プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 09:30
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あーっと。とりあえず。すまん。あまりパメラとかかわらないようにするわ。売り言葉に買い言葉だ。ってわけでな、リーザ嬢を調べ上げてきた。【リーザは夜の魔女だった。つまり黒だ。かなしいぜ。いざって時にベッドがギシギシ･･･おまけにムチでビシビシ。しかもあのときの声がうるさい。】【てなわけで、とりあえず、今日はリーザに引越し願おう。】すまんなリーザ。引越し先に俺も後から行くし。待っててくれ。
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ならず者 ディーター 09:33
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とりあえず、狩人さん、ありがとよ。
リーザごめんな。本当に騒音元がおまえだったとは俺も信じられないよ。まぁ、これについてはノーコメントにしてくれ。なんて言っていいかわからないよ。すまん。 |
少女 リーザ 09:55
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GJです！ 嬉しいな。もう一度GJがあれば、手数が増えるよ♪ 手数は4。ミスは1回のみだね。
ディタにぃ＞「あの時の声」ってなんだよぉ（涙目）大好きなディタにぃに、魔女って言われて、リズしょっく。だけど、アタシからは、偽探偵さんが分かったよ。ディタにぃ…あいしてる…けど…私たち敵同士だったんだね。 |
少女 リーザ 10:09
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今日のあたしの仕事は、ディタにぃが騒音源の場合と、ブローカーの場合の、灰中騒音源3-2人を見つけること。また、ディタにぃが偽であれば、どちらの可能性の方が高いか改めて検証して、皆さんにご理解いただけるようにします。
客観的視点では、今日のあたしへの退去勧告も致し方ないと考えている。だけど、その後のミスが許されないから、頑張る。 オットーさんが誰を調査したかは分からないけど、まずは結果を待ちます。 |
村娘 パメラ 10:27
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さあ、事件も佳境に入りました。
もともと、騒音騒動が発端のこの事件ですが経過を見ると失踪者が多いと言うなんとも目を覆いたくなるような状況になっております。 騒音事件ではなく、連続村民失踪事件とでも題した方が好いのでしょうか。複雑な状態です。 |
村娘 パメラ 10:32
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つーわけで、とりあえず相談者GJ。感動した。
でもあれですな。相談者ってメールとか手紙で説得するのかな？面と向かって相談したんじゃ、引き留められた人には誰が相談者かわかるじゃない？ｗ そこら辺の手法は、独り言にレポとして残してくれたまぃ。 まー、ここで引き留められそうなのって神父しかいねーんだけど、探偵引止めとかあるのかね？ |
村娘 パメラ 10:42
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偽っぽい探偵から、黒い灰に黒判定出てるｗ
真だったら普通に黒なのは言うまでもないけど、偽でも誤爆だったら面白いね。問題は騒音源の場合に仲間切りって無さそうだから、者黒なら妙白だろうなってこと。まあ、そうすると狂どこ行った？って話になるんだけど。 オットーの判定にも因るけど、リーザはディーターの判定に関係なく今日の引越し希望なんだけどね。 皆、リーザにかかれっ！ｗ |
村娘 パメラ 10:47
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＞その後のミスが許されないから、頑張る。
騒音側全勢力が残っていて貴方が白ですと、今日貴方が退去すると明日の時点でPPを取られる可能性があるのですが、その点についてどうお考えでしょうか？(マイクずびしっ) |
ならず者 ディーター 10:53
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一つ独り言。これはエピの時にでもやればいいのですけど、早めのうちにやっといた方がいいと思ったので。どなたかninjin氏にこの村の突然死について調べてもらうように、お願いしていただけないですか？突然死多すぎです。リアル事情もあるでしょうけど、一日に一人突然死するってのは異常です。申し訳ないですけど私はそちらに疎いです、詳しい方いらっしゃいましたらお願いします。基本この発言にはスルーでお願いします。
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少女 リーザ 10:54
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＞騒音側全勢力が残っていて貴方が白ですと、今日貴方が退去すると明日の時点でPPを取られる可能性
あ、明日は8人中4人が騒音源側だ… 失踪騒音源がいなければ、ミスは今日から許されない… ご指摘ありがとうなの。 ディタにぃに退去していただけば、パワープレイは回避できるけど… 説得頑張ります。 |
青年 ヨアヒム 11:12
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おはよう。相談役GJ！萌えー！
ディタがリズに黒判定か。しかもなに、その色めきだった調査結果は…ヨアヒム、ジェラシー！（白いハンカチを口でビリーと破る） ディタの事を昨日騒音源視点だと言ったけど、確かに探偵は会長を占うと一手損というのは納得なので真偽はイーブンになったよ。 しかしパメはディタを初期から偽っぽいゆってるね。そこまでディタって偽っぽいかな？ |
村娘 パメラ 11:23
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＞青。まず、騒音源推理するよりも先に会長候補探している。
また会長探しもただの印象論で全く根拠なし。そんな余裕があるなら騒音源捜せ。プロセスが逆。これが一つ。 次。会長探しは調査弾数の無駄なので探すことは構わないが公言する必要がないしウザい。私が2d▼神と言うのを読んでいないのか、娘-神で予想しているのもおかしな話だが。 次は主観。一番変に見える妙に同調したり庇っているように見える発言が多かった。 |
村娘 パメラ 11:28
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これは二日目時点でディーターに思っていた違和感。黒っぽいところを庇いに来た狂か、妙と者が仲間なんじゃないかと思っていた。
主観と言っているように、本人が全然そう思ってないならこれは関係ないけどねー。 後はおおむね昨日言ったとおり？偽だと思ってみた方が筋が通る提案も多いしね。 加えて対抗のオットーはいたって普通出し、マイナスばかり多いディーターが偽っぽい。 |
ならず者 ディーター 11:51
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パメラには本当にまいったな。言わないとわからないか？あのな、その上からものを言うような態度があやしいんだよ。これは説得するのが大事なんだ。なのに、なんだその態度は？なに、得意げにしてんだよ。その態度だから、パメラ共有者だと俺はおもったんだよ。狼側も襲撃したいとは思わないだろうし。いざ、自分がSGにされそうになっても、共有者COすればいいからな。根拠なしじゃねーよ。ざけんな。(相方がジムだと思ったの
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ならず者 ディーター 11:52
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も2d6:46でパメラ怪しく思われやすいと言いながら6:31で怪しいと思っている人物にパメラが入っていなかったし、パメラ自身、初日に狼の襲撃に備えてなのかジムに投票していると思ったからだ。) 今回の場合、共襲撃されても、占い機能保持でそれでいいと思った。纏め役がいないしな。だから、俺は共有者予想を公言した。 そんで、11:23の考察も俺からすりゃーめちゃくちゃだ。プロセスとしては逆じゃない。公言に
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ならず者 ディーター 11:54
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ついては今説明したとおり。別に俺がどう思おうが、それこそあんたには関係ない。そんなに自分が共有者だと思われるのが嫌なのか？うざいって。関係ないなら、そんなこと言うなよ。 まだ、いいたいことが一つあるが、これはエピまでとっておく。さすがに今は言えないことだからな。
ま、そういうこった。あとな、俺にだけじゃなくて、その相手をおちょくる態度やめたほうがいいぞ。「ｗ」とか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:01
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パメラ＞いや、まじめな話、その態度はあんまり感心しないわよ。話の内容で疑われた、ということで相手を不愉快にするならともかく、話の節々で人を小ばかにしたような態度を取ったりとかは、ゲームとは別の、マナーの問題よ。
何でわざわざ不愉快になるような言葉を使うの？パメラが白で相手が激昂してぼろを出すのを待ってるなら、効果よりも悪影響が強いからやめてください。 |
青年 ヨアヒム 12:11
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僕もごめん…ディタが本当に騒音源なら、仲間切りすると思ってるんだあ、まだ真の可能性も捨てられない僕…愛の未練かもしれない…（つゆだく）
パメかリザ、どっちか騒音源かなあ、と考えたんでちょっと対応知りたかったんだけど、そこまでパメがディタをドスコイアタックならもう仲間じゃないのか、とは思いました。まあまったりしましょう、ただでさえ突然引越が多くて僕も傷心だよぅ。静かに暮らしたいから騒音源は探すけどね |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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今吊っても、それが狼かどうかを判断するすべがないのだから仲間切りする意味があまりない気がする。。。
私がオットー＞ディタの理由。 単純に確率論。オットー：ディタ（真：狼）（真：狂）（狂：真）の３パターン。２：１でオットーが真の可能性が強いから。ま、単純に確率論だけですから、ディタ真の場合も十分考慮するべき。 オットーの占い結果を見てからでいいけど、本日か明日は確実に源をつりたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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というかそうしないと負けが確定してしまう。というわけで本日、共有トラップにかからなかった場合、共有ＣＯしたほうが分がいい気がする。本当に分がいいかどうかは計算中。
というか、今日、明日で源組（ヤクザみたいだね）をつれなかった場合、村人が確実に負ける。なのでパワープレイになってしまうけど、本日からＷ探偵吊りも考えるべき選択肢かもしれないと思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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というわけで、実質分がいいほうにかけたい為計算中。
現段階では共有者ＣＯ 占い師＋共有以外１／８源吊か、占い師１／２源吊りか・・・。 最悪パターンとして実はすでに真探偵は引越し済み、ディタ・オットーどちらも偽なんていう可能性もある。。。 というわけで、計算してまいります。 |
青年 ヨアヒム 12:26
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そう、日雇い居ないからライン切る必要ないのか。ん〜でも会長地雷踏むことも予想したら無いことも無いとは思うけど（狂が踏むこともあるが）ライン切るとかあんまり考えなくて良いのか。
レジ姫かっこいいな。 僕ももうちょっと灰を狭めたい意味で会長は知りたい気もしてるよ、リズかヤコが会長ならいいのに…！ 真探偵が引越済みだったら…呪う… |
宿屋の女主人 レジーナ 12:37
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あら、ありがとう。ヨアヒムぅ。実はよく見るとかわいいじゃなぁぃ・・・♪
ディタと分かれたら私と結婚しましょう。（ｗ ホントにスロースターターですみません。 出遅れ多分がんばるわー。。。 こーぎする！（ｗ |
村娘 パメラ 12:38
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あらあら、両探偵から黒(屋のは黒？)ね。
と言うかなんでこの期に及んで寡黙調査なのかはぜひ聞いてみたいところ。 今日は農妙から会長でなければ、二人の決戦なんでしょ？あんまり、会長副会長出して灰狭めをする必要は今日はなくない？ 相談役の張り付き範囲増えるしさー、出るなら調査先まとめる為に一人だけかなーって思うよー。どうさね？ |
村娘 パメラ 12:45
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参考資料。
農→突然死or寡黙吊り筆頭で深夜の参加。会長なら間違いなく回避する。ゆえに、白だと黒出し安全圏。全体からの評価は黒め。 妙→全体からの評価は中間ぐらい？一部に疑われたりはしているものの、特に会長非会長を判断する要素はない(と思う)。 地雷に対する事項を考えれば、屋の調査先の方が安全圏を調査しているような気はするね。ただ、農が白にしても黒にしても屋が偽なら誤爆しそうだとかは思わんかった |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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とりあえず、探偵のどちらかは真だと考えなければすでにパワーゲームとしてしか成り立たないので、どちらかは真だと思い込むことにする。
リズかヤコが共有者なら共有者どちらもＣＯしてください。 そうでないなら今日はどちらかを吊りましょ。明日はもう片方を吊りましょ。コレで多分源は確実に１匹減るから現状からの最短手の負けはない。 さらにいうと、リズかヤコが相談役だった場合もＣＯしてしまってもいいかもしれない、 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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と思ってる。そうすれば確実に偽探偵と本物黒が判る。但し、計算してないから数字的な問題で確実に勝てる手かどうかはちょっとわからないが、源が残り１に確実になることを考えると有効な手だとも思える。
それに追加して、明日の共有者ＣＯがあれば確実にコトは進みますヨ。 ＞パメラ 何か文句ある？ |
村娘 パメラ 13:05
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いや、確率に見えて確率じゃないなーと思って。
相談役回避COは別に好いと思うんだけど、少し問題が。 今日の状態で騒音側に欠員が居ないと、今日住民側引越しさせるとPP発動。と言うことは、対抗を出さない条件だと片黒が両方黒でない場合は、確実に回避される。回避されてもう一つの白を退去させればPP。 よって、ここで相談役回避を認めるなら、回避時に対抗を出さないと危ないんだこれ。多分。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:08
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あ、リズもヤコも自分が役ナシの白の場合は語っちゃダメよ！？
探偵の調査は本日共有ＣＯが無いなら、まだばらばらにやるべきだとおもう。 理由は、情報量を増やすため。共有トラップが有効のため。 現在まだ誰にも調査されていないのはアルビン・ヨアヒム・ペーター・パメラ・レジーナの５名。自称探偵はお互いかぶらないように、宣言してから別々の人を占って欲しい。 |
村娘 パメラ 13:13
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まあ要するに、相談役の回避COって言うのは会長のCOと違って追い出されて初めて白確定するタイプだから、今日からだと手遅れになってるんじゃない？と言うこと。
偶数だから、あまり狩人出しちゃうのもどうかねえと思うし。 それと二人があっさりさっぱりなんで相談役と言う事はないんでしょうとも思うし。 結論：微妙。 |
村娘 パメラ 13:20
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長旅は白確定(レアケースおそらく起こりえないと思うので却下)。騒音源の可能性があるのが羊老。
判断材料の少ない人たちだったから最悪の場合は見積もっておいた方がよいと思うわー。狂人は死んでるか生きているかは不明だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:30
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あ、ちがうや、相談役回避ＣＯが出た場合は先に偽探偵のほうも釣ったほうがいいな。。。その後、占いで黒が出なければもう片方の組のほうも、吊り。
＞パメ：最悪パターン見積もりは長・旅・羊・狼が探偵・相談役・共有者で今日のＧＪは狼が老を指定していたから起こった、って言うパターンが一番最悪見積もり。可能性は低いけどゼロじゃない・・・。 |
村娘 パメラ 13:37
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＞最悪パターン
いや、そうなんだけど今問題にしているのは、敵勢力欠員無しなら住民側送るとPPになります→あまり回避で様子見ている間がないよん。ってことね。私が言いたかったのは。 メタ的な事言えば、探偵は生きていると思うんだけど。(言えないけど) つーか、狼って誰ですかｗｗｗ |
少女 リーザ 15:28
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「潜伏プローカー」として唯一ありえると感じていたヤコさんに黒出しということで… ブローカーは失踪組の中にいるか、ディタにぃなのではないか… と思案しているところ。
今日に限らず、「人間に引越し勧告をすると、GJが出ない限り、即PP」という人数比になっているわ。 勝利か敗北か、今日に賭ける気概があるなら、毎日綱を渡るより、本日【探偵決め打ち】を選択しませんか？ |
少女 リーザ 15:39
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▼妙→農or農→妙という引越し順ですと、客観的目線で明日か明後日に【必ずPPが発生】しますから、支持できません。(唯一、私と農が両方偽である場合は、OKということになります)
撤回がなければ、私はレジ姫に対する疑惑を深めることになる。真剣に考えた結果、間違うことは誰にでもあるので、再考お願いします。 ヤコさんとは直接対決したいので、今日はスローペースでいきますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:45
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＞リズ。【真探偵打ち決め】に関しては反対。疑惑深められてもしょうがないけれど今日決めたって失敗したら負け決定よ！それなのに、今日に拘るのはなぜなの？
私は今日を越える策をとって明日を迎えるべきだと思う。 まず、リズ、貴女は相談役・共有者ＣＯはしないのね？ ならば、とりあえず、ヤコブを待ちましょ。 |
青年 ヨアヒム 15:54
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また出かけなきゃ、夜にくるぜ！ディタは沢山喋ってくれるから、逆に色々突っ込まれるという状況でもあるんだけど、白判定だした爺が突然退去は切なかろう。残念だ。
オトはヤコ調査だけど、あんな直前まで投票をヤコブと言ってたのにヤコ占いする気になるかな？下手すりゃ三匹騒音源が灰に潜んでる、多弁で議論を動かすタイプの白黒を見極めたいと僕なら思うのだけど…。 |
青年 ヨアヒム 15:54
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少なくともリザの発言で白黒見極めるより、ヤコの方がボロだしそうだよ（ヤコごめん）理由を待つね。
パメとレジ姫のいうパワープレイの計算がこっからだとしづらいので、落ち着いたら考えます。あとヤコブ待ち。 |
少女 リーザ 15:59
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レジ姫への答えは「明日失敗しても負けるから」…よ。お願い、冷静に考えて。私も頑張って説明するわ。
人：騒音源＝6：4。GJが出ない限り、人側から強制退去が毎日出る。仮にレジ姫の言う安全策をシミュレートすると… ★今日人間退去→4：4（PP） ★明日人間退去→5：3→3：3（PP） というシナリオになるわ。たとえ賭けであれ、機械的に負けるよりは、能動的に探偵を決め打ちするべきじゃない？ |
行商人 アルビン 16:39
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一先ず顔出し。相談役さん、GJでした。もちろん、偽装の可能性もありますが。それから、今日会長・副会長が名乗り出る必要はないかと。理由はパメラ0：38。
リズとヤコにお願い。【会長か否かはハッキリと明言してほしい】です。したくない理由があれば、その旨を。できるだけ情報を確かにして考えたいですから。相談役COについては考えがまとまっていないのでまだ何とも言えませんが。今日は大きな山場になりそうですね |
少女 リーザ 16:57
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【私は回避COを致しません】
PPに関する計算はヨアにぃもしてくれるみたいだから、私はそろそろ客観的目線の話しはやめるわよ。真剣に狼を探し出さなきゃならないから。だけど、ひとつ表を投下しておくわ。状況整理は無駄ではないわ。 屋者|神商青妙年農娘宿 10@4 狂真|＿＿＿黒＿＿＿＿老→屋→妙（者調査先） 真偽|白＿＿＿＿黒＿＿木→神→農（屋調査先） |
村娘 パメラ 17:53
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とりあえず、今日は両方黒判定でどっちか吊るのは確定だろうから、投票先は別に言わなくても好いんだよね。
一応無いとは思うけど、ヤコブの宣言も待ち。妙の回避COしないは非会長COと取って良いんだよね？ 妙の探偵決め打ち思想は分かるんだけど、やけに騒音側欠員が居ないことが確定的に言われているのはどうなんだろう。それと、客観的なことを言うなら農妙両黒は普通に存在するので両方轢いてもPPにならないこともあ |
パン屋 オットー 18:00
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うーん、ディーターがリーザに黒判定ねぇ……。ぶっちゃけリーザも騒音狂の気がする今日このごろ。
リーザ、なんでＰＰが確実に発生することになるの？ ぼくは正直言って、ブローカか霊能者かどっちか墓下行ってるんじゃないかなって思ってるんだけど。 |
村娘 パメラ 18:03
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ります。つーか、私は両黒だと思っているんだけど。
妙が黒なら決め打ちを推してくる理由もそういう意図だと言うのも成り立ちそうだし。 まあ、どちらにしても決め打ちの必要はないんでー。と言うか自由投票だから、個々の考えがあるから事実上無理。住民なら騒音元探しもいいけど、住民アピもよろしくん♪＞農妙 |
パン屋 オットー 18:13
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ヤコブを調査したことに対する質問だね。
ぼく、本当はディーターに統一調査を提案されたときから、モーリッツを調査するつもりだったんだよ。 ぼくはディーターをやっぱり騒音元と思っていた。 ディーターはヨアヒムとアルビンのどちらかを調査したと言って、その後にモーリッツ白判定だったよね。 |
少女 リーザ 18:15
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妙農両黒？！ そりゃ確かに、純灰の目線からはありえない線じゃないけど。仮に騒音源に欠員がいるなら、さほど切羽詰まってもいない。本日決め打ち路線をとってから、方向転換しても間に合うわ。私は最も納得のゆく戦法を説いてるだけ。
住民アピ… 私の黒要素を挙げてくれたら、反論のしようもあるけど… あと、オットーさん… 日雇いは確実に墓下です。私は狂じゃないけど、ディ騒音源を確信した理由が知りたいわね。 |
パン屋 オットー 18:21
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ディーターは信用を十分得ていたと思う。
そうなれば、騒音元に白判定を出しておきたいところだよね。 だけど、探偵にその白判定を出した人物を調査はされたくない。 そんなことを考えて、あの行動をとったんじゃないかって思っていたんだ。あの時点ではモリ爺を調査したら黒判定が出る可能性は低くないんじゃないかなって思ってた。 |
パン屋 オットー 18:25
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ぼくは普通にモリ爺がくれば、たぶんモリ爺を調査していたよ。だけど、状況がそれを許さなかった。
みんなが引越し希望を変更する旨を言っていたからね。 ヤコブを調査したのは単純に言えば、時間がなかったのもあるけどね。 |
パン屋 オットー 18:29
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ぼくまた、霊能者なんて意味不明の単語使ってたね。
夜の発言をさっと目を通して、言うまでもなく目についたのはヤコブ。あと、同じく寡黙組のペーター。ヤコブは自分が寡黙であると言いながら結構喋ってた。それと、ペーターと馴れ合いのような感じで疑い合うってこともしてた。 |
パン屋 オットー 18:35
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ただ、ペーターとのやり取りだけど、あれはけっこう疑問に感じた。
ヤコブとペーターが騒音元だったとして、ちょっとキツイ言い方だけどあんな芝居めいたことする必要あるのかなって。もちろん普通の村人同士で疑い合っている可能性もあったけどね。なんかヤコブが無理にペーターを引きずりこもうとしてるように見えたんだよ。だからヤコブが黒だったらペーターは白かなと。 |
少女 リーザ 18:36
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妙農両黒というのは、屋真-者狂のときに、者狂が狂としてのミスを犯した構図ね。ディタにぃは、ずっと私の白を匂わせてきた。これは、私を味方につけたかったから。けれど、ディタにぃ目線では、私は騒音源か住民か分からない。こうした状況で… 者狂がアタシに黒出しをした理由って何？ 彼はどちらにせよ私に白を出した方が得だったんじゃない？ 間違えたにしても、意図と理由がなければ納得いかないわ。
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パン屋 オットー 18:40
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まぁ、そんな感じでヤコブ調査すれば情報量が増えるかなっていうのもある。まぁ、そのときの直感もあるよ。
＞リーザ 日雇いが引越し済みなのは知ってるよ。問題は本当にトーマスが日雇いだったかっていうところ。 |
少女 リーザ 18:41
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私は人間だから、ディタにぃが狂でも彼が間違った仕事をしたとはいえないけど…それにしても私は、ディタにぃは騒音源である方がしっくりくるとは思っている。
この場合、ブローカーは死亡していると考えるのが一番自然。人間を吊る可能性の高い案を唱えるレジ姫が、あるいは？ とも考えたけど、彼女は自分の頭で良手を考えようとしている印象だわね。故に踏み込んだ物言いは避けたいところ。 |
少女 リーザ 18:45
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また、私がブローカーであるためには、屋真-者源でなければならない。トーマスを入院させられる騒音源が、狂に黒出しって… 随分お粗末じゃないかしら。まぁ、狂はいないものと判断したのかもしれないけど。というか、私… 狂としての仕事なんてしてた？
オットー。私は、あなた真決め打ちの旗印なんだから… 私を疑うのもかまわないけど、私がブローカーなんて少なすぎる可能性を、さしたる理由もなく持ち出さないでよぉ… |
パン屋 オットー 18:48
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＞リーザ
違うね。はっきり言えばぼくはリーザ・ディーターが両方黒まで考えているよ。今日のＰＰは確実っていうのが、ぼくには三人騒音元が残っていることを知っているからだと思っているしね。 |
パン屋 オットー 18:49
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そして、その可能性はぼくの中でもそれほど低くないと思っているよ。
それにリーザは人とよく絡んでいるけど、ヤコブのことは全く絡んでいなかった。それが昨日の夜明け直前になって、ヤコブの引越し希望を動かさないスタンスだったからね。ヤコブが騒音狂なことに賭けるとまで言っていたしね。 |
少女 リーザ 18:56
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ヤコ黒側に賭けるといったのは、騒音源・および騒音狂に…ね。寡黙と時間の都合があったけど、今日絡むわよ。
オットー、あなたは真だけど… 私はそれを知っているけど… 協力しあうことは無理みたいね。 利害の一致で、今日はディタにぃに引っ越してもらって、あなたがアタシを調査すれば？ なんて思うけど… 私とオットーが良くても他の人が反対しそうだわ。夜のために落ちます@8 |
パン屋 オットー 18:59
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ぼくには、不思議なんだ。
結局２−１ＣＯになったことが。 ディーターが出ていた時点で、ディーターがブローカーなら騒音狂からみてディーターが真にうつることもあるはず。それならどうして、騙りを出さなかったんだろう。 ブローカーが日雇いを騙りに行く可能性だってあるんじゃないかな。そう考えると、騒音狂が最初から騙っていたというほうがしっくりくるんだよ。 |
ならず者 ディーター 20:22
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今日は探偵を決め打つ必要性があるかもしれない。もし、今日白に引越し願うと明日はGJなしとして8人中4人が騒音側(リナ白の場合)。仮に騒音3人がわかったとしても3回連続でランダム戦になる。結構不利な戦いだと思う。
＞オットー あまり話してくれないね。昨日もだけど。 で、こんな状態で騒音同士がつぶしあってどうするの？。普通に確定黒が出てもおかしくない状況。目の前の勝利を逃すことになると思うんだけど？ |
ならず者 ディーター 20:33
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騒音源は、何故、探偵COしなかったのか、俺も疑問だ。考えられるのは仮に騒音狂がいなかったとしても、突然死をうまく使って、探偵が確定しないという話につなげたかったのかと思う。俺の見解としては、仮にカタリナ騒音元だとしても、やはりCOすべきところだったとは思う。ここは今回解せないところだ。でも、事実だからしゃーない。誰が騙りに行っても信用がうすかったのではないかと推察するくらい。
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青年 ヨアヒム 20:50
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やあ、ヨアヒモです。今日はニートを守る会でお酒が出ちゃってね少しだけ飲んじゃった。でも今夜が山場だからね、騒音源を断ち切って静かに暮らしたいぜー！
リザも期待してた計算だけど、できませんでしたよ。（どーん）騒音源が今何人残ってるかもわかんないし、探偵の内訳も確証がないからどうにもなんなかったっす。ヤコVSリザを見てからでも遅くはないかなという意味もあってヤコ待ち |
青年 ヨアヒム 20:51
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ディタ2022＞騒音同士が何故ぶつかるか…ディタがブローカーで、リザが騒音源に見せかけることが出来るじゃん。もう一人の騒音源がかなり白くなる人なんじゃないのかなあ？あとうまくいけばディタが吊られないですむよぉ。狂放置の村もあるし…
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青年 ヨアヒム 20:52
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会長COは、一人までなら僕は賛成。でも無理強いはしないかなー、僕は単純に灰を狭めたいだけで、COが無ければまだ地雷になるしいいかもね。
さっぱりだめだめだ！！！！！酒抜いてきます。 |
少女 リーザ 21:00
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騒音源は「騙りに出ても信用が薄い」と。ディタにぃ…あなたからは私が騒音源よね。私みたいな前衛村人は、騙りに向かない？ あたしは村人だから騙りようがないけど… そのあたりの見解を聞きたいな。
ディタにぃの黒要素 (1)ブラフ多用は真もしくは騒音源である場合に有効 (2)推定白への説得を投げ気味 (3)鬼ヅモへの自信 (4)演技過剰（私に黒出ししながら落ち込んだのも不思議） |
農夫 ヤコブ 21:00
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こんばんは〜、、、、ニワトリも逃げちゃった、、、きっとこれは自分のだしてる騒音をごまかそうとして、全部逃がしたに違いない！！うううー、トラさんにセイちゃんにニワトリのにわとーーーん…うううううう、きっとこれも保険適用外なのですね。。。(涙)いま調度畑から帰って来たばかりなので、マキを割ってお風呂！いってきます。あ、、オットーさん…（滝汗）
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青年 ヨアヒム 21:04
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者と妙が対立することによって、［狼と狼］じゃなくて［狂と狼］に見せかけることが出来る。２人のどちらかが生き残ることはできるんじゃないかな？探偵決めうちを進めてる２人だから、なおさらそう思った。
ただオットーがヤコブ占いに行くとは思ってなかったんじゃない？僕だってびっくりしたし。つか灰にいる他の騒音源が誰だかわかんないんだー。だから会長COを希望したというわけ（でもいい）風呂りんこ。 |
少女 リーザ 21:08
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確定黒ヤコさんを軸にして考えると… 彼の動きの怪しさは「吊られ役」としてのモノだと私は考えている。吊られ役の宿命は仲間斬り。[2d00:37/2d00:36]のパメねぇへの疑い方なんて…まず結果ありきの「作為」を感じるわ。
ディタにぃとパメねぇの対立も、演出されたものである可能性は高い。しかし、演出には見えないって真剣さもあるんで、ディタにぃがブローカーである可能性も捨てられないね。 |
少女 リーザ 21:11
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その場合（者狂）のもう一人の黒は誰かなぁ…？ そこが思案しどころ。ヤコ暴走をものともしない、トマ襲撃をできる、能力値の高い人だとは踏んでるよ。
このあたりは、ヤコさんが回避COをするかどうか待ってから、会長・副会長のCOで灰を狭めてもいいかもしれないね。 とりあえず、ヤコさん来たから、話そう。@5 【今のトコ ▼農 にセット中】 |
農夫 ヤコブ 21:12
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＞リーザさん あ、、リザさんが怖い顔でこっち見てる…うううう。直接対決ですか？(汗)もしよろしければ、僕が騒音源だと思う確実な理由を頂きたいのですが。僕が言う確実とは、たとえば、私（リーザさん）が真探偵で実は僕（ヤコ）を調査して黒！とか、私騒音源だから、仲間じゃないヤコは白だ！とか、そのくらい確実なものがほしいです。後者のたとえは悪いですが、確実ななにかがあれば是非。おそらくないかと。では。。
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少女 リーザ 21:20
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ヤコ＞私に黒を出したディタにぃは偽だから、オトさんは真探偵。（真が死んでいるって可能性は考えない）その真探偵があなたに黒を出したから、確実に黒。
あなたがブローカーであれば潜伏もやむなしと考えていたのは、その不慣れ感故よ。でも、不慣れな騒音源もいるし、不慣れの演技もまた可能。 …私が探偵とか…あなたの求めていること…なんか変だわ。納得してもらえるといいけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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あのさ、オットーとディータは少なくとも近々吊り。黒判定の出た２人もそのうち吊り。なので、一般人としては誰から吊るか、という話です。
探偵真を決め打つ必要はやはり感じません。本日勝負より、明日勝負、の方が範囲が狭まってやりやすいですし、今日決め打って勝ち・負けよりも、明日狭まった範囲でやったほうがいいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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印象の話、するの好きじゃないけど、感じたところだけ、、、リーザとディータはつながってるんじゃないかと。（昨日の夜の話じゃないわよ？）どっちかは確実に最後まで生き残れるようにっていう、源側の意図かと疑っております。二人共通の意見である「決め打つ」コレ。私から見たらまだココ賭けるときだと思えませんから。
全員吊りは決行するべきだと思います。誰から吊るかと言えば・・・▼ディータかリーザ。 |
農夫 ヤコブ 21:44
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お風呂ぽかぽか〜。ただいまです。
＞リザさん （９：２０）ご返答ありがとです。僕が思うに、リーザさんがもし白ならば、リーザさん自身が確実にわかる情報はディータさんがリーザさんに黒と言った内容が嘘か本当かの２つだけではないでしょうか？もちろん、何かしらの役職ついているのでしたら、もう少し視野が広まるでしょうけど。。ディータさんが偽者だからオットーさんが本物と言うのは、両方偽者という可能性を無視したも |
宿屋の女主人 レジーナ 21:45
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ココは、悪いけど、ちゃんとした負けるつもりの無い村人だったらそろえるべき。村人が負けても関係ないという顔する人は黒と判断するしかないわ。自分が釣りたい人を上げておくだけじゃダメよ・・・。オットー。貴方が真ならヤコブに入れるように、説得するべき。貴方の理論は結果の上に立てたような矛盾の無い話だわ。矛盾しなさ過ぎて怖いわ！
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少女 リーザ 21:46
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レジ姫＞残手数は最大4手。妙農者屋をロラしたら4手。誰から引越し勧告するか… その発想は間違いじゃないわ。でもね、本当に灰に犯人はいないの？ 私が犯人なら諸手を挙げて貴方に賛成するわ。
[3d02:45/3d02:47]といい、あなたの表明する策は、「レジ姫安全圏」の裏があるわね。あなたが会長だったりすると、とっても安心できるんだけど… そうでないなら疑惑は深まるばかりだわ。 |
少女 リーザ 21:51
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ヤコさん＞少ない可能性は時には捨てる。突然死者に探偵要素があったならまだしもね。
そもそもヤコさんは、一貫してディタ真派だったよね。それを支えるものは何？ 今のあなたは、オト偽を主張するに足る判定という証拠があるけど… 昨日の段階でディタにぃをあそこまで信用していたのも、不思議なのよ。 それこそ、広い視野を私に説く今の態度と…矛盾してませんか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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＞リズ
私が共有者かどうかは今の時間では言わないほうが賢明ね。確かに私、白いけど、、、ふふふ。灰の中にいるかどうか？いると思う。１名。ないし２名。それはこれからも、少なくとも明日は一人は占われるでしょう。。それをヒントに、ネ。 ＞ヤコブ 貴方は会長副会長ではないのね？？非で真でもわかりやすくＣＯしてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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リズ、それは慣れていないからでは？慣れていない人はカンにすがるしかないもの。。
さて、私のどなくなってきたから黙るわよ？？ 残りの二人もまだ発言内から心配ね。。 フゥ（遠い目をしながら）今夜は騒音以上にうるさくなりそうね・・・。＠2 |
ならず者 ディーター 22:02
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探偵キメうちをしてもらいたい。キメうちせずとも、今日はリーザ引越しにしてほしい。対抗のオットーもリズは黒いって言ってくれてることだし。ただな、俺の20:22を見ても、今村が危機的状況にあるかもしれないと感じれない奴は、まずいんじゃないか？キメうちしてもらいたいのは、それほど勝負が終盤に来ているということ。そこらへんをもう少しわかってくれ。てか、考えてくれ。
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ならず者 ディーター 22:11
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＞ヤコブ 状況わかってるか？ヤコブから見て、オットーは確実に偽者なんだぞ？ってことは、俺真。(突然死の中に探偵がいないとしてだが)つーことはリーザ黒で疑いようがないわけだ。話を聞いていると、そこらへんが、よくわかってないようで、へこむ。っつーか、黒い。21:44の3行目「もし白ならば」いらない。
＞レジーナ ヤコブが会長じゃないのはすぐにわかる。第一声、もしくはすぐにCOしないのはそういうこと。 |
農夫 ヤコブ 22:19
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＞レジーナさん 会長副会長かどうかは、言っていいのか判断に困りますので、どっちの場合にしろ、今の所ＣＯするつもりはありません。
＞リーザさん ディータさん 僕が確実に見えている事を話します。オットーさんは僕に対して黒！というのが嘘ということ、ただ一点のみです。はっきり言ってそれ以外はわかりません。まあ、オットーさんが騒音orブローカなんでしょうが、それだけです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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わかってるわよぅ。でも、そういうのは本人の口からきちんと聴かないとね。何か考えがあるのかもしれないわ。ディーター。本人がしゃべってないことを決め付けないで。話を誘導しないで。私から見れば、ディーターも黒寄りなんだから。でも、自分の感覚だけで、ものを言ったって、誰にも通じないわよ？＞ディーター
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農夫 ヤコブ 22:24
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それにたいして、ディータさんを本物の探偵さんと決める決定打はなにもありません。その探偵さんが黒出ししたリーザさんはなおさら、白だか黒だかわかりません。オットーさんに引越ししてもらっても、その後が手詰まりです。現時点で言えるだた１つの主張は、▼オットーさんのみです。
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青年 ヨアヒム 22:25
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全裸でうろうろ、ヨアヒムです。
ヤコブ＞探偵の真偽に使う発言が無駄になるから、会長ならCOしてくれよう。 やっと意識戻ってきたー。さっきは思いついたこと書き連ねててすみません…んと、僕は▼ヤコか▼ディタで考えてます。 |
ならず者 ディーター 22:25
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なるほど。【今日はヤコを捜査する。】仮に黒だしたら、明日は確定黒ってことで引越し。白なら、どうにか全力で引越し反対を唱える。そのとき、オットー引越しを唱えるだろう。また、ヤコブが騒音により引っ越す事になれば、オットー偽者だから、オットー引越し決定だ。そしたら、また捜査できる。また、会長、副会長もCOすればいいと思う。【今日リズ引越しで不動】
＞ヤコ 昨日より俺への信頼は増したはずだ。協力頼む。 |
ならず者 ディーター 22:31
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で、俺の中での今の騒音源予想。
リーザは確定。 で、ついでヤコブ。さらに、レジーナ。 まぁ、ペーターが微妙な位置。そろそろ、皆、だれが騒音っぽいかってのを話といてもいいんじゃねーの？別に強要は全くしないけど。ぶっちゃけ、俺はリーザのは聞きたいけどな。 |
農夫 ヤコブ 22:37
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＞ディータさん なぜ偽者オットーさんを今日引越しさせないのですか？ディータさんがもし本物の探偵さんなら、確実に嘘を付いているというのがわかりますよね？そえれならば、僕とディータさんが黒！って思っているオットーさんの表を集めたほうが両方なっとくできます。
＞リーザさん に対して、白黒わかりません。リーザさんも、引越し希望を僕だけに固定しないで、ディータさんも考慮にいれていいと思います。 |
農夫 ヤコブ 22:43
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＞ディータさん ありがとう、僕を調査するのなら、今日の投票はオットーさんでいいですよね？この人は黒！って両方意見が一致してますので。もちろん、リーザさんは、白とか黒とか決めて、ディータさんを判断するって意味ではありません。もしリーザさんが黒！っていう確実なものを掴んだら、全力で、リーザさん表集めますよ。
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ならず者 ディーター 22:45
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＞ヤコブ ･･･俺昨日それ言ったじゃん。てか、そんなんできるなら、昨日のうちにしてる。むしろ、俺を信じてリズ引越ししかないでしょ！オットーへは俺とヤコの2票だけ。でもリズは違うでしょ。たぶん、俺ら以外から2票はリズに入ると俺は踏んでるけど。あとは知らん。てか、昨日自分でも言ってたよな？俺とヤコの2票だけでなんともならないと思うとか。明日はヤコ白のときの弁解が俺では務まりそうにない。自信がない。
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少女 リーザ 22:51
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ヤコさん＞私の黒を確信する？ あなたの論理を借りるなら、二人の偽探偵が私に黒を出すのかもしれないわ。不慣れを越えて不自然な方策で対立回避されている印象。
ディタにぃ＞[者-農娘宿]か、[死-者農娘]のケースを考えています。理由は既に述べてる。ディタにぃが、あたしの意見聞きたいのは何故？ 神は屋白判定。昨晩の農-年の関わりは非作為と感じた。商・青は考察内容から単体白印象。推理上はこんな感じ。 |
ならず者 ディーター 22:56
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＞リズ まぁ、客観的に見れば、なんともないかもしれないが、俺からはリズは黒だ。だから、騒音側の思考を知っておきたくてな。誰をSGにするのかなど。正直に答えてもらったかどうかわからないけど、一応明日以降俺が生きていれば、それを参考に捜査しようと思う。
昨日の夜は、実は捜査しに行っていたんだ。騙したようで、すまなかったな。妙21:00について2、3はよくわからん。4は落ち込むさ。リズを信じたかったし |
青年 ヨアヒム 23:02
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さてヨアヒムが来ましたよ…？（小声）
序盤からの流れをみると、ディタがブローカー（狂）で、序盤の探偵単独COは危険だと感じる。やっぱり、狂が一番しちゃならねえのは騒音源に襲撃されることだと思うから。ディタが真ならば、オトは狂限定なわけだけど、オトは狂の割に狂の仕事をしてない。黒出ししてさっさと吊られればいい。（オトのヤコ調査で少々僕も考えがブレたけどね。） |
青年 ヨアヒム 23:03
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個人戦に慣れない僕は、序盤のディーターを頼もしく思っていたからね。真であって欲しかった。消去法みたいになるけど、オトが偽に見えないのだよね。
あと今夜のヤコは凄くしっかりしてるように見えるなあ、昨日と印象が違う、不思議だ。ディタが真ぽいからパメラ騒音源、と言ってたヤコからは大分違う…成長なのか、それとも仲間がいるんじゃないかと邪推してしまう。レジも変化したけどｗ |
少女 リーザ 23:03
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者狂の可能性も有り、客観目線では一応探偵候補。私個人はディタにぃに引越して欲しいし、むしろ一緒に引っ越したいけど…
少ない可能性に縋らない限り、確定黒のヤコさんの引越しを希望するのは順当だわ。 その上… ヤコさんの発言黒は「不慣れ」で片付けるには余りにも多い。投票先を変える気はありません。 申し訳ありませんが、本日喉切れ。全力は尽くしました。後悔はないわ。 ディタにぃ…敵同士でも…愛してるよ… |
青年 ヨアヒム 23:06
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昨日爺が来たらリズに投票予定だった。ディタが騒音源とするとステルス向きな人物にリズ、アル、パメに目を付けてた。パメはディタと衝突しすぎているから外す。アルは考えがよくわかるし、人生相談受けてくれたし（ネタ）そうするとリズになっちゃう。もう一人は正直わかんなくて困ってた、オトは占いでジム白だと言ってるし、レジは昨日から抜群に頼りにしている。俺だってディタが敵でも愛してるって！
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村娘 パメラ 23:09
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ちゃららーん。
＞妙18:15．貴方からすればヤコブを退去させれば好いだけだし、皆がリーザやオットー信じるならヤコブに投票してくれるんじゃない？じゃあ、そこでなんで決め打ちさせたいのかって事。▼農なら貴方視点で凌げている訳だし、また翌日の判定も見て判断してもらえば良いじゃない。 18:36．どうでも良いけど、妙農両黒は客観なのに屋真-者狂は主観なのは何かわけでもあるの？ |
農夫 ヤコブ 23:15
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>リーザさん 何度も言いますが僕はリーザさんが黒だか白だかわかりません。ディータさんでさえ白だか黒だか確信していません。
＞ディータさん 結果はどうあれ、ディータさんのペータ引越し投票に協力しました。これも何度も言いますが、今回は意見も一致しているようなのでオットーさんをお引越しさせたいです。正直自分から見て灰の人は引越しさせるよりは、確実黒を引越しさせたいです。ギリギリまではオットーさん表集め |
村娘 パメラ 23:22
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ディーターは対抗の話が聞きたいのはボロを出させたいと言う心理なのかな？者視点で狂人なのは確定なんだから、別に屋が喋ろうがライン関連は落とさないことは明確なような気がするんだけど。
＞妙21:08．屋が真なら私は別に調査になりそうも無いのに、仲間切りなんてする必要はあるわけー？貴方が私を疑っている兆候は昨日からあったから、ヤコブを軸にした推理と言うよりも、ヤコブの発言を後付けしてきたように見えるぜー |
農夫 ヤコブ 23:23
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＞ヨアヒムさん ほめてくれてるのかな？ありがとう（勝手に解釈、照）・・・今まで全て状況証拠しかわからなかったので、断言することは言えませんでした。パメラさん怪しい〜とか言いましたが、ただわめいてただけです・・・証拠としては、なんの理論も付けてないですよね。ほんとなんとなくでしたから。パメさんごめんなさいね。本当の所、今もパメさんは白か黒わかりません。。。
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村娘 パメラ 23:37
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あと、▼ディーターかリーザって何？
リーザかヤコブでしょ？あまりぶらすとパワープレー取られるよん？範囲は絞ろうよ。 ところで私は探偵決め打つより存在を無視して見たい派なんだがどうさね？ｗ それと、者妙農が全ラインってことは無いんじゃね？者-農だったら表であからさまに票合わせろと言う行動が不自然に見えるんだけど。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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＞アルビンさん ニワトリもぉ（号泣）(4:39）色んな方から質問されている内容ですが。会長副会長をなぜＣＯしないのか(10:19)でも言いましたが正直、それを答えたところで何がどうなのかわからないからです。住人に有利？騒音に有利？（滝汗）ほんとわかりません！わかる方教えて下さい・・。黒や会長・副なら仲間に聞けばいいじゃないという突っ込みもあるでしょうが、、、
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ならず者 ディーター 23:45
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＞ヤコ 今日オットーに引越ししてもらいたい。だが、それはヤコの視点だ。ヤコは信用が低い。俺たちがいくらオットー偽者と主張しても、誰も信じない。だが、ヤコの場合、オットー偽者だ。なら、対抗のおれを信じるのが普通じゃないか？【リズに票を合わせてくれ】それと、俺をも偽者だと言う観点だと、村に勝ち目はない。諦めてくれ、と言うしかないぞ。それこそ、ヤコは何を頼りに騒音元を判断する？俺を信じろ。
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青年 ヨアヒム 23:49
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ヤコ＞ヤコが会長副会長なら絶対ヤコは白、でしょ？だから黒だししたオットーが偽確定。
パメ夫…者妙農が全ラインはやっぱないか？うーむ。 でも騒音源が探偵をほったらかすのも危険だと思うのだよなあ… |
農夫 ヤコブ 23:54
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＞ディータさん ごめんなさい。両方偽探偵の可能性が捨てきれないです。失踪者さんの役職有無を考えると全てが仮定論理になってしまいます。何を頼りに騒音元を判断するか、正直今日オットーさんに引越ししていただいても、今の状況では残り断定できません。。。全員白もしくはブローカーに見える(汗)今できる事は１手だけでも確実に騒音側に引越ししていただきたいとただそれだけです。
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農夫 ヤコブ 00:01
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ちなみに、オットーさんは、確実にヤコ黒と嘘を付いていると僕は言っているだけで、正直騒音かブローカーかはわかりません。先ほど確実黒にお引越しといいましたが、ブローカーさんも黒扱いで発言しました。あああ、またなにがなんだか・・・(汗)騒音でなくブローカーでもいいよという方がいればオットーさんに・・・
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ならず者 ディーター 00:04
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＞ヤコブ それは死票だ。意味がないぞ。
ってことで、推理。ええと、俺の予想では、対抗はやっちまったと思う。たぶん、両方黒だ。俺はリズ引越しは変えないがな。一応、自分の目でヤコブの白黒を確かめたい。 それと、そのことによりいまだに騒音元は俺とオットーで真偽の区別が付いていないと思う。だから、今日はどちらでGJ出したかわからないが、相談役もそれなりに考えてほしい。つーわけで、やっぱりジムは捜査する |
ならず者 ディーター 00:07
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必要性を感じない。たぶん、白だろ。
＞アルビン 人間でも引越ししてもらう必要性が生じる時はあるぞ。それが騒音狂ならな。わお〜んがあり、ランダム勝負になっちまうからな。だから、明日、ヤコブ白ならオットーに引越してもらうように、みんなを説得するつもりだが。 |
ならず者 ディーター 00:09
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すまん。アルビンへの発言は撤回。勘違い。騒音狂引越しさせる必要がないとよんでしまった。すまん。
＞ヤコブ お前が住民なら、もう一度よく考えてくれ。答えは出るはずだ。そこは頑固を貫いても仕方がないぞ。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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＞ヨアヒムさん アルビンさん ご説明ありがとです。僕の疑問混乱要素は、もし現在騒3だとすると、長副ＣＯしたところで、騒側がペアで偽ＣＯっていう事もありえるのではと・・・。少ない確立でもないとは言い切れません。慎重すぎてすいません。ちなみに片方居ないと信用してくれません。僕が役なしだと黒だと言わそうでこわいです。
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青年 ヨアヒム 00:18
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ヤコ＞相方が生存してるならなんとかなるんじゃね？（楽観的）
というか僕ヤコに引越願いだすかださないか瀬戸際なのだ、会長なら回避して欲しいという願いもあるのだ。探偵の真偽も知りたいけどね。 |
行商人 アルビン 00:30
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＞ヤコブ
偽者が出たら出たで良いんです。今、灰の中に隠れている源がわざわざ表に出てきてくれるわけですから。ちなみに、最悪なのは、ヤコブが会長であるにも拘らず黙って吊られてしまって、偽の会長達が現れて本物と思われてしまうケース。それから、ヤコブが村人であるにも拘らず、実は会長だったんじゃない？ みたいな意見が出てしまい出てきた会長達が真であると証明できなくなってしまうケースです。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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＞ディータさん 確かに無駄表になりそうですね。オットーさんに投票っていうのは。ううう。でもオットーさん嘘ついてるの。ううう。。。
＞ヨアヒムさん なんとかなるんじゃねって（なんか好きなフレーズです笑）なりますかね？オウム返し質問みたいになってるんで、気が向いたらの突き詰めた回答を。 |
村娘 パメラ 00:41
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＞農。会長なら騙りが出てきたら、他が全員確定白になる上に、ラインが一本丸ごと引きずり出せる。以上。
つーか、それで会長じゃなかったらものすごく黒いんだけど……。 ＞青。農⇔者がさっき言った通り無さそう。者⇔妙はすごいありそうだけど。まあ、私の見解だからあまり気になさらず。＠１ |
行商人 アルビン 00:50
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探偵の正体を判断するのが勝利への早道って事で。まずは場合分けです。ただし、探偵失踪の場合は最早どうしようも無いと考え、オミット。
者屋木妙農 真ブ日黒？ ―１） ブ真日？黒 ―２） 黒真ブ？黒 ―３） |
行商人 アルビン 00:52
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というわけで、実は３パターンしかないんですね。
１）の場合はどうでしょう？ 者が出た時点では、騒音源にその正体はわかりません。投票ＣＯまでに失踪者３名… この中にブローカーが居ないと言う保証は無いわけです。とすると、騒音源はなぜ探偵を騙らなかったのかという疑問が出てきます。これに関しては人手不足（羊が源）、源が賭けに出たと言った解釈が可能ですね。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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＞パメラさん ご説明ありがとうございます。でも他が全員確定白になるかは疑問です。。もし僕が会長の場合最悪パターンは、住人４騒音３ブローカー１相談１会長１。会長１人ＣＯしたところで、どうにもならないと思われます。（この意見で僕がどうなのかとはまた別です）＠４
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行商人 アルビン 01:08
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＞【【 ヤコブ 】】
………アレ？ わたしの説明（0：30）はスルー？ 割と良い説明だと思うんだけど… 正体を話さないことで、本日 0：30 の説明で書いたデメリット を超えるメリットでも有りますか？ |
ならず者 ディーター 01:13
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俺的にはリーザに引越し願いたいけど、状況を理解しているのがアルビンしかいないようで萎えるな。 今日は白引越しさせたら、明日から騒音側もオープンのランダム勝負がはじまるわけね(リナ騒音側の時は違う)。因みに一日やり過ごさないとオープンにならないけど。そこらへんも考えてる人どれくらいなのか不安だ。この村は。【探偵の都合上、今日は誰に投票するか明言してくれ。】
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行商人 アルビン 01:30
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１）の補足。騒音源が３名とも健在であった場合、３潜伏を選ぶ意味が良くわからない。灰が狭まっているはずなのに、全員灰に入り込んでも危険なだけ… と言うことで、１）の場合人手不足の可能性が高そう。
２）の場合。これは、あまり１）と変わらないですね。者の正体がわからないのは一緒。ただし、人材不足の線はやや強まります。羊老のどちらかあるいは両方が騒音源だった可能性があるので。 |
農夫 ヤコブ 01:31
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＞アルビンさん スルーなんてとんでもないです。じっくり考えてました。丁寧なご説明ありがとうございます。真探偵さんがいない場合はどうしようもないって事ですね。意見といたしましては長副ＣＯによって、さらに大きいデメリットもあります。説明すると僕の役職関係ほぼバレます。僕の役職が白側黒側どちらであったにせよ、仲間にマイナスの形で作用します。。多分(汗)＠３
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行商人 アルビン 02:02
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色々検討したんですが、ここまで来ると騒音源側にばれているかなあ… と思いＣＯします。
【わたしは会長です】 【ヤコブは相方（副会長）では有りません】 【相方は灰の中に居ます】 【相方さんは引き続き潜伏をお願いします】 |
行商人 アルビン 02:03
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ＣＯした理由は、ヤコブの言うデメリットがさっぱり理解できなかったからです。
わたし視点で、ヤコブに（村側としての）役職があるとしたら相談役だけです。 しかし、会長ＣＯをしようがしまいが相談役であることがばれるとは思えません。 にも拘らずここまで自分の正体を明かさないでいる理由は… ヤコブ黒だからでしょ？ |
行商人 アルビン 02:04
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ヤコブ 1：31 を見るに、ヤコブは自分の正体を明かすつもりは無さそうです。
その状況で、（わたしの正体が騒音源にばれた状態で）わたしが襲撃されれば、その事を騒音源側に利用される恐れもあります。 以上のことから、今日中のＣＯを決めました。 |
青年 ヨアヒム 02:08
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【アルに対抗しないよ】ヤコブの会長に関するCO待ってたけど。さっきの発言通り【ヤコブに投票します】理由はどうであれなぜ正体を隠すのかわからないよ。村人の行動には思えないのだ。
ところで今日の自分の発言読み直したけど…無茶苦茶わかりづらいし状況把握能力に欠けているorz すみません…寝ます。 パメ＞了解なり ジムって夜中に来るんだっけ？夜明け前にチェックします |
行商人 アルビン 02:14
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本日のわたしの投票先は▼ヤコブ です。理由はもう書いていますね。
ヤコブ黒はほぼ確信できるなと。ヤコブが村人なら役職がばれたところで大した影響なし。相談役と会長か否かに関連が有るとは思えず。この二つのとき ヤコブ 1：31 が納得できません。ヤコブが会長だと言うならわたし視点で偽者（しかし、0：30を超えるデメリットとは…？）。 |
少年 ペーター 02:18
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だー！！頭がぐるぐるしてる上に、なんか状況が複雑な気が！参った〜。
一応、これだけは言っておくね。【あるびんに対抗しないよ】ちょっと酔い覚ましながら、もぉちょい議事確認するからー。 ほんと遅くなってごめんよぅ。 |
行商人 アルビン 02:21
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ヨアヒム・ペタ非対抗ですね。
＞ヤコブ あなたが相談役・村人であるとき、あなたの言うデメリットが何であるか是非教えて下さい。納得できるものであれば、吊りを撤回します。 会長で有ると言うならば… やっぱり、デメリットが何であるか教えて下さいな。吊り撤回は多分しないですけど。 |
農夫 ヤコブ 02:23
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あきれられちゃいましたね。明日の朝来れそうもないので、ＣＯしておきます。【僕は一般住人or相談役】です。ＣＯしなかった理由は、した所で状況かわらないと思ったからです。アルさんヨアさんは僕が長副だったらメリットあるといいましたが長副ではないですので。デメリットは僕（自称白ですが）結局どっちにしろ黒と思われて白のコマを１つ落とす事です。＠２
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農夫 ヤコブ 02:31
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あ、、もうぐだぐだですねすいません、リロードしたら、アルビンさんＣＯしてすね。2:23の僕の発言意味ないですね・・・・大きなヘタ打ってしまいました。ちなみに、長副いるかいないかわからないので、違いますとはいえませんでした。＠１ごめんなさい一般住民の方々へ。
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ならず者 ディーター 02:36
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まぁ、俺としては、納得いかないが、ヤコブのあまりにもはっきりしない態度が俺も怪しいと思う。これで白さらには相談役なんてのは到底信じがたい。俺も納得だ。だが、リーザに投票することにする。これは俺の意地だ。俺の予想もはずれていたので、これからのログを見つつ、明日の捜査を決める。おつかれ。
オットーGJだぜ。よく騒音源を探し出した。(いや、確証はまったくないけど。) |
農夫 ヤコブ 02:37
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それに非ＣＯしないでくださいって。。。。。ほんとごめんなさい。とにかく▼オットーさんで消えていきます。。。。。。ううううう＠０引越し先で怒られてきます。。。。。ほんとアルビンさんごめんなさい。一般住人のみなさんごめんなさい。。。。
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行商人 アルビン 02:39
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それでは、今日は寝ることにします。朝に顔を出すつもりです。
＞ヤコブ あなたが村人（相談役）でも、会長で無いことを言わなければデメリットがある説明したはずですが。まあ、そういう役割なんでしょうけども。 |
青年 ヨアヒム 02:41
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ヤコ＞会長や副会長の事気にする事無かったのに、君が村人なら。何故だい…
あと発言数残ったからだらだら書きますが、「ディタがブローカー（狂）で、序盤の探偵単独COは危険だと感じる」と記述したけどそんなことぁ無かったワ…騒音源からしたら様子みるもんね、早とちりでした。ディタがブローカーだと思い始めたりもしている。ディタの黒だしが、リズにとって事故だったとも。ともかく激しくミスリードしてる気がする。 |
神父 ジムゾン 06:53
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今議事録を読み返しているとこなんですが
オットー午後 0時 15分 僕の方も見つけたよって発言は、ただのＲＰとはいえ視点が音源サイドのような気がします。真の探偵ならエセ探偵の判定が黒だからといって見つけたという表現にはならない気がします。 |
パン屋 オットー 07:16
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＞ジムゾン
そうだね。ぼくも後からあの発言は誤解を招くかなと思ったよ。ぼくのほうも黒判定だよという意味で言ったんだ。 あと、これも明言しておこうか。ぼくは【明日リーザを調査する】よ。 |
パン屋 オットー 07:21
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あと、リーザをもう一つ疑っている理由として、今日ディーターを引越し希望しないか、とぼくに持ちかけてきたよね。
あれが、リーザが本当にパンピーなのだとしたら理解できないんだ。リーザにとってはぼくが名探偵で、ぼくがヤコブは騒音元だったと言っているんだから、ヤコブ引越し希望するよね。ディーターの正体はいまだ不明(８割方騒音と思ってるけど)なんだし。 |
神父 ジムゾン 07:47
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結局ヤコブさんが何をしたかったのか分からないまま消えそうですね。もしあなたが村人だとゲルト神に誓って言えるならば、使える状況は出来るだけ使って引越し回避をすればいいのです。この村に引越し要望の余裕がないのは分かってるはず。にもかかわらずあれだけ頑なに意地をはったヤコブさんは、音源か･･･ブローカーなんでしょう
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神父 ジムゾン 07:56
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ディタさんの関係もあるので、【私はヤコブさんに投票します】
上の発言も含めて、私の見立ては屋真、者ブですね。初日からブローカー予想ばっかりになってる気がするんですが、灰で怪しいと思った人物はいるので後述 |
神父 ジムゾン 08:07
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まず者がブローカーだと色々納得できる事があります。初日にＣＯして対抗を封じた理由。確かに相談役の苦労を考えれば、納得させる事は確かに可能なんです。がしかし、実際に起こりえるのは、相談役が彼に張り付いた上、音源達は好き放題に病人を作るという状況だけです。過度に病院を気にしていたのも、きっと音源たちへの依頼だったのでしょう
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神父 ジムゾン 08:14
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全員探偵ＣＯというのも面白かったんですが、二日目もそれから話を広めていくのかと思ったのに、これからがコアタイムという午後九時にいの一番にきて寡黙吊を提案していたんです。寡黙吊というのは、その日の夜明けが近づいてきたら自然と出てくる考えなので、わざわざコアタイム前に提案する事でもないと思いました。とすると、結論は発言消費の為の提案だったように感じてしまいました
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神父 ジムゾン 08:29
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ペーター君が全くの寡黙なのが黒印象。別に、寡黙吊とかそういうわけではなくて、吊手に余裕がなくなってる今の村で寡黙というのは逆に有効な手とも思えます。ただ、ここまで寡黙なのはマナーとしてどうかとも思いますね。それなら音の暗号で教えてくれそうなものですが･･･そんな考えから一応音源寄りとだけ考えています
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村娘 パメラ 09:28
次の日へ
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やべー、ギリギリ。
とりあえず会長が出ているみたいなんで【非対抗しておく】 今から投票先言っても意味内容な気はするけど、オットーの黒のヤコブに投票しておく。つーか、会長じゃなかったみたいだしね。 |