プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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パン屋 オットー 06:31
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おはようございます。まずは議題でも出してみますね。
■1まとめ役について ■2共有者のCOについて ■3占い師のCOについて■4霊能者のCOについて ■5回避COについて ■6占い先について ■7どういうスタンスで吊りや占い希望を出すか（アンケートに近いかもです） 追加あれば適宜お願いしますね。 |
パン屋 オットー 06:49
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■1・2 共有者さんに片方でてきていただいて手堅くまとめ役をおねがいしたいですね。ただ、出てきてくれるにしても総意を聞いてからしてほしいですね（共有者に限らず）。共有潜伏の場合、多数決か確定能力者さんにまとめ役をお願いしたいです。
■3 初日から出てきていただいて、皆さんに結果を発表していただきたいです。議論の材料を増やしたいです。 |
少女 リーザ 06:52
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今日何時に戻ってこれるか微妙だから、先にアンケート回答するよ。
■1共有者１COかな。定石だけど、安定してるほうがいいよね。 ■2共有者１COでさっくりまとめてほしいな。もう片方は潜伏で。 ■3■4両方とも初日希望だよ。議論の停滞を防ぐのと、投票CO無しなら3日目COは危険だからね。 ■5初日CO希望だから回避は基本無し。しいて言えば占：●▼回避有、霊：▼回避有で。 |
パン屋 オットー 07:05
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■4 こちらも初日希望です。初日投票COで希望を出そうと思いましたが、今回は反対派の方がいらっしゃるということで押し切るつもりはないですよ。3日目第一声も考えましたけど、万一灰のまま食べられたら情報が少なくなっちゃいますからね。
■5 回避COは ▼吊りの場合は共有者さん、占い師さん、霊能者さんはあり希望。●占いの場合は占い師さん、霊能者さんはあり希望です。初日希望ですが、それ以降になった場合を考 |
パン屋 オットー 07:09
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（続き）えてです。●占い回避は共有者さんは悩んだんですが…、トラップ期待でナシでもいいかなぁと思いました。ちょっと占い枠を使うことと天秤にかけてました。
■6保留しますね。 ■7最初の方は寡黙吊り 占いは中庸〜 気になる発言をした人に希望を出そうかなぁと思ってますね。 |
旅人 ニコラス 07:15
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おはようさん。オットー、パンのビールはまた後でいただくぜ。
■1 1CO。まとめ役占いに日を無駄にしたくないからな。 ■2 ■1の通り、1CO希望。 ■3 初日希望。占った結果に対する皆の反応を早く見たいからな。 ■4 3日目第一声COあたりか。初っ端から霊能が食われる可能性は薄いだろうからな。 |
旅人 ニコラス 07:15
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■5 占いは初日CO希望なのでナシ。霊能者は吊られそうになったらアリか。
■6 判断材料が増えてから決めたい。保留。 ■7 寡黙吊り。多弁はその内容からある程度判断可能だろうから、そこそこ話している奴を灰狭めのために占い。 |
木こり トーマス 07:52
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おはよう。
どうやら、俺の居ない間に神父や村長まで来たみたいだな。宿が繁盛して嬉しいかぎりだ。 さて、実は寝坊しちまってあんまりゆっくりしてられねえ。議題には簡単に答えさせてもらう。 今日は夜はわりと早めに戻れそうなので、詳しい話はそのときにさせてもらうよ。 |
木こり トーマス 07:56
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■1共有者に1人出てきてもらえれば楽だな。 ■2まとめ役希望だが、潜伏でもかまわん。好きに動いてくれ。
■3占い師COは今日か３日目を希望する。■4霊能者は占い師の翌日希望だな。■5回避COはもちろん認めたい。黙って吊られるのは勘弁してくれ。 ■6占い先は全員発言してから決めたいな。 ■7多弁寡黙にとらわれず、怪しいやつ優先だな。ただ特に怪しいやつがいなければ、寡黙が吊りにあげやすいのは事実だ。 |
青年 ヨアヒム 08:32
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おはよー。今日からレジーナさんのお手伝いだってのに、寝坊しちゃったよ。でも、レジーナさんもまだいないみたいだし、セーフ？
オットーさん、朝早くから議題ありがとう。 ■1 確定能力者＞共1COが希望。とはいっても、能力者が確定するかどうかなんて運みたいなもんだから「共1COまとめ役」を希望しておくね。 ■2 本人の希望が優先だけど、上述のように1COでまとめて欲しいな。 ■3,4 二日目第一声で両方 |
青年 ヨアヒム 08:32
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(続き)ともCOはどうだろう？そうすれば回避COした人について悩むことがなくなると思うけど。狩人さんには「がんばって」という声を贈っておくね。
■5 能力者は吊り回避必須。占い回避は本人に任せるのがいいかな。占い3COの状態であれば霊能者確定する率も高そうだし、そうすればトラップにもなり得るよね。考えが甘いかな。ちなみに、二日目第一声を希望しているから、それ以外の場合でってことね。 ■6 保留。 |
羊飼い カタリナ 08:33
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＠・к)ﾃｸﾃｸ､ﾃｸﾃｸ｡メ、メル…（疲。
伝言：メルちゃん、メモ用紙は食べてはダメよ。しっかり届けないと、あとでおしおきよ。 伝言：今日はｺｱﾀｲﾑまで本格参加、議題回答は無料みたい。軽い発言／確認ぐらいはできるけど、そういうことでよろしくよ。 リナより |
青年 ヨアヒム 08:33
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■7 寡黙は白黒の判断を付けにくいから候補にすると思うけど、怪しさが目に付いたらそっちを優先するよ。
また夜に戻ってくるけど、鳩を飛ばせたら状況の確認だけはしておくよ。 それじゃ、お手伝いを開始しようかな。よっこらしょっと。 皆さん、一週間よろしくおねがいします。ペコリ。 |
羊飼い カタリナ 08:53
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伝言：無料って…無理みたい、の誤りよorz。ついでだから１つ。
■1.2.多数決は回避CO関連、占霊COのごたごたが嫌。初日は積極的に立候補する人よりも、ﾋﾞﾋﾞｯとくる人を占いにあてたいので立候補も微妙。よって、共有者1COのまとめ役を希望よ。 以上なの、またね。＞★皆さん ＠・к)ﾒﾙ〜｡ﾃｸﾃｸﾃｸ(疲 |
少年 ペーター 09:28
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＞ヨアヒムさん
占い回避は本人次第ってのがよくわかんない。占い師は回避も何も、占い師なんだから占えないよね？結果片占いになっちゃう可能性大だよね。それともヨアヒムさんの言う能力者とは、霊能者のことだけを言ってるんだろか･･･。 |
パン屋 オットー 09:52
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＞ペーター君
宣言しなくてもどの可能性もあるということは皆わかってることだと思うのですが…。 ＞ニコラスさん ビールは冷やしておきますね。あと、今日はガーリックラスクを作りましたので、おつまみにどうぞ。カリっとしてて美味しいですよ。 |
村娘 パメラ 10:14
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おはよー。んーみんなきたんだねー。神父様はヅラなんだねーへー。
■1 確定能力者＞多数決＞共有１CO＞立候補 占い師と霊能者の初日CO希望だから、共有者は両潜伏希望ー。 能力者のどっちか確定したらその人で、しなかったら今日は占い先多数決、明日確定白出たらその人で出なかったらそのときまた考えるー。 ■2 ２人とも潜伏ー。後半でCOして灰狭めするんだよーかっこいいよー。 |
村娘 パメラ 10:16
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■3■4 プロ議題見ると、ペタくんが投票CO嫌みたいだからどっちも初日でー。
■5 占い師と霊能者初日CO希望なんだけど、潜伏の場合●▼どっちもあり、共有者は吊りありで占いはおまかせー。狩人は状況しだいだけど基本はどっちもなしねー。 ■6 まだ保留ー。 ■7 中庸占い怪しい人吊りでー。序盤は寡黙吊り派ー。 |
村長 ヴァルター 10:33
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皆のもの、おはよう。…何やらオットーが議題を出しておるが、きっとオットーのファミリーネームはギダイスキーに違いない。
ん〜まず、我輩は最近の聞きすぎる議題は疑問に思っておるので必要最低限の議題にだけ答えさせてもらうよ。 あと、占い回避アリとしておる者がよく聞くのが、「片占いになったら情報にならない！」という偏見だが、実際占い師を"占った"経験がある者はいるのかね？ |
村長 ヴァルター 10:39
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本当の占い師が1人だという事はこの際全く関係ないぞ。真占い師が白確する事が重要なのだからな。特にローラーする時の事を考えてみてほしい。つまり、白確＋片占いができる訳だからな。ある意味では片占いの方が情報量は多い。
こう言うと、大抵「占いは灰に使わなきゃ意味無い」といった反論が返ってくる。だが、これもまた誤りだ。いずれローラーする可能性がある事を考えると、吊りを一手省略できるのは何より有難いのだ。 |
村娘 パメラ 10:40
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あ、村長さんこんにちはー。あいかわらずふさふさだねー。
＞リーザちゃん 序盤は多弁占い希望してるんだねー。私は喋る人を最初に占うのはもったいない気がするんだけどなー。リーザちゃんの思う、序盤多弁占いのメリットを教えて欲しいなー。 |
村長 ヴァルター 10:46
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その分灰を吊れる事になるのだからな。
ただ、確かにデメリットはある。それは、"投票COを使った際に占い師を占っていた場合"だ。その場合、偽占い師が結果を言う前に占い師の居場所が判ってしまう。となると、トラップを恐れる必要は無いのだから容易に黒出しできてしまい、まず白確にはならないだろう。 では、逆に占い回避のデメリットを見ていくと、占われそうになった狼が占い師COできるという点に尽きる。 |
村長 ヴァルター 10:49
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おおパメラ、おぬしは今日も綺麗だな。
(む…日記にイラスト入りで書いておいてよかったぞ) これでは、折角の占いが全く意味を持たない。灰にステルスしている者を暴いてこその占いだ。ここでは、「どうせ狼側は占い師騙って来るんだから」といった反論をよく目にする。だが、それもまた誤りだ。回避COしてきた者が占い師なのか狼なのか、判ると言うならそれは正しい。だが判らない以上は、それは机上の空論に過ぎない。 |
村長 ヴァルター 10:58
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つまり、我輩の結論としては"占い回避は原則無し"であるという事。これは、最近の若い者は知らないかもしれないがセオリーとしてでもある(と古い日記に書いてあった)。
次に、だが少ないながらも占い回避をした方がよいケースも存在する。これは、投票CO絡みだけではないぞ。例えば、自分が占われたら黒出しされると考えた場合等だ。その場合は、"占い師の判断に任せる"というのが最もいい解決策だと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 11:01
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その場合、「なぜ黒出しされると思ったのか」がまた情報になるだろう。そこに不自然さがあれば、狼の可能性が高くなるのだからな。
結論をまとめよう。 "占い回避は原則無し(セオリー)。但し、最終的には占い師の判断(なぜ回避したのかが重要な情報になる)" 番外編：なぜ回避したかが情報になる＝それを無くしてしまう「まとめ役が指示したからだよﾌﾟｹﾞﾗ」というのはあまりにもったいないと思うが… |
村長 ヴァルター 11:13
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うむ、我輩なかなかいい演説であったな。
あと、「どのような人を占い吊り希望にするか」という議題はかなり疑問だな。そこに一定の法則があれば、狼はそれを避ければいいだけになる。 これは、せめて序盤の●▼の考えを聞くくらいに留めておいた方が良くないか？因みに我輩は"中庸占い寡黙吊り"を薦めておく。多弁はまだ発言で判断できる事もあるからな。 |
村長 ヴァルター 11:16
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ただ、ここで問題なのが最近は皆のスキルの差が激しいという事だ。多弁にスキルフルな狼がいると、ころっと騙されてしまう事が多い。
うむ、前言撤回だ。この「どのような人を占い吊り希望にするか」という議題、なかなかいい議題やも知れぬ。その人の人となりが見えてくるであろうからな。 オットー・ド・ギダイスキー。なかなか策士であるな、うむ。 |
村長 ヴァルター 11:28
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■1.2.共有者の判断を待つ。発言一巡してもCOが無かった場合、推挙立候補にてまとめ役を募るのがいいと思う。
■3.4.む〜投票COをするのかしないのか、まとめ役を誰がやるのかでも変わってくると思う。霊能者まとめ役などもあるし。 ■5.7.1033〜1116までの我輩の迷演説を参照だ。 ■6.保留 む…結局は全ての議題に答えてしまっておるな。よきかなよきかな。@11 |
木こり トーマス 12:24
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ふう、今日も暑いな。
今気付いたんだが、回避ＣＯって占いのことだよな…。すまん、寝起きでボケてたようだ。 占い回避ＣＯはできればして欲しいな。ステルス狼を表舞台に引っ張り出すのは、発言より何より占いが有効だと思ってる。 |
木こり トーマス 12:32
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村長の言う事も納得できるんだが、占い師の真偽・内訳を見分けるよりステルスを見つける方がずっと難しくねえか？
だが、結局は自己判断に任せたいってのは同意だな。回避するにしても、しないにしてもきちんとした理由があるならそれが一番だ。 |
村長 ヴァルター 12:35
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トーマス、では占い回避をする場合のメリットとデメリットの考察をお願いする。
また、ステルス狼を占う場合と吊る場合どちらが村の勝利に近づくかの考察もお願いしよう。 他に、占いというのは"実際占う事"だけが武器ではない。この事についてもレポートを400枚ほど…(無理) 採点は発言数が余れば今日のうちにやるのでよろしく頼む(ﾏﾃ |
少女 リーザ 12:37
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＞パメラ
おはよー、ってもう昼だけども。質問の回答なんだけど、あたしは多弁の中に狼がいる確率は結構高いと思ってる。一般論としてね。で、初日は襲撃ないから多弁を占っても論客潰しはないし、確白なら村側のリーダーになりうる。ヒットすれば早めに影響力のある狼を潰せるから、多弁占いにはメリットがあると思ってる。 |
少女 リーザ 12:38
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あと、発言内容から読み取る、って自分が苦手だから影響力のある多弁な人は早めに白黒つけたいんだな。もちろん多弁占いのデメリットと中庸占いのメリットはわかってるけど、それを比較した上だよ。あと、多弁中庸に関わらず怪しい人（主観だけど）は占吊候補に、とも考えてる。あ、ちなみにコレ鳩からっす。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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むにゃ…？あら…あらあら！いけないわ、もうこんな時間。皆さんごめんなさいね、早く昼食用意しなくちゃ！
えっと、その前に議題かしら。ペーターの希望通り、投票ＣＯ無しと言う前提で答えさせていただくわね？ ヤコブさんが共有者ＣＯされたから一部後出しになっちゃいますけど。 ■1.両潜伏を希望しますわ。議題の3.4.とも関係しますけど白確定が出る可能性が低くは無いでしょう？立候補に関しては肯定的ですわ。今日 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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か明日、白確定者がいらっしゃるまでの仮まとめ役としてなら認めても良いのではないかしら。
■2.でもね、実際の所議題の1.は共有者さん自身の判断にお任せしたいわ。１ＣＯで出てこられるなら、他の方がある程度発言した後での方が個人的には嬉しいですわね。 ■3.4.両初日COが良いのではないかしら？５COの可能性を考えたなら、２日目の本決定を行う前に皆さんに表に出ておいて貰わなければ後手に回ってしまいます |
宿屋の女主人 レジーナ 13:28
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ものね。【私はヤコブさんに対抗する共有者ではありませんわ。】
お昼ごはん、遅れてしまいましたけれど置いておきますね。オットーさんのカフェに窺いながら議題の続き考えなくちゃ。…でも本当は5.が消えちゃったの（涙 ヴァルターさんへの質問と絡めてたんですけど。文章長すぎたみたい…。 っ【中身色々お楽しみホットサンド】っ【ヤコブ印フレッシュジュース各種】 っ【トーマスさんが獲ってきた野鳥の香草串焼き】 |
村長 ヴァルター 13:43
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うむ！我輩、もはや十分に真アピールできたと判断した！
つ【占い師CO】 で、我輩…タロットで占うのか水晶なのか鼻占いなのかいまいち思い出せぬ！誰か知っておらぬか？ 持ち物-[神の象の像 どこかで見たようなカツラ 木こりの斧 髭占いの本] |
旅人 ニコラス 14:06
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鳩だ。オットー、ガーリックラスク楽しみにしてるぜ。で、【俺はヤコブに対抗する共有者じゃないぜ】。鳩から村長の大演説を吟味するのは難しいが、村人アピールできているとは言い切れないぞ。夜にゆっくり、だな。
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青年 ヨアヒム 14:07
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まずは【ヤコブさんに対抗しない】よ。
あと、村長さんへの対抗はいつすればいいのかな？この辺りの指示もできたらお願い。 ＞ペーター(09:28)：あ、そうだね。占い師を占っちゃうと勿体ないというか、判断材料にしにくいかもしれないし、COしてもらったほうがいいのかな。正直、そこまで考えが及んでなかったよ。 |
青年 ヨアヒム 14:07
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＞村長さん：たとえば、「占が狂に白、狂が占に黒を出した」とかなると、ノイズしか残らなくて占いが丸々損しちゃうんじゃないかな。これは極端な例だけど、片占とか相互占とか、この国ではあまり重要じゃないと思うから、統一にした方が良いと思うな。それと、占いはたぶんカツラを使うんじゃないかな。これはニートの勘だけど。
＞レジーナさん 裏庭に生えてた草を全部抜いておきました。なんか赤い実がついてた気もするけど。 |
村長 ヴァルター 14:17
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うむ、真面目な質問には真面目に答える村長。
村長ｶｯｸｲｰ(死 ヨアヒム、その為のトラップだろう？トラップの効果は抑止力においてこそ発揮する。つまり、狂人が占い師に黒出しの可能性は極めて低い。狂人特攻？ｼﾗﾝｶﾞﾅ また【狂人を吊る意味は薄い】。白確占い師＝真とはならん(そもそもそう言っている訳ではない)が、吊らずにすむ→灰吊りを増やせるので何の問題も無い。 |
旅人 ニコラス 14:24
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リーザ、朝の質問への回答ありがとな。幼いのに思考がクリアで感心するぜ。
村長の、例外的に回避COありなのは黒出しリスクを恐れた場合、というのがわからん。村人が偽占いor偽霊脳に黒出しされたとしても、他の村人を説得するのが筋じゃないか？そこで回避COすることにメリットがあるのかね。喉に気をつけつつ教えてくれ。 |
行商人 アルビン 14:35
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できるます。買ったり売ったりアルビンさんです。寝坊したので鳥とばしです。ぶー。【ヤコブさんに対抗しないです。】モーリッツさんには傘売るです。100ゲルトあればビニール傘買えるです。300ゲルトあれば折畳み傘買えるます。
ニコラスさんはごじますを使えるとき使ったらいい。ラブリーチャーミー。チャーミーグリーン。 |
村長 ヴァルター 14:37
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またまた真面目に答える村長。村長ｶｯｸｲ(ry
ニコラス。誰も「村人が偽占いor偽霊脳に黒出しされた」場合の話はしておらんぞ。「真占い師が、対抗から黒出しされてしまう事」に問題がある為、最後の部分で占い師に委ねるのがいいと言っているのだ。で、ただの村人が偽に黒出しされるのを恐れたとして、【いったい何をCOするのかね？】 ♪わ〜た〜し〜は〜やってない〜 け〜っぱくだ〜 うむ、とりあえず吊りだな。 |
村長 ヴァルター 14:57
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おお！やこちんｶｯｸｲｰ！
そんな事を言ってたら我輩発言数があと4だ。うむ、発言数は大切にせねばな。 あと、ぺたぷーからまとめ役が指示出す前にCOと言われているが…まとめ役に立候補する狼はいても共有者騙りをする狼はいないだろう？ならば、早めに自分の立場を表明せねば咽を使いすぎると思ったのだよ。1〜10まで説明してもいいが、それはこの場でできるものではないからな。 うむ、あと4。のど飴がうまいな。 |
旅人 ニコラス 15:00
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村長、完全に読み違えていたよ、悪いな。占い師の場合なら納得だ。鳩飛ばすのは今後やめておこう・・・でごじます。アルビンと違って、俺は全然チャーミーじゃないな。
とにかく、【俺は占いできない】。またな。 |
行商人 アルビン 15:20
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あらあら。議題頑張って鳥で飛ばそうとしてたら、指示がでてるです。しーおーするです。【できるます。売ったり買ったり霊みたりのアルビンさんです。ぼくはれいのーしゃさんなんだよ。】
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パン屋 オットー 15:41
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＞村長
面白い名前をつけてくれますね（笑 疑問があったようなので、■7は中盤以降になると判断が難しいでしょうから、あまり答えられないと判断してました。なにしろ、確実に狼を退治するべき場面になってきますからね。 【ヤコブさんには対抗しません。村長にも対抗しません。】 |
村娘 パメラ 15:56
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村長さん、喉使いすぎー。もう少し節制してくんなきゃ嫌だよー。
【ヤコブに対抗しないよー】【占い師でも霊能者でもないよー】 村長さんが占い師でニコラスさんが霊能者COだねー。みんなでてきちゃうんだねー。狩人たいへんだけどすっきりするからまーいいかー。 ＞ニコラスさん ＞オットーさん ヤコブさんは【占霊のCO非COお願いします】っていってるよー。 |
パン屋 オットー 15:57
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＞村長
なるほど、占い師の一存に任せるですか。ときに片占いだと情報量が多いとのことですが、たとえばどのような情報です？（喉少ないみたいなので何かのついでに軽く答えてくれてかまいませんよ） 【アルビンさんにも対抗しません。占いも霊視も私はできないということです。】 |
村娘 パメラ 16:14
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あー★仮決定本決定の時刻了解だよー
＞リーザちゃん いろいろ比較した上でってことかー。狼が多弁にいるかもっていうのは同意だよー。でも序盤でパンダで吊りとか確定白で襲撃対象なのは私にはやっぱりもったいないかなー。 でもまーリーザちゃんの意見はわかったよー。そこまで考えてて、あえて突っ込まれやすい多弁占い発言するのは勇気あるよねーうん。かっこいいよーうんうん。 |
パン屋 オットー 16:14
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＞パメラさん
おっとっと、非対抗遅れてしまいましたですよ… つ【ウパと新鮮野菜のサンド】 ときに何もお出ししてませんでしたね。どうぞ。 ＞ヨアヒムさん 2日目COを希望だったみたいですが、どのような点がいいと思ったのでしょうか。 好評につき質問第2弾です |
パン屋 オットー 16:17
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それでは、これからちょっとカフェ連合の会議にいってきます。
ここに つ【夏野菜カレーパン】【ガーリックラスク】【野菜サンド】【チーズバーガー】【プチシュー】【ババロア】【モンブラン】などなどおいておきますので。適当に持っていってください。たくさんあるんで遠慮はいらないです。 |
村娘 パメラ 16:20
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わーわー、ホットサンド食べたばっかりなのに、いろいろでてきたー。夏野菜カレーパンと野菜サンドとババロアもらうよー。夏バテしないようにしっかり食べるパメラだよー（いっぱいかかえて部屋に帰っていった）
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神父 ジムゾン 16:32
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こんにちは。朝起きたら扇風機が傍に置いてあるわ、教会行ったら像がなくなってるわ、で大変でしたよ。これも人狼のせいなんでしょうか・・。
っと。COが始まっていますね。 【私が占い師です】 |
神父 ジムゾン 16:35
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後だしになりますが、私の意見として議題回答します。
■1.まとめ役は立候補≧共１CO 序盤はと言ったところです。立候補まとめ役といっても、占い先（多数決）やCO時期の取りまとめをお願いする程度。確定白が出れば、その人にスライド。二日連続でパンダ（or確定黒）が出でたら、そのときは共有者に出てきてもらいたいです。 ■2.私は両潜伏を希望します。が、本人達の希望通りにするのが一番かと思います。 |
神父 ジムゾン 16:42
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■3.4. 投票COなしなら、占霊ともに初日CO希望です。三日目第一声だと、霊１COでも信頼できなくなるかもしれないのがイヤですね。
■5.占霊に関しては私の希望が通れば回避COはない予定ですが希望を言えば、両者ともに吊占回避アリ。考え方が分かれるとこですが、狼に使われてたとしても吊占を使わずに潜伏を表に引っ張り出せたと思うから。 ■6.保留 ■7.全ての灰に吊占できない可能性が高いことを |
神父 ジムゾン 16:42
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（続き）考えれば、基本は中庸占寡黙吊になると思う。でも、怪しければ多弁でも吊占に挙げていくつもり。
・・・え？いつもと髪型が違う？気のせいですよ。ハハハ・・・ ｡oO（朝起きたら愛用のがなくなっていたんですよね。なぜか。仕方ないから、スペアにしましたがバレませんように・・・） |
神父 ジムゾン 17:28
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＞レジーナさん13:10
二日目本決定以降に５CO状態になると、後手に回るとはどういうことですか？三日目からロラを始めればロラ完遂後にも一人吊ることが出来ると思います。５COの時点でほぼ仕事が終わってる霊から吊れば、ロラ中も灰を減らせるので別段村不利とも思えません。 ＞パメラさん 私はズラじゃないと･･･！ ＞村長 ズラを使っても、私のことは何も分かりませんよ！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:35
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くくるぽ〜。【私は占い師でも霊能者でも無いの。】
ヴァルターさんに聞きたかったのは占い師を占う事で貴重な一手を無駄にする可能性があるんじゃ無いかしら？って事なの。あとは片占いになった人の扱いかしらね…狂人も放置出来るなら良いけれど、そこまで余裕がある状況を作れるかって考えると不安だわ。人狼の噂が本当ならですけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
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リーザ、ジムゾンさん、ヴァルターさん。昨日は先に寝てしまってごめんなさいね？そのうち、お二人が占い師候補って凄いわ(笑
５COの件ですけど、初回吊り時に村人を吊ってしまいがちよね？でも初日全COなら、そんな事をせずとも残る村人達からLWを見つけられると思うの。これって私達に有利じゃないかしら？ |
木こり トーマス 18:03
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仕事を抜け出してきてみたんだが、展開早いな。
【俺は占いも霊視もできないぜ】 村長からレポートの宿題が出てるが、まだ材木の整理が残ってて帰れそうにない。 9時ごろまでには終わらせるからそれまで待っててくれ。 |
村長 ヴァルター 18:49
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うむパメラ！節制しなきゃならんな！と言っていたらあと3だ。これではネタもできん！
占い師を占ったら無駄になるんじゃないかって言っている人がいるが、我輩の迷演説できちんと説明しておる。よく読み、理解してから質問してくれ。 灰狭めを占吊の回数で考えたら±0なのだ。そして、占いより吊りの方が重要である。しかも情報も多い。 片占いの処遇は状況によるだろ。そやつがパンダ以上確定なら吊ればいい。 |
少年 ペーター 19:42
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うーむ。村長以外に聞きたいな。
ペーター的には、占い師を占ったら内訳の目安がつきやすくなる(もちろん確定はしない)だけで、灰を確実に減らすよりもメリットがあるように見えないんだけど。誰か説明プリーズ。 |
青年 ヨアヒム 19:44
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村長さんの話を聞いてて何か違和感を覚えてたんだけど、占いの意義を村長さんは「灰を狭めるため」、僕は「黒を見つけるため」、という考えの違いがあるのが原因なのかな、と思った。
村長さんに質問してる人も僕と同じところで引っかかったんじゃないかな。あ、これに関しては回答は不要だよ。僕が感じたことを書いただけだから。 で、そこに気付いたら村長さんの言うことも分かるような気がする。まだ誤解してるかもしれないけ |
青年 ヨアヒム 19:44
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(続き)ど。
＞オットーさん(16:14) 初日に一斉は無理かな、と思ってたから二日目第一声を希望したよ。 回避COさせないために一斉CO→初日は議論の進み具合やまとめ役の有無、声枯れなどで一斉は困難かも→二日目第一声なら多分これらの問題はない という理由だよ。 |
村長 ヴァルター 20:03
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ヨアヒム、実際は「灰を狭めるため」も「黒を見つけるため」も結局変わらんぞ？灰は"判断できないから"灰なのだ。自由に(ピンポイントで)黒を見つける事ができるのは騙り占い師であって、我輩はそれはできん。意外な人が黒だったりするものだしな。
ペーター、まず占い師を"占う"事で内訳の目星が付くだけってそのメリットデメリットも言っているのがまだ理解できませんかそうですか。 うむ、あと2だな。 |
ならず者 ディーター 20:03
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状況確認すると ヤコブさん→共有者CO 村長→占CO ジムソン→占CO アルビン→霊COですよね！
おーし、遅ればせながら議題に･･･！ ■1.まとめ役はヤコブさんでいいと思います！対抗いないし。 ■2.3.4(5)任せます。っていうかもう始まってますよね･･･。 ■6.未定です。 |
青年 ヨアヒム 20:05
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＞ペーター
多分、「灰を減らす」のにどれだけのメリットを見出すか、ってことが問題なんじゃないかな。 「黒を見つけ出せないなら意味が少ない」と考えるか、「黒を見つけやすい」と考えるか。それをメリットと捕らえるか否か。 と、僕は考えたんだけど、他の人はどう思っているんだろう。 灰が減るのは確かにメリットだと思うけど、後々になってから効いてくるメリットのような気がする。どっちが良いのか分からなくなってき |
青年 ヨアヒム 20:09
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と、村長、指摘ありがとう。
まぁ、確かにそうなんだけど、占い師さんには過大な期待をしちゃうんだよね。勝手な言い分なんだけど。 この辺りの心情がうまく伝えられなくてもどかしい……。 なんか、理解が悪くてごめんなさい。 と、ここまで書いて次はまた夜に来るよ。じゃ〜ね〜。 |
老人 モーリッツ 20:22
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すっかり遅くなってしまったわぃ。途中一言でも鳩に・・と思っておったんじゃがの。ワシも老いぼれなら鳩もおいぼれでの(苦笑 腹が減ったと言う事を聞いてくれなんだわぃ。ざっと流れだけ見てきたがの。しーおーはもう始まっておるんじゃの。
【ワシが占い師じゃ】 髪を騙るに飽き足らず占い師まで騙ることにした神父と「もはや自分が本当はなんだったのかさえ思い出せなくなった」村長が対抗じゃの。まぁ、よろしく頼むぞぃ。 |
少女 リーザ 20:25
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ただいまー。おなかすいた！けどパメラがごっそり持ってっちゃってほとんど残ってないでやんの･･･。プチシューでも齧ってるわー。
人がそろうまでちょっと待とうかな。議事録読んでるわ。 |
少年 ペーター 20:27
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村長の話を仮定して話すよ。
初日決定後の偽占い師が「よし、今日の占いは○○か。とりあえず白出しておくか」と占った人物○○が、実は真占い師＆判定は白。･･･ということを村長は狙いたかったんだと思う。 だがペーターの言いたいのはちょっと別のこと。 |
少年 ペーター 20:28
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占われた人物が実は占い師でした、という作戦は、そもそも２日目に実行されるものであり、村長が占い師COを２日目以降に希望していない点が明らかな矛盾。
もう１つ。そもそも村長は２COになるという前提で話しているような気がする。３COになって偽狂人占い師が白確する場合だってあるし、そうなった場合に村視点では大きなノイズになる。村長視点では分かるかもしれないが、灰占いの代わりに灰吊りが増えるというなら、 |
少年 ペーター 20:29
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ノイズが増えない方を選択する方が当然だろうと思う。
この２点が分からなかった。 そもそも、(伝えようとしているのは認めるが)少なくとも２人以上の人間に伝わらなかったのだから、理解してない方がおかしいみたいな言い方はおかしいと思う。信頼されようと思っているのかちょっと疑問です。 |
村長 ヴァルター 20:37
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ああ、ペーター。3CO？だから、ね？よく読んでね？日本語できるよね？我輩は白確占い師が真とは一言も言っておらん。狂人でも放置できるから吊を灰に使えると言っているんだが？
ペーターの様な限定された状況のメリットを言ってどうする(苦笑) あと、我輩、CO希望は場合によると言っているだけで「２日目以降に希望していない点」も何も無いのだが？何なんだその脳内設定。 我輩の今日の希望●ペーター。 |
行商人 アルビン 20:42
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鳥とばすの大変です。時間かかるです。
■１、共有者さんにおまかせしたかったです。ぼくは１しーおーまとめ役が希望でしたが、両潜伏も面白そうなのでわりと好きです。出てきてくれたヤコブさんにかんしゃ。 ■２、ぼくらが指示するものじゃないと思ってるです。勿論、ヤコブさんにがもし襲われてしまったらすぐでてきてほしいです。基本的には自分が出てくるべきと思った時に出てくるといい。 |
行商人 アルビン 20:43
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■３、今日出てきてほしかったです。投票しーおーはペーターさんが嫌がってるので使わない方向でいきたかったです。三日目第一声は灰襲撃があった時がこわいです。
■４、もし占い師が初日３しーおーになったら、確定しやすく狼に狙われやすそうなので、投票しーおーがよかったです。ペーターさんが嫌だと言っても希望してたです。占い２しーおーだったら霊２になる可能性高そうなので今日希望してたです。 |
行商人 アルビン 20:46
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■５、占い師は今日しーおーが希望だったので、回避については考えてなかったです。霊能者はぼくです。占いも吊りも回避ありにしたかったです。
■６、まだわからないです。だんすがすんだ。 ■７、占いも吊りもあやしいやつを狙うです。でも寡黙吊りは仕方ないと思ってるです。しゃべらない人、どんな人かわからないない。みんなしゃべれ。 |
木こり トーマス 20:48
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ただいま。じーさんも占い師ＣＯか。
今のところ、占い師が村長・神父・じーさんの３人。霊能者がアルビンか。 そうそう、さっきはいい忘れてたが【ヤコブの共有者ＣＯに異議は無い】 さくさくまとめてくれ。大変だろうがよろしく頼むぞ。 |
神父 ジムゾン 20:50
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＞レジーナさん
不利だからそうならないようにするではなく、より有利になるようにということですね。失礼。前者だと勘違いしていました。後者ということなら納得です。 ＞ペーターくん 議題回答の理由を教えてもらえないでしょうか。 ＞ディーターさん COが始まっていなくても、■2〜5は任せますと答えるつもりでしたか？ |
村長 ヴァルター 20:52
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ペーター。うむ、別にお主に理解されんでもいいぞ。今お主には理解できんよ。まあもうちょっと謙虚になれ。
で、「1〜10まで説明してもいいが、それはこの場でできるものではない」と言ってるのに、今意味が無い議論で我輩の咽を使い潰すとはなかなかやるな、この策士！ あ〜あ。ほら見ろ。ペーターが3COを言った途端に3COじゃないか。我輩、後の事は知らん。ヤコブ、今日はペーターを占うのだ。@0 |
村娘 パメラ 20:54
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ただいまー。軽く議事録見たんだけど、占い師３ＣＯになってるねー。お爺ちゃんと神父様はＣＯ前の発言なしかー。
村長さんの自説にパターン分けして突っ込むのは、建設的じゃないと思うよー。村長さんのコダワリが理解できればいいんじゃないー。どーかなー。 村長さんはそこにばかり発言削ってないで、灰とか能力者の考察に力入れて欲しいかなー。そっちの方が判断ぽいんとなんだよねー。よろしくねー。 |
老人 モーリッツ 20:55
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さてさて、全てが後出しジャンケン状態じゃが、議題回答をしていくとするかの。オットーの議題の■7は面白いと思うしの。
■1.共有１CO＞多数決＞確定能力者＞＞立候補の順じゃったの。立候補についてはの。占うかどうするかで揉めるしの。占なわねば後の疑惑の元となる。で実際占うと無駄な事が多い。かつ、立候補者が出た場合、●希望のいくつかは●立候補者となってしまうからの。初回占いへの希望出しは狼とっては重要じ |
老人 モーリッツ 20:55
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重要じゃ。なんとか回避しようとする匂いが出ることが多いのぉ。それに対して安易な逃げ道(立候補者占い希望)を作ってやるのは嫌いじゃからの。確定能力者ちゅうのは大抵は霊能者じゃろうの。ただ襲撃を喰らう可能性がある身分じゃからの。「纏め役として(意見が邪魔)喰われた」のか「霊能者として喰われた」のかの判別がつかなくなるからの。なるべくなら避けたいところじゃの。
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木こり トーマス 20:58
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村長がいいたいのは
「占い師ＣＯした者を占った場合、占われた占い師は白確定しやすい。白確定したら真or狂人なので吊る必要は無い。ローラーが一手省け、その分灰吊りにまわせる。」 ってことだよな？ とりあえず俺はこう解釈した。 って、発言もうゼロかよ･･･。仮にも占い師ＣＯしたんだから、明日からは発言はもうちょっと考えて使ってくれ（汗） |
少年 ペーター 20:59
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＞神父様
まず前半はどの可能性にも対応できるように動いていくべきと考えるから、どうしても選択肢が広がってしまいがち。初日、３日目にも利点欠点はあるけど、その可能性の選択肢を狭めるという意味で初日希望です。 直感というのは、多弁狙いだとそれを避けようとし、中庸狙いでもそれを避けようとするから、結局直感の方が一番率が高いんじゃないかって思ったからです。 |
老人 モーリッツ 20:59
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多数決については、共有者が出てこない場合は(上記２パターンにはそれぞれ問題があると思うので）取りうる良策じゃと思っておるよ。デメリットとしては「狼票操作」とか「共有が●になったら？」じゃろか。票操作に関していえば露骨にやれば狼の匂いが出るしの。仮に初回占いで白確定になったとしても「票の動きがどうだったか」が判断材料になりうるしの。共有に当たった場合は本人判断で回避して即時纏め役にうつってもよし。ト
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ならず者 ディーター 20:59
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ジムソンさん＞
■2.共有は1CO希望でした！ まとめ役やってもらえると助かりますし！ ■3.初日COがいいと思ってました。考えたり、判断材料が増えるのが良いので。襲われちゃう危険性や狩人の仕事が増えちゃいますけど･･･。 ■4.上と同じような理由で初日CO ■5.回避COは初日CO希望なのでナシで･･･。 |
老人 モーリッツ 21:00
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トラップとして居座るもよし。まあ、回避して纏め役になるほうが良かろうがの。(占いを無駄にしない為にも)
しかし、まあ共有者が一名でておくのが一番じゃろう。地雷は牽制として残せるし、大事な初回占いを狼に当てれる可能性が高まるしの(灰が狭まるから)。それに灰考察をする頭脳を一名分だけでも節約できるからの。 |
老人 モーリッツ 21:06
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■2.まあほぼ上記1を参照じゃがの。２潜伏は後半灰を狭める効果が期待できるかわりに万が一の灰襲撃があった場合がの。灰襲撃って事態のみを単品で考えるならば「まあ良し」なのじゃがの。共有者ってのは本来「ほっといても白確定」たる人物じゃ。厳密な意味での灰襲撃が起きたときのメリットは無いからの。なるべく情報はクリアにしておいて狼に動ける隙間を消しておくのがベターじゃと思うんじゃよ。一名潜伏の際は相方が襲撃
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木こり トーマス 21:09
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ちなみに、村長の考え方に対する俺の答えだが
・能力者の真偽は灰の真偽より見分けやすい ・狂人を吊るのは損ではない 村長と意見が分かれるのはこの点だろうな。 村長は狂人は吊る必要が無いと言ってるが俺はそうは思わない。わおーんを防ぐために狂人吊りをする事だってあるだろう。 |
老人 モーリッツ 21:10
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襲撃を喰らった際に「判定結果後の第一声」でCOじゃろの。もしくは状況的にトラップの必要性が薄まった時にCOして灰を狭める・・というやり方じゃろの。まあ、この辺は本人に任せるしか無いがの。意見としていうておくわい。
■3.4.占霊ともに初日COを希望するつもりじゃったよ。これは投票COの有無に関わらずの。潜伏苦手なのもあるんじゃけどの(苦笑 潜伏の場合、嘘をつかねばならんしの。そしたら言動がどうして |
老人 モーリッツ 21:14
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どうしてもバタバタするからの。そのバタバタを狼と間違われたらたまらんからの。回避COなんて事になったら信用に傷がつくしの。狼らに回避という逃げ道を与えるのも余り好きじゃないわぃ。さらに言えば、ワシはどっちにしても短命になるじゃろうし、わしが生きてても客観的に占い機構が破壊される場合もあるからの。短命である事を前提としてなるべく数少ない占いに関しては有効濃度を高くしておきたいからの。考察する灰は狭め
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老人 モーリッツ 21:17
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狭めておくに越したことはなかろう。ワシがおらんなった後々の事(もしくは機能破壊)を考えたらの。それに騙りに対するほかの者の立ち振る舞いが現状ではワシ視点でしか無いが考察の材料となるし、後には皆の考察材料ともなろうしの。もちろん早死にしたいわけでも自分の能力を軽く見るつもりも無いがの。最悪に備えておくのがいつだってベターなんじゃよ。
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旅人 ニコラス 21:19
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【俺は霊能者じゃないぜ】パメラ、指摘助かったぜ。
トーマスの村長発言まとめで演説が理解できた。でも、結局議題の5と7しかまともに話していないんだな。主張の内容は悪くないのに、言い方ひとつで信頼できるか否かが変わるぜ。もっと信じさせてくれよ。神父と爺さんの発言を中心に、これから議事録を見てみるぜ。 |
木こり トーマス 21:19
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狼かどうか確証の無い村人と、狂人の可能性が高い者だったら俺は後者を吊りたい。白確定した能力者でも、狂人の可能性があれば状況によって吊るべきだと考えてる。
あと、能力者は占い結果の出し方、霊能とのライン、襲撃の有無など真偽の判断材料は多々ある。真は1人しか居ないんだから、Ａが真ならＢが偽というように解りやすい対立図式が出来てるしな。 |
木こり トーマス 21:19
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ところが灰は襲撃は見込めないし、他人とのラインもあまり無い。発言と占いだけが判断基準だ。能力者に比べて判断基準が少ない。だから占いは灰に使いたい。
じーさん、連投邪魔してすまねえ（汗） |
神父 ジムゾン 21:20
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＞ペーターくん、ディーターさん
素早い回答どうもです〜。回答の理由があると判断の助けになるので、余力あれば理由をつけて欲しいなと思ってます。議題回答が遅かった私が言うのも難ですが。 ＞くそｊ（じゃなくて） モーリッツさん 髪を騙るってなんだ！私の黒くツヤのある髪がそんなに羨ましいのか！？ |
老人 モーリッツ 21:28
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■5.上記3.4より回避問題は発生せん希望じゃったがの。仮にどちらか潜伏の場合は●▼ともに回避アリアリじゃの。これは致し方あるまいて。仮にそれが狼としたら表に(予定外で)引きずりだせる事になるからの。ただ、上記の通り、潜伏策はあまり好きじゃないからの。■6.はまだ保留じゃ。
■7．基本は●は中庸者に。▼は寡黙者に。じゃ。寡黙者は占って黒と判明しても他との繋がりが今一わからんしの。白確定した場合役に |
老人 モーリッツ 21:28
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役にたってもらえるかどうかが不安じゃからじゃ。まあ、この村に寡黙者がおらんことを祈るがの。●中庸じゃが「多弁」者は発言から読み取ることができるかもしれんし、仮に村側として早期に襲撃対象になる(orパンダにされて吊られてしまう)というデメリットを考えると躊躇する部分じゃの。
後は例外というか別パターンじゃが「注目を浴びている者」に占いや吊りを使いたいという考えももっておるんじゃよ。これは「状況の偏り |
老人 モーリッツ 21:30
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「状況の偏りをなるべくなくし、考察状況をクリアにする為」がメインじゃの。SG対策でもあるし「悪目立ちだから白」なんてわけのわからん理論で狼を取りこぼすのを避ける為でもあるわぃ。
さて、村長の言うところの「真アピール」は終わりとするぞぃ。ワシ視点ではとりあえず村長、神父が狼側じゃの(どちらかが共有者の可能性も無いでは無いがの) それを中心に灰の皆の動きを見させてもらうとするわぃ。 神父殿＞つ【扇風機 |
ならず者 ディーター 21:48
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俺は●ペーターさんを希望です。
理由は灰の中から適当に一人+村長がペーターペーター言ってるし。ペーターさんの身の潔白が証明されればこの先ヤコブさんが食べられちゃったときにまとめ役がんばってくれそうだし。占い結果割れちゃったら･･･そのときに考えましょう。 |
木こり トーマス 21:51
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ああ、そうだ。朝急いでたんで議題回答を少しミスってたから訂正しておく。いまさらかもしれんが。
■4霊能者は占い師が３日目ＣＯなら翌日の４日目。今日ＣＯなら今日でいいと思う。 ちなみに占い師CO希望を「今日or３日目」としたのは、個人的には３日目希望なんだが、それ以前ＣＯなら出来るだけ早くまとめ役に出て指示してもらいたかったから「今すぐＣＯでもかまわない」という意思表示だな。いまさらだが。 |
老人 モーリッツ 21:55
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リザ嬢ちゃん18:52＞希望を見るに霊能者に関しては●回避は無しを希望しておったの。何故そう考えておったのか教えてくれんかの？
ペタ坊21:33＞ふむ。。何か深慮あってかもしれんが、その発言だけではちと●妙の理由がワシには伝わりにくいんじゃよ。もう少し詳しく説明願えるかの？妙の意見のどの部分に納得したのか。また「意見が納得できるものを占いたいのは何故か」とかじゃの。 |
老人 モーリッツ 22:02
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トマ坊7:58・21:51＞ふむ。「占い師三日目」というのは初回投票COによる三日目という意味かの？それとも第一声かの？(霊についても同じ部分が疑問じゃが）で、投票COで無い場合「能力者が潜伏中に当たりをつけられCO前に喰われる」事や「潜伏した能力者の真贋の区別のつけ方」などについてはどう考えておるのかの？
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宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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■7.灰の中にいて初日でボロを出す狼はいないと思うの。だから疑うのは、隙のある動きをしていない人なのだけれど…こう言ってしまうと動きを変えられる人狼側は対処できてしまうのよね。例えばだけれど、今の時点で占い師を見た時に、姿勢ではヴァルターさんの動きに共感は全くできないけれど理解と真要素は見てとれます。逆にジムゾンさんの発言には少し不可解さを覚えたわ。モーリッツさんのは…そうね。少し薄味かしら。疑問
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宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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を疑問で返してそこから先に進んでないように見えてしまうの…。
ヴァルターさんの発言態度は少し、残念。例えば、本決定すら無視してしまったり自分の意見を理解して貰おうという態度に欠けていたり、といったね…ペーターも既に言っている事だけれど。3COになった今占い師を占う状況は出ないけれど、必ずしもそれが悪いものではないという考え方は判断が未だについていませんけれど。ニコラスさんは理解されたようで少し羨ま |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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しいわ…あら、いけない。お夕飯まだでしたわね。オットーさん、有り難う御座います。
っ【トロトロに煮込んだビーフシチュー】 っ【ロメインレタスのシーザーサラダ】 っ【季節の野菜のピクルス】 っ【フルーツのコンフェ】 |
木こり トーマス 22:32
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お、女将の意見は終わったかな？連投邪魔しちゃいけないから待ってたぜ(笑)
投票ＣＯありでもなしでも３日目希望だ。 潜伏した占が襲われる危険もあるが、それは共有者が１COしたとして1/15だ。 だが、今みたいに占３だとこの中から真占を襲える可能性は1/3だ。随分高くなると思うんだが。 |
老人 モーリッツ 22:33
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レジちゃん＞すまんが・・ワシの「疑問を疑問で返す」というのはどこの事じゃろうか？ワシ質問はしとるが、まだいずれも回答もらっておらんし、質問もきておらんのじゃが。また神父殿に対する「不可解さ」というのはどの部分じゃろか？村長の「真要素」とは？
とりあえず夕食を頂くとするわぃｗ歯が弱いからのぉ。しちゅぅを頂くとするかの。 |
木こり トーマス 22:35
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占い師の安全という点では３日目COは悪くない。灰を襲ってくれたらラッキーだしな。占い師だって初回襲撃くらい必死で避けてくれるだろう。まあ、その辺は本人任せになってしまうんだが。
もし、初回襲撃で能力者がやられた場合は、能力者ＣＯの人数で「能力者がやられたらしい」くらいはわかるだろう。潜伏狂人はあまり怖くないから考えてない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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あら…ごめんなさいトーマスさん。お喋りしすぎちゃったみたい（照
占い師候補が３人いるなら誰かは狼なのよね？なぜ３分の１で襲うのかしら…２分の１じゃないかと思うのだけれど…。 っ【チーズの盛り合わせとクラッカー】 お口にあうかしら？ |
老人 モーリッツ 22:39
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と、思ったらトマ坊から回答がきておったの。
トマ坊＞ふむ。トマ坊は確率論者かの？確率的に低いから余り危惧しない、という事じゃろか。しかし、共有１COのみの状況を考えるのであれば狩人護衛の事も考えると必然的に灰襲撃が起きる可能性があがるじゃろ？灰襲撃が起きた後、誰からCOがあっても「襲撃された灰が真だったかもしれない」という危惧がついて回る部分が一番のネックだと思うのじゃが？ むぅ喉が＠4 |
木こり トーマス 22:40
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ただ、初回ＣＯのメリットも理解できる。状況が解りやすくなる、議論が進みやすい、無駄な推論をしなくてもいい、とかな。あと、占い師が潜伏を苦手としてた場合とかもな。
だから初日ＣＯの場合にするなら、さっさとまとめ役に出てきて指示してもらいたってわけだ。 っと、確かに狼が占い師を襲撃するとしたら1/2だな。 女将、指摘とおつまみありがとうな。みんなが来るまで一緒に飲まねえか？@4 |
村娘 パメラ 22:46
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ただいまーほかほかだよー。
そーいえば全員の占霊ＣＯ非ＣＯ終わってるんだよねー。アルビンさん霊能確定おめでとー。 占い師候補についてだけど、村長さんの演説は、信用されたいって感じは出てたと思うー。11時16分では議題を出したオットーさんに対しての理解も示してて、好感持てたよー。でも20時52分の発言は信用されたい感じじゃないよねー。ちょっと好感度ダウンー。占い希望理由は詳しく説明欲しいかなー。 |
少女 リーザ 22:46
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ふーい。半荘後の一服はたまらんねー。質問来てるから答えるよ。
＞おじいちゃん 霊能者はパンダになったら吊ればいいし、白出たら狂人以上ってことで放置も出来るよね。ってことで。片占いはノイズって思ってるんで、それを避けるため。 あたしからも質問だよ。 者：20:28なんだけど、基本占い先って灰から選ぶんだと思うんだけど、相互占いもアリって考えてるの？ |
少女 リーザ 22:48
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娘：議題のまとめ役で確定能力者＞多数決＞共有１COってことだけど、それってかなり狼の影響が入っちゃうから危険な手じゃない？確定能力者を出さないのは狼裁量でいくらでも出来るし，多数決でも意見誘導が怖いと思うんだけど。まとめ役でてこないとグダグダ感も漂うし。共有2潜伏のメリットと今あげたデメリットをどう判断したのか聞かせて。
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村娘 パメラ 22:49
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神父様は村長さんの演説後のＣＯだったけど、偽に先を越されて焦ってるって感じしないんだよねー。ここらは個性なのかなー。でも真の態度としてはすこし疑問かなー。
お爺ちゃんは質問も出してるし、村長さんに勝とうって態度が見えるよねー。私の中では村長さんと接戦って感じかなー。 そろそろ占い先希望出さなきゃねー。レジさんのごはん食べながら考えてくるよー。 |
木こり トーマス 22:49
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んー、確率論者というわけじゃないんだが。危険はあるけど、上手くいけば能力者は生き残り、灰は1人削れて有利に進むと思わないか？
仮に俺が占い師だとしたら、それくらいは任せて欲しいと思っていただろう。だから希望した。 占い師の腕の見せ所ってのは判定を言うばっかりじゃなく、こういうとこにもあるんじゃねえのか。@4だった |
少女 リーザ 22:54
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旅、樵：霊能COだけど、襲撃はさんでの三日目（or四日目）にすると最後の方で真霊能死亡の可能性考察しなきゃ的なこともあると思うんだけど、その辺どう？
樵：もうひとつ。22:35だけど，真能力者襲撃→狂狼の２COの場合と真能力者襲撃回避→真狼or狂の２COとかの場合見分けられなくて不確定な要素が出てくると思うんだけど、どう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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あら、嬉しいわ沢山召し上がってね？パメラさん。娘22:49も見て、モーリッツさんの質問にお答えするなら、そうね。自分の意見をどれだけ主張するか、という事かしら。そしてそれが狼発見にどれだけ繋がるか。
モーリッツさんもヴァルターさんもとても積極的に見えるのだけれど、その中身が違って見えたの。モーリッツさんは不審に思う所をそのまま疑問返ししているように思えたの。ヴァルターさんは自分の意見を主張する事に |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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見えたのでそこかしら。ジムゾンさんは…ご自身の色が全く見えないの。質問には返答されているようだけれども、例えば私とのやり取りも単純な理屈の問題で彼自身の考え方があまり見えてこないわ。うーん、これくらい、かしら。
…ヨアヒムさん、ごめんなさいね。初日なのに何もお仕事頼めなくって。自発的にやっていただいてとても嬉しかったわ♪ |
村娘 パメラ 23:03
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＞リーザちゃん
多数決による意見誘導は、初日だからあまり危険視してないよー。村側の人数がずっと多いしねー。 確定能力者が出来るかどうかは、確かに狼側の作戦次第なんだけど、投票ＣＯ不使用の状況下で共有者+占い師候補+霊能者候補が全部表に出るよりはいいから、試してみる価値あると思ったよー。霊能を確定させてくる狼もよくいるしねー。 グダグダ感はプロの感じから大丈夫かなーと判断ー。こんな感じだよー。 |
少年 ペーター 23:06
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＞お爺ちゃん
ほぼ直感だよ。納得したのは「多弁を占ってもすぐに食べられる、ということを危惧する必要はない」という部分、リーザの言うように多弁で選ぶとしたら、リーザの意見から納得した点があったことからリーザを選んだってことだよ。 |
木こり トーマス 23:11
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普通にいくと占・霊あわせて最大４人ＣＯだよな。ＣＯが４人未満のとき真能力者が死んでいる可能性を検討するわけだが、そのときに不確定要素が出るのは確かにデメリットだ。
だが、不確定な状況ってのは答えを知ってる狼と知らない村人の落差が一番激しい状況だとも考えられる。能力者が襲撃されれば不利になるが、まだ活路はある。 上手くいけば有利。失敗すれば不利だが致命傷にはならないと考えた@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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トーマスさんたら、お上手なんだから（照
じゃあ、一杯だけいただいちゃおうかしら？（ｸﾋﾟｸﾋﾟ 後答えてない議題は■5.の占吊回避の有無かしらね。最初は両方ありだと思っていたわ。他のやり方を知らなかったというのもあるし村の皆が（たとえ狼がいたとしても）理解できると思ったから。ただ、ヴァルターさんが仰っていた事も否定はし切れなかったの。吊りも占いも一手ではある、という部分のみね。他の部分には判断がつ |
農夫 ヤコブ 23:14
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ただいま。全員のCO非COは済んだみたいかな？
占：髪老長 霊：商（確定） でいいかな。 占い先は、できるだけ早めに出してね。あと、今日は【本決定一本でいく予定です。２４時に出します】 |
少女 リーザ 23:17
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パメラ、回答ありがとう。大好きよー。
ついでに占い考察。全体的に印象論なんでそこんとこ勘弁ね。 長：狂≧真＞狼。印象論に過ぎないんだけど、真占い師としてのスタンスだったら私とはあわないな。でも、あそこまで果敢に意見できるのは狼には見えない。もし議論かく乱だとしたら成功っていえると思うし，こんな感じ。 |
少女 リーザ 23:17
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神：狼≧真＞狂。発言がヤコブさんの合図後だったから微妙なんだけど、独断COでもないし発言も普通（いい意味でね）だし、本物か好感度稼ぎタイプの狼サイドかなーと。でも、なんか雰囲気に余裕さが見えるから狼寄りで。髪騙り確定だし。
老：真≧狂＝狼。COタイミングが最後だから微妙なんだけど、出遅れた狂人か、リアルに顔出せなかった真か。他の二人と比べて相対的に白い，っていうか好みの占い師？ |
青年 ヨアヒム 23:24
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ふう、読み終わった。村長さんが喉を嗄らしちゃったのか。理由の一端が僕にもあるからごめんなさい。
さて、保留にしていた議題に回答するね。まだ発言が出揃ってないみたいだから、●ディーターさんってことで。 現状、喋っている人の中で一番大人しく見える（主観が入ってるけど）のと、ジムゾンさんがつっこむまで議題回答がお任せだったこと。 この二つが理由ね。他の人が帰ってきたら変えるかもしれないけど。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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ヤコブさん(23:14)の【２４時に本決定一本】了解。
ついでってわけじゃないけど、能力者3日目COをしていた人に聞いてみたいのが、「灰襲撃があった場合、出てきた能力者を信用できる？」 COが済んだ今では仮定の問題でしかないんだけど、そういう状況になったらどういう行動をとったか、余裕があったら聞かせて欲しいな。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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あと、占い師さんは、最後に決定を確認できる時間と、結果を発表できる時間を教えてね。村長は、のどをもっと大切に。明日にでいいので教えてください。
あ、あと。＞ALL 【神父さまの略記を、神から髪へ変更しちゃっていいですか？】 |
木こり トーマス 23:27
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お、ヤコブお帰り。
今日の占い希望は●オットーにしとくぜ。 常識的で手堅くて個性が見えにくい感じがした。それほど強い理由じゃなくてすまんが。 占い師の第一印象は 村長：狂人、神父：狼、じーさん：真、だな。 だが、村長が狂人ってのはまんま過ぎて微妙だとも思うが･･･。じーさんが年の割りにがんばってて、神父がヅラを気にして淡白な発言をしてる印象だ。 |
旅人 ニコラス 23:28
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昔の女から連絡が来やがった・・・俺を放っておいてくれ。
リーザ22:54、霊能3日目COは終盤で問題が生じるのは確かだ。が、それより占い霊能初日COによっていずれかが最初から食われて、村にとっての判断材料が減ることを恐れているんだ。皆の推理のほとんどは、初回襲撃を挟んでも真占真霊が生存していることが前提だろう？GJはタナボタものだろうしな。俺の考えがおかしかったら指摘してくれ。 |
パン屋 オットー 23:30
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ただいま戻りました。
＞ヨアヒムさん回答ありがとうですよ。なるほど、一斉にあわせてCOさせて回避対策ということですか。私は初日から出てきてもらって純粋に意見を出していただきたいと思ってたんですね。考え方に違いはありますが、納得できました。どうもです。 |
少女 リーザ 23:32
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【本決定時間変更，消極的反対かな】カタリナさんが戻ってきてないしね。占い希望は発言聞いてから出したいかな。
今のところの占い希望はだすよ。●レジーナさん。感じがいいし，考察十分。狼だったら発言力が恐ろしいから希望するよ。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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戻ったわ。これからお仕事の後片付け、羊を数えなくちゃね。数えてる間に寝落ちしたらごめんなさい、その後で議事録を読んで、占い希望を出すわね。寝落ちなんて、ないとは思うけど、ないとは思うけど、ね？
その前に残りの議題回答。■3.4.まず、占い師のみ一斉か順次CO、を希望。占２候補でも占３候補でも、霊は三日目まで潜伏の方針、で初回投票でCO希望よ。た・だ・し・回避COありにするの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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えっと、リーザちゃんの発言に少し嬉しくなっちゃったのだけど（笑
うーん、今夜の占いはリーザちゃんかペーターにしようと思っていたの。どちらも占い師との兼ね合いが程よくって、なんて言ったら良いのかしら。情報を引き出すのに凄く効果的だなって。あからさまに疑わしい人って、白確定しやすいものだけれど、その後で、その考察を参考に出来るかっていうと少しうたがわしいでしょ？今日は…そうね。■6.●ペーターを希望さ |
パン屋 オットー 23:41
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★占い師考察
・村長 演説から信用を得ようと心がけてるところは真っぽいなぁと思いましたね。ペーター君から突っ込みを受けてたようですけども、ちゃんと筋が通ってると見えます。 ただ、1つ気になるのは発言配分ですね。占い師だったら発言残して他の人と絡んでほしかったなぁと思いますね。最後にちゃんと占い希望も出してるようなので、うっかりではなさそうですが。 |
神父 ジムゾン 23:45
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■6.●ディーターさん
議題回答にちゃんとした意見があるのに任せますと言ったのが引っかかりますし、そういう意味では（しっかり考えてるのもかかわらず）発言を抑えてる感もあって気になりました。 ＞ヤコブさん 様子を見てですが、2時までは覗くつもりです。特になにもないようなら1:30とかで寝るかもしれません。発表（第一声）は10時過ぎてしまうと思います。申し訳ないです。 私の略記が髪ってなんだー！！！ |
羊飼い カタリナ 23:45
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■5.占い２候補の場合、続いて霊２COになる公算が高く、霊はローラ要員になり得るので、襲撃はされにくい。しかし、狼が回避して、霊３CO状態とかになった方がありがたいので、敢えて狼側の回避の余地を残す。ただし霊３COなら、いきなり霊ローラ開始ね。霊ローラ中に占確定で、残り狼１だから、この状況はかなり有利よ。でもまあ、占２の場合は強いて言えば、霊は潜伏でも即COでも、どっちでもいいわ正直。
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旅人 ニコラス 23:46
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ヨアヒム23:24、灰襲撃の後に出てきた能力者は占とのつながりで判断できないか？それより、真占いが早々に消えるほうが怖いと思うんだが。占はどうせローラーされるかもしれんが、占3COで1人吊られた後順調に？残り2人も吊られるとは限らないぜ。
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行商人 アルビン 23:47
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ただいまです。遅くなってしまったです。
なかなか読めてないですが、ぼく確定したですか。にこにこ。 占い師が３人もいるです。全部本物だったらすぐに村に平和が訪れるです。でも残念ながらそれはないです。そしてどれが本物でも、ぼくの相方は髭か髪か爺です。切ないです。 |
村娘 パメラ 23:48
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■６ ●ペタくん 希望理由は後述。
まずトーマスさんレジーナさんオットーさんリーザちゃんヨアヒムはよく喋る印象ー。まだ占い希望には出したくないなー。 とくにトーマスさんとレジーナさんは、意見が理解しやすくて白印象かなー。 リナちゃんは発言がまだ少なくて判断不能だよー。 ニコラスさんは印象薄めだけど、疑問点もないんだよねー。 |
村娘 パメラ 23:50
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あとはディーターとペタくんなんだけど、ディーターは占い希望理由が「灰の中から適当に一人+村長が言ってる」というのが理由薄くて引っ掛るなー。村長の意見に便乗した感じが気になるんだよねー。
この便乗感と占い理由の薄さはペタくんにもあるんだよねー。 どっちか悩んだんだけど、ペタくんは喋れる感じなのに、9時18分の議題回答の出し方も薄くて、意見出したくないのかなと思ったんで、ペタくんにするよー。 |
老人 モーリッツ 23:53
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決定時間が変わったのかの？んー。一応決めた時間については貫き丸の方が良いと思うのじゃがな。【まあ、喉の温存ができてない立場なので微妙に反対】とさせてもらうわぃ。ワシは比較的遅くまで(2時〜3時くらいまで）喉は枯れても様子見はできるぞぃ。明日の発表に関しては7時か8時くらいに出せると思うぞぃ。それ以降じゃと11時過ぎかの。ま、年寄りにも色々あるんじゃよ。＠3
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行商人 アルビン 23:53
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【本決定時間＆ジムゾンさん略称の件了解したけれども、占い希望まだ出せないです。】パッションでいいなら言うですが。
大変です。ぼくが一番寡黙です。寡黙吊りならば真っ先に吊られるです。これから頑張るです。めんご。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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×霊ローラ中に占確定で→○霊ローラ中に占確定でもしたら…に訂正よorz
（続）占３候補の場合、霊潜伏の方針でいくと困るのが、三日目にまさかの霊２CO！→占３霊２→ローラ思考だと手数が足りなくなる、能力者襲撃なしなら、決め打ち必須って状況よ。だから、どうせ３−２になるなら、二日目までに３−２状態→即霊ローラ開始とするのが望ましいわ。どうせならね。 |
行商人 アルビン 23:57
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【時間変更了解です。】３０分で議事録読んであやしいのを探してみるです。
しかし、確定れーのうしゃは狼さんに狙われやすいです。狼さんはアルビンさんを食べないでほしいです。アルビンさんはきっとすごく美味しいけど、毒があるです。たぶん。 いってくるです。らんらんらん。 |
パン屋 オットー 23:57
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＞神父…じゃなくて髪
１COでも霊能者信頼できないというのは私と同じ意見なのですね？ ・髪 占い師の中では中庸。もっともあたりざわりがない気がしています。まだ、それほど時間もたってないでしょうから。もう少し発言を聞きたいですね。これからの真アピールに期待なのです。 |
老人 モーリッツ 23:59
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■6.●ペタ坊じゃの。対抗である村長と同じなのは気になるところではあるがの。まず質問への回答をもらったのじゃが「直感」これでは考察のしようが無いのじゃよ。後、村長の発言の仕方がの。自説説明以外は投げやりじゃからの。自身の信用落とし→狼の可能性上げ→●票入れで仲間助けの可能性があるからじゃの。ま、村長についてはまだ狼か狂人かわからんからの。素直に気になった者を占いたいところじゃよ。言動的に注目を浴び
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老人 モーリッツ 00:02
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ておるし、また発言から真意？が読めん。という理由からじゃよ。
トマ＞ふむ。では自身が占い師であった場合、どういう策で潜伏＆後の信用取りをするじゃろか？ レジちゃん＞なるほどの。回答ありがとうじゃよ。わし「疑惑返し」的な意味かと思っておったのでな。ワシの勘違いじゃったわぃ。 リザ嬢＞ふむ？片占い・・話の対象は霊能者じゃなかったかの？ ＠１じゃのぉ・・どうしたものか。 |
パン屋 オットー 00:03
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っと、先にこれを書いたほうがよさそうですね…。
■3●ペーター君 午前 9時 30分 のギドラ（？）がちょっと違和感。前言どおり皆わかってることといえばそうですが。何らかの意図がありそうなので気になりました。 モーリッツさんの考察も書きますのでお待ちくださいませ。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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＞ニコラスさん23:46 わざわざ回答してくれてありがとう。
占真贋がはっきりしないと思うし、つながりが見えるかどうかもわからないから、そこから霊真贋を見るってのは困難だと思うんだよね。 その辺が考えの違いなのかな。でも、「真占いが早々に消えるほうが怖い」というのは納得したよ。 「占1人吊の後残り2人も吊とは限らない」については、吊られた占候補が黒確定した場合は別だけど、ローラー中止はないと思うな |
村娘 パメラ 00:06
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【24時30分に本決定了解だよー】
【神父様＝髪 了解だよー。ヤコブさんナイス提案だよー】 あと遅くなっちゃったけどリーザちゃん、私も大好きだからねー（ぎゅ こんどまーじゃん教えてねー。いい鴨の見つけ方とか教えてもらえると嬉しいなー。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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考えを纏めると…
狼の逃げ道を塞ぐために、逃げられてしまったら中々吊りがたい占い師は、早期COを募る。霊は喰い先減らしのために占COとの兼ね合いで、バランスを取って潜伏。 でも、もし霊で回避COが起これば、即対抗を募り、霊は出揃う。これにより三日目３−２状態を未然に防げる。 リナが占の早期COを希望するのは、占襲撃の危険より、狼の逃げ道にしたくない。これを優先させてのこと、これに尽きるわ。 |
旅人 ニコラス 00:11
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俺の頭の回転は鈍いようだな・・・。爺さんの「注目を浴びている者に占いや吊りを使う」ってのも面白いと思った。能力COしていない中で注目する発言の主は、多弁占いをしっかりと主張したリーザだな。しかし俺の希望は中庸占い。他の奴らとあまり絡んでいないオットーに●。って俺ってトーマスとかぶってるか？ともあれ、ガーリックラスクはいただているぜ。
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ならず者 ディーター 00:11
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パメラさん、うまく答えられないんだけど･･･村長が真だと仮定したらつっかかってくるペーターさんに対してイラっとしちゃってで村長はペーターさんを黒く見てると思うんだ。それでペーターさんが白なら後々村側にプラスになると思うんだ。灰狭まるし、考察しやすくなるし。それに最初の占いだし、ものすっごい怪しい人なんてまだ居ないし。それだったら村長に便乗しておこうかな・・・と。黒だったら・・・ビンゴってことでｗ
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羊飼い カタリナ 00:12
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結構理解しづらい考えって、いつも言われるの。でもめげないの！
で、ここでね、「占３から回避CO発生→対抗募ったら霊１確定→対抗募ったから喰い先増えちゃったじゃん！バカバカバカバカ〜」…こういう意見あるけど、３−１になったら仕方ないと諦めるしかない、申し訳ないけどね。あくまで霊潜伏に望みを持ちつつも、三日目３−２を防ぐのは怠らないって方針よ。 |
パン屋 オットー 00:17
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＞ペーター君
そうですか、ネタだったら人羊もいれてほしかったですよ。（もはやオロチCO？）とまぁ…、ネタは置いておいて、意図はなかったと捕らえていいんですね。 ・モーリッツさん 一番真っぽい感じがします。というのはマイナス要素が見えずに真アピールも納得できます。相手に隙を与えたがらないとお考えのあたりとくに。 |
神父 ジムゾン 00:17
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【本決定時間了解】 ＞オットー
そうですね。三日目第一声で灰襲撃あれば、霊１COでも完全に信頼するのは難しいと思います。 ＞ズラズラ連呼してる連中 ズラ確定してないー！！ってか、私がズラだなんて一言もいってないぞ！！あんたらが勝手に言ってるだけじゃないかー（泣 |
羊飼い カタリナ 00:19
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それと月並だけど、「霊は占い吊りに極力引っかからないように」それをお願いするの。
しゃべったわ…さて、現状を意識せずに考えてたのはこんなこんな感じ。でも現状は、占３霊１ね…orz。実質、初日占霊COね、私の発言は無駄かしら？・・・いや、無駄じゃないと信じるわ。だって少なくとも、自分の考えは示せたと思うから。 では、過去の発言読んできます。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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■7.占３だし、スタンスも何も、怪しい人を吊り占いよ。
占２なら、寡黙占いやSGにされやすい人占いなど、型に嵌めるのはアリね。黒狙いでなくても、占い機能は残りやすいから、色んな考えで占い希望するのを認めたい。 でも占３状態だと、より占い機能は崩壊しやすいから、単純に怪しい人狙いでいくのが良いと思うわ。ど〜しても怪しい人が見つからなければ、寡黙者に目がいくことにはなるでしょうけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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カタリナさん、ペーターが羊が多すぎる〜って泣いてたわよ（ｸｽ
怪しい人って、皆それぞれ違うわよね。私はペーターを今日は占い先にしたいなと思ってたんだけれど、皆もそれを指しているので少し迷っている所なの。貴女はどういう基準で怪しい人を探すのか教えて貰えると嬉しいわ。 っ【チェリーとグレープフルーツとバナナのサングリア】 |
パン屋 オットー 00:27
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＞髪ん父（しんぷ）
回答ありがとうございます。 ＞トーマスさん に質問 占い先の理由なのですが、私の意見のどのあたりが手堅くて個性がないと思いましたのです？■7の議題を出してみたところ、面白いとの意見が占い師陣（髪ん父除く） からあったので細かいズレに見えました。どんなに小さいことでも構わないので。教えていただけませんか。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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＞１７：２８髪さん 横槍のようで申し訳ないけど、その残り(占３生存なら、厳密にはパンダが３人、うち１が狼)吊り一回が難しいのでは？
＞ペタ君 村長さんの言ってることを主観で捉えてない？村長は発言数使いすぎなのはあれれ？だけど、”白確定＝狂人か真”と考えればいいってことでしょう。、白確定＝真と見るのはペタ君の主観かな？白確定だから〜と安易に真と見るなら、危険よ、でもそれは違うと思うの。 |
村娘 パメラ 00:36
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デザート食べるよー。んーペーターの0時6分の発言は軽さが素敵ー。おちゃめさんだねー。
＞ディーター 村長さんを真と仮定して、その村長さんが狼かと疑ってる人物が村人だった場合、今後の考察がしにくくなるんじゃないかと心配してるってことかなー。ディーターは今のところ、村長さん真寄りなのかなー？ 詳しく説明してくれてありがとねー。 |
少年 ペーター 00:37
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＞ヤコブさん
ペーターは使うなとは言ってなくて、大嫌いと言っただけだよ。最終的に使うかどうかはまとめ役の人次第だよ。ちなみに投票を使ってCOすることを投票COだと思っているから、共有者も能力者COなわけだし、同じだと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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さて、時間なので本決定だよ
【本決定：●ペーター】 多数決でもあり、僕自身の希望でもあります。狼なら当然嬉しいし、村人であっても後半のSGにされやすいとも思え、占っておいて損はないと思いました。 まだまだ反対意見は受付るよ |
少年 ペーター 00:41
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【本決定了解です】
ペーターがまとめ役でもそうすると思うから賛成だよ。 ＞パメラさん ディーターさんの言ってることは理解できると思ったよ。恐らく今日ペーターを占わないと、村長さんは明日も●ペーターを主張して、情報が出にくいという意味でヤコブさんもペーターにしたんだと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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【本決定了解ですわ】
ペーターが言ったのか、それとも別の人か。白確定したら頼りになって、しなくても占い師の真贋を判断するのに効果的…な人ではあると思います。どちらかというと白確定の方向だと思っていますけれど。@5 |
パン屋 オットー 00:46
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【本決定了解なのです。】
私と同じ希望ということで賛成です。 発言がネタだったあたり勘に近くなりました。 ・能力者スケール 老:真≧狂≧狼 村:狂≧真≧狼 髪:真＝狼＝狂 髪はまだ揺らいでない感じです、ってズラだから揺らぐ髪はないですよね。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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＞レジさん んー、多弁さんに限って言えば、多弁だから怪しい/白いとかはないの。例えば多弁は単に多弁なだけであって、情報量が多いだけ、白ではない。ボロを出す人もいればボロを出さない人もいる、それは狼でも村人でも。だから、多弁でも容赦なく吊り希望にあげるの。
逆に中庸や寡黙にはもっとしゃべってほしいかな。発言を抑えぎみだと、なぜ？と勘ぐってはしまうわ。 でも結局は、発言量の割に白いか黒いか、そこね〜。 |
行商人 アルビン 00:48
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【本決定了解です。】間に合わなかったです。まだ最後まで読めてないのです。あああ。ぼくの希望は●ニコラスさんだったです。ほぼぱっしょんです。読んでる間に疑問がわいたですが、何だったかちょっと忘れたです。あと、他の人とあんまり喋ってないような気がしたです。チャーミーグリーン。グリーングリーン。
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パン屋 オットー 00:48
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（続き）真アピールが見られなかったので、翌日に期待しているとのことです。スケールといってもまだ大きい差はないのですよー。きっとズラアピール並に凄いんでしょうね〜楽しみです！
つ 【クロワッサン】 【あんパン】 【えびフィレオ】 ところで、夜食を作りましたので、ほしい方はどうぞ。 |
老人 モーリッツ 00:49
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【本決定了解じゃよ】【今後の決定時間についても方針了解じゃ】【セットも完了じゃ】
ヤコ坊＞すまんかったの＜決定時間関連。●に関しては希望通りじゃし依存は無いわぃ。決定了解があっさりすぎなので「外しちゃったかな？」感が無いわけでも無いがの。ま、ワシの目で直に確かめることにするわぃ。 後は発表順をよろしく頼むのじゃよ。 喉が枯れるが先ほど言った時間までは何かあっても対応できるのじゃよ。＠0 |
村娘 パメラ 00:50
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【本決定了解よー】
希望通りなので反対しないよー。 ＳＧつぶしの感じがしてきたんだけどーーーんー、ヤコブさんの意見、ペタくん0時41分の意見、ともに納得なので私の希望はかえませんー。お疲れ様だよー。 |
木こり トーマス 00:51
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【決定了解】お疲れ様。質問に答えていこうと思う。
俺が占だったら具体的にどうするかと聞かれても困るんだが、能力者じゃないように振舞う＆不用意な発言はしないってのは基本だろうな。多少なら目立ってもいいが、悪目立ちは最悪だからな。 オットーへの返事だが、例えば･･･質問の仕方が「●●なのはどうして？」という聞き方が多いとこか。質問事項に対して自分がどう疑問に思ってるのか見えづらい感じがしたんだ。@1 |
青年 ヨアヒム 00:51
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【本決定了解】だよ。
みなさん、お疲れ様でした。 それではまた明日〜。 といいつつ、25:00くらいまでは状況は確認してるつもりだよ。 あと、明日は夕方以降、早馬で移動するので鳩も飛ばせないかもしれないから、予め謝っておくね。備えあれば（以下略） |
旅人 ニコラス 00:56
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【本決定了解したぜ】
ヨアヒム0:04、ローラーと決めたはずなのに1人吊られた後騙り占がうまく回避して、結局人狼が勝ってしまった村があった、と旅の途中に聞いたことがあるぜ。しかし、占霊初日COでない場合のデメリットについては理解したぜ。 占の3人については、村：狂＝真≧狼、髪：狼＝真≧狂、老：真＝狼≧狂か。村の奴らとの絡み方を見ての単なる印象段階だが。クロワッサンいただくぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:58
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【本決定了解】よ、どちらかというと、ボロが出やすいのがペタ君かな。白なら白で、ここで白確定になった方が、SGにされずに済んで良いかもしれないわ。
■6.●リーザちゃんね。”狼だったら発言力が恐いから”って言う理由でレジさん占い希望。多弁占い、という考えが現れているみたいね。 けれど、多弁でもボロが出るなら、占わずに吊りでも良いと思うのよ。安易に多弁だから〜という考えはどうかな〜と。 |
木こり トーマス 01:00
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すまん、オットー。解りにくいよな。
例えば「私は●●だとこういうデメリットがあると思うんだけど、なんで●●なの？」の前半部分をあまり言って無い気がするんだ。割と質問はあるんだが、どういう所が気になったのか見えづらい。あとは喋り方の印象とかあるかもな。口下手ですまねえ。そして、ヨアヒムのあいうえお作文は上手いな(笑)@0 |
ならず者 ディーター 01:02
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【本決定了解】です！
パメラさん、村長真よりに考えてるっていうとチョット大げさかなぁ、、誰が真かはまだ判断できないですね・・。一番最初にCOしたから若干村長真よりに見てるかもしれないですね・・。でも3人ともどんぐりの背比べみたいなもんですね。 |
行商人 アルビン 01:03
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＞ニコラスさん（0：56）
なでなでです。（帽子の上から頭なでなで）グリーングリーン。グリーンピース。 のどが今日もあまっているので、後で占い師真贋予想とかして色々してみるです。しばらく起きてるです。遅寝遅起き。 @10 |
村娘 パメラ 01:06
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あーえびフィレオ食べるー。まだ寝ないから軽い占い師考察だよー。
村長さん：狼＝真＝狂 神父様(髪)：狂≧狼≧真 お爺ちゃん：真＝狼≧狂 神父様が真ぽくない＆なんか軽さが狂人ぽいのと、お爺ちゃんの印象よくなってきたのが考察ぽいんとー。村長さんは単体だと真要素あるんだけど、比較すると難しいなー。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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眠いわ。占い師についてはインパクトのあった村長についてだけ、一言。
まず独断ともいえる占CO、身軽ね。信用を得ようとする気があるのか不明。本人は信用に自信があった模様。 個人的には特に意見に変な意見はないわ。分かってほしいかのような必至の発言は村人側寄りね、でも喉使いすぎ。 独断の理由がやや曖昧、これは真でも偽でも、意見も出揃わないうちから早くCOする理由に、説得力がないのよね。村長：狂＞真＞狼。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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う ウィスキーはやっぱり
ら ライに限りますわよね？ な 滑らかな喉越しよりも、あの荒々しさが い 良いなって思うの！ …ヴァルターさんが偽に見られがちですわね。私も単体ではそう思うのですけれど、他の方と比べると、今日の段階では一番真に近いのではないかなって。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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あとはちょっと分からない、正直、眠いのよ。明日時間があれば、またね。
ヤコブさん、お疲れ様。明日は何時に帰れるか分からないわ、でも何とか帰れるようにがんばるわね。 それでは、お休みなさい皆さん。羊は全匹揃ってますので、ご心配なく。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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＞レジさん リナも、あくまで単体で見た場合であって、相対的に見たら村長の印象はどう変わるかしら…検討が必要だと思うわ。中途半端でごめんなさい。
では、ほんとのほんとに寝るの、また明日。＞★皆さん ＠４ |
パン屋 オットー 01:13
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＞トーマスさん
重ねて感謝です。デメリットとの比較ですか。 見直してみても、もう少し添えればよかったなぁと思えてきました。心がけてみます。 う：嘘つくな神父 ら：落書きしちゃうぞ な：生の頭に い：イカ墨で |
少女 リーザ 01:14
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＞おじいちゃん
言葉が足りなかったわ。霊能者の場合は言ったとおり。片占いうんぬんって言うのは，占い師の占い回避COを認める理由だよ。占い師は認めるけど霊能者には占い回避は認めないってことを説明したかったんだなぁ。 【本決定了解だよ】 |
村娘 パメラ 01:15
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みんなあいうえお作文やるわねー。すごいなー。
オットーさんの細かいボケ発言もすてきよー。 なんだか食べてばかりでヒロインごっこする暇なかったよー。せっかくマントもらったのになー。もったいないからマントに包まって寝ようかなー。オヤスミー＠０ |
農夫 ヤコブ 01:16
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★相方について
僕が襲撃された日の、占い判定が出た後の第一声、ではなく、可能ならその日の投票COにしたいと思ってるよ。理由としては確定白が増えることによる護衛ブレの防止。まとめ役に関しては、確定霊がいるから大丈夫、じゃないかな？現在の希望だよ。 |
神父 ジムゾン 01:20
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【本決定了解／ペーターにセット確認】
対抗二人が挙げてるってのが気になりますが。といっても、ペーターくんが白いかといわれれば、答えはNOなので。 ＞カタリナさん00:35 ロラ中にパンダが出たらパンダ→黒出し占い師の順で吊れば、最終日が占村村で村二人は生き残った占い師に占われてるはずだから、そこでの信頼勝負になるかと。どこかで信頼勝負があるはずなんだから、特に難しい状況だとは思いません。 |
青年 ヨアヒム 01:36
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そうそう、ネタ議題出してもいい？
■99 あいうえお作文のお題 作文好きの人が多いみたいだし、募集しちゃうってのはどうかな？当然、余裕があったらだけど。 不適切だったらこの議題は削除してください。 |
神父 ジムゾン 01:55
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＞ペーターくん00:41
ペーターがまとめ役でもそうすると思う と言うのは、ヤコブさんと同じ理由でってことでしょうか？ ＞ヤコブさん 潜伏共が投票COするとして、誰に投票するかってのを指示するのは確定白の人ですか？ |
パン屋 オットー 01:58
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＞ヨアヒムさん
■99がちがちに議論だけでも疲れそうですし、ネタがあると面白いでしょうから賛成ですよー。 それでは、今日は明日の分の仕込みをして寝ます。おやすみなさい。あれ？小麦粉どこにやったかなぁ…（倉庫に入っていった）＠0 |
神父 ジムゾン 02:19
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【発表順了解】 ＞ヤコブさん
昨日、私の部屋で寝たのはそのためだったのか！ってそうじゃなくて。そ、それは教会の落し物なんですよ！持ち主が現れないので仕方なく私が預かっているんです！！ ＞オットーさん あいうえお作文で上手いこというな（笑） 作り話でも、それっぽくみえちゃうだろー！！ 私もそろそろ寝ます〜。 |
行商人 アルビン 03:09
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疲れ落ちてないです。でも帰りました。ふー。
髭：１番目です。真アピールは出来てると思うです。独断しーおーも別に独断だとは思ってないです。初日しーおー希望多かったし、おそらく確定するだろうと思われるヤコブさんからの指示が「今日しーおー予定」だったです。予定は未定だったので、ぼくは鳥飛ばせなくなるかもしれないから、するなら早くしたいなあと考えながらも、そわそわして待ってたですが。ちょっとせっかち。 |
行商人 アルビン 03:09
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回避しーおーについての主張もたぶん理解できたと思うです。能力者視点です。他のメリットとして、白確定した能力者は狂人さんの可能性見られつつも、わおんぎりぎりまで生かされてる事多いです。狼さんからも吊り要員として襲われにくそうです。一日でも長く生きのびられるってことは一日でも多く結果が村に残せるってことです。でも信用と印象はだいじいじ。日本語理解できてる〜？はちょっと言いすぎです。冷静もだいじです。
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行商人 アルビン 03:09
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髪：２番目です。ヅラ印象です。どうせなら、ヅラの色をれいんぼーからーにするといいです。きっぱりする。特にこれといってないです。質問をちょこちょこしてる感じです。髭がしーおーしてるのに、それに大してまったく反応がなかったのはちょっとはてな？です。ほかの二人に比べて弱いかんじです。がんば。
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行商人 アルビン 03:10
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爺：３番目です。単体で見ると白いです。三番目ということでやや下ぎみです。下着ではないです。占い希望ペーターさんなのはちょっとひっかかったです。対抗が希望出してるのを気にしながらの占い希望です。希望理由は書いてあったけど、何となく納得できなかったです。ペーターさんは確かに怪しいですけど、あっさり具合が人間に見えなくもなくないです。たくさん票が入ってたから五票目を入れて占いに仕向けた狼さんかも〜という
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行商人 アルビン 03:15
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■99 明日は「げると」か何かで作るといいと思うます。何だかゲルトさんに悲しいことが起こるような予感がするです。悲しい記念でごじます。でも、三文字じゃやりづらいかな。ぽえーん。
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行商人 アルビン 03:32
次の日へ
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がんばって起きてしゃべったけども、皆寝てるかのどが枯れてるかで、ぼくの相手してくれる人いないです。誰もいないならぼくも寝てしまうです。明日も寝坊するです。あ、明日は今日みたいに遅くならないですよ。わりといるです。ここにいるです。
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