プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、ならず者 ディーター を占った。
村長 ヴァルター は、少年 ペーター を守っている。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、老人 モーリッツ、少年 ペーター、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン の 12 名。
村長 ヴァルター 02:39
狼狂ともに、確定している人が2人も送り込まれている状態で、私の正体を墓下で伏せる事に、あんまり意味はないと思うので、まぁ言っておくよ。これから来る人は知らんけど。
愛の狩人は、 ホンモノの 狩人 です。 |
村娘 パメラ 02:41
っと 灰襲撃は想定していたけど、占いに挙がる気配も無かった村長とは予想外だわ。吊れそうに無いと判断されたのかもね。狼は狩人狙い以外にも「(2人分の白情報を)伏せて進行する」という方法を牽制していることになるわね。でもってリーザちゃん狂人確定ね。
まぁ要するに白確定は疑うだけで良いけど、疑われている灰は喉と胃に負担がかかるっていうのは覚えておいて頂戴。 |
村長 ヴァルター 02:41
ニコラスが誰を占ったかにもよるけど、これで村側の有利さは失われた(地上では不明な状態だけど)。GJ2回目で1日延長、という恐怖感をゴミ箱に捨てて占い師襲撃をすれば、赤ログで宴会できるぜ!!
────すまーん。村側のみんな。orz そんなにバレバレだったかなぁ? |
木こり トーマス 02:49
ログをご覧の皆さんこんにちは。ペーター式占いの仕組みを忘れているトーマスです。結果がわからないのってどきどきですね。積極的に打って出てくる狼に対してどうする悲しみの村。
そしてそろそろ吊られるのかトーマス! 今日も灰には胃が痛いF614 悲しみの村 4日目の幕開けです。 |
村娘 パメラ 02:49
この襲撃から思いつくのはアルビンさんの白要素アップでしょうね。占い先伏せでの進行ならば、疑惑が集まっている人を疑い続けておく方が2潜伏の狼としては楽だからね。疑った先が白確定、それも襲撃死というのはバツの悪いものだし、次の候補と理由を考えるのは手を狭めることになるわ。
(詳細は忘れたけど)GSを出した事も同じ観点で白要素UPね。 村長は昨日は全くと言って良いほど考察していないからこの位かな。 |
村長 ヴァルター 02:49
息子ペーターが霊能者確定・ジムゾンがゴッドアイで人狼に占い先を固定・おまけに娘が狂人…なんかスゴぃなぁ、とか思ってたけど、翌日に父親が墓下送りかー!!
なんてドラマチックな親子…リーザが狂人化したのって、ひょっとして父親の放蕩癖のせいだったりして。いやーん♪ |
少年 ペーター 02:51
>パメラお姉ちゃん「まぁ要するに白確定は疑うだけで良いけど、疑われている灰は喉と胃に負担がかかるっていうのは覚えておいて頂戴」
昨日、咽を使い切ったのって、僕とオットーさんだけなんだけど。 後、胃も考慮しなくちゃダメ? 灰じゃないと反撃も自身が黒くなることもないから、ロックオン的な疑いができなくて僕としては疑い難いんだけど。 |
少女 リーザ 02:51
明日はニコラスさん襲撃です〜〜〜!!!
迷わず怯まず突き進め〜〜〜〜!!!! [ガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴト] |
少女 リーザ 02:53
ふう、罪作りなパパさんですね。
リーザは積み木崩しなのです。 なので、今日からたあっぷりリナおねえさんと一緒にチクチク針で突っつくようにいじめてあげますからね?v ペタちゃんは多分パメおねえさんに浮気しそう……。 |
村長 ヴァルター 02:54
村長の狩人、確信を持って襲撃したのなら、明日はニコラス襲撃でミッション完了。村側、人狼側ともに、素で殴りあう事になるなぁ。確信がなければ、ヨアヒムでも襲撃しとく?みたいなクッションを入れておいて(どうせ今日は灰吊りだし)から、明日のニコラス襲撃かなー。
今日、ニコラスが今日の占い先で人狼をヒットできなかった場合、いやーん♪な事になるなぁ。 …それにしても…リーザに人狼判定されてたのか… |
少年 ペーター 02:55
疑い、疑い返された時の反応が見たいけど、自分が何を言っても疑われないから、相手を疑い難いと思う僕って変なのかな?
しかし、なんで灰同士で疑い合いが少ないんだろ。人狼の一番の醍醐味だと思うんだけど(結果として信じられると一番嬉しい)。 やっぱり、みんな油断してる? ここから、負けるってのも結構あるんだけどなぁ。 |
村長 ヴァルター 02:57
まぁ、是非とも今日は共有者の相方COをしてもらって(この辺の発言がまずかったか)ニコラスに吊り先を決めてもらい、白確を2人作った上で灰ローラーを少し進めてもらいたい。
…でなきゃイヤーン。orz とにかくやられた!村人すまん!そして人狼様、見事!とりあえず今日は寝るよー。(´-ω-`) |
少年 ペーター 03:02
昨日って、ほとんどみんな内容寡黙だったから、質問が思い浮かばないなぁ。
うーん、灰同士の疑いあいに横槍を入れつつ考察したいんだけど……。 しかし、昨日のヨアヒムさんの襲撃先考察って何だったんだろ? 白確が襲われると言ってた人がいたのにも吃驚だけど、その人が人狼だったらもっと吃驚かも。もしかして騙されてる? |
少年 ペーター 03:13
あれ? もしかして、パメラお姉ちゃんって疑われるのがイヤな人?
それとも、白から疑われるのが嫌いなのかな。論戦にならないから。 それなら悪いことしちゃったな。 でも、僕ってニコラスさんの翌日まで生き残るだろうから、まだあまり考えを表に出したくないんだよなぁ。 うーん、困った。今のところ、パメラお姉ちゃんは灰襲撃をさそってる村人と見てるんだけどなぁ。 |
木こり トーマス 04:40
つらつらと狼視点を考えてみると1日目に狼占い確定、2日目に占い師真狂判明。
2日目の時点で一人吊られて2狼になる可能性が高い。 真占い襲撃成功の場合残る狼の振る舞いとしては吊られない位置をキープするために2日目までは目立たずにいると思う。▼羊もしていると思う。 |
木こり トーマス 04:43
また潜伏狼の場合互いにゆるく疑っておいてSGを見つけてそれに乗るか片方が黒くなりラインを切り片方が吊られても片方を白く見せるというのも考えられる。疑われたら終わりの個人戦ぽいかな。これって単なるセオリーの話か。セオリーは実際の状況に合わせて考察せねばセオリー外した場合やられてしまうな。
ゆるく絡んでいるので老-者-宿に注目してるけど老は白く見ている。白いから黒とはできないから考えねばな。 |
行商人 アルビン 06:48
>パメラさん 4d02:49が気になります。「村長は昨日は全くと言って良いほど考察していない」と言っていますが、ヴァルターさんは3d02:14の発言でパメラさんを疑っています。『パメラさんを疑っていた人が襲撃された』というだけではそこまで気にしないのですが『パメラさんがそのことについて触れていない』のが不自然に感じます。今までいろんな立場から鋭い考察を聞かせてくれていたパメラさんなら自分が(続
|
行商人 アルビン 06:48
続)不利になる情報でも話してくれると思うんですよね。普通に見れば僕の白要素アップよりも目立つのはこっちの情報。なのにまったく触れていないというのはわざとスルーしたように思えてしまいます。何か理由や意図はありますか?
|
行商人 アルビン 07:16
>トーマスさん 2d02:26ではラインは読みにくいと言っていますよね。それなのに何故そこまで老者宿の組み合わせに拘るのでしょうか?また「ゆるく絡んでいる」ということですが、宿の占い希望は3日連続者、老の占い希望は3日連続宿。これは『ゆるく』ではない気がしますがどうでしょう?
|
村娘 パメラ 08:17
おはよう。
>アルビンさん 私は要素として取り上げたことは有っても、「○○だから私の黒要素」的な話し方は一度もしていないわよ。で、本題にはいるけど、 1.昨夜の更新ギリギリは喋ることに必死だったから発言を追えていないわ。だから「把握していなかった」が直接の答えになるわね。2.占い方法で得られるのは、白を隠すことで襲撃幅を狭める可能性に過ぎないでしょ。 |
パン屋 オットー 08:20
村長襲撃か……。墓下は女性が率が高くてよかったね、と言っておくね。リーザ、村長お疲れ様。
質問とか考察とか言いたいことは色々あるけど、まずは灰同士の議論を見守るね。俺が先に言い過ぎると、情報が出てこなくなりそうだし。 つ【根菜スープ】【白米】【レンコンキンピラ】【キンピラゴボウのマヨネーズ和えサラダ】【黒胡麻プリン】 |
村娘 パメラ 08:23
これに夢中になって灰考察が弱まるぐらいなら公開した方がましだと思っているのは述べたわね。
村長は私の返答を聞いてから返信したわけじゃないので、予想に過ぎないけど村長は(3d0207)も誤解したまま発言しているから、自分の落ち度を認めると思っているわ。こんな感じかな。 異論があるなら貴方が村長の意思を代弁するように勤めて頂戴。ではあとは夜に。 |
神父 ジムゾン 08:43
おはようございます。
まずは、リーザちゃん、村長さんお疲れ様でした。 占い結果や襲撃先の確認はしましたがまだ議事は読み込めてません。どうしようもなく眠いのでまたあとで顔出します。 |
神父 ジムゾン 08:47
今日は普通に参加できますが、明日また昨日と同じように22時頃出掛けなきゃいけません。まとめ役が日替わり交代になって煩わしいなら今日は私いますけど引き続きニコラスさんにお願いしようと考えてます。
ニコラスさんの都合が平気ならお願いしていいでしょうか? |
老人 モーリッツ 11:01
おはようじゃ。昨日はすまんかった。議事はまだ読みこめていないが、ヴァルターが襲撃されたんじゃな。ヴァルター、リーザともにお疲れ様じゃ。
今日の夜は昨日の分を取り戻すためにも頑張って考察するぞい。それじゃまた夜に。 |
村長 ヴァルター 11:24
>オットー(墓下女性率の件) あと、パメラとレジーナを頼む。どうせ疑惑対象だしー♪リーザは娘(たぶん)だから女性にカウントされないのよ。『パパー♪』とか言って懐いてくれたらまだいいんだけど…積み木崩しだもんな。
|
パン屋 オットー 11:48
俺メモ
「ニコ襲撃成功」or「今夜の●が狼&今夜の襲撃が確定白(片方はOK)」の場合のみ詰まない。 白狙い占いと、狩人吊り回避COを、仮決定付近に言い出す。 はやめには言わない。 |
旅人 ニコラス 12:24
>ジムゾン
ああ…確かにこれ以上まとめ役やら占いやらでもめるのは、パメラも言っているが、まずいことだな。今日からも僕がやろう。 占い・吊りについては【ペーター 2d 22:43案】 で行く。 決定時間は【仮23時半・本24時半】だ。 |
村娘 パメラ 12:35
昨日の不義理の罰ゲームに小劇場を。
長:わしが襲われたのはパメらんを疑ったからだ。痛いところを突いたのだろう。 娘:私を疑っている人材なら豊富よ。年者青は希望に挙げたし、言葉からは農屋も白くは見ていない。明言して庇ってくれたり、好意的なのは羊女宿だけ。また似た質問は他からも来ているでしょ。だからその理由単独では薄いと思うわ。具体例は伏せて欲しいけど狩人候補に見られたとかは主張しないの? |
旅人 ニコラス 12:43
…訂正だ。
【ペーター 3d 22:43案】で行く。 僕の占い先は、みんなの希望・灰考察を全く無視するものではない、とだけ言っておくよ。 だから、その…モチベーションはなくさないで欲しい。 |
行商人 アルビン 14:56
【占い・吊り決定方法、決定時間了解しました】
>ニコラスさん よろしくお願いします。発言・考察はできるだけしていきたいと思います。ただ昨日のように見当違いの推理も多いと思いますが(汗) >パメラさん 回答ありがとうございます。1は確かに昨日の更新前の発言を見るとそんな感じを受けますので納得です。2も最初から議論の活性化を推進しているので自然ですね。 |
行商人 アルビン 15:18
ヴァルターさんの襲撃についてじっくり考えてみました。
a.娘占い対策説 娘を占いに挙げたのは青・者・長の3人。特に長が強く疑っている感じを受けます。ただ青襲撃であれば確白狙い、者襲撃であれば占い候補狙い&狩人候補(女予想で上位)狙いという風にカモフラージュできるので強く疑っていたからといって長を狙うのは不自然にも見えます。 b.娘SG目的説 ではあえて『娘を疑っていた者を襲撃』というのを(続 |
行商人 アルビン 15:18
続)目立たせるためだったのではないか?という娘SG説。これだと長襲撃は納得できるのですが、何故娘をSGに選ぶのか?という疑問が残ります。娘を占いに挙げる人は多くても、吊りに挙げる人はほとんど居ないと思われます。なのでSGとしては不向き、SG目的なら他の人をターゲットにすると思います。
c.長狩人狙い説 考えてみるとこれが一番無理がない気がします。特に非狩人っぽい発言も見当たらないですし(続 |
行商人 アルビン 15:18
続)人狼側からそう見えてもおかしくないでしょう。
というわけで狩人狙い説が一番無理がないかなぁと思いました。次の襲撃でGJだったら間違いなく狩人狙いだったんでしょうね。 続いて議題回答。 ■1.●パメラさん 今のところグレーでそこまで黒く見えるというわけではありません。ただ占わずして吊りに挙げることが難しい人物である為、占えるうちに占っておきたいという考えです。 |
行商人 アルビン 15:19
■2.▼トーマスさん 自分で自分をステルス人狼か?という発言などで逆に上手く隠れている印象です。老者宿の3人に拘るのも気になるところ。4d07:16のように考えていますし、パメラさんの4d02:49の考え方でいくと複数人に疑惑をかけておけば誰かが確白になっても残りの人を疑えばいいだけでやりやすいですから。
議論が進めば変更するかもしれませんが現時点での希望です。皆さんが集まってくるまで少し黙ります |
村娘 パメラ 18:15
あーもう どうせ今日占ったのはディーターか私で、明日もう片方を占う気でしょう? 灰からの考察がこんなに薄いんじゃ伏せた意味がまったく無いわ。さっさと公開した方がよっぽどましな展開よ。そして今日も大人気の私がライン形成を妨げているわけね。これで負けたら戦犯確定だわ・・・。
農(3d0106〜)を起点にすると『○宿(長)>>商老者樵●』こうね。老樵を再検討してみましょ。 |
村娘 パメラ 18:41
あ・・・ 私の馬鹿。白が5人+1人、灰が7人ー1人なのだから明日の占いが白なら『白6灰4』で詰むじゃないの。これを狼が回避するには今日の占いが狼に当たって明日ニコラスさんを消すか、もしくは今日の襲撃でニコラスさんを消す。これが必要条件よね。すると狼が正気なら村長は狩人予想で無いといけないわけで・・・
『老羊農』白狼はいると見ればこれね。『樵羊農』『者羊農』霊COしなさいよ(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 20:30
あぁぁぁぁぁぁっorz
人間決め打ちしてるとこ喰われても何にもならないよっ。あー勿体無い勿体無い・・。 パメラ3d2:29はまぁそのとおりだけど、ちょっと言いすぎと感じたね。叩けば出るってもんでもないさ。世の中飴も必要さ・・。とか。全部放り投げたあたしが言ってみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:33
んー・・ニコラスだって疑惑の対象を占うんだろうし、皆はそれ知らないし。普通に▼出して、占った人物と被ったらやっぱりニコラス止めに入らなきゃならないし。言うほど魅力的に感じない・・。作業がキライってのもあるかもしれない。そして計算できないってのも・・
|
羊飼い カタリナ 20:34
村長さん、リーザちゃん、お疲れさま!
狩人> フフフ。そりゃあもうバレバレっすよー。 カクさんと、意見一致してましたよ、村長さん! リナが占われてなかったら、もしかしたら真っ先に襲撃したかもなんです。 |
羊飼い カタリナ 20:36
ニコラスさんが、明日は墓下にいらっしゃるはず。
村長さん=狩人はほぼ間違いないだろう、と読みつつ、怖いところもあるかもですが……この状況で真占い師が長く生きるほど、狼の勝率もどんどん減るもの。 きっと、村長さん=狩人、に賭けて、食べに行くと思うな。 頑張ってー! 予想は当たってたよ、カクさん、煌さん♪ |
羊飼い カタリナ 20:40
リーザちゃん> リーザちゃん真、ていう人は多かったよ。
霊騙りを否定したのに、真っ先に占われたリナが不甲斐なかったんです。ごめんねー。 狼陣営COは禁止> もちろん了解。 カクさんと煌さんを当ててみてね。 |
羊飼い カタリナ 20:41
ちなみに、村長さんは狩人予想で食べたから、今日きっとニコラスさんを襲撃するはず。
それが食べられたら、村長さん=狩人はもう確定するから、順にペーター君・神父さん、と食べていくでしょうね。 狼を探すのが楽しい展開ですね。灰混沌って好き! ちなみに、共有相方さんも予想してたんだよ。カクさんと、共有さん予想も一致した。当たってたらいいなー。 |
村長 ヴァルター 21:22
。・゚・(ノД`)・゚・。 いやぁぁんバレバレ?
なんですとー。初回襲撃前からバレバレですか。そりゃ、エピで村民から(特にペーターから)石を投げられそうだなぁ。 となると、ますます共有者相方は…ま、占い師襲撃発生したら当然出すかー。ニコラスの占いはもう駄目だから、明日の神父ゴッドアイに期待しようかしらん(こっちの方が期待できそう?)。 理想的な最終日を迎えられるかどうか、そこんとこが気になる村長で |
村長 ヴァルター 21:24
(あらら切れた)…気になる村長でしたー。
…で、村長的な『理想的な最終日』ですが…うーん、現状では無理かなぁ。灰の数が多すぎるし、確白もこれ以上作れないし…確白が喰われつくすまでは灰襲撃が発生しないしなぁ。でも5人いれば充分か。 |
村長 ヴァルター 21:27
…あ、やっぱ無理か。偶数進行だし。狂人いないし。いやーん残念。
まぁいいや。とにかくパメラとレジーナを送り込んでくれぃ。女子が足りないよー。 (゜д゜)<とりあえずカタリンお酒ー。 |
少女 リーザ 21:48
共有者相方はオットーさんですよね……それともあのCOがブラフということですか??(@△@)
>リナおねえさん 襲撃は残念だったね。こっちでいっしょに村長さんをいじめようね! >ヴァルパパ ねえねえねえ、なんでリザ偽ニコ占がわかったの?(¬_¬)ジー |
老人 モーリッツ 22:06
こんばんはじゃ。昨日からの議事録を読み返したが、オットーが共CO、リーザ狂人、今日占ったのはヴァルター以外で投票COによって明日公表じゃな。つまり現在の灰は娘商者樵老農宿の7人から一人抜いた実質6人。吊り手残5じゃから今日ニコラス襲撃がない限り事実上の詰みじゃな。
|
老人 モーリッツ 22:11
アルビンが襲撃考察をしておるが、灰を縮めてきたということは狩人狙い以外考える余地はないじゃろ。まあ狩人候補を狙う以外に狼には手がないしのう。ヨアヒムを襲ったところで今日灰襲撃を行ってそれが占い先でなければ狩人かどうかに関わらず灰残4の吊り手残4になって、占い先白白で詰みじゃしの。
|
老人 モーリッツ 22:14
それで今日の吊りなんじゃが、狩人は回避COありでいいと思うぞい。対抗は募ったところでそれが白確でも問題なしじゃな。狩人対抗が出ればあと1回は確実に占える。狩人候補以外から一人吊れば、明日の残灰は狩人候補抜いて3人。吊り手は残4になるから、狩人候補の片方が襲われても吊り手足りるし、襲われなければさらに翌日も占える。大丈夫じゃな。
|
老人 モーリッツ 22:22
対抗が出なかった場合も明日の残灰は4人じゃから灰ローラーで詰み…と思ったが、占いで黒が出た場合それを吊って吊り手残3で残灰4人じゃから、詰みではなかったのう。むう、微妙かもしれんの。じゃが、どのみち狼は今日は占い師襲撃に賭けてくると思うんじゃよな。そう考えると黙って吊られてしまうよりはやっぱり吊り回避の方がよさそうじゃ。
|
パン屋 オットー 22:24
実は3時間前から、テーブルの下に、隠れていたよ〜。
まとめ役はニコラスにお任せしたいので、俺は遅めに考察と希望を出すね。 >神父 俺、神父の相方だってCOしたから。いちおう、認定ヨロシク。浮気しないでね(笑)。 |
パン屋 オットー 22:31
>トーマス(3d1:48) 「老については黒要素が特に見当たらない」とあるけど、トーマスの考察を見る限り、ほぼ誰の黒要素も挙げていないように見えるよ? それなのに老を白く見るのは不思議だな。
>レジーナ(3d23:30) 「ホントはもっと違う人に〜」は、狼2生存なので、他の人にも目を向けて当然なのでは? なんでディーターだけに目を向けてたの? |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
ふっ・・寝過ごしたかね?なんだぃ・・村長が襲われるなんて。だからあの部屋に居ろっていってんのに。昨日は捕獲し損なったからねぇ。ただこうなると・・墓場のほうが危険に晒されるね?カタリナ、リーザ。変なことされそうになったらコレ使うんだよ?
つ【鉄扇】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
だから・・やる気が・・(ry
ってのを押さえ込んで灰考察書いてたよ。 しかしまだ3人分さ・・そして疲れきった。発言数少ないほうから〜とか思っててコレだ。パメラが控えてるのにどうしろと・・(((;゚Д゚))ガクガクブルブル |
行商人 アルビン 22:43
モーリッツさんの4d22:11〜の考察は白く見えますね。最白に移動です。具体例を挙げて作戦を立ててくれるので、かなり頼りになる白だと思っています。でも鈍い頭を働かせて頑張って出した考察を「狩人狙い以外考える余地はない」と一蹴されたのがショックでした(笑)
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
(朝の残りの【レンコンキンピラ】をもぐもぐ・・)
オットー22:31>気になるから。占ったわけでも吊るわけでも襲撃されたわけでもないから、疑惑が晴れないね。連日固執もよくないから、いい加減外したいところなんだけど日々気になることを言うんだよね。結果、連日挙げることになってるのさ・・。 |
村娘 パメラ 22:50
ただいまー。
モーリッツさんが色々話しているわね。詰み手順の考え方はあっているし、狩人の吊り回避は有りには賛成ね。また詰まないケースも存在するけど対抗も出すべきよね。 襲撃考察(追加分) 正直言って私は村長が狩人には見えないのよねぇ。でもモーリッツさんの言葉も正論。多弁を消して議論の不活性化、という副次効果は出たかもね。 |
ならず者 ディーター 22:51
うぃ、帰ったぜ。ならず者のディーターだ。
村長、お疲れさんだ。これでも備えておくか。 つ【かみなりおこし】 ほいでリザもお疲れ。ああいう最後まで手を抜かない姿勢はよかったな。でもまあ自分で言うのもなんだが、俺みたいな狩人いたら嫌だよ。 |
老人 モーリッツ 22:55
■3.娘:昨日の議事録を読むと、灰考察はできなかったようじゃが、積極的な態度は相変わらず目立つのう。引っかかったのが[3d05:03]「最黒のヤコブさんは明日の吊り希望に挙げるつもり」。読みようによってはSGにしたいから温存とも取れるが、狼だったらあからさまか?今日の襲撃に対する反応もちょっとよくわからんのう。(続く)
|
老人 モーリッツ 22:55
吊り手数と灰の残数的に、わしには狩人狙い以外読み取れないのもあるかもしれんが。
パメラに質問じゃが、「「(2人分の白情報を)伏せて進行する」[02:41]という方法を牽制していることになる」とはどういう意味かのう? |
老人 モーリッツ 22:58
しまった、アルビンに最白移動されておる。今日って白狙い占いがベストじゃから、占われそうじゃのう。もっとも、ニコラス襲撃に賭けるしかないから気にしても仕方のないことじゃが。
それはさておき、煌は今日も忙しいのかのう。会話なくて寂しいぞい。わしと恋愛RPでもせんか?(笑) |
ならず者 ディーター 22:58
ふむ、さていつもの考察でも始めるか。
■1 継続はなんとやら、引き続き●パメラ なんかこう、スキがねえんだよな。感だが人でも狼でも同じスタンスで論議できるタイプだろうと思うね。占う以外どーにも対応できんよ。 |
村娘 パメラ 22:59
◇ヤコブさん (3d0352、3d0446)で指摘したけど無反応ね。見てくれたのかしら。(3d0216)の疑問に答えると「怪しく見ていて(黒判定が出ると思っている)、かつ寡黙よりな貴方を占いに挙げるのは(黒が出たら)手数が勿体無いから」となるわね。
この質問、「第二希望は出すべきではない」と主張した事、「灰考察が議題に無いが必要なのか」と尋ねたことと言い、狼を探す意欲が著しく弱いわね。最黒。 |
パン屋 オットー 23:01
>パメラ(2:29) アルビンのGS提出(村長最黒)と村長襲撃を「狼がわざとやった」とは思わなかった?
>レジーナ(22:47) 「ディーターを気にすること」はいいんだ。疑問なのは、「他の灰にあまり目を向けていないこと」だよ。俺への直接の返答はいらないので、しっかり灰考察して、俺の疑問を解消してね。 |
老人 モーリッツ 23:02
商:今日のヴァルター襲撃に対する詳細な考察が印象的じゃな。一昨日までのややステルス気味だった印象とだいぶ打って変わった感じじゃ。昨日の灰考察もしっかりした印象がある。若干引っかかるのは、GSの黒寄りにいる長も木もそれほど黒く見ている感じではないんじゃよな。敵を作らないように立ち回っているとも言えるのう。
|
村娘 パメラ 23:08
◇ディーター 黒第二席。気楽な言葉を発してはレジーナさんに睨まれているわね。占いに余裕があったり今みたいに占い師確定なら寡黙占いにも利点はあるだろうけど、議論を活性化させる努力が見えないと思う点は誰かに追従しておくわ。
言葉を交わす範囲が狭いのは黒要素。灰考察が印象に終始して具体的に疑う箇所を挙げない点は黒要素ね。言い方は悪いけど「言い逃げ」と表現するのが合うわね。 |
ならず者 ディーター 23:08
>トーマス なんだそのライン考察は? って感じ。怪しいといえば怪しいが、俺の視点だと的をはずしすぎててかえって狼っぽくねえのよ。
レジーナ >狼だったら白黒わかってるわけだ。ここまでしつこく俺を疑ってたら、霊も生きてる今俺が死んで白確定したらまっさきに疑われるだろ? しねーと思うんだよな。 |
行商人 アルビン 23:09
レジーナさんは4d22:47の発言が気になっています。初日のモーリッツさんとのやり取りもそうでしたが、質問と回答が噛み合ってないんですよね。普段の考察もどこかはぐらかすような言い回しが多い気がします。ちょっと黒寄りに移動。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
あんまりイライラさせないでおくれ・・。やる気が・・。「他の灰にあまり目を向けていないこと」向けてないんじゃなくて向けられないのさ。体質なんで。4時間かかって3人しかかけてないんだから急かすな。ていうかもぅ無理。あとてけとーにしようかな・・。
|
老人 モーリッツ 23:12
宿:昨日の自由占い反対が目立つのう。理由を読む限りではそれ自体は白黒とは関係ないように見えるが、占い先翌日投票COにも反対している点は気にかかるのう。全体的にイライラしているように見えるのは口調のせいかもしれんが、占確定で腐り気味な狼に見えなくもないのう。昨日はほとんど狼探ししてないようにも見える。
|
少年 ペーター 23:13
>レジーナお姉ちゃん
[2d00:30]で、パメラお姉ちゃんを「1d22:08をストレートに取るなら白っぽい」と言ってるけど、どうしてかな。占い師候補は3人とも人間だったんだから、狼さんも別にしっかりチェックしてなかったと思うんだけど。 >モーリッツお爺ちゃん [2d00:38]で「ヨアヒムはどちらかと言うと占うより吊りたいタイプ」と言ってたけど、寡黙吊り候補はヨアヒム小父ちゃんだけだったのかな |
ならず者 ディーター 23:14
>爺さんは白っぽいな。つか黒要素がみあたらね。一番見返したんだがなぁ。うーむ。
…こう考えてると、吊候補がなくなっちまった。どーしよ。 ■2 ほんじゃあ占第2希望をそのまま吊希望にしよう。▼アルビン ほんで■1 の第二希望を●モーリッツにしよう。 |
羊飼い カタリナ 23:15
オットーさん、共有COなのね。
見逃してた! ていうかね、共有相方さん予想もばっちりだよ。昨日からオットーさんだと思ってた! やった、当てたね、カクさーん! 女子が足りない> 1対2なのに。明日からは残念、墓下行きご一行様には、ニコラスさん→ペーター君→オットーさんか神父さん、て続きますよ。フフフ。 |
ならず者 ディーター 23:15
纏めると
■1 ●パメラ ●モリツ ■2 ▼アルビン 今日の村長襲撃? 狩人狙いじゃねーのかな? つか他におもいあたらん。一人でも確定白をつぶしたいだろうに、あえてばくちにでたんだろね。 |
羊飼い カタリナ 23:16
リーザちゃん> 確かに。
こういう灰だらけ・これから先はガチで発言だけが手がかり。 そういう勝負好き! 生き残ってたらな……って一番最初に占われた黒が言う台詞じゃないですよね。ハハハ。 ……シクシク。 |
老人 モーリッツ 23:18
者:「なー、誰か俺疑わんでいいのー?! こんなに胡散臭いのにー?」[3d20:42]が印象的じゃな。わしから見ると、胡散臭いというよりは淡泊な感じじゃな。思ったままに発言している村人印象が強い。態度としては初日から一貫しておるし、狼のステルス手段としては逆に高度で、残しておいても後半になれば白黒くっきりする気がするぞい。
|
村娘 パメラ 23:20
>モーリッツさん 狩人生存が「確定」なら白を伏せて進行する策も可能だったでしょ。更に今日も非狩人が襲われたなら・・・と言おうとして今気付いたわ。二人分の白を投票で示すのは難問だという事に・・・。まぁ今日隠すと村に情報が届かない恐れが出てきた、ってこと。
>オットー NOね。村長を襲いたいからついでにやった、は一応頭の片隅におくけど、疑惑を逸らす/被せるためが主目的とは考えていないわ。 |
ならず者 ディーター 23:21
>パメラ
ん、ようやくかまってもらえた。俺が寡黙占いを薦めるのは序盤の占未確定の状態のときにかぎるってのは昨日ちょこっと触れてるぞ。占確定した今は「どー考えても吊候補にあがらないポジションのヤツ」だと思うね。俺みたいなホゲタラはいつでも吊れるが、まっしろしろすけはもうどうにも疑われないでしょ? |
ならず者 ディーター 23:23
>アルビン
まあ上のパメラの回答とおんなじ理由。おじいさんも吊れないでしょ? このままだったら。 にしても、いい逃げってのもきつい言い方だな。わりと論議に逆らってるつもりなんだが。 |
老人 モーリッツ 23:24
おお、煌、久しぶりじゃのう。狼COは人によっては嫌がるじゃろうから、一応わしは負け確定でも最後まで騙せるように振る舞うつもりじゃよ。一応厳密な詰みではないしのう。まあ、村側があんまりだれるようなら、煌が狼COするのは止めんぞい。
|
パン屋 オットー 23:24
レジーナ、ありがと。食べてくれる人がいると嬉しいな。
つ【サボテンのサラダ】【チョリソーソーセージ】【タコス】【サルサ&チップス】【ナチョス】【ジャンバラヤ】【サボテンのシャーベット】 >ヤコブ(3d23:42) 灰考察を出さない方がいいと思った理由があったの? 言いたくなければ黙秘でいいよ。 >ディーター(3d23:57) 「戦術眼はあるように見えるな」は具体的にどういう点が? |
神父 ジムゾン 23:28
村長襲撃は間違いなく狩人狙いだったと思いますよ。その他の付随する理由なんてオマケにしかすぎないでしょうね。
村長狩人と読んだひとつの理由はニコラスさんでGJだったからとも考えられますね |
ならず者 ディーター 23:30
>オットー
レジーナは考察は俺が多いが、ああしたほうがいいこうしたほうがいいって論議にはわりと率先して参加してるよーにみえる。俺とは正反対だ。そしてそれもいちいちしっくり来る。闘い方は知ってる印象。まあ戦術があっても白要素とは思ってないけど。 |
老人 モーリッツ 23:31
樵:[2d02:26]でスタンスの推移を推理として重視すると言っておるが、昨日の発言を見ていると、むしろ本人が自身のスタンスをかなり気にして振る舞っているように見えるのう。その辺はステルス気味じゃな。前日まで占い希望に挙げていたわしを黒要素が見あたらないので真と言い出したのも唐突に映る。わしとのラインを作って吊られたとき道連れにしようとしている?と思うのは邪推かのう。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
疲れた・・残りは明日・・とかダメだよね・・(【サボテンのシャーベット】甘いもの欲しい・・シャクシャク・・)
ペーター23:13>「ところで占い師COは終わったのかしら?」これをストレートに取れば白っぽいと思ったのさ。狼だったら裏で聞けばいいことさ。穿ってみれば、そう思われることを期待して発言したっていうのもありだけどね。 |
村娘 パメラ 23:35
◇レジーナさん 最白。単体の白要素は(2d2352)と(2d0030)ね。レジーナさんには占い票が複数入っていたわね。私を外すと自分が占われる公算大よ。狼には言いにくい台詞でしょ。実際には複数が反対するヨアヒム占いだったわけだけど、この決定にもレジーナさんは「反対せざるを得ない」ことを考えて欲しいな。短時間で意見を変えたのが演技に見えにくいの。
「娘+宿ライン」の材料でもあるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
パメラなら出来そうさ。あと、あたしは能力COに関しては、狼はしっかりチェックしてると思ってるよ。
時間なんで途中だけど出そうかね。 ■1.●ヤコブ ■2.▼ディーター しつこいと言われようとなんと言われようと最黒と思ってるんで仕方ないね。 |
神父 ジムゾン 23:36
■1 ●モーリッツさん
手数や詰み計算をしっかりやってくれてる割に●に対する理由がモーリッツさんにしては薄すぎるような気がします。まあ明日結果が出るなら誰占いでも同じような気もしますが。 他が白いので消去法的な考えも加味してます |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
ディーター:寡黙占い→パンダ→吊りっていうのはホントに狼有利に思えるんだよね。考え方違うっていわれたらどうしようもないんだけど。黒要素。ペータースライドの時の反応とか、ニコラスに対する「慎重な占い師」発言等はアルビンと被ってるね。そこら辺も黒要素。でも双方狼はなさそうと思ってるよ。狼同士でそこまで追従しないだろぅ。2d0:49村長がそこに入ってるのが疑問。
|
ならず者 ディーター 23:36
俺のライバル、レジーナがなんかバテバテだな。大丈夫か〜。ほら、これ食って元気出せ。
【熊肉(生)】 >ニコラス あ、ホントだ。なんか嫌だなぁならず者なのにマメみたいじゃん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
アルビン・ヤコブとは明らかに違ってると思うんだけど。無理にそこに組み込んだ感じ。時々しゃべる「狂人潜伏と同じくらい3潜伏も考えにくいと考えてる」だけど。2-1で他に何があるんだぃ?どっちかしかないわけなんだけど、どっちとも言い切らないところが余白を残す感じで微黒要素。素とも演出とも取れる要所要所の自虐的(?)発言。全体微黒要素。最黒。
|
老人 モーリッツ 23:38
農:二日目までと特に印象として変わったところはないのう。昨日の灰考察を見た感じだと、不自然に誰かをSGに仕立てようとしている感じもないし、自然に見ているような感じじゃな。とは言え、全体的にはやはり目立たないのはステルス印象じゃな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
ヤコブ:前も言ったけど、初日の議題出し以降あまり目に入らないんだけど・・。1d2:57共有1CO>確定霊を希望していたようだけど、1d2:57では確定霊まとめ役だったらっていうのには触れず、初日フルオープンで2-1では襲撃が怖いといっている。1と3は似て非なるものと思うので多少矛盾を感じる。1d3:10飛ばしすぎと言っているけど、それ以後は別に飛ばしてないように思う。むしろ抑制気味。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
2d18:37前半。「能力者」って誰のことを指しているんだろうね?2-1じゃローラーする気なんて全くないし、したとしても占い師のみだから2手あればいい。2日目で言うことではないね。狩人っていうなら、そんなものは本人しか分からないことだから第二希望なんて挙げられるわけがない。共有は論外。黒要素。3d2:40の提案は白要素。3d3:01と3d23:34の共有COについては矛盾している。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
前にこういったけど〜とか一言あってもよさそう。因みに3d2:16のパメラに対しての考察だけど最黒なら占い→吊りの2手使うより吊り1手で決着着けたほうがいいと思うね。だから占わないのさ。ちょっと黒気味だね。
番号書き忘れたね・・■3だったりするのさ・・。 |
少年 ペーター 23:41
仮決定時間過ぎてるから僕も出すね。
■1.●レジーナお姉ちゃん 質疑応答を見てると話が上手く噛み合ってない感じ。意見は言っても理由がよくわからないことも多いし、占いではっきりさせておくのも手かな。 昨日から疑ってる印象も払拭されてないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
トーマス:霊能3日目第一声COが気になる人は気になるね。でも投票CO好きじゃないみたいだから、それもアリと思うね。1d22:06を言った割にはしゃべらないね?初日にリーザから占い希望を出されている。リーザから見て、狼ではないと思われていたのではないかと思うね。リーザは狂人だ。リーザにも狼は分からない。初日でいきなり当てたくは無いだろう。まとめ役の性情もわからないし、
|
少年 ペーター 23:41
■2.▼ディーター小父ちゃん
自己分析を頻繁にしてるのが、変なアピールに見えるね。 [23:21]の「俺みたいなホゲタラはいつでも吊れる」も自らをSG候補って言ってるのかな? 素直にさっさと吊りに挙げさせて貰うね。 |
村娘 パメラ 23:41
【白:宿>商>老樵>者>農】
占●レジーナさん(白狙い)>>ディーター(黒狙い) 吊▼ヤコブさん(黒狙い) >ディーター 言い方きついのは謝るわ。でも要素を具体的に指摘しないと相手は反論しにくいものよ。そうね。「力を抑えている印象」と言われるのと、「XXのような例を指摘しないのは不自然」と言われるのでは相手の受け答えが変わるからよ。後者は誤解を解くことが出来るけど、前者は反論しにくいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
極力狼っぽくないところで「無難」なところを挙げたと思われる。微白要素。3d21:59ディーター3d20:42 の回答だけど、双方の視点が微妙に違うように思う。トーマス-ディーターのラインは無いんじゃないかと思うね。3d23:23のペーターに宛てた部分が多少違和感を感じる。確かに聞いて損はないけど、灰の灰考察>白の灰考察のほうが情報率高いと思ってる。どーゆー意味合いで知りたいのかが気になる。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
トーマス単体からは特に黒いとも白いともいえない。発言数は中庸ではあるけど、ちょっと薄め。質問は体裁を取るためのものに見える。ちょっと判断しかねるね。
ディーター23:36>ありがとう。でも焼いておくれ。 |
老人 モーリッツ 23:42
遅くなってすまんのう。
■1.●パメラ○アルビン■2.▼レジーナ▽トーマス 単体については灰考察参照で。●は発言に印象は残るが黒の場合の怖さも残る人を、▼は単純に怪しく見える人を選んだぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
アルビン:1d3:26「何故賛成なのか」がないね。ただのうっかりなのかね?理由が無いから1d3:50占い師独断COを期待するわけかね?独断COは賛否両論だからなんともいえないね。良さそうだからのってみた・・って見えるね。で、ペータースライドCOに対する反応。一番早い割りにさらりと流してるね。占いCO3人とも人だって分かってたんじゃないのかと思えるね。黒要素。
|
神父 ジムゾン 23:44
■2 ▼レジーナさん
考え方が見えないというか一貫性が無いように感じます。 ●ヨアヒムさんに反対しながらも自身の●者に明確な理由はないし、占い先隠しの理由が「議論が出来ない」「やる気がなくなるような気がする」など利より愉しみを優先してる割に(この考え自体は悪くもなんともない)共有者COは必要ないと言う考え方に違和感を感じます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
1d0:37・1d0:38ここは白要素と取ってる。
3d0:45狂人吊りが勿体無いのは手数がぎりぎりのときだと思ってる。微黒要素。3d2:11GS・・序盤で挙げるの好きじゃないんだけどね。あたしは書かないけど、ほぼ真逆なのが気になるね。段々しゃべるようになってきたね?個人的先入観だけど、襲撃考察って狼ほど一生懸命書く・・ような気がするんだよね。 |
パン屋 オットー 23:46
>ヤコブ(3d23:42) 灰考察を出さない方がいいと思った理由があったの? 言いたくなければ黙秘でいいよ。
>ディーター(3d23:57) 「戦術眼はあるように見えるな」は具体的にどういう点が? >パメラ(23:20) 襲撃が狩人狙いだということは同意。じゃあ、2:49に言ってたアルビンの白要素アップってのも、大きな要素とは見ていないってことかな。 |
老人 モーリッツ 23:50
ペーター 23:13>二日目の時点ではわしの中の寡黙吊り候補は印象薄い組に入っていた樵農青の3人じゃったよ。もちろんそんなに寡黙吊りはしておられんが、寡黙を自分のスタイルと言われても困るだけにヨアヒムが寡黙吊り最右翼じゃったな。
パメラ 23:20>ふむ、なるほど。まあ、二人分をまとめて投票COは無理じゃから、そこはパメラの勘違いじゃったというところかの?言わんとしたことは了解じゃ。 |
行商人 アルビン 23:55
う〜ん、今日は時間もあったしパメラさんに白寄りに見られたことで多少強気で意見を並べてみたんですけど、ちょっと失敗だったっぽいですね〜。今まで通りステルス気味にいけば余計な疑い持たれなくて済んだかも。
|
パン屋 オットー 23:56
とりあえず吊り希望を出すね。占い希望は、もっと発言を待ってから決めたい。
▼トーマス>レジーナ >ディーター あ、ごめん……。間違えて同じこと2回言ってた……。で、ディーターはレジーナの提案に「いちいちしっくり」だったのか……。俺はレジーナの言う戦術は基本的に村不利だと思うし、昨日は神父やペーターの提案を理解してない様子だったし(3d23:18)で、俺の受けた印象とはちょっと違うかも。 |
老人 モーリッツ 23:57
あー、ちなみにわしが占吊りともに第二希望まで出したのは、希望が今日の占い先とかぶっている可能性を一応配慮したからと断っておくぞい。もっとも、よく考えるとあんまり希望出し過ぎてもよくなかったかもしれんのう。もう遅いんじゃが。
|
村娘 パメラ 23:58
>レジーナさん その台詞は「面倒だから誰か表作って」の催促よ(笑)。そうそう、寡黙だった人がいきなり表を作り出したら狼(と共)をチラッと疑うわね。
>オットー いいえ。結果的に大きな白要素よ。私は村長=狩人を感じ取れなかったから余計に思うの。そのシナリオが成立するためには事前(少なくとも発言よりずっと前)に村長襲撃を決めておく必要があるでしょ。 >モーリッツさん ギリギリに発言って手はあるわ。 |
少年 ペーター 00:03
>レジーナお姉ちゃん23:32
お返事ありがとう。結局のところ、素直に見てる? それとも 穿ってみてる? >モリ爺ちゃん23:50 お爺ちゃんのあの日の占い希望は宿だったよね。翌日には、羊に白判定で真占襲撃死の可能性もあったんだけど、その3人をどうするつもりだったの? |
農夫 ヤコブ 00:04
>パメラ&一部オットー
おらが灰考察を必要か聞いたわけはおら自身が灰考察苦手だったからだべな。見てもらうとわかるように、出そうとすると昨日見たいにえらい時間かかっちまうだよ。議題にある時はなるべく出すようにしてるべが、昨日は出でながったがら気になって聞いただ。おらその後きちんと提出してるべ?それ見ても狼探しの意欲が薄いと思っただか? それにおらがカタリナに対して言った事は殆どRPだったで、そんな事 |
農夫 ヤコブ 00:05
まで推理の材料にされても反応のしようがねぇよ。
後おらの昨日の灰考察への回答を見ると、『おらよりディーターのが多弁でしっかり考察してて、占って黒が出ても手数損ではない』って事だべ?おらにはディーターがそうは見えねぇがな… |
村娘 パメラ 00:05
【仮決定反対】理由は(4d2335) (ライン考察中)
◇トーマスさん 初日から発言ペースが変わらないわね。ステルスだと言われつつ発言が増えないのは微白要素なのだけど、時間的制約とも取れるので保留ね。疑いの範囲を狭めつつも質問はしているので余り疑っていないの。もしかして私宛が多いからそう見えるだけなのかな。 ◇モーリッツさん (2d0025)と基本的に変わらないわね。単体として疑っていないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
【仮決定・・反対したほうがいいかな】
ま、手がぎりぎりってわけでもないんでどっちでもいいけど。非狩人COさせて大丈夫かぃ?まぁどっちにしてもこれ以上灰襲撃は出来ないだろうからいいか。【あたしは狩人じゃないよ】 ペーター0:03>ストレートに見てるよ。そんな小賢しいことしなくても、パメラほど口が立てば何とでも出来るさ。最白さ。 |
パン屋 オットー 00:10
>パメラ(23:58) アルビンがGSを出したのは3d2:11で、とっくに襲撃は決まってたと思うよ?(俺は狼じゃないので、はっきりしたことは言えないけど)
……とりあえず、娘商ラインは無い気がしてきた。 >パメラ(23:35) 2日目に狼が占い師を襲撃する気だったとしたら、狼が占われてもあまり問題ないと思うんだけど。 |
村娘 パメラ 00:11
>ヤコブさん 「狼だとは…思いたくないだが」は誰かがリナちゃんを狼だと指摘した際に始めて出る台詞だと思うのよ。「オラはカタリナを信じているべ」とかならここまで違和感は感じなかったと言っておくね。
ディーターよりも「貴方の黒要素を強く見ている」から吊りに挙げるの。 村がこういう状況で、常に受身な姿勢なのを「情報を出したがらない狼?」と見るのは変かしら。 |
行商人 アルビン 00:15
【仮決定了解しました】
ディーターさん:4d23:14は占い・吊りをあまり真剣に考えていない印象を受けます。口調の問題かもしれませんが。全体的に疑いたくなる発言が多いんですが・・・逆に人狼だったらここまで言えるかなぁというのもあり、昨日の評価よりは若干黒寄りになった程度ですね。 ヤコブさん:素で受け答えしている印象です。昨日に引き続き白いと思っています。 |
老人 モーリッツ 00:15
【仮決定了解じゃ】
希望通りだし、異論なしじゃよ。 ペーター 00:03>基本的には灰全体で見て一番黒いと思う人を吊り希望にしてたと思うが、そこまで黒い人がいなくてかつ寡黙の判断とても難しいと思ったら寡黙吊りに挙げているのう。 |
老人 モーリッツ 00:15
(続き)はっきり言うと、勝ち負け以前の部分で寡黙全吊りでもいいと思っているところはあるぞい。全員が「無理に喋ってもしょうがないから喋りません」じゃ成立せんじゃろ。とは言えやるからには最善を尽くしたいからその辺は折り合いをつけているつもりじゃけど。@3
|
老人 モーリッツ 00:18
んー、なんだかレジーナが投げやりじゃのう。残念じゃな。そうなった一端が占確定の状況にあるとするならば申し訳ないところじゃが、こっちだって好きで占確定させたわけじゃないんじゃよー!
|
村娘 パメラ 00:19
>オットー いいえ、占い希望は(3d2327)に既に出ているわ。私以外は素直に最黒を占いに挙げているみたいだし、これが事実上のGSトップ宣言なのよ。全否定する気は無いけど、「狩人襲撃が必須の日に既に襲撃先が決定済み」というのは考え難いのよ。
占い先に挙がった日に襲撃という件は、2+1COだから他のケースに比べれば疑惑はましでしょうね。でも占いにわざわざ飛び込むというのは頷けないわ。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
オットー0:19>んーあたしは村長のことは、はっきりいって初日から白決めうちしてた(独り言参照)んだけど狩人とは思ってないね。
あーあとその「村人だったら申し訳ないんだけど」とかいうのはキライさ。「村のために死んでくれ」とか言ってもらったほうがまだ嬉しいんだけど。あ、お供えよろしくw |
老人 モーリッツ 00:23
パメラ 00:19>「「狩人襲撃が必須の日に既に襲撃先が決定済み」というのは考え難いのよ」
すまんのう決定済みじゃったんじゃよ(笑) わしの都合もあったけど、どっちにしろ注目すべきはブラフが確実に増えるその日の発言よりもそれ以前の発言じゃしのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
またレジーナで墓かぃ・・。吊られるのキライなんだけど。ま・・勝てばいいさ。この調子だとディーターでも占ったのかね?どうでもいいけどね。丸投げしたかったところ今日は頑張ったのにな。ま・・いいけどね(面倒くさがり)これで負けたら・・どうしてくれようかねぇ?フフフフフ・・・
|
農夫 ヤコブ 00:27
【仮決定了解】
>パメラ おらが受け身なのは前からだべ?別に今の状況になってから受け身になったわげじゃねぇし、カタリナ占いだって普通は狼狙って占うもんだと思ってっがら、 『狼だとは思いたくねぇ』も特に不自然?引っ掛かる?ような事じゃねぇと思うがな。 >ディーター おらのどんなところをステルスだと思ったのか、軽く黒だと思ったのがを教えて欲しいだよ。 |
老人 モーリッツ 00:28
まあ、今から見るとリーザの言うアルビンやヨアヒムあたりも確かに怪しくは見えるんじゃよな。ただ、ヨアヒムは狩人にしては序盤から不敵すぎじゃし、アルビンは狩人というより模範的村人に見えるのう。ブラフを強く意識したのは昨日からという感じじゃ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
因みに間に合わないんで書かないけど、じぃさんは下から3番目くらいだ。黒より。
希望の出し方はあたしと一緒だね?あたしかディーターの違いってだけだね。ロックオンタイプにはみえないんだけどね。●ずっとあたし→今日▼あたしね。 |
パン屋 オットー 00:31
>パメラ(0:19) あ、なるほど。●希望=GS最黒と見たのか。じゃあ……って23:01の疑問に戻りそうだったけど、平行線っぽいのでここで打ち切りで。
>レジーナ(0:22) 俺も初日から、村長は白っぽいと思ってたよ(苦笑)。「村のために吊られてくれ」ってあまりに直截的過ぎるから、ぼかしてみたんだけどなぁ。でも、お供えは任せて。約束するよ。 |
少年 ペーター 00:31
>レジーナお姉ちゃん
質問のお返事ありがとう。誤解を招くような書き方しちゃったけど、狩人COは指示だったから仕方がないのはわかってるよ。僕が言ってるのは、もっと素早く反対を言えばよかったなってことね。 >モーリッツお爺ちゃん 了解。前半だけ見た時は疑いが強まったけど、後半の意見は激しく同意だよ。 |
老人 モーリッツ 00:32
表忙しいじゃろうし、ステルス印象あるからこっち無理せんでもいいぞい。赤少ないとエピで村側の人々にちょっと申し訳ないと思ってわし適当に埋めてるだけじゃ。
パメラとやり合っているのはステルス印象薄れる分逆にメリットかもしれんのう。正直、プロからのRPの部分で疑われるのも酷な話じゃ(笑) |
村娘 パメラ 00:34
う〜 非狩COしたら即座に吊られると分かっている局面での即COがレジーナさんの何よりの白要素だと思うのだけど、みんなスルーなの?
ライン考察1:起点はリナちゃん。ヤコブさんとアルビンさんに関しては(3d0446)と変わり無し。トーマスさんに関して洗いなおしたけど新材料は見つからないわね。 >オットー ええ、両方とも「NO」と「思わない」で変わらないわ。 |
行商人 アルビン 00:39
>パメラさん 確かにレジーナさんの非狩COは白要素ですが、ここで吊り先を変えるとキリがないと思います。吊り先になった人が次々と非CO、結局本物の狩人だけがCOという事態になりかねません。レジーナさんは非狩COしたから吊らず、他の人は非狩COしても吊るというのはおかしいですし。
|
老人 モーリッツ 00:40
パメラ 00:34>それ理由に全員スライドしていったら狩人以外全員非狩COすることになるぞい(笑)
というか狼がここで狩人COしたところで対抗出れば負け確だし、出なくても明日占い師襲撃で吊られるだけじゃから、偽狩人COは意味ないんじゃよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
パメラ0:34>たとえそこが白いからといって、あたしを残すのは良くないね。非狩人COしてるからね。【仮決定そのままの本決定を希望するよ】
ふっ・・村長。あんたの思い通りの墓下にはしないよっ。・・ってあたしも一応女だね・・けだものがいるところに行きたくないんだが・・。投票はデフォのまま。占いし確定して負けたなんて無様な真似はしないでおくれよ?@0 |
村長 ヴァルター 00:42
ごめーんジムゾン。村長は狩人。神父はゴッドアイの持ち主みたいだけど、人狼は大神だけにビッグゴッドアイの持ち主がいるみたいだー。マジで石を投げられそうな予感。たぁーすけてくれぇーぃ
▼レジーナそのままで。墓下の女子人口をどんどん増やそう。明日は▼パメラ予約な。よろしく頼むぜ相棒!!(ぇ |
少年 ペーター 00:42
>パメラお姉ちゃん00:34
今日、狼が狩人COするとは、僕は思わないな。細かい手数計算の話はしないけどね。 まあ、僕もレジーナさんは結構白く見てるんだけど、現状では村のために生贄というか人柱になってもらうのがいいと思ってるよ。 最白とまでは見てないし。 |
村娘 パメラ 00:48
>アルビンさん&ジムゾンさん 灰から狩人が出て襲撃されれば詰みなので問題無いわ。
仮にレジーナさんが狼だと仮定しましょう。狩COするとニコラスさんを襲うわけにはいかず詰むわね。じゃあどうするのが最善かしら。答えは沈黙するの。若干怪しまれるでしょうけど、喉の関係で不自然さは誤魔化せると思うわ。 まぁ、もう変更がきかないのは同意だから、思考の流れだけ話したわよ。 |
村長 ヴァルター 00:48
>リーザ まぁ絶対の確信によってではないんだけどさぁ。村長視点での発言の整合性の無さ(細かい部分で)と、あの必死さ加減が
村長が 騙りを働いた時と わりとよく似ていた …っちゅー事かな。ギリギリまで迷ったけど、最終的には勘。親子って似ちゃうのかしら。やっぱり娘(実子)確定?! |
村長 ヴァルター 00:52
…で、投票で分かるけど…ニコラス、誰を占ったんだろ?
明日、墓下に来たら、なんでその人を占ったのか聞いてみようかしらん。でも村長占いじゃなくて良かった(それだと占い先襲撃って事で、エピで村長が石を抱かされちゃう)。 パメラだと少しうれしいなぁ。人狼に襲撃されて、そのうち墓下に来るもんね。…人狼だと困るけど。明日▼パメラよろしく!!(欲望に忠実な希望) |
村長 ヴァルター 00:56
.oO(実はペーターの母親はパメラで、パメラが人狼だった!とかいう事実が明るみに出たりなんかしたりすると、ますます恐ろしい人間関係が生まれたりするんですが…カタリンとかレジーナとかパメラが、リーザ・ペーターの母親COとかしないのかなぁ…駄目かなやっぱ)
|
羊飼い カタリナ 00:57
あー 昨日占った人に投票なのね、ニコラスさん。もう一日くらい、狩人生存を過信して、占い先を隠してくれたらよかったのになー。
そしたら確定白がいない、素敵な灰混沌になるのにね! |
羊飼い カタリナ 00:59
リナにはリーザちゃんみたいな大きな子はいません!
ていうか村長さんがパパなんでしょう。 リナは村長さんの愛人になんかならないんでー。 真占い師を正しく守る狩人なんてやだ。 あそこはリーザちゃん守る所なのに! ね、リーザちゃん。 |
羊飼い カタリナ 01:02
>カクさん、煌さん。
昨日は上手く狩人を食べられてたよ。 そのまま、ニコラスさん襲撃頑張ってね! 大丈夫、絶対食べられるから。 あと1回GJとか窮地のどん底になっちゃうから、今日の襲撃はドキドキだろうなー……。 |
村娘 パメラ 01:03
ライン考察2:起点は灰。
農狼:占「商商宿宿」、吊「者」の希望先が白よりになるわね。「除:商宿(者)」 者狼:占「羊青娘娘(老)」、吊「商」 0票の時に羊占い希望が黒光りね。他は多数票だったり理由が薄すぎて参考にしにくいかな。敢えて言うなら考察で触れていない割りに名前の出ない農が黒くなる程度。「羊者農」 樵狼:占「農老宿-」、吊「-」 強いて言うなら2票目の農希望が白くなるぐらい。 |
村娘 パメラ 01:06
【レジーナさんにセットしたわ。】
>ジムゾンさん そうね自力では如何しようも無いわね。正直「仮決定反対」意見が出ることに期待するしか道は無いと思うわよ。 空論かもしれないけどじゃあ反問するわね。もしニコラスさんの宣言が「本決定まで非狩宣言はしないでくれ」ならどうなるかしら。諦めていない狼ならあそこは淀みが出るはず、っていう推理よ。決定には従うわ。 |
村長 ヴァルター 01:09
>カタリン まぁそれは悩んだ。 ニコラス は 男 だ か ら な !!…対抗がカタリンとかパメラだったら、偽だろうがなんだろうが護衛しただろうに…残念ながら炉利属性が無いのだ。あと、男は【アンタの子よっ!】と言われると、訳もなく逃げ出したくなるという難儀な習性を持っているのだ。…いや、そんな事しちゃイカンと思うのだが、つい、な。条件反射というか。
|
パン屋 オットー 01:11
【本決定了解】
●パメラかアルビン 俺は白狙い占いを希望。ニコラス襲撃の場合は占いに意味はないので、ニコラス以外が襲撃された場合を考えての判断。詳しいことは伏せるけど。 今日は質問を投げる日にして、考察は明日まとめて出すね。 |
村長 ヴァルター 01:13
.oO(今日の襲撃、ドキドキしなかったら、それはもうネ申の領域に踏み込んでいるとしか…っていうか、ドキドキできなかったら、楽しめないよなぁ。不安と期待でドキドキしてこそ、成功した時の歓びが大きくなるもの。さぁ…勇気を出して。きっとその先に、本当の歓びが待っているから。ね?)
ああっサイコ────!!!…みたいな。すまん村人。 |
村娘 パメラ 01:20
宿狼:「者者者農」、吊「者」 「宿+者」が極端に薄い以外に言う事無いわね。
老狼:「宿宿宿娘(商)」、吊「(青)宿(樵)」「老+宿」が極端に薄いわね。他はどれもありそう。 商狼:「娘青長娘」、吊「樵」 全パターンとも切りにくいわね。 単体と総合すると「羊農者」が最有力だけど、白狼無しの3潜伏は無謀に思えて疑問ね。もし宿黒となれば樵、商を有力視するわね。@0 |
神父 ジムゾン 01:20
パメラさん>
「諦めていない狼ならあそこは淀みが出るはず」というのは具体的にどのような行動に出るという意味ですか? ちょっとピンとこなかったので聞いてみました。どちらにせよあの場面で非狩したからどうこうというのは弱い理由と思うんですよ。パメラさんもそれほど重視はしてないようなので喉がギリなら返事は無くても結構です |
少年 ペーター 01:25
思考垂れ流し。
うーん、パメラお姉ちゃんがますますわからなくなってきたよ。 自分が白と思う人を庇う行為そのものは、僕は狼でも村人でもやると思ってるけど、庇い方がちょっと強引なんだよね。 パメラお姉ちゃんが狼ならもうちょっとスマートに庇いそうな気がするんだけどどうなのかな。 それに、僕が考えてるパパの非狩人要素も気付いてると思うから、お姉ちゃんが狼チームにいるならパパ襲撃もないと思うんだよね。 |
少年 ペーター 01:25
まぁ、僕が勘違いしてたり、パパのブラフを見抜いている可能性もあるから狼じゃないとまでは断言できないんだけど。
しかし、パパのように昨日、狩人の可能性のない白が襲われると思っていたって発言してる人って、素直に非狼と見ていいのかなぁ。 狼に手数計算ができる人が1人でもいれば、ヨアヒム小父ちゃんか灰襲撃以外はほとんど考えられないと判ってたと思うんだけど、表ですっとぼけた発言するものかなぁ。 |
少年 ペーター 01:26
アルビンさんの襲撃考察も態とボケてるようには見えないけど、パメラお姉ちゃんの襲撃考察は怪しく感じるんだよなぁ。
手数計算的の微妙な精度を見るに、モーリッツお爺ちゃんあたりが狼像に当て嵌まりそうかな。あれで素直にお爺ちゃんを白く見てるあたりアルビンさんは白かな? 占確定時の占い方法を提案するのって、狼が白印象稼ぎに出すことが多いから、それを防ぐ為にも昨日は僕が出したんだけどね。 |
老人 モーリッツ 01:26
うーん、パメラは深読みタイプじゃのう。
三潜伏なんてノリでしたくなるじゃん。大げさだなぁ。 たぶんニコラスは昨日パメラ占っていると思うんじゃが、もしニコラス襲撃成功したらペーターの次に襲いたいのう。押しが強い分結果的に予想が当たったときやっかいじゃ。ま、そんな先のこと心配してもしょうがないんじゃが。 |
村娘 パメラ 01:31
私が狼なら「即座に非COはしない」で、「数分待って誰も庇わなければ非CO」するわね。
強引で悪かったわね。私は狼でもこうよ。狼ならスマートに庇って手遅れにするのが最良。そして手遅れになったらその旨を口に出して深入りしないことね。これは余計な増援を招かずに、自分だけが庇ったことをアピールするため。 逆に村人なら考え方を口に出して深入りするべき。こう考えているけど変かしら。 |
老人 モーリッツ 01:31
ペーター 01:26>鋭いのう。ただ、わし村人でも手数計算は必ずするし、それを起点に希望出すようにしているから、出さないわけにはいかなかったんじゃよな。初日のペタ坊との三日目5COのやり取りからも今日手数計算を伏せるのは不自然なはずじゃし。
|
行商人 アルビン 01:38
あ、手数計算苦手とか言わない方が良かったんでしょうか?でもすでに初心者っぽさは出まくってる気がします(汗)でも頑張って隠そうとしてるのはわかってもらえてる・・・と信じたいです。
|
少年 ペーター 01:45
ありゃ。明日ニコラスさんが生きてても詰みとは限らないって突っ込まない方がいいのかと思ってたんだけど、オットーさんが言ってるや。
パメラお姉ちゃんも白狙い占いを口に出しちゃってるから、僕も言っていいかな。 >ニコラス小父ちゃん ■1.●狩人じゃなくて白っぽい人(具体的に言うのはやめておくね。実はレジーナお姉ちゃん占いもこういう意図で選んだんだ。本当にレジーナお姉ちゃんが白いかどうかは自信ないけど) |
神父 ジムゾン 01:50
パメラさんに対しての違和感って上手く説明できないけど簡単に言えば「パメラさんらしくないな」って発言がチラチラ出てるところかな明確な黒要素ではないけど、なんかすっきりしない感覚はあります。
ただ、それ以上に私が気にしてるのはカタリナさんが娘を「占いにも吊りにも挙げたくない。」と声高に白より発言してることです。 |
老人 モーリッツ 01:50
ペーター 01:45>今日占い先黒でヨアヒムか昨日の占い先襲撃で明日ニコラスが襲えれば確かに詰みじゃないのう。もっとも、それってかなり他力に頼るから狙ってられないんじゃよね。
|
神父 ジムゾン 01:51
これも上手く説明できないのですがカタリナさんはある意味とても素直な反応を示していました。(占いに挙がった直後、吊りに決まった後の言動や彼女の●▼希望等)
パメラさんが仲間狼だと仮定して裏をかく(裏の裏?)つもりで娘擁護をするとして羊ならもう少し曖昧な表現になると思うんです。 ハッキリと断定するような思い切った発言はしてこないと思うんですよ。 |
老人 モーリッツ 01:52
ていうかヴァルターがダントツで狩人本命なんじゃがなあ。やっぱり初日のペタ占騙りを見抜いていた(と思われる)視点がかなり狩人要素。ニコ護衛も普通にありそうじゃし。昨日の発言はほとんどブラフじゃろ。というかそうであって欲しいんじゃよー!
|
少年 ペーター 01:54
>ヤコブ小父ちゃん00:27「おらが受け身なのは前からだべ」
初日は僕に質問してたよね。それに、それが事実だとしても堂々と言うことじゃないと思うんだけど。その発言は黒要素っぽく感じるよ。質問じゃないから返事はいらないよ。その分、他の灰に質問を向けてね。 >ディーター小父ちゃん ヤコブ小父ちゃんの[00:27]の質問に答えて欲しいな。 |
村娘 パメラ 01:57
ペタ君の疑問点は私も考えていたわ。そこで出てくるのが狼が手数計算をしていないor出来ていない説よ。農+者なら条件は合うわ。
占い確定で腐り気味/余裕があるのでだれ気味スケール ○商>宿老>樵>農者● こうして見ると更に疑惑が深まるわけで・・・ |
老人 モーリッツ 02:01
ふう…起きていても怖いから寝よっと。投票レジーナ、襲撃ニコラス確認、と。まあ普通に考えたら無理じゃろうな。狼一匹見つけるのも苦労するのに狩人が一点で当たったら鬼ヅモどころじゃないからのう。ダメで元々、上手く行ったら奇跡。
|
パン屋 オットー 02:05
>パメラ(0:05) パメラ宛ての質問ってどれ? (3d1:03)は発言の意味を確認してるだけっぽいけど。
それと、トーマスって、ほとんど質問していない気がする。彼の発言で質問形式なのは、1d21:42(宿宛て)、1d0:34(妙)、2d0:53(妙)、3d20:35(者)、3d23:23(年)、3d23:27(屋)くらいで、しかも、そのうち3つは自分が疑われた発言に反応(=狼探しというより自己弁 |
村娘 パメラ 02:08
占い済みが黒確定の場合に詰まないからよ〜♪
占いでパンダや黒確定がでると、有利に見えて実は手数が損なのよ。だからラインが確定した後は怪しい人物は極力吊りで対処するの。 これが怖いから偽確定/パンダを吊る日に議論が停滞するのを避けたかったの。 |
ならず者 ディーター 02:18
>ヤコブ
ヤコブをステルスと見た理由は単純。自分の中でものすごく印象が薄かったから。見返すと序盤から占い希望はアルビンとパメラって主張はちゃんとしてるんだよな。なんでひっかからなかったんだろ? ただあまり人に絡んでないようにも見える。寡黙占いを考えてた序盤はわりと質問とかしてるのね。んー。でもこれといってやっぱり何かって要素がない。もう100%印象論だ。 |
少女 リーザ 02:27
がんばって墓石を揺らすの。
[ガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴト] |
農夫 ヤコブ 02:28
ギリギリ…一回文章消えて焦ったべよ(汗)
灰考察 者:昨日から引き続き●パメラを希望してるべが、やっぱり昨日言ってた『細かい考察』がないのが気になっただな。適当に占い希望出してる感もあり、黒印象は否めないべ。 宿:今日の細かい灰考察は白印象。仮決定時の即非狩人COも多少の白要素だべな。どちらかというと白印象が強くなってきた漢字だべ。 |
農夫 ヤコブ 02:28
木:老宿者にこだわり過ぎのような感じがする。老宿者の考察をするのはいいが、他の灰の考察がおろそかになるの微黒要素だべ。よく分からない。灰印象。
商:おらは襲撃先考察を詳しく出来るのは白要素だと思うべな。過去の経験でおらが狼だった時に、襲撃について理由とか知ってるだけに少しやりにくかったべ。その他発言等から違和感や矛盾も感じないのでやや白印象。 |
農夫 ヤコブ 02:28
老:昨日に変わって発言が増え、挽回出来たイメージがあるべ。しかし、前の質問してた姿勢と比べると少し大人しくなって無難な印象になったべな。白印象たが灰より。
娘:初日から変わらないそのスタンスが白印象、好感を持てるべが、おら吊りにこだわってるのにやっぱり違和感だべ。理由は聞いただが、やっぱ納得出来ねぇな。灰印象の中で白寄り。 |
少女 リーザ 02:29
次の日へ
まだまだゆらすの。
ガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴト |