムさんを吊ったらそこで終わるかなーっていう期待も少々あるのが俺の痛いところです。
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ならず者 ディーター 23:34
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▼ヨアヒムさんか▼爺ちゃんこの2択しか浮かばないけど▼ヨアヒムさんはリスクが高いが次の日に得られる情報が多いと思います。（これは爺ちゃん真決め打ちですけど・・）▼爺ちゃんは安全策ですが次の日に得られる情報が少ないです。だけどローラーで▼爺ちゃん推奨ですね。最悪のケースだった場合･･･っていうのと狼の偽装じゃなければまたGJ出るかもしれないですし（爺ちゃんを守らなくてよくなるため）
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木こり トーマス 23:34
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あー、すまんカタリナ。確かに、ずっと前から言ってるのはわかってるし、その辺は考え方の違いだろうとは思う。ただ、俺が気になると思っただけだ。
反論できないかもしれんが、「なんとなくカタリナ気になる」よりは言ったほうがマシだろう。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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■1.ローラー続行しない場合：▼ヨア。髪さんに不信を持ったまま髪さん吊りしたので、髪さんの印象は悪いまま。ではこれ以降印象が上がるか？ＮＯ。共有者地雷の線があるのに、ヨアさんに黒黒判定が揃ったことは、長老が狂狼なら、揃って偽確定の危険性がある。よってどちらかは真の線が高い(＝この判定で初めてジム偽の線が濃厚に)。これは状況的にかなり強力なヨアさんの狼要素だから。
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村娘 パメラ 23:48
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＞ヨアヒム 23時23分
んーやっぱりそういうことかなー。レジーナさんが狼なら、そういう狙いしか考えにくいよねー。ヨアヒムの視点からなら、ほかに思いつくことあるかなーと思って質問してみたんだー。ありがとー。 んーレジーナさんのお返事も見たいけどまだだねー。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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■3.トマさんへの質問というか抗議は終わりね。何かあればまた質問するけど、無理にする必要はないわね。
＞トマさん そうね、言わないよりは気になると一言言った方が良いわね。で、”具体的にどの程度気になるのか？”かが曖昧だったから、リナはだから何？と思ったけど、[23:26]で"気になるところはあるが、怪しむほどではない"と言ってるので、それが答えね。そして、それで納得したわ。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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■2.無理にする必要はない、と言うのはこっちね。■3.を■2.と微妙に勘違いしてた…orz、灰に狼がいるとしたらって議題ね…泣。
■3.パメラさんはニコさん狼なら、白い。二日目：●者、▼旅とニコさんを吊りに挙げるのは、初期の段階での仲間ぎりとしては過激、▼者を避けたのは(ディタ＝白から)村人っぽくみえる点は白要素(これはヨアさんの白要素でもある)。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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翌日には霊襲撃が起きてるから、▼旅吊り希望が仲間切りなら、霊判定見れないので有効でない、これも白い。
オトさん狼なら、少し黒い。オトさんを判断しづらいとしつつも、三日目:●青▼妙、[3D:18:51],[3D:0:56]では、微妙にオトさんを庇う発言。 四日目：●羊▼青、霊が既に墓下。仲間切りする必要性は薄い。切るにしても占いに挙げる程度で良し。４日目に占決め打ちを匂わせてる→[4D:0:35]と |
ならず者 ディーター 00:19
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■3.さっきは最悪なケースの場合はカタリナさんが狼だと思います。カタリナさん白なら白判定出さないだろうし。昨日ヤコさんはローラー完遂することをほのめかしていたし、ローラーは完遂するのことが多いですし。だから爺さんが狼だったらカタリナさんが狼、そしてレジーナさんが狼の可能性が高いです。もしかしたらこれらは共有者トラップにビビって白だししただけなのかもしれないけど。
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ならず者 ディーター 00:19
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っていうのを後から思いついてしまいました。爺ちゃんが延命希望してるのも共有者トラップがなくなったから自由に黒出しできるからなのかなぁとも思いました。
トーマスさんとパメラさんは判断材料が発言しかないです。そして二人とも白要素しか見当たらないです。でもこれは狼でもできることだし白要素だけを出していれば占われない可能性が高いわけですね。 |
ならず者 ディーター 00:20
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でも一つトーマスさんに気になった発言があります。[23:26]の”占い師との絡みを考えると消去法からパメラ”というものです。ローラー完遂と言っているが爺ちゃんを真よりに見ているトーマスさんならそれを理由にあげてパメラのほうが黒いといっても良かったのではないかと思います。でももしかして”占い師との絡み”って占い師が言ってることって意味なのですか？そうだとしたら俺の早とちりです。
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ならず者 ディーター 00:20
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でもそうじゃなくてもそんなにおかしい発言じゃないんですよね。意識のどこかに爺ちゃんが白だししてたっていうのはあったんだけどその理由では説得力が無さそうだと判断したとも見れます。不自然ではないと思うけど気になりました。
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羊飼い カタリナ 00:22
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[4D:0:35]と強い疑いを挙げてしまっては、灰からヨア吊りになる線は目に見えるはず。パメさん狼と仮定して、ヨアさんとのラインは薄い。
レジさんとは、黒判定後、正体を見極めようとするパメさんの姿勢→これは繋がりというより、他人印象。 あるとしたら屋娘＝狼。この場合、髪さん＝真であるとパメさん＝狼の線が高まるので、髪＝偽主張は妥当。しかし、リナも髪さん＝偽寄りに見てるので、強い疑い材料ではない。 |
老人 モーリッツ 00:40
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うーん。わからん。
2人の発言を追ってみたのじゃが 「お！？これは！？」という部分が無いのぉ。ほぼ昨日からの考察と印象その他が変わらん・・。 どうにも今日が皆に情報を残せる最期の日になりそうじゃが、さりとて新しい事実が見えるわけでもなく。やはりヨア吊ったら終わる気がするんじゃがのぉ・・？ しかし、余りこれに拘ると「生き残り狙ってる」とかいわれるのじゃろうな(苦笑 |
羊飼い カタリナ 00:41
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■3-2.トマさんは初日●屋、二日目：●屋▼者。占いに挙げ続けたオトが狼仲間なら、占い師襲撃をしないとまずい。ニコさん狼なら、狼仲間としてアリ。[樵:3D:21:25]で指摘のパメさんの意見にリナは同感なので、トマさんとは考えが違う。結果的にディタさん白だから、最悪、翌日に占襲撃でもいいから、ニコさん狼で一か八かの霊襲撃はアリよ。そこで、トマ-ニコのラインはあるかな〜と思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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トーマスさん、パメラさんからの問いに答える前に私も質問させていただきますね。
★ヨアヒムさん 今までにも何度か、狼側の目線で私が発言している事を指摘されているわよね？狼に対して「村人としての発言をしてみて下さい」という質問は考察に使えると私は思うのだけれど、ヨアヒムさんはどう思われますかしら。あまり考察にならないと思います？そして偽ではあるからモーリッツさん吊り、との事ですけれど…内訳は？ |
羊飼い カタリナ 00:49
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しかしリナは、単体で言えばニコさんを黒く見てなくて、オトさんを黒く見てたので、パメ-オト＝狼の線よりは疑ってない。
ヨアさんを4D:0:32で吊り希望集中の中、●娘▼青を希望は、ヨアさん狼だと白い。占い師はまだ３存命中だった、自分占いになる線もあった中、仲間失うのは危険。 レジさん吊りを４日目回避に努めるが、今日はレジさんに質問、自分が生き残るのが目標ならありだが、やや突っ込みすぎ。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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トマ-ニコ＞トマ-レジの順でラインありかな。
■3-3.結論：ヨアさんをより強く疑うので、娘樵は村人側だと思う。もしいるなら、オトさんをより疑い、レジさんをあまり疑ってないので、ラインで見てパメさんが狼かな〜と思う。 ただ、やはりヨアさん狼と見ると、２人は狼仲間には見えない。 |
木こり トーマス 00:57
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うわー、すまん。うとうとしてた（汗）
決定まだ出てねえよな？すまねえー。 ディーターの質問だが「占い師との絡み」てのは占い師の真偽を合わせて考えると、ってことだ。俺はじーさん真寄りだろ？じーさん真ならカタリナ人間だからパメラ狼だろう、ってことをいいたかったんだ。 |
老人 モーリッツ 00:58
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うーむ・・
一応、ワシが残った場合を考えて希望出しを。 ●パメラ▼ヨアヒム 両者を比べた際にパメ嬢に関しての特徴である「俯瞰視点」が気になるが故。 今でこそ言えるが、パメ嬢の発言から取れる印象「俯瞰視点」より、ワシはちびっとパメ嬢の事を「共有者なのかのぉ？」と主っておったのじゃよ。しかし、実際はリザ嬢が共有者じゃった。潜伏能力者は村人とは視点が違う故に言動印象で狼と間違いやすいんじゃよ。逆に言えば |
老人 モーリッツ 01:00
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「潜伏能力者かも？」と思われていた人物がそうでなかった場合、狼である確率が他の者より高くなる・・ま、これは持論に過ぎぬ上に、この後に及んで「印象要素」でしか無いが故にパメ嬢が村人なら激しく言いがかりに過ぎぬがの。
正直、この両名を比べた際にそれくらいしか、ワシの手持ちの考察方法では狼要素を見つけられないのじゃよ。 |
青年 ヨアヒム 01:01
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＞レジーナさん24:44。基本的に狼は村人として発言してるんじゃないのかな。その上で「発言を」なんていっても、それで態度が変わったら怪しい、って程度の判断しかできないんじゃないかな。
質問の意図がよく分からないので、見当違いのことを言っていたら指摘してください。 あと、占内訳なんだけど、正直全然判断つかないよ。村長さんは村のためになることを言ってたから、生き残りを狙った狼かもしれない。モーリッツさ |
青年 ヨアヒム 01:02
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(続き)んは5dに最初に僕に黒を出したのは狼要素に思える。狂人なら、誤爆を恐れて白にしそうなものだけど。
個別に理由を挙げてもあまり意味がないかもしれないけど、どっちが狼狂でもありえそうだよ。 ＞パメラ24:49。考えてみるよ。あまり期待しないで待ってて。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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(0:53)訂正：オトさんをより疑い、”×レジ→○ニコ”さんをあまり疑ってない、です！
■2.＞ヨアさん[青:23:21] リナ考察：”狼が強攻策に出た？”と疑問を投げてるのに、なぜ”樵が一番狼っぽい”となるの？リナの強行策のような印象は狼的な印象と感じるなら、リナが最も狼っぽくなってきたのだと思うのだけど、違うのかな。 その辺をもう少し詳しく聞かせてほしいのよ。 |
木こり トーマス 01:07
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んー。ヨアヒム、昨日ヨアヒムに黒黒判定がそろったのはなんでだと思う？
ヨアヒムが村人なら神父の真は確実で、村長とじーさんが狂狼だよな？ その辺のヨアヒムの推理が知りたいんだが。 神父真が確定してるヨアヒムなら、その理由に何か思いつくところはないのか？ もし神父真なら、この黒黒判定になにか意味があるはずだと思うんだが。狼側が意図的に演出したことだからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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トーマスさんとパメラさんへの返答ですわ。
「私が考えていた最悪の状況」皆さんで【生ハムを使ったブルスケッタ】を摘みながらお聞き下さい。 あの時点で結構良い案だと思っていたのですけど、１０→８→６→４→Ｅという状況下でヨアヒムさん以外の狼が灰に生き残っていて黒黒判定をするのってリスキーですわよね？ 私にとっての最悪の状況は「私襲撃が絶対に無い状況でヨアヒムさんよりも村人として貢献するのに全力を注ぐ。 |
青年 ヨアヒム 01:10
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＞カタリナさん25:04。「狼が強攻策に出たように見える」けど、「あからさま過ぎるし、これまでの印象を上塗りするほど黒要素とは考えてない」ってことだよ。
昨日もどこかで書いた気がするけど、今までの考察を累積して考えてるから、その結果でトーマスさんが一番狼っぽいかな、ということ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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ヨアヒムさんが先に吊られる、けれどこの霧が晴れない。他のお三方をあまり見られて無い私を、残り四人の段階で混乱させる存在になってしまう」…こんな感じかしら。ヨアヒムさんとジムゾンさんが狼仲間という認識が強い今、正直ヨアヒムさん先に吊られればそれで終わりだろう、って見てる部分があります。モーリッツさんの真贋に頭を悩ませる事も無いですし。
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羊飼い カタリナ 01:13
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■2.＞レジさん[5D:0:09] えーととと、”ＧＪがあった事＝灰にＬＷがいる証のように思える”ってどういうこと？
狩人がＧＪ出しただろうから、ヨアさんが狩人騙りをしないだろう＝ヨアさんがＬＷという結論。だが、なぜヨアＬＷの線が低い→”灰にもう一狼いる”になるのかな。 ＞ヨアさん 累積しての結論というのは承知してたの。で、考えが分かったわ、なるほどね。＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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＞カタリナさん
狩人がＧＪ出したのでは無いだろう（偶数進行は最終的に狼有利）→黒黒の状態で狼は狩人を騙らないだろう→ＬＷは他にいるんじゃないかしら というのが、昨日の時点で考えた流れです。かなり自分でも混乱しちゃいましたけど。 |
木こり トーマス 01:24
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あー。要するに女将は「ＧＪは狼の偽装で、ラストウルフの狼ＣＯの布石じゃないか？」ってことをいいたかったのか？
んで、ヨアヒム黒黒判定が出たから狩人を騙るような真似はしないと思った。ってことなのか？ |
村娘 パメラ 01:26
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ごめんー、希望変更だよー。
■１ ▼ヨアヒム まずレジーナさんが狼だとすれば、ＬＷじゃないかと思ってることー。ヨアヒムを吊って終わらなければ、「終わらなかった」という情報が出て、雑音が少し減ることー。ヨアヒムにやはり疑いがあることー。詳しくはちょっとまってー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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＞トーマスさん
んー、はい、そうですわ。ただ、今日のお三方の反応見ていて昨日の案が微妙（以前に村に有益ではない）って思ったので、出来ればスルーしていただけると嬉しいかもですわ（笑 ▼ヨアヒムさん ●占いはトーマスさん希望いたしますわ。 |
羊飼い カタリナ 01:29
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＞レジさん んー、狩人は生きているかもしれないけど、昨日の襲撃なしは偽装ＧＪであって、ＧＪではない、と。
そして偽狩人ＣＯを行うのはもう一匹の灰狼だろう、と。で、真狩人の対抗があっても灰の偽狩人ＣＯした狼は、生き残る自信があるということなのかしら。 でも、なぜ偽装ＧＪだったと思うのか、考察の出発点が曖昧ね。というか、レジさんが狼ならＬＷかもしれないわね。自分の延命に必死な感が見えるわ。＠５ |
青年 ヨアヒム 01:30
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＞トーマスさん25:07。たとえば、黒黒にすることで「やっぱり青＝狼で、どっちかが真なんじゃない？先に青を吊ってどちらか真を決め打ちしよう」という流れにしたかったとか。それにしては村長さんはローラーに言及してたりしてるのが矛盾かな。それ以外だったら、黒黒にすることでレジーナさんvs.僕という図式を確立させるとか。でも、二人とも論客って感じじゃないからあまり得策じゃないか。うわー、他の理由も考えてみ
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宿屋の女主人 レジーナ 01:32
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＞パメラさん 昨日のトーマスさん占い希望は何故？という質問の解答ですわ。
もう、今日の段階なので我慢せず言ってしまいますと、狩人らしく見えるから（狩人らしく見える狩人はいないから）という所です。 う…うーん。カタリナさんだけでなく、パメラさんも▼ヨアヒムさん吊り、ですか？ ヨアヒムさんご自身の意見を聞かせていただきたいわ。 |
村娘 パメラ 01:36
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レジーナさんが昨日言った「灰に狼がもう１匹いる発言」はどういう意図か、ヨアヒムに聞いてみたら、23時23分「僕(ヨアヒム)を吊ったあと、視線を宿から移すためじゃないか」ってお返事がきたのよねー。これは私もそう思ったことー。
それでー、レジーナさんが狼だとして、そういう意図でこの発言をしてるとすれば、それってレジーナさんが狼なら、ＬＷってことじゃないかなーと思うー。 “最終日の心配をしてる”つまり |
村娘 パメラ 01:38
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でー話は続くんだけどー。
この点についてヨアヒムに質問したけど『レジーナさんはＬＷじゃないか」という考察がでなかったことが気になるんだよー。 指摘しないってことは、ヨアヒムじゃなくてレジーナさんを吊って翌日があったとき、自分以外の灰に狼の可能性を告げにくくなるからじゃないかなーと思ったんだー。お返事があっさりしてたのは、この部分にふれたくなかったのかもーと思ったー。邪推かもしれないけど、やはり気に |
木こり トーマス 01:42
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んー、ヨアヒム吊りか･･･。
確かに個人的にはじーさん真だと思ってるし、そうしちまいたい気持ちでいっぱいなんだが、やっぱ反対しとく。 頑なかもしれねえが、ローラーすると決めたんだしな。ここでじーさん残したら俺はじーさん真決め打ちしちまう気がする。俺に黒判定が出ないかぎりな。 そして決め打ちするんだったら、神父吊りのときに灰吊り灰占いをするべきだったと思う。 頑固ですまんな。 |
村娘 パメラ 01:43
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（続き）やはり気になるー。気になる度でいえば、レジーナさんより高いし、やはり相対的にも狼を疑ってるし、ここらで情報を増やしておきたくもあるので、先にヨアヒムを吊りたいなーと希望するよー。
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青年 ヨアヒム 01:47
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＞パメラ25:38。ゴメン、論理の流れが見えないんだけど、「レジーナさんLWの可能性」と「僕が灰の狼を指摘」とどこに関連があるの？パメラが何に期待してたのか分からないけど、レジーナさんと占い師をローラーして、終わらなければ灰に狼がいるのは明確なことじゃないの？
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羊飼い カタリナ 01:47
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あ〜そうか、レジさんは”偶数進行は最終的に狼有利”と思うゆえ、偽装ＧＪの線を見てて、奇数進行だと狼不利だから、もう一度襲撃なしが起これば狩人によるＧＪと見ることができるから、もう一度襲撃なしが起きてほしい、と言ってるのかな。
今日▼ヨアさんで終わらなければ、明日は▼モリさんね。 どっちからでもいいわ。 |
老人 モーリッツ 01:49
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んーむ。悩ましい・・。
トマ坊の執拗なまでのワシへのローラー完遂提案はつり手を稼ぎたい狼にも見えるし・・パメ嬢の「ヨア坊もレジちゃんも怪しい」論はヨア吊り→終わらず→じゃ、レジちゃんが狼かも？＝ワシ偽→ワシ→レジと吊って逃げ切りを図る狼にも思えるし・・。 |
木こり トーマス 01:50
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俺はレジーナが狼なら灰に狼が居る可能性があると思ってるんだが。
神父真なら、ヨアヒムに黒黒判定を出して吊ってしまえればランダム勝負だ。もし外れても真占い師はもう居ないから後の祭りだしな。神父真なら黒黒判定のメリットとして俺にはそれくらいしか思いつかねえしな。 つーか、「ラストウルフの『狼ＣＯ』じゃなく『狩人ＣＯ』」だな狼ＣＯしてくれたら楽なんだがな(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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＞パメラさん
「最終日に備えて思考を進める事」がおかしいと思われました？それとも「私が出した案」がおかしいと思われましたか？多分、両方を繋げて見た時に狼側らしい思考と思われたのでしょうけれど、何かの発言のついでにでもお願いいたしますわ。 ＞トーマスさん ヨアヒムさんを吊って、明日がある時点で神父様偽確定なんじゃ…無い、ですわね。既に亡くなった方の中にという可能性も考えられますものね。 |
少女 リーザ 01:51
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今日、あたしが襲撃されるかもしれないんで、遺言がてらに仮決定をぼちぼち。
おそらく今の流れからいくと今日ローラーでも明日▼青になるんじゃないかと思ってる。てか、あたし自身がそう希望すると思うから。 |
少女 リーザ 01:51
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で、最悪のケース、老宿灰の狼３生存の場合、結局負ける。だったら、１日延ばすより今日▼青で老にもう１日占ってもらえばいいんじゃないかな。もうすでに片白がいるんだから、もう一人増えたところで問題はないと思う。当然、明日がある場合は▼老は絶対。
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少女 リーザ 01:51
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このままいくと、結局最終日は青or宿と灰３人になる。だったら考察するとっかかりがあった方が面白いんじゃないかな。あたしは今日明日の命だから、あたしの希望（ローラー完遂）よりかは、残る人に情報が多くなる方を重要視したい。それが村不利なものかもしれないけど、ね。
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少女 リーザ 01:51
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どうだろ。灰４で狼１も勝てる公算低いんだから、やってみる価値はあると思うの。遅くなっちゃったけど、
【仮決定：▼ヨアヒム●お好きに】 本当に申し訳ないけど【絶対に本決定は２：１５までに出す】でどう？反論求む、よ。 |
老人 モーリッツ 01:53
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トマ坊＞皆も言うておるし、ワシも別に「今日吊らない＝ワシ真決め打ち(ワシ吊らず)」を強く主張しておるわけではない。もちろん、決め打ってくれるならそれに越したことは無いがの。ワシが最終日まで残った時に「やっぱ爺LWじゃね？」と吊られることを思ったら最終日前までにワシが吊られた方がいいようにも思える。「決め打ち」を皆が守れるとは限らぬゆえに。ワシが今日残って占い判定結果を出す事についてはワシが真でも偽
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宿屋の女主人 レジーナ 01:55
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＞カタリナさん
意識が朦朧としながら最後にＧＪＧＪ言っていたのはその期待の為ですわ（恥 でも、偶数進行になったらもう狩人生存はまず疑いません。そして、それが無くても今日の皆さんの反応であまり恐れないでも良いように思えてきましたわ。 【仮決定確認ですわ】 |
木こり トーマス 01:55
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「もし外れても」ってのはもしヨアヒム共有者で偽なのがバレても、ってことだな。
執拗にローラー進めるのはすまねえが、俺は中途半端は一番作戦として一番微妙だと思ってるからな。 俺はじーさん真寄りなだけに、残したら決め打ちしちまいそうで怖いのさ。 だが、明日吊るなら結局は変わらねえしな。責任放棄かもしれねえが、リーザの判断に任せる。 |
老人 モーリッツ 01:58
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(偽なら＝狼濃厚、これはワシが第三者なら同じ事を思うわぃ）でも最終日があった場合にそれなりに情報になると思うのじゃが。何ゆえに今日吊ることにそこまで拘るのじゃ？
パメラ＞ふむ・・・青＝狼と宿＝狼の可能性を比べて青＝狼の確率が高いと見る・・というのは納得じゃが。青＝狼の可能性を高く見るのであればレジ＝狼の可能性は激しく低くなるのでは無いかの？だとしたらヨアを吊って終わらぬ場合、パメ嬢視点ではリナ、ト |
村娘 パメラ 01:58
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＞ヨアヒム
んーわかりにくかったかー。ごめんー。 ヨアヒム狼と仮定した場合、最終日に灰を攻めにくくなると、やりにくいと思うんだよー。 だから、「レジーナさんを吊ったあと、視線を青から移すため」に、疑う場所はあけとかなくちゃいけない。今日、レジーナさんがＬＷじゃないかって考察を出しちゃうと、疑う場所をあけられなくなっちゃうから、そういう考察はわざと出さなかったんじゃないかと疑ってるんだー。 |
老人 モーリッツ 02:00
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リナ、トマの方がLWの可能性は高いのではないかの？
村の皆にお願い＞今一度、神、長、ワシの三名の中で誰が真の確率が一番高いか考えてみてくれんかの？髪の反応の弱さ、髭の不可思議な動向・・いずれも真なら違和感があるが故に、ワシが最期まで残っておるのじゃろ？ |
羊飼い カタリナ 02:01
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＞リーザ そうね。リナは老→青か、青→老or宿になりそうな気がするわ。
で、リナとしては、レジさん狼として、灰に狼仲間がいると思わないから、４人の時点で狼２残りで終了はないと思う。 つまり、どのみち、青→老か老→青を希望すると思うから、ヨア吊りからでいいと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:03
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＞ヨアヒムさん初め皆さんに。
今日帰還が遅れて本当に申し訳ありません。連日の騒動でただでさえ睡眠不足ですのにね（汗 ＞そしてヨアヒムさんに本決定前に質問させていただきたい事が 狼だった場合、ＧＪが起こらなければ明日が無いと仰いますけど。貴方の意見としてのヴァルターさんとモーリッツさんの内訳は現時点で、どう見ていらっしゃるの？私にとっても貴方にとっても一番見やすい、軸にしやすい部分のはずだわ。 |
村娘 パメラ 02:04
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【仮決定了解だよー】 ＞レジーナさん 「最終日に備えて思考を進める事」じゃなく「最終日に困らないように進めてるんじゃないか」という風に見えるねー。でも出した案自体は、説明を聞いてるとおかしくないと思うー。＠１ |
木こり トーマス 02:10
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なんか手数計算間違ってた（汗
女将が狼で他に一匹いたら今日間違えたら終わりなのか･･･。 俺は女将が狼なら仲間が居るかもしれねえと思ってる。 今日のヨアヒム吊りは女将村人を決め打ちなのか？それとも、「女将が狼の場合は灰に狼が居ない」と判断しての行動なのか？？ |
少女 リーザ 02:15
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【本決定：▼ヨアヒム●お好きに】
【モーリッツは占い先に投票よろしく】 決定の補足。あたしはむやみな延命策、安全策に意味があるとは思わない。最悪のケースを想定した意見も、そんな状態だったら今日負けなくても明日には負けるだろ、って思うから。 もし今日で終わったら…ごめんね☆まー最後まで攻めていこ！ってことで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:15
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＞トーマスさん
私が狼で、モーリッツさんも狼、そして灰に一人（カタリナさんかパメラさん）という事ではないと明日がある＝私真とわかるわけですわ。 ★質問させていただいて良いかしら？ 手数計算、どのように間違ってらしたの？内容を聞かせていただけると嬉しいわ。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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＞パメラ25:58。レジーナさんがLW云々は、言わずとも当然のことでしょ？それを今回の考察で出して欲しかったということ？出してなかったから疑った？出してたら信じてもらえてた？
自分でもギリギリの状態なのは意識してるけど、そこまで期待されても返す言葉はないよ。言い過ぎだったらゴメンだけど、怪しむ理由を見つけるための質問にしか見えない。 ＞レジーナさん26:03。どっちが狼かなんて、判断つかないからロ |
青年 ヨアヒム 02:17
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(続き)ーラーを推してた。でも、「老宿灰＝狼」だったら終わってしまう、ということは確実。
どっちが狼って決定的な証拠はないし、決め打ちできるほどの根拠もないし、その上で「軸にしやすい」なんて言われても。レジーナさんの余裕が感じられる態度からすると老＝狼なのかな？って気がしてくるけど、これだって状況証拠であって理論的なものじゃないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:21
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【本決定了解ですわ】
リーザさん、有難う御座います。本当だったら私自身で真印象を高めないといけないのに、かなり頼ってしまってましたわね…。 ＞ヨアヒムさん わかりましたわ。「軸にしやすい」という発言は初日から今日までの考察に関して、ね。灰の中から探すより絶対いる狼側を探す方が思考する上では指針にしやすいと思うので、その違和感。という話ですわ。 |
青年 ヨアヒム 02:22
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【本決定確認したけど、了解できない】けど、もう覆らないよね？せめて、すでに狼が吊られていることを祈るよ。
あと、今日はテンパっててきつい発言をしちゃったかもしれないけど、ごめんなさい。 気を悪くした方がいたらお墓に毒草でも供えておいてください。 |
木こり トーマス 02:22
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【仮決定了解した】
よし、リーザがそこまで言うなら俺も男だ。のってやろうじゃないか。もともと賭けは嫌いじゃねえからな。 ヨアヒム吊り案が多かったから、ふつーに「あ、吊っても最悪の事態はない？」って思っちまってたんだよな。んで、色々考えながら人数みて「あれ？？」って気づいたんだ（汗 もともと細かい計算は苦手なんだ（汗 |
老人 モーリッツ 02:24
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【本決定了解じゃ】
パメラ＞ううむ・・。何故にそういう考察になるのか？という部分こそが質問のキモじゃったのじゃが・・喉がもう無いんじゃな・・。さてさて、どちらを占ったものかの？ |
少女 リーザ 02:27
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最後に。
【もし明日あって、あたしが死んでたらディーターさん、まとめ役お願いします】 【またその場合は▼老を激しく希望するよ】 墓下とか赤でなんて言われてるか…こわいな。最悪のミスリーダーとか狂勇者と呼ばれてないことを祈って… お休みなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:27
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＞リーザちゃん
ええ、だから私真確定できないって書いて…な、ない（愕然 訂正：わかるわけですわ→わかるわけではないですわ。 今日のこの状態、意見を出しつつも結果検証待ちです。この状態になるのを恐れて昨日から最終日までの状況を考えていましたわ。皆さんは、最終日まで残った時の事って考えてらっしゃいますか？ |
羊飼い カタリナ 02:28
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わずかにラインがあると見てるレジ-トマラインだけど、トマさんがヨア吊り反対ってところから薄く見えるし、モリ-トマラインも薄く見えるわね。
あるとしたら、パメ-レジ-モリかなー？いきなりヨア吊りにシフトしてきたパメ。でも、モリさんがパメさんの怪しい部分を決定前に彫り起こしてるのよね。 うーん、ちょっと恐いけど、【本決定了解】。レジさんの畳み掛けは何か不気味ね…幻であることを祈るわ、お休みなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:45
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ヨアヒムさん！作文の前に！作文の前に考察して下さいませ。最後のお手伝いしてくださいませお願いですわぁ（涙…でも上手いわｗ
明日は私も【モーリッツさん吊り希望】ですわ。無ければ嬉しいけど･･･でもモーリッツさん狼としてヨアヒムさんとの繋がりなんてあったかしら？ |
青年 ヨアヒム 03:05
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レジーナさん、最後のお手伝いをするね。GJなしの前提で話すよ。
明日続いているということは、すでに２〜１匹の狼が墓下にいて、地上には１〜２。 最後にちょっと書いたけど、レジーナさんの落ち着き具合からしてモーリッツさんは狼なのかな？という気がしてる。だから、ローラーは完遂。 それで終わらなければ灰争い。GSは[黒｜樵＞娘＞羊｜白]で変わらず。理由は今までの発言のとおり。 あう、意識が飛びかけていたよ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:14
次の日へ
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有難う御座いますヨアヒムさん（ぎゅっ
もうヨアヒムさんＬＷという事で私もベッドに倒れこみたいーって思ってましたけど、お陰でちょっぴりだけ元気が出ましたわ。これ、私が漬けた果実酒ですの。墓下の皆さんと楽しんで下さいね。えぇ、私も老吊りは賛成ですわ。私、この騒動を乗り越えて女将から大女将になってみせます！ペーターと村長さんが仲直りできてなかったら飲んで騒いで、ちょっぴりだけ楽しくしてあげて？ |