プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 06:51
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えええええええええ！！何でうち死んでるのん！？なんでーなんでーなんでー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
灰襲撃てひどいー。これから面白なるのんに！ひどいーひどいー！狼には血も涙もないのんかねー！？ ああああああーーーーーーーーん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
羊飼い カタリナ 06:56
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オト＞お疲れさまやー。まとめ役してくれて有難うな！
それにしても何でうちなのかと小一時間。ほっとけば勝手に黒くなるっちゅーねん！うちみたいなタイプは議事でこそ白いとか言われるけど（黒とか言うとボロクソに叩かれそうな雰囲気あるやろから）腹の中では皆狼確定やろ！とか思われてるの請け合いやのにー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ あと緑！3d0:40のあの灰考察はないやろ！ちゃんと考察したれやー！ |
羊飼い カタリナ 06:59
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あれか、村長に狼数オーバーした脳内ラインに認定されたからその苦情か！？あんなんや情報にならへんやないかー。男なら男らしく黒要素あげたれや！あーあー…。寂しいわ。墓下ーごとごとごとごと。占い師はリーちゃん真やと思ってるんけどなぁ。それを言う前に死んだのが悔やまれるぅ、つか、うちはそんなに鬱陶しかった？煩かった？喧嘩腰やった？ダから喰われたのんか？ちなみに今日の判定パンダやったら占真偽判るような気がす
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羊飼い カタリナ 07:02
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今日は確白出たら灰吊灰占いで明日霊吊りでええと思うー。で、今日パンダやったら占い師吊って明日ジム吊りがええと思うー。でもなぁ、今日はよっぽどでない限り確白襲撃占い師両白神父吊りの流れやと思ってたのにぃー！うち襲撃がっかりさん(´･ω･｀)
そんな感じで退席やー。また夜にねぇﾉｼ |
少年 ペーター 12:53
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にゃー… リナちん襲撃…？ ここで灰襲撃にゃ…
とりあえず議題再掲 ■1 ●希望 ■2 ▼希望 ■3 能力者真偽 ■4 灰考察（ＧＳ付）■5 霊ローラーをするorしない（決めうちするorしない） 僕は襲撃考察とか加えるべきかとも思ったけど、うにー… とりあえず結果待ちなのにゃー、とか言い残してまた出かけるね。一切発言ないのがさびしい次第にゃー |
パン屋 オットー 12:53
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■1.昨日は確白(僕)襲撃だったから、狩人との鉢合せを避けるための灰襲撃と予想。シッカリ考えて自分の考えをさらけ出す多弁型は、序盤で占い損ねると吊るのが難しいから僕でも方針が灰襲撃ならリナさんに行ってたと思う。
■2のための灰の中の人タイプ予想 ヴァルター：低い可能性を捨てられないタイプ。感覚>理論型。思いこみが強いタイプ？ ニコラス：占は黒狙い派。初日は寡黙狙い。推理の基本は発言矛盾(本人談)。 |
パン屋 オットー 12:53
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ペーター：安全域多め。徹底したローラー派。自分を白く見せるタイプ。思いこみ強め。灰について視野狭窄気味。ローラー希望の立場からすると違和感。
パメラ：思いこみ強め…というより自分の中で結論を出すタイプ。自分の白黒に敏感。 ヤコブ：能力者の意志を優先する内容と、CO強制を両方行っている。 ここからすると一番怪しいのはペーター |
羊飼い カタリナ 13:00
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まだ死にたくなかったー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ヨア＞お疲れ様やー。変なあだなつけてもうてごめんね。 オトの議題に答えるー ■1.鬱陶しかったんとちなうかな。もう邪魔で邪魔でしゃーなかったんやないのん？ |
パン屋 オットー 13:04
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自分の立ち位置に敏感な発言が散見しているのと、全体的に楽観的な感触の剥離が黒印象。同じように自分の白黒に敏感なのがパメラだけど、こっちは発言全体に統一感があるのでただの性格かなと思える。ただしタイプ的に一番人狼に近いのがパメラ。ニコラスは隙が無さ過ぎる、僕にとっては推理しにくい天敵だね。ただ白っぽいのは事実。ヤコブは序盤の発言に違和感が残るけど概ね白印象。
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パン屋 オットー 13:05
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ヴァルターはタイプが一貫してるし、LW候補としては少ないタイプ。ただし樵の一件があるのでなし崩し的にLWになった可能性もある。
GSだと黒：年>娘>農>長>旅：白 ■3.霊：神真、者狂、樵狼、樵が真や狂とは思えない(思いたくない)。者は対抗にまとめを丸投げしている点が、真とは思えず、どちらかと言うと狂に思える。狼よりも狂の方が自分がまとめをしても基本は変わらないため丸投げしやすい。消去法で神が真。 |
羊飼い カタリナ 13:06
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■2.昨日のヨア吊への反応でペタくんが一気に真っ黒になった。少なくとも霊に狼1占に狼1で占い師が2人掛りで▼ヨア
うちも一瞬ヨア狼で吊回避を見越したかと考えたけど、それにしたって灰からの▼ヨアの多さを冷静に考えてみぃ。 あの状況でLWに吊票を入れるのは吊られてしもた場合、致命的にもほどがある。この綱渡りをする場合リザヨアはありえん。 信頼のないリザが仲間に票入れて吊られたら決め打ちの場合狼敗北見え |
羊飼い カタリナ 13:07
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ヨアアルの場合も、アルは最後に票を入れてる点を考えると、ヨア神父アル狼なら安全にロラ推奨で▼神父を希望する場面。
ここから考えてうちはヨアは人やと思う。そこから考えてみると、ニコは人やと思う。 また、ヤコパメは当初の希望がヨアやから考えとして違和感なし。 村長に関してはひとまず深呼吸して表に出た狼の数とウチとニコ足した数をしっかり数えろと小一時間問い詰めたい。 |
羊飼い カタリナ 13:12
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オト＞村長は低い可能性を捨てないと思わせつつ、トマ真とかあっさり捨ててるから考察がおかしくなってる。
■3.トマの存在が分からへん。真ならあのまま黙って吊られてくれた方が良かったとすら思う。 神父にトマが何で霊を騙ったの考察して欲しかった。昨日喉足りなかったのかもしれんけど。 ▼神父→▼村長→▼ペタ→▼アルで終わりそう つか村長吊りたかった！もうね、矛盾ばっかでどっから突っ込めばいいのかと１ |
パン屋 オットー 13:16
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占：妙狼、商真
やっぱり占回避に見えます。それと商の言動が占師だったとすると極めて合理的に説明が付くのもポイント。ただ印象だと妙真なんだよね… とりあえず年占いを宿占いに変えたことを狡獪いや後悔。 ∧‖∧ |
行商人 アルビン 13:51
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うるる〜、お昼にこんにちは〜をしに〜参りましたが〜リーザさんの発表〜まだなんですね〜。一応〜しばらく〜待機しています〜。
というか〜、なんでここで〜カタリナさん襲撃なんでしょう〜？？？ 狩人狙い〜……にしてもなあ、という〜印象ですが〜……狼さん達〜自棄にでも〜なってしまわれたのでしょうか〜？ |
少女 リーザ 14:04
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鳩から〜
ちょっと遅くなっちゃってごめんね。リナお姉ちゃん襲撃なの!?><ヨアさんも。。冥福を祈るね 取り急ぎ占い発表を【ニコラスさんは人間とでましたの】 今日は23:00位からの発言になるね |
神父 ジムゾン 14:15
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んちゃ！とりあえず判定出してだけでもだしておかないといけないと思って顔だしました。
【ヨアホムは人間だったっちゃ】 では、次は23時くらいには顔だします。途中で余裕があればまた覗きますが。 では、ばいなら！ |
行商人 アルビン 14:17
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ふふふ〜、お待ちして〜いましたよ〜。 この〜判定を〜発表できる瞬間〜を〜。
★【ニコラスさんは〜人狼でした。】 判定結果を〜見たときから〜続いていた〜、うきうき感〜只今、最・高・潮！なのです〜。 これで私と〜神父さまが共に真の場合〜「狼：旅樵妙 狂：者」で確定ですね〜。 |
行商人 アルビン 14:28
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とりあえず〜だいぶ私からは視界がクリアになりましたもので〜吊占希望を〜ざくざく出してしまいます〜。
■1.2.●村長さん ▼ニコラスさん 潰しは〜自明です〜。確実に狼さんな方を〜放置しておくつもりは〜ありません〜。神父さまの〜霊判定を〜見てみたい気持ちも〜いたしますし〜。 占希望については〜、ぶっちゃけ〜、私視点では〜樵村人でないかぎり〜、灰の全員に〜白出ししたのと〜同じことですので〜、 |
行商人 アルビン 14:28
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誰希望してもかわらないんですよね〜。
ですので〜一応樵村人騙りの視点から〜選ばせてもらいました〜。村長さんを選んだ理由としては〜、昨日の村長さんの〜灰にまだ２狼いると思っていらっしゃる様子が〜樵村で灰に２狼いると知っているからかも〜という推測を立ててみたからです〜。 ただ〜、私は〜樵村騙りの可能性は〜かなり低く見ていますので〜ほとんど言いがかりのようなものですが〜。 |
少女 リーザ 16:31
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鳩からだよー
茶、凪こんちわ♪ バトル開始かぁ。いちお、方針として、占両吊、妙は黒出さない状態で吊られるっていう感じかな??23:00まで覗けるときは覗いてみるね。私は、商の吊られない自信に揺さぶりかけたい感じかな。じゃまた後でね。 |
神父 ジムゾン 16:46
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どもども〜この灰だけにハイリスクの襲撃を村人がどうとってくれるかが今日の注目ですかね。
蒼＞あまり対抗は責めないほうが良いかも。信用を落とそうとしてるようにみられる場合が多い。なんか村にとって良い作戦や今後の対処方法を投下していくほうが心証よくなるよん。 |
神父 ジムゾン 16:51
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灰襲撃した以上、占両吊必須事項なので、これは蒼のこれからの信用獲得にかかっていますので頑張って、応援してる〜（他力本願、おい）。あと今日の吊は順当にいくと凪になりそうかな。明日凪に私が白判定だす可能性大なので、白印象宜しく（他力本願Ｐｔ２、おい）。というか今日は私も頑張って白印象獲得して明日凪に白判定だしても占両吊りにもっていけるぐらい印象良くしないとな。三人とも今日が山場だね〜頑張ろう！！
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羊飼い カタリナ 19:50
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ニコ黒かぁ。これで純灰4、アルビンはジム真ならお仕事終わりやんね。
手数は4手やから全員吊る事は不可能やから、今日はアル吊って明日ジム吊ってリーちゃんの判定街かのぅ。今日の判定から言ってアル偽ならジム狼か？ けどニコ狼トマ狼ならトマにあんな霊騙りさせへんと思うんやけどなぁー。 |
行商人 アルビン 19:54
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議事が〜…議事が全然すすんでいないのです〜。
しかし〜、カタリナさん襲撃は不可解ですね〜。私〜、この状況だと〜襲撃されないかも〜と思っていたのですが〜、狩人狙いの襲撃だとすると〜、明日死んでいたりするのでしょうか〜？？ んんん〜？ 明日私襲撃は〜ほとんどなんのメリットもないように〜感じるのですが〜。うーむ。どういう方向で〜攻めていらっしゃるのか〜大変楽しみです〜。 |
旅人 ニコラス 20:58
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やほっ！こんばんは。
さ〜て、今日の俺は俎板の上の鯉じょーたい(爆) アルビン刺すのと白印象獲得にがんばりま〜す。 とは言っても、やる事はアルビンの偽っぽいところを指摘と灰考察しかないんだけど(苦笑) |
神父 ジムゾン 21:19
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家に帰る前に覗いてみましたよん。く・・・昼間のもスルーか・・・とりあえずヨアヒムお疲れ様〜そしてカタリナお疲れ様〜そして全然人来てないのね。以下議題。
■1●みんな来てから ■2▼ニコラス 理由：占の真贋知りたいし。 |
旅人 ニコラス 21:19
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…ぶへほっ！む〜驚いたぜっ。アルビンから俺に黒出しか…。昨日変な理由で俺を占い希望に出すまでは真寄りと思ってたが、俺の眼鏡違いだったんだな。
パンダになった俺を吊るのはセオリーと言っていいぐらいだから仕方ない事だろう。だから今日しなければいけない事を頑張らないといけないなっ。 |
神父 ジムゾン 21:20
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■3アル真、リザ狼
理由：私視点では占いは真狼ほぼ確定だからね（ディ村人騙りは考慮外）。んで、ＣＯのタイミングだけでなく、リザの毎日のオドオド感は真としては落ち着きが無さすぎるかな。対してアルビンは真らしくどっしりしてる感。 ■4みんな来てからでないと昨日と同じ意見になるので。 |
神父 ジムゾン 21:28
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■5ここで吊られたとあっちゃ正直なんの為に昨日生きたのかわかないわね。占の真贋だけでも確実に分かればほぼ勝ちでしょ。アル真ならリザ＋ニコ吊で勝ち。リザ真ならアル＋灰。正直今日の狼の灰襲撃はアル、リザどっちが狼でもミスとしか思えにゃい。アル狼なら灰のＬＷをみつけられない為にもリザ襲撃しとけば良いし。リザ狼ならアル襲撃してニコの判定ださせないようにするべきだし。誰かも言ってたけどよくわからんわな。まあ
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行商人 アルビン 22:16
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＞神父さま14:15・21:19
.oO(眼鏡っ娘成分が足りn……潰しても別ボディがあったり〜首を落としても〜平気だったりすると〜処刑方法に困りますね〜） ■3 能力者真偽 神1d/2:17「今日の本決定なんてこれでいいじゃん、みんなおおげさだなあ【本決定：リーザ】」 妙1d/2:19「★【りぃが占い師です】」 神1d/2:26「麺毒セーーーーーーーー（あ、嘘です。 |
行商人 アルビン 22:17
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度々再々言われて〜いますが〜、この流れ〜どこのコント〜……ではなく〜狼同士だとは〜思いにくいんですよね〜。初日の〜霊ローラーになる可能性もある状況下で〜占騙り狼の信用度を落としてまで、神真と思わせるメリットを〜あまり感じません〜。
神3d/24:54「皆がほぼ偽決めうちしてるリザを吊ってもらって判定したいけど」 狼同士としたら凄い大胆な発言だと〜思いました〜。判定に対して〜こだわりを |
行商人 アルビン 22:18
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持っている様子が覗えますので〜、霊能者の心情的な動きとしては〜納得ができる発言だったと〜思います〜。
うーん。旅妙神の発言を〜改めてさらってきましたが〜。強く印象付けられるのは、神父さまとリーザさんがつながっているようには見えない、ということでした〜。神父さまが〜ばっさりあっさりリーザさんを〜切り捨てている様子から〜神父さま狂という線はなさそうに感じます〜。 |
行商人 アルビン 22:18
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かつ〜、もし神父さまとリーザさんが〜ともに狼だった場合〜初日からリーザさんを切り捨てて神父さまを生き残らせる作戦を〜とっていたのででもないと〜、説明がつかない気がするんですよね〜。特にCO関連について〜感じることですが〜。ちょっと〜それは考えにくいなあと〜思いましたので〜、現状、結論としては、神父さま真65％偽35％くらいに〜考えています〜。
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少年 ペーター 22:22
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悩ましいのにゃー、気になるのはなんでリナちんが襲われたのか…
ってわけでただいまー 1.アルぽん 2.ニコぴん 3.神父さんで誰吊ろうかって今考えてるよ。問題は神父さんとアルぽんが両真両偽共にありえるように見えてること |
行商人 アルビン 22:24
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■5 私視点では〜、旅→妙と潰して〜、神父さま真でしたら、この時点で終了です〜。逆にもし、これで終わっていなかった場合は〜、私視点で神父さま偽が〜確定します〜。
ですから〜神父さまを潰すにしても〜旅妙を潰してからがいい、というのが〜私個人の希望です〜。旅妙を潰しても〜村が終わっていない場合〜問答無用で潰しにあげますが〜。 しかし〜議事録が〜だいぶ閑散と〜していますね〜……。 |
少年 ペーター 22:30
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村人騙りがないとすればアルぽんはお仕事終了。占は偽なら狼って思ってるから霊判定が結構大きいんじゃないかなって思う
ニコぴん吊りもアルぽん吊りも変わらない気はしてるけどアルぽん吊って黒出た場合ニコぴんに対するイメージは変わる 問題は商神両偽だった場合普通に押し切られそうなこと さて、リナちん襲撃の理由を考えてー… アルぽん偽なら信用勝負に持ち込み、リザっち偽なら信用度差があったから守られてると思っ |
旅人 ニコラス 22:31
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■3.俺の視点で妙真・商偽が確定。偽の商に絞って考察する。
・1d23:28で能力者決め打ち肯定し、「真が真らしくあること」と発言。そして俺が真寄りに見てた最大要因である1d25:53の潜伏幅が狭まった危機感で占COしているように偽装。この２つの発言から真占らしく振る舞える演技力のある狼だったと考えられる。さらに決め打ちにより生存することを重視している事も、狼にとっては重要な事だ。真占が襲撃や |
旅人 ニコラス 22:31
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吊りで死んだとしても敗北が確定する訳ではないが、狼にとっては事情が異なる。
・2d18:51〜52で霊襲撃を推奨する発言。占霊にとってはお互いの判定結果で真偽判断できるにもかかわらず霊襲撃されたら嬉しいようだ。占霊以外の人が占を重視した結果、霊が襲撃される方が良いというなら納得だが、占が言うのに相応しいとは思えない。霊が死んで嬉しいのは、占より好きなように判定を出せる狼じゃないだろうか。 |
旅人 ニコラス 22:31
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・2d29:25で宿が白確になるのを知っていたような発言。商視点では妙狼と考えられてたようだが、その妙が宿占希望していたからと言って白確になると思うのは不自然。妙が狼ならどちらの判定もありえるのだから、宿が白確になると知っていたような発言をしたのは商狼妙真ゆえだと考える。
・3d22:22「自分襲撃に思考が偏りすぎ」なら、そもそもまとめ役から指示がもらえると思うのが変。護衛されてる自信が |
旅人 ニコラス 22:32
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それほどあったのか、襲撃されない理由があったとしか思えない。
・俺への占希望がトーマス絡みが多い事については、既に昨日言及してるので省略。そもそもトーマスを絡める事自体が理解不能で無理矢理にしか見えない。 改めて見ると不自然な箇所があった。占CO状況の真らしさで思考停止していたと責められても仕方ないぐらいだ。結果ありきの考察になってしまうので冷静に見れてない部分もあるかもしれないが、皆の |
少年 ペーター 22:33
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アルぽん守られてると思って襲うに襲えなかったってところかな。狩人の可能性あったのオトさんだけだし。今日ニコぴん吊りだと色々大きそうなんだけど… 商偽ならまさにそれが狙いだろうし。リザっちもアルぽんももう襲われないんじゃないかな
それでも旅樵妙狼ならこの襲撃はあまりにもわからない。少なくともアウト決定なんだからオトさん狩人や護衛が違う事を期待してアルぽん襲うんじゃないかなぁって思うんだけど… |
少年 ペーター 22:46
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ニコぴん＞自分襲撃に思考が〜ってのはおかしいよねって僕も思ってた。自分が襲われなければオトさん襲撃の率が高いって言ってたけど、そういうならどっちかでGJの率も高いんだよね。自分襲撃を怖がるなら護衛も期待してるだろうし、両方生き残るのはまずない、と思ってる風な回答は疑問
それ以外は特に考えてたわけじゃないので参考にしてくるのにゃー で、ニコぴんに質問、ここでアルぽんが黒だした理由はなんだと思ってる？ |
少年 ペーター 22:49
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まず、神父さん吊りは今日するなら昨日すべきだった。今日神父さん吊るメリットは他二人の判定を見れるという点から薄く感じるにゃー
よって僕の中ではニコぴんとアルぽんからのほぼ二択ー。アルぽん偽なら押し切られるニコぴん吊りよりアルぽん真でも偽でも対応できそうなアルぽん吊りかなぁ… と、思いつつもどっち吊っても神父さん真か偽かで思いっきり揺らぐ気がします。にゃにゃー とりあえず現状は▼アルぽんだよっ |
少年 ペーター 22:54
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あと、レジーナさんに確認したい事があるにゃー
「ニコぴん狩人だったら狩人COってしてもらった方がいいと思う？」 オトさんリナちんヨアにーがいなくなったから信用できるかは怪しいけど… って、22:33修正修正。狩人の可能性あったのオトさんだけじゃないじゃんヨアにーもじゃん 占希望は正直微妙なのにゃー、真よりで見てたアルぽんがお仕事終了だから、あと気になるのはパメさんかなぁ。ヤコびんは今一番白い印象だ |
少年 ペーター 22:57
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だしそんちょさんは昨日の夜のライン説がすごい疑問だけども、やっぱりパメさんが昨日色々と気になってるから●パメさんでお願い
神父さん＞アルぽん真リザっち偽予想だけど、態度だけかな？ 今回ニコぴんに黒が出た事をどう考えてるかとか教えてもらえると嬉しいにゃー ぶっちゃけ神商両狼はないよねぇ、とか思いつつも怖がってる僕がいる |
行商人 アルビン 23:14
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私が〜占霊をやると〜必ず吊られる呪いでも〜かかってるんでしょうか〜？ まあ〜トーマスさんが村人騙りでなければ〜妙旅を必ず吊っていただければ〜勝てますから〜、本日私吊りでも〜文句はないですが〜。旅妙を必ず吊っていただくのが〜前提ですが〜。
私視点で怖いのは〜、トーマスさんの村人騙りと神狼ですね〜。 |
神父 ジムゾン 23:23
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凪、蒼＞ただいま。早速ペーターが凪につっかかってるね。凪はアルビン狼でいくの？狂はなしということかな？ま、確かにトマ、ディ、神父の中に狂はいたとみんなは考えるか。今更トマの村人騙りは言い出しにくいもんねｗ。ちなみに凪視点で商狼の場合は神父は「よくわからん」だよ。真も狂も狼もありえる。ただ、商（狼）には神父の正体がわかってる。トマ黒だしてるからね。ま、神父狂でたまたま本当の狼に黒だしちゃった可能性も
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旅人 ニコラス 23:25
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商狼で考えると、神真木狼なら俺と妙が黒となり、俺と妙吊って終わらなければ商真が揺らぐから俺に黒出しにくいはず。となると黒出してきたのは神が偽だと知った上での行動になると思う。つまり木狼は嘘でまだ灰に狼が居るということになる。その上で時間稼ぎで俺をパンダにした。そう考えると最悪、神が狂で灰に２狼で明日わおーんが考えられてしまう…って路線になるけど、どこかおかしくないかな？
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神父 ジムゾン 23:26
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つづき＞あるけどね。ただ、次表で発言するときは気をつけたほうが良いよ。ペーターの質問への回答に時間かかってるから。結構この村の人はそういう時間的な要素を判断材料にする人多いみたいだから。何かしら自然な言い訳をしたほうがいいと思う。例え本当に入れ違いだったとしても。
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パン屋 オットー 23:47
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今後の方向性
まずはアルとリィ+ニコのどちらを信じるか。とりあえずでアルを吊るのはアリ。その後、アルを信じる方向に行くならリィニコジム吊りで決着。リィ+ニコを信じるならジムをどうするか。ジム吊りなら灰4人から二人を、吊らないなら3人を吊れる。とりあえず今日はアル吊りして、アルとリィのどっちを信じるかを相談するのが無難かな。今日ニコ吊りはアル偽の場合はかなり厳しい状況に立たされるから推奨は出来ない。 |
少年 ペーター 23:48
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とりあえず灰考察
パメさん：昨日で一気に揺らいだ。なんか自分が疑われるとやけに攻撃的でSGを作ろうとしてる印象ー、だったんだけど、アルぽん真パメさん狼なら昨日あわててもおかしくないだろうけどそれはなさそうだし。よくわからない。リズっち真だとしてもあそこで性急になる必要を感じないからにゃー |
少年 ペーター 23:51
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そんちょさん：えとー、ライン発言の真意を教えて欲しかったりー
なんか言ってることが不思議な事がある。2dの占騙りやら昨日のライン発言やら。村人騙り考えてるって事かなぁ。そうなると神父さん偽ならそんちょさん？ とも思うけどなーんでここで灰に狼2の村人騙り想定してたかなー、って思うとよくわからない。占ってほしいけどパメさんのほうが気になるので保留ー |
少年 ペーター 23:57
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ヤコびん＞なんというか相対的に白い。疑う要素が特になくほかが怪しいからこの位置。考察を見てても特に違和を感じる所はなかったかなー
うにゅー、アルぽん真決め打ちでニコぴん吊りか、アルぽん吊りか。ただ今日アルぽん吊っても結局アルぽん真って思いそうなんだよなあ… どうしよう |
村長 ヴァルター 23:59
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やあ、こんばんわ。今日も疲れたけどリパビトンQをグイっと飲んでがんばってきたぞ。はっはっは。正直眠いんだがな。何かアルビンとペータがラインが云々が分からないといていたな。私もよくわからないことがあるが、その質問は過去の議事で答えたので割愛。旅と羊が狼と疑っていたのは事実。さて議事録読んでくるかな。
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少年 ペーター 00:09
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うーん、決め打ち必須気味かなぁ…
でもアルぽん吊りが今日はいいような… でも偽だとやられるしなぁ ちょっと万一に備えてレジおばちゃんに投票セットして仮眠とかうにうにしてくるー。寝過ごしたらごめーｎ（殴 ＠8 そんちょさん＞えーっと、それなら「村人騙りは考えてた？」って質問ー |
旅人 ニコラス 00:10
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■4.昨日白い灰考察できなかった事と、昨日アルビンが希望を出した時に２票入っていたヤコブから。
農：1dは独断非霊COとオットーとの議論が印象に残ってる。仕方なかっただろう。2dはパメラに反論されている。パメラも言っていたとおり占希望理由が薄いし、細々と考察できるようだから占希望理由に違和感あると思う。能力者考察は得意でも灰考察は苦手なのかもしれないが。3dは考察多いので印象は良い。 |
旅人 ニコラス 00:10
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あとパメラと議論。
全体的に見て不審な発言は無い。だけど、なぜか議論が狼探しに結びついて無い気がするのと他者への質問が少ないようだ。細々とした考察をしている事から良印象ではあるが狼探しの姿勢に欠けるようなので白印象にまでいかない。不審な発言がないので黒印象もない。発言ではなく雰囲気が怪しく感じてしまう。 |
村娘 パメラ 00:10
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遅くなりました。とりあえず希望から。
■１．●占い希望：商→神、妙→農。 農の私疑いが狼のインネンと見分けが付きません。占霊に関して真面目に考察しているのは良いのだけど。 ■２．▼吊り希望：ニコラスさん。申し訳ないけど、旅妙商神の中で明日生きてても情報が増えない人から吊るべきだと思う。 初日発言に比べて2日目の灰考察が疑問に感じます。 |
少女 リーザ 00:11
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先に占吊希望をあげます。
● パメラお姉ちゃん▼アルビンさん 昨日から引き続き。羊娘でちらも多弁だと思います。理にかなっていると思います。それ故に娘4d26:00 年占い希望はどこいったの??既に回答してますが情報が増えれば占希望は変わります。2d11:48 離籍以外の何を期待しての発言なのか??の2点が気になります。羊襲撃されたことにより同じく前衛的なパメラお姉ちゃんを占いたいです。ただ、商の旅 |
村娘 パメラ 00:11
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旅1D(14:35)「能力者COは本人の希望を」→1D(22:54)では霊能CO開始賛成、1発言使っての理由付きというのに予防線を感じます。
2D(21:57)の妙：偽説が「回避COに見える、対抗に時間が掛かっている」ここまでの発言に比べて安易。 2D(22:22)〜(22:23)で挙げてる黒要素はいいがかりに見えます。 2D(24:29)で「木の霊能COは無視」初日の注意深い発言とは違和感。 |
村娘 パメラ 00:12
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■３．能力者真偽
商の(14:28)「神の霊判定を見たい」というのが騙りならそつがないです。 質問に対して返答が考えすぎに見える。私の「占い師潜伏のメリット」→「霊白襲撃」。普通に潜伏してれば襲われにくいと言えばいいのに。 この人の占い希望は多弁寄り。 |
村娘 パメラ 00:12
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妙の灰考察での旅考察はグレスケならまさに中間という感じ。狼の仲間に対するグレスケとしては教科書的。
1日目3日目の占い理由が相手に対する反感からのみに見える。他の理由が薄い。 真：商＞妙：偽。ただし、妙のCO前の発言内容が一応占い師的には見える。 ■５．明日の霊能判定を見た方が情報が増えると思うので、今日の神吊りには否定的。 神の発言洗いなおす時間がありませんでした。 |
少女 リーザ 00:12
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黒判定についても聞いてみたいので変わる可能性はあります。
>吊り 樵村偽を考えないで（霊に狼1とした場合）私視点では残り灰＋商。当然吊りたい対象です。狼だと思うから当然吊たいですが、商吊りによって神の判定で見えてくることもあると思うので。 |
村娘 パメラ 00:13
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年2D(26:10)＜占い師を潜伏させれば占いは2回できる可能性が高くなりますが、その結果占い第2候補などで占い先がずれたら白確定が一人しかできないかもしれない。
プロローグの参加状況がばらつきがあったから、回避がうまくできない可能性がありました。また、本決定を見ずに眠る人などがいると占い師の目処が付いてしまう可能性もある事を心配しての占い初日CO希望だと初日に言ってありますが。 |
村娘 パメラ 00:13
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また、本決定時に全員居られるなら霊能まとめで占い潜伏もありだと娘1D(23:11)で言ってますよ。
要するに占い先がずれない、村人が占い師潜伏に協力できるなら占い師潜伏もありなんだけど。 以上、４COの場合2日目から吊り始めないと全ローラーできない事を考えてない時の発言。 |
村娘 パメラ 00:13
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3日目からだと４COでも全ローラーできない事を念頭におけば、霊能初日CO→霊能確定なら占い師は投票、霊能未確定なら占い師も即COしか案はないと(今は)思いますね。
占い第2候補制にするしかないです。 |
パン屋 オットー 00:13
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順当に行くならアルとレジが墓下に来るかな。もし人狼から見てレジにミスリードが期待できそうなら残すだろうけど、昨日までの発言を見る限り、あえて残すべきとは思えない。あとは狩人が怖い場合か。その場合は灰襲撃になるけどヤコブ辺りが無難かな…次点でパメラ？ペーターとヴァルターは何となくSGにしそうな予感。
突然死があったから一回だけならGJされても良いんだよね。やっぱり僕が人狼ならレジ襲撃かな。 |
旅人 ニコラス 00:17
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うぐっ、仮決定時刻過ぎてるっ…。
■1.●ヤコブ 白黒印象が無いというのが逆に不審。あと、昨日の希望出しでアルビンが希望を出した時に２票入ってたヤコブをかばった可能性があるため。俺占いを決定づけたのはヨアヒムだが、その後ヤコブが駄目押ししてるのが微妙に引っかかる。 ■2.▼アルビン 俺視点で偽確定だから。 ▽ヴァルター 灰からの吊りなら昨日からの黒印象のスライドでこの希望。 |
村娘 パメラ 00:21
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気になった発言に質問。
年(23:48)＜「自分が疑われるとやけに攻撃的」農に対してであれば、発言内容なんか考慮しない、その性格だから疑う、と延々と言われれば一人間として腹が立ちます。 私達は議論をするためにここに集まっているのではないのですか。 |
村長 ヴァルター 00:22
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まあ、ざっとだがこんな感じだな。
■1 ●ヤコブ ■2 ▼アルビン ■3 占：真商狼妙＝真妙狼商 霊：真者狂神≧真神狂者 ■4 黒旅＝年＝農≧娘白 ■5 ない（決めうちしない） |
パン屋 オットー 00:23
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>パメラ
アルビンも生きていてもこれ以上何も吐かないよと言って見る。 ここでニコラス吊り提案する人はトーマス村人騙りの可能性を真剣に考えてるってこと？それともアルビン真決め打ち？とりあえずアルビン真でもアルビン吊りがデメリットにならない以上、ニコ吊りを提案するならトーマス村人騙りの根拠が必要ですよと言って見る。 |
旅人 ニコラス 00:26
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＞ペーター22:46 遅くなってすまん。間違ってるかもしれないが…。
商狼で俺に黒出した理由は時間稼ぎと信頼獲得が考えられると思う。パンダを吊るのはセオリーみたいなものだし、普通に考えても灰の俺と占COしているアルビンでは、どちらを吊るかはほぼ決まってるようなものだと思う。それとあまりにも白判定ばっかりだと怪しむ人も出てくるかもしれないと考えたからかもしれない。 |
パン屋 オットー 00:26
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パメラ未だに勘違いしてるね。
ヤコブも「おらの考える性格矛盾は、平たく言えばその人の好みとか思考とかとズレた発言や行動だったりする事。」ってハッキリ言ってるんだけどね。知らない人には分かり難い概念かな<性格読み |
少女 リーザ 00:29
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■ 4 灰考察
何分昨日の考察が遅かったし、今日の目立つ発言はぺタ君が主なので劇的な印象の変化はありませんが、年はリナお姉ちゃん亡き後、一番白いです。年4d22:22神商両真両偽共にありえるように見えてること。4d22:33襲撃考察など、妙偽だと思いつつもしっかり商偽の可能性も捨てきらない点は村人なら当然考えると思う。 |
パン屋 オットー 00:30
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ニコラス人狼でも村人でも頑張れ！とりあえず今日アルビン吊りに持ち込むのは容易なはずだ！自分が人狼だとしても今日はアルビン吊って明日から3人吊りで村が勝てる
ってアピールするんだ！その後は君の発言力次第だ！ファイト！ 個人的にはアルビン偽で、村がリィ真に流れつつ最終日に灰しか残らないのを希望。ドロドロの議論って最高だよね！ |
少女 リーザ 00:34
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>茶 うーん正直わからないよねー。RPならいいけど、私だって嫌な思いしてるわけだし。
娘24:41には反論したいけど、ぎすぎすしたの好きじゃないんだよね＾＾；だから楽観的なのでしょうか><！ |
村長 ヴァルター 00:35
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吊りの手数が9→7→5→3→1なわけだ。全部で４回。アルビンが言う旅→妙と吊って終わらなかったら神父が偽。当然アルビンも偽。さらに灰に狼最大2(神父は狂人なら樵狼はわからない）。アルビンを仮に吊って残りは１。手数足りないね。
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村長 ヴァルター 00:36
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私が狼が灰に２いるという可能性を見ていたのは事実。過去に発言しているように、私は樵が真の可能性も見ている。村人騙りは考えていない。アルビンとペーターに質問なんだが灰に狼が１人ということは神父が真と決め打っているはずなのだが、神父を真と決め打っている理由はなんだろう？ことアルビンに関しては「神父さま真65％」と言っている。65％で決めうち？とても違和感を感じているよ。
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行商人 アルビン 00:39
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■4 灰考察（ＧＳ付）
樵村人騙以外の場合：娘農長年、全員白 樵村人騙の場合：◇：農＞娘＞年＞長：◆ 長：占い希望理由〜商14:28の村長さんについてを〜ご参照ください〜。 年：決め打ちはあまり好きではない的なことを〜最初から仰っていただけあって〜、本日の商吊り希望などから、なるべくどう転んでも対応できる方法を選びたいタイプなんだな〜という印象を〜うけました〜。 |
行商人 アルビン 00:40
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そういう意味では〜最初から印象のぶれはないですね〜。その辺は〜白印象だと〜思います〜。あえて〜超樵村人騙り視点で穿って見ると〜樵村人騙りの可能性を切り捨てている印象なのが〜気になるくらいですか〜。
農：トーマスさんに対する反応が〜ニコラスさんやリーザさんと〜対照的に〜感じます〜。ニコラスさんは〜トーマスさんに対して〜反発を覚えている印象を〜受けましたが〜ヤコブさんは〜素直に真の可能性も〜含めて |
行商人 アルビン 00:40
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考えているように〜見受けられました〜。旅との違いが〜、白さの〜決め手になっている感じが〜いたします〜。
娘：質問と〜それに対する回答が主なのは〜変わらずですね〜。ペーターくんと同じく〜ある種スタイルが一貫していらっしゃると〜思います〜。ヤコブさんと同じく〜（残念なことに〜当人同士は〜対立してしまっていますが〜）トーマスさんへの態度がわりと柔軟だと〜感じています〜。 |
旅人 ニコラス 00:40
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時間が無くてイライラしてるんじゃないかな？
それと、俺もそうだけど理解不能な理由で疑われるのは大っ嫌いなんだが、パメラはヤコブには初日から疑われてる訳だろ。いい加減頭に来てるんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 00:40
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>ヴァルター
おいおいシニョーレ。樵が真の場合、神と者の中身は狂＆狼(狼＆狼は除外)しかないわけで、占いの偽も人狼なわけで灰には一人しか潜めないのさ。分かったかいベイビー。ちなみにアルビン視点だと神を放置して終わらなければ吊ればいいわけで、真決め打ちでも特に問題無いと言ってみる。 |
パン屋 オットー 00:44
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今の僕の状態を人は「岡目八目」と言う。脇から見てると囲碁で八目得してるのと同じくらい有利だってことだね。ちなみに「おかめ蕎麦」はこれから来ていて、岡目=八目=五目より具が多いって意味らしい。
ま、蕎麦は盛りかオロシ蕎麦が一番良いと思うけどね。 |
パン屋 オットー 00:48
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ギャー！レジーナ決め打ち━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！アル真なら終了へ加速、人狼への死刑宣告。アル偽なら人狼の勝利を告げる鐘の音！どっちか知っているのは人狼と占師とニコラスのみ。さあ面白くなって参りました。
でも明日は一転してアル吊り言い出さないとも限らない。それが人狼BBSの面白いところでもあるよね。 これが反応を見るブラフなら面白いけど。 |
行商人 アルビン 00:49
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＞村長さん
……商3d/3:22の〜三発言〜読んでいただけましたでしょうか〜（泣 一言で申し上げますと〜、「樵＝村人」でなければ〜灰に狼は２匹いないんです〜。ですから〜村長さんの〜「村人騙りは考えていないが灰に狼が２いる」というのは〜論理的に破綻しているんです〜。どうか〜場合分けの〜確認を〜お願いします〜（涙 |
少年 ペーター 00:50
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戻ったのにゃー、にゃー
いやー、仮眠危ないね、思わずクラっといっちゃいそうになったね。ぴーんち パメさん＞CO方針の方は了解ー、ヤコびんの方はまぁムカっときたってなら了解ー、いや僕これなんも言えないにゃー ただ、3d1:23.24でパメさんだから疑うって風に僕は見えてなかったって事だけ。他人同士のことに口を出すのはここまでにしますごめんにゃー |
少女 リーザ 00:55
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【仮決定反対】
当然だけど私視点では旅＝人間なので反対させてもらうね。加えて、樵村人偽りの可能性を否定するなら、りぃは商＝狼確定なので商を吊って神の判定を見たいです。村の皆の意見もわかりますが霊判定のために旅吊りは賛成できません。大変なのはわかります><レジさんごめんね。占いについても理由を教えてもらえますか?りぃは村長を白よりにみてるので。 |
農夫 ヤコブ 00:56
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ただいまー。リナ、ヨアおつかれさまだべ。んでニコぴんがパンダ君だべな。
★【仮決定了解】だけど、○村長はどういう可能性での決定だべかな？ おらは今日は妙真の可能性だけ考えて出す方がいいと思うから、出来れば他の人がいいなーと思う。おら的に長×商は低いと思うべな。[長1d0:12]とか今日商○長とか仲間ぽく見えないべな。よかったら一考してくんろ。 |
パン屋 オットー 00:56
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今回のレジーナの判断は個人的には賛同し無いかな。手早く決着よりはユックリと議論を楽しみたいタイプだから。個人の好みの範疇だけどね〜。あとビビリだから決めるのは先送りしたいってのもある。
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少年 ペーター 00:56
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【仮決定… 個人的には微妙にゃー】
えーっと、これはもう決め打ちになりそうなのでニコぴんリザっち神父さんの順で吊る感じに見えてるのだけどー… ニコぴん＞「どちらを吊るかはほぼ決まってるようなもの」 んー… そこなんだよね。パンダ吊りはセオリーだけど、今の状況なら占COしてるアルぽんとニコぴんなら、村騙りがないと仮定する以上むしろお仕事完了してるアルぽんを吊るのがセオリーだと思うんだ。今回の仮決定 |
農夫 ヤコブ 00:58
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皆よくみてんなー。
ガチガチのライン、発言考察だとものすごいミスリードするから、最近は皆どんな人なのかなーっ狼の性格と近いかなーって結構印象で探す方法に変えたんですよね。おかげで疑われまくるけど。 今はガチ考察と性格読みと白さの、良いバランスを模索中なのです。だからかなりちぐはぐになってるみたい。 疑われるのはやり辛いなぁ。皆なんで白さ残して推理もあたるのさ。教えてくれよぅ。 |
旅人 ニコラス 00:59
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考えたくない木が村人の騙りだったとすると、神狂商狼で灰に２狼の可能性が残るのか。…とすると今日俺をパンダにした理由はモロに時間稼ぎで明日わおーんの可能性があるじゃねぇかっ。
…うわ〜〜吊られてる場合じゃね〜〜！ …お願いっ！頼むから撤回してっ！【仮決定反対っ！】 |
パン屋 オットー 00:59
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アルビン真ならむしろこの状況で占襲撃の方がリスク高いと思うけどな…リーザ偽が状況的に確定するし(霊の村騙りを主張するしかない)、占い対象だったニコラスの心証が真っ黒になるし。
それならパンダにして占師の信頼勝負の方がまだ分がある。むしろレジーナ襲撃との天秤でリナちゃん襲撃になったと思う。 |
行商人 アルビン 01:00
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【仮決定、占い師的には超了解いたしました〜】
ただ〜私真で〜決め打っていただけるのでしょうか〜？ 正直〜村人視点だと私吊りになってもしょうがないかなと思っていましたので〜感動しながら〜若干おろおろしています〜。 吊手は後４手で〜占い師視点を降りて確認しましたが〜村人視点では〜ニコラスさんを〜吊ってしまうと〜商妙神の誰かは〜真決め打ちor人間決め打ちして残さないと〜、妙真の場合に〜灰を吊る余裕が〜 |
少年 ペーター 01:03
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今回の仮決定は恐らくアルぽんの信頼度ゆえ。でも、この黒出しで信頼度が得られるかな、ってのと時間稼ぎどころか、アルぽん偽ならここは勝負どころのはずと僕は思ってるんだ… 白判定なら怪しむ人が、って言っても、それは商妙共に条件は同じ…うにゅう
そんちょさん＞アルぽんに追従。昨日の深夜のアルぽん発言ー、でも、樵村人じゃなくても者村木狼占偽は狂、とかもありえるわけでー。や、考えてないけど |
村長 ヴァルター 01:04
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はっはっは。素で間違えてたよ。考えてないのがバレバレだな。今回は私のミスでなあ。時間があまりなくなってしまってな。と言い訳にならない言い訳をしておくぞ。
まあ、アレだ。。。。。【ごめんなさい】 と言うわけでエピでは謝らん。 |
神父 ジムゾン 01:06
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●ヤコブ：理由：正直アル真の可能性が高いとみてるから、それならば占い意味ないんだけど、もしリザ真ならの場合で●希望考えた。その場合今日襲撃でリザ襲撃しなかったということは、村がアル決め射ちしてくれると踏んでいたか、若しくは占われる位置にこないと踏んでたと予想。それならば昨日の時点で一番占い候補から遠い位置ということで●ヤコブ。ま、ヤコブが怪しいというよりもアル狼ならもう一人はこのへんかというところ
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行商人 アルビン 01:06
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（続き）なくなってしまいますよね〜？
なし崩し的に決め打ちせざるを得なくなるよりも〜よく考えて〜真と思っていただいたなら〜残していただきたいと〜思います〜。 なんだか〜反対しているようですが〜、レジーナさんに〜その仮決定を出していただけて〜すごくじーんとしていることだけは誤解なさらないでください〜。 |
村長 ヴァルター 01:10
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【仮決定反対しておくよ】
すまないね。女将殿。素直な気持ちを置いておくよ。 アルビン 00:49＞なるほど。確かに私の勘違いだな。では神父が偽者の場合も狼が灰に2人いないと言えるのだろうか？もちろん君が偽者の場合を私は言っているよ。 どうも神父をやたらと信じきっている君が信用できなくてね。昨日の神父があまりに真や狼なら淡白な気がしているのだよ。 |
少年 ペーター 01:11
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アルぽん＞村騙りを切り捨てるのと他の可能性を切り捨てるのは別問題だと思ってる。前提が変わるからね。少なくとも、撤回すらない村人騙りは狂人が二人いた村とでも思ったほうがよっぽど。トマぷー霊は考えるけど村は考えたくもないよ
あー、アルぽん吊りたいけど吊っても結局後で決め打ちになりそうで結局神商妙で誰が信用できるのかっていうお話に。問題は「アルぽん鉄板と思ってもリナちん襲撃にいく理由」がわからない＠4 |
神父 ジムゾン 01:19
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【本決定一応了解】
でもさ、自分で▼ニコっていっておいて気付いたんだけど。あ、うちの理論ミスってる？うちが考えてたのおかしいか？▼アルのほうがいいのか？それで、アル白なら＝真（狂はない前提）。そしたら、リザ、ニコ吊って終わり。アル黒なら、残り灰に狼１だからリザの占い使って詰みか。 |
神父 ジムゾン 01:21
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▼アルなら間違って狩人吊ることないし、狩人にリザ鉄板にしてもらえばいいわけで、例え生きてるかどうかわからなくてもレジが指示だせば狼も襲撃しにくいでしょ。ごめん、そっちのほうがいいかも。▼ニコの場合万が一ニコ白（特に狩）だったときに＝アル狼で灰の狼見つけるときにリザ喰われてるかも。あ、どうなんだ。皆に（特にアルとニコ）にこのへんの感想聞きたいな。結構鋭い意見言ってる気がする（ぇ
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旅人 ニコラス 01:21
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うわ〜〜【本決定反対っ！】
明日わおーんがあるかもしれないなら了解できねーっ！それに多数決って言うなら何故俺吊りになるんだ？襲撃されたカタリナが疑っていたからってアルビン達の思惑通りかもしれないじゃねぇかーっ！ |
少年 ペーター 01:23
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【うーん… 本決定… 了解…なのにゃー】
霊判定見るならアルぽんが一番メリットあるように見えたんだけどにゃー ていうかそんちょさんの言う商神両偽の可能性が極めて同意なの、二人が繋がってるような印象がもりもりなのー ただ、その場合今日アルぽん吊ってもニコぴん吊っても結果は同じだろうこと。だから霊判定を見る意ではアルぽん吊りがすごい微妙に。でも、やっぱり、霊はニコぴんよりかはアルぽん… うなあぁぁ |
少女 リーザ 01:23
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【本決定▼反対●了解】
断固反対しますね。それって商真決め打ちじゃないの??樵村騙りを考えなければ村視点で占い師片方狼なわけでしょ??その片方が黒出しして生存って決め打ちじゃないの??だったらりぃ何なの??吊りは多数決じゃないの?? |
村娘 パメラ 01:24
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ちょっと戻りました。決定紛糾してる様ですけど、木の村人騙り考えない、神：偽の可能性を考えるなら、
神：狼、木または者：狂 神：狂、木または者：狼 日数と人数は、4)9→5)7→6)5 |
村娘 パメラ 01:25
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だから、今日か明日決め打ちしないなら、今日か明日神父さんを吊れば確実に6日目は迎えられます。
そして、多分占い師の偽は狼だから、今日と6日目で旅／商を吊れば最終日は妙と妙の黒出しした相手との決戦です。 年農あたり、上記チェックお願いします。計算は弱いの。 |
農夫 ヤコブ 01:25
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★【本決定了解だけども】
ニコは狩人の可能性がある人だし、ここはアルビン吊りの方が良いですけどニコ吊りの理由があれば聞きたいべな。真偽はアル真寄りだけんども。 村人騙りの可能性は考えたら負けな気するけど、一応あるわけだし。 |
少年 ペーター 01:33
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ニコぴん＞村騙りがなければ明日わおんはないにゃー、とか思ったら村人騙り考えてたにゃー
神父さん＞割と同意にゃ 昨日の青潰の時点で決め打ちは必須になるってこと失念してたにゃー… それでも決め打つなら情報が増える後の方が僕はいい…＠2 僕は2時までなら待てるにゃー |
行商人 アルビン 01:34
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審判を待ちますが〜私を吊っても、いずれ決め打ちすることになるのはかわりません〜。商真、と思ってくださるなら〜ニコラスさんはいずれ必ず吊らなければならないことは〜忘れないでください〜。
＞神父さま1:19 神父さま真霊視点ではそうなります〜。ただし〜神父さま偽の場合は〜無意味なものですので〜旅妙VS神、という構図になりますね〜。また、私狂人の可能性もひっくいながら残ります〜。 |
村長 ヴァルター 01:34
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私に何故頼まないのかパメラに小一時間問い詰めていいだろうか。9→7→5→3→1
商妙神旅。現状最大で狼3狂1 旅と商で最低1、神なら最低1 あ、今日神父釣らないとまずい？ よし年、農。まかせた。 |
農夫 ヤコブ 01:36
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レジーナ大変なのにすまねだな。
基本的に決め打ち方針は了解だよ。 ただ、おらも安全策は好きじゃないけんど、アルビン真で決め打つとすればアル吊でも保証日数足りてるべな。つまり、今日は決め打たなくても良い日って事だべね。 ニコぴん＞別に言った所でブラフかどーかもわからんべな。っていうかこれ狩人に関してってわけじゃないし。事実狩人の可能性が０か１かでは天と地程差があると思うよ。 |
旅人 ニコラス 01:36
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＞ペーター ヴァルターの意見を考えたら、その可能性がある事に気づいたんだ。てかトーマスの事考えるの嫌だったから放置してたようなもんだったんだけど、そうも言ってられなくなったんだ…。
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神父 ジムゾン 01:38
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ペタ＞あんがと。少し自信がでてきた。
ニコ＞ごめん・・私も、もっすごい「狩人」連発してた・・ アル＞ごめん、アル狂人は無いと思ってる。ディが村人騙りでない限りありえないもんね。それ考え出したら終わりなので。毎回（考慮外）ってかいてあるよん。 |
行商人 アルビン 01:38
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＞村長さん
神偽の場合かつ、村騙りのないパターンをまずご確認を。「神狂者真樵狼：妙狼」「神狼者狂樵真：妙狼」カッコ内に含まれている狼という文字が１のパターンが灰に２狼のパターンです〜。 「狼＝神妙」の場合に対する私の中での否定材料、「神＝狂」の場合に対する私の中での否定材料、両方ともに本日の■3にあげてあります〜。その上での〜神真65％、です〜。 |
少年 ペーター 01:40
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そんちょさん1:10＞村人騙りがなければ灰に狼は1確定にゃ
って思ったらレジおばちゃん1:33にも適応できるにゃーこれ 村人騙りを考えない＝狼側は4はいない→明日のわおんはない。これがまず前提 今日アルぽんを吊っても大丈夫。明日は神父さんかニコぴん（orリズっち）を吊ればわおんはない。明後日はその逆。って感じに僕は想定してたにゃ＠1 |
神父 ジムゾン 01:40
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まあ、でもここで発言しないと「傍観してる」とか言われるしどっちもどっち。正しい意見、村の為の意見言えば逆に心証アップ。一応私も客観視点で▼アルのほうがメリット多いと思って▼アルに変更したしね。
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村娘 パメラ 01:42
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妙：偽の場合、早期に黒を出すと妙旅ｘ商誰の対決になり、多数の白確定に検討されてしまうため、黒をなかなか出さない策は有効と思います。
商：偽なら黒を出すのは狩人狩りに見えます。でも、妙より先に吊られるので、狼占い師としては微妙な黒判定に見えます。ステルス役次第と思います。 |
村娘 パメラ 01:46
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そういう訳で、神を信じないなら神吊りは今日か明日、その前後に旅商を吊れば良いと思う。
商に神占わせないで明日神を吊るなら、今日商吊りでも良いのですが。 ここでニコラスがわおーーんを口にするのが分からない。 あなたも木の村人騙り排除してなかった？ |
村長 ヴァルター 01:49
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なるほど。私がズレはじめたのは村人騙りを考えだしたからか。真占い師突然死があってから、村人の騙りはないとか、真能力者の突然死はないとかは思えなくてな。今回はその前提がありながら、きちんと場合訳せずに発言してしまったのが失敗だったか。メタ白すまん。だがエピで謝る気はない。素で間違えたからな。はっはっは。。。【ごめんなさい】
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村娘 パメラ 01:50
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個人的には旅吊りで商に神占わせるのが一番情報が増えると思うのですが。
この場合、もし商：狼で神：真狂である場合、商と神の判定が食い違う可能性があるので、占い判定→霊判定の順で希望します。 間違ってたら指摘して下さい。急いで発言してるので抜けはあるかもしれない。 |
旅人 ニコラス 01:50
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＞パメラ ちょっと違う。トーマスの発言は全て無視してた。んでジムゾン真寄りに考えてたからわおーんの可能性は考えてなかった。
でも、アルビン狼でジムゾン狂で灰に２狼居るなら、今日俺に黒出ししてパンダにして吊りに持っていく理由がクッキリと浮かぶんだ。そこに今頃になって気づいたのでやべーっと焦ってるっ！ |
少年 ペーター 01:53
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ていうか、これだけは言っとく
【自分が村人騙りをしない、ダメだと思ってる人が、村人騙りを想定しているのなら、それはすごい失礼な事だと思ってる】 もちろん自分が村人騙りするかもってんなら全然アリと思うよ。あくまでも僕の考え ただ、僕は撤回すらない村人騙りは完全に利敵行為と思ってる。だから考えない＠0 【本決定、2時半までに出ればどう転んでも了解するよ】 |
農夫 ヤコブ 01:57
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★【本決定了解】
ニコラス＞わおーんについてだけど、ニコぴんは当初パンダ吊り（自分）必至だと思って発言してたようだけど、アルビンは[商1:00]見る限り商吊が村視点でベストだと気付いているようだべね。それを踏まえて灰＠２の場合、わおーんはあると思う？ |
少女 リーザ 01:58
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■ 3.5 能力者真偽、霊ﾛｰﾗｰ
正直樵はわからない村人騙り?真狂??狼??皆が考えるように村人騙りを考慮すると･･･わかんないんだよね。堂々巡りしてる。で、りぃは霊結果によって神父様の真偽を判断したいと思ってる。それがでるまではなんとも言えないってのが本心。樵＝真狂狼と前提とすることにしたけど妙3d24:06が疑われてる立場の本音だけどね。 |
旅人 ニコラス 01:59
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＞ペーター まず俺は村人騙りについて否定はしない。有利な状況を作り出せる事もあるからなっ。具体的には村人の占や霊騙りで確定することだってあるのだから。
だけど、今回のトーマスについては俺は違うと思う。オットーが言ってた感想に同感だったから善意からの村人騙りとは考えていないので、若干ペーターの考えてる事とは状況が異なると思う。 |
神父 ジムゾン 02:00
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【仮決定一応了解】
＋パメラの意見検討中。なんかそれいい気もするな。それならアル真なら私のことも真とわかり（村人騙り考慮外）ニコ狼吊れる。もしアル狼なら私に黒だしたらリザ、私を吊って終わらない場合、アル吊って残り灰はリザの占いにかける、でいいのかな？で、私に白だししたら、私視点ではアルはどっちかわからないのか。えーと、パメラ、ケース検討してもらっていいか？途中までの私のはいいと思うけど。 |
少年 ペーター 02:05
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ニコぴん＞僕も村人騙り自体は否定しない
僕が言ってるのは撤回もせずに吊られるまで騙り続ける事。襲撃なら、読みたがえたって言い訳もできるかもしれないけど今回のトマぷーが村人騙りなら完全にわかってやってるはず その発言は、トマぷー村ならいいけどもし霊だったり狼だったりした場合は、失礼だと思う。もちろん狼ならこういわれることは想定してたろうし、霊だったら出てこなかったことがそもそもコラって話だけど |
村長 ヴァルター 02:06
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少年 ペーター 午前 1時 53分＞私に向けられていっているのだろうね。私くらしか村人騙りを考慮にいれてないからね。私は村人騙りはしない。そしてできればやって欲しくない。でも考慮には入れる。何故なら村人騙りが起こった条件は狼側も一緒だから。起こった条件がどちらに有利になるかは分からないが考慮して全力を尽くす。村人騙りは考慮にいれないから狼だ。村人はいいだろう。それで負けても満足かもしれない。
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旅人 ニコラス 02:08
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【本決定変更了解っ！】
＞ヤコブ いまいち理解できてないかもしれないが、俺からすると真印象獲得のための発言に見えてしまう。セオリーとも言えるパンダ吊りを言い直して俺を吊るより、そっちの方が有効と判断したのかもしれない。 そしてアルビンを吊れば明日わおーんは灰に２狼でも無くなると考えている。 |
村長 ヴァルター 02:10
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でも狼側は複雑じゃないか？それこそ村人以上に考察を考え上げてることだってある。村人騙りがでたって狼は全力で逃げるんだろう。何も変わらない。私は見える可能性は全部考慮して狼を全力で追いかけたいと思うよ。とか、今回ムチャクチャだったソンチョーがつぶやいてみる。
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行商人 アルビン 02:13
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【本決定〜了解いたしました〜。】
今日〜私を吊って負けるのは〜「商占妙狂：者霊神狼旅狼+灰狼（樵村）」のパターンだけと〜思います〜。私は〜本日再三言っているように〜この可能性は〜低いと感じています〜。ですから〜いますぐに私真と決め打ちができないのでしたら〜私吊りでも〜仕方がないと〜思います〜。 ただ〜私だけが持つ視点では〜私吊りは勝利から遠ざかる選択であることだけは〜確かですから〜、 |
行商人 アルビン 02:14
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皆さんに〜決め打っていただける位に〜信頼していただけなかった〜自分の不甲斐なさを〜情けなく思います〜。
ただ〜私を真だと思ってくださるのでしたら〜旅妙は絶対に吊らなければならない相手です〜。それだけは〜、 どうか〜私という語り手がいなくなっても〜忘れないでください〜。 レジーナさん〜1:55の発言〜大変嬉しく思いました〜。信じていただいて〜本当にありがとうございます〜。 |
少女 リーザ 02:15
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>パメラお姉ちゃん 4d25:55
それはりぃに対して?? まぁ自分でも狼に生かされて利用されてるのか、発言に信頼感がないと思われてるから放置なのか、考えたりするけど、少なくとも結果を残せればそれはそれで自分がいた甲斐があると思ってるから。 |
村長 ヴァルター 02:15
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まあ、私は前にも色々あってね。あまりこういうことを語れる身分ではないんだが、私向けの発言だったみたいなので表では荒れるからここで返答しておくよ。ペーターの考えも分かるんだけどね。私もそう思ったことがあったし、またこれからそう思うのかもしれないし。いろんな過程を経て個人が思うことだからね。イチ、ソンチョーとして返答しておくよ。
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少年 ペーター 02:16
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とりあえず明日の朝言う事を
ニコぴん＞その発言は、失礼だと思う。トマは悪意で村人騙りをした、って断言してる 僕も、村人騙り自体を否定はしない 僕は今日わおんがあるかなって思った。君の言い方がトマ村騙りって知ってる狼にしか見えなかったから。もし君が狼でないならそんなこと言えないよね。君が人ならトマが霊の可能性もあるし、もし霊なら吊られる直前まで出なかったことに文句は言うと思うけど、やっぱり失礼だよ |
旅人 ニコラス 02:20
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明日の蒼のヤコブ判定は白だよね？ここにきて黒判定出して新たに敵を作るのもきっつい気もするので…。
となるとレジーナしか無さそうな気がするなぁ…ペーター食ってヤコブに白出ししてたら灰がヴァルターとパメラしか残らないので一気に２人が敵に回る…。 |
旅人 ニコラス 02:28
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茶のアルビンへの黒出しは確定だよね。そうすると茶と蒼のラインが出来てしまうので、灰に１狼の可能性が高いと考えるようになるはず。
蒼がヤコブに黒出すとヤコブから蒼への攻撃が始まり３人連続吊りにも発展しかねない。よってヤコブへは白出しして残る灰同士で疑ってもらうようにするのがいいと思う。 |
神父 ジムゾン 02:33
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それかさ、ものっすごいチャレンジャーなんだけど、アルに白だす？
ニコ吊⇒リザ吊⇒終わらない・・・じゃ、神父狼だったんだ。でも、まてよ、本当に神父狼ならなんでアルに白だすの？3日後に吊られるのわかってるはずじゃん。ってことは、やっぱり・・・村人騙りかよっ！！じゃなけりゃ吊られるのわかってて白だすか？？って無理ｗ？ |
旅人 ニコラス 02:36
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昨日と今日の動き。終わった後で村側の人達から不快感を持たれるような動きじゃなかったかなぁ…。
それだけが心配。今の俺には客観的な判断が出来ないから何とも言えない。 もし不快だったらエピで指摘してくれっ！ |
行商人 アルビン 02:37
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村長さんに、何かメッセージを残しておきたいんだけどな。なんていったらいいんだろう。なんだか誤解が元で疑われているようで切ないや。もっときちんと話せばもしかしてわかってもらえたかもしれないのにな。
心の底の話をすれば、占い師生存勝利に憧れもあるんだけどね。個人の願望を村の総意に押し付けるのは、なんだか違うと思うし。 最終発言、一つだけとっておいたけど、逆に何を言っていいのかわからない。 |
旅人 ニコラス 02:44
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蒼視点で茶は真偽不明のままだけど、アルビンに黒を出すなら蒼と茶はセットになると思う。よって蒼茶真決め打ちなら灰に１狼の可能性が高いと見るはず。ならば今後の占いは全部白しか出せないはず。出せるとしたら最後だけ…じゃないかな？
@6 |
行商人 アルビン 03:02
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……決定が終わって、この時間は大体いつも反省だか後悔だかわからない気持ちで一杯だなあ。
勝つためにはあそこで旅吊りした方が有効なのは本当なんだから、レジーナさんの判断を迷わせたのは村側勝利のためによくなかったんじゃないかとか、村人の皆に悔いのない選択をして欲しいとか、それもまた個人の願望なんじゃないのかとか。 悔いのない決断は、本当に難しいよなあ……。 |
旅人 ニコラス 03:19
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灰４人とレジーナの発言見直してたけど、ヴァルターが決め打ちしないって言ってるのと、レジーナはアルビン真で決め打とうとしてたようだ。あとは決め打ちについて明確に答えてないっぽい。となればやっぱレジーナは明日蒼か俺を吊る方向に行くと思うので、レジーナ襲撃でいいと思う。問題は狩人の護衛先だけど…もう死んでる事を祈ろう…俺はオットーじゃないかと見てたしっ(苦笑)
@2 |
少女 リーザ 03:24
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転寝しちゃった><
襲撃について考えてみる。 少なくともリナお姉ちゃん襲撃はりぃにとってはマイナスなんだよね。妙＝偽と思われつつも決め打ちせず、常にフラットに物事を捉えようとする人だったし視野が広いし。結局決め打てる要素のある人を残していけばいずれ妙を吊れると確信しての襲撃?んーなんなんだろう。 |
旅人 ニコラス 03:25
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ぶはっ(笑)こんな時間に電話ってすげぇ…。
とりあえず考察は残したし襲撃先も合わせてる。これから茶が考えて襲撃先変更があるなら言っておいてー。今から風呂入ってくるから、夜明けまでに対応可能だから。 あとは了解用に残り発言１ある。 それと投票と襲撃みんなチェックしとこうね〜。ではひとまず風呂いってきま〜。 |
神父 ジムゾン 03:30
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あともう一つルート。明日ＧＪされた場合神父明日アルに白⇒リザ、ニコ吊って終わらない場合、多分神父狂人認定されない？
その場合村人３と神父１だけど、神父放置で灰３で争うことにならないか？頭寝てるけどｗ |
少女 リーザ 03:41
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■ GS 白 年>村>娘＝農 黒
もう少し、ヤコブさんには、昨日の質問と合わせて今日のアルさんの旅黒判定について考えが変わったか聞いてみたかったんだけど。うーん。灰に1狼が隠れているわけだけど、狼サイドは商を残して旅吊りにもっていきたかったと思う。あわよくば決め打ってもらえたわけで。りぃは初日から妙偽っていう流れを最後まで持ち込もうとしているんじゃないかと思うのね。GSは日々思考の変化より。その思 |
少女 リーザ 03:51
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〜続きー
変化を感じるぺタくん村長さんは白く感じる。 >ヤコさん 上でも聞いてるんだけど、りぃは今日ヤコブさんの心境の変化を聞きたいと思ってました。後だしでもかまいません。今日の占い吊り希望がなかったんで聞かせてもらえますか??こんな時間にｺﾞﾒﾝﾈ>< |
旅人 ニコラス 04:06
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ちょびっとただいま〜。
…ふむふむ、狂人認定狙うルートね(苦笑) 結構成功しそうな感じ…というか明日、俺か蒼が吊られやすい事考えるとそっちの方が良いかもしれないね。明日の判定発表前に俺は相談できないかもしれないけど、俺は了解する。茶が勝算高いと思ったらいいよ〜。 じゃぁ蒼と茶、おやすみ〜。明日もがんばろ〜♪ |
行商人 アルビン 05:03
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カタリナさん襲撃に関してですが〜もしかしたら私襲撃だと、旅＝片占、妙＝偽占という悪印象が一度についてしまうのを、恐れたのかもしれません〜。それと同時に、狩人が似たことを考えていた場合のレジーナさん護衛を恐れたのかなと、ふと思いました〜。
明日以降は〜最終的に能力者の誰を信じるかが〜、鍵になってくると思います〜。村の皆さんが〜悔いの残らないよう〜良く考えて決断ができるよう〜祈っています〜。@0 |
農夫 ヤコブ 05:20
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すいません。寝てました。
考えてみればおらは今日一番死ぬ可能性高いんだよね。狩人生存なら今日は宿しか守る所ないし。考察できてなくてすいません。 とりいそぎばーっと考えたとことか返答とかいろいろ。 あ、返答くれた人ありがとうです。 |
農夫 ヤコブ 05:21
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リザ＞考察途中なんでちょっとまだ計算違いしてるかもしれないけど。昨日のリザちゃんの要望にこたえて、今日はもう少しフラットに考えようと思っていたけど、商→旅狼を見て第一印象は商狼の可能性を低く感じた。と同時に旅狼ならなんでリナ襲撃かなとも思った。ただどちらかというと、やはり単純に商狼の●出しは真偽取っていたのに吊られる策なので真ぽいなと思ったよ。
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農夫 ヤコブ 05:22
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突き詰めると商神狼の場合はやっかいだなと感じたけど･･･あるのかな。神父様見てると狼は結構低く感じるね。
楽観的について＞全体的にそう感じたのもあるけど、具体例だと2d01:08がでかいべな。アルに信用負けしている状況で決め打ちを進言するのっておら的には案外楽観的なんだなぁと感じるよ。あと、判定っていうのは吊りじゃなくて占い。占真狼を予想する以上、狼らしからぬ判定が出れば信用回復すると思う。 |
農夫 ヤコブ 05:23
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決め打ってたわけじゃないけど、決め打つ状況を考える必要はあると思ってたから偏ってたと思うよ。
でも、パメにも誤解されてしまったけどおらは発言全部スルーしちゃうて意味じゃなくて、おらは発言から白黒判別するボーダーがかなり低い（つまり信じやすい）から、あまり発言を信用しないように用心してるだけだべな。 だで基本的にはよく喋る人の方が信頼は出来るし、リザ子の頑張り次第で印象はひっくりかえるかもしれねだよ |
農夫 ヤコブ 05:24
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リーザ＞1d2:19「ずーっと〜」だけどその内容は2d17:07-12でいいのかな。違うならどれの事か教えてもらっていいかな？
2d17:07「占COが回避に〜」、Y/Nで聞きたいんだけど、1dの本決定○妙は見てからCOした？ ■3 昨日重要な事がすっぽり抜けてたけど、【妙×神】は結構薄いんですよね。理由は言わずもがな初日本決定。その他発言からも【妙神＝両狼は無いと思う】べな。 |
農夫 ヤコブ 05:24
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占内訳については昨日のまま【真狼】。
商真/妙狼の時、神＝真or狂 商狼/妙真の時、神＝真or狂or狼 で、商狼の時まず疑問になるのはここでの黒出し。 商狼神真（及び真と同じ判定をしている狂）、灰狼＠１と仮定する。 |
農夫 ヤコブ 05:26
次の日へ
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９＞７＞５＞４or３＞２or１、商真の流れとはいえ▽商＞翌▽旅で商真ならほぼ狼＠１、今日と明日の占対象が狼の場合、残５で妙吊→狼白白or狼神白。続けばほぼ商偽が確定する事（神真なら確実に）、明日の白襲撃でＧＪが出る可能性も含めるとかな〜り狭い門。
商狼ならこんなリスクいらないし十分真偽取れてる。決打ち狙いが妥当。 ＝★【商狼神真（及び真と同じ判定をしている狂）、灰狼＠１は無いと思う】 |