プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 05:47
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ゲルトさんも、早起きのしすぎで眠いのでしょうか〜。あんまり寝てばかりですと〜、体が腐ってしまいますよ〜。梅雨時ですしね〜。
さて〜、机の上に〜「本日の議題」と書かれたメモが貼ってあったのですが改めて目立つところに〜張り出しておいた方が良さそうですね〜。 ■1．まとめ役について/■2．占い師COについて ■3．霊能者COについて/■4．本日の占い先希望 |
パン屋 オットー 06:22
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おはようございます。
今日のパンは「カイザーゼンメル」だよ♪朝食でよく食べられる代表的なドイツパンだね。二つに切ってあるから、ハムやチーズを挟んで食べてね。サラダもあるよ。 ■1.共1COが希望だよ。■2.初日COが良いな ■3.初日COが良いな、■4.保留 |
パン屋 オットー 06:28
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ごめん、この村は共が居ないんだね
■1.霊確定なら霊が、確定しないなら初日は多数決で、白が確定すれば二日目以降はそれでお願いしたいな。 □1.立候補まとめは占いか吊りを使わないと安心できないし、使っても高確率で村人を吊るすことになるから好きじゃない。ただし霊が確定するなら霊でもOKだよ。 |
パン屋 オットー 06:33
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□2.襲撃を挟みたくないのと、回避COを防ぐことが理由だよ。投票COでも良いけど、できれば初日の考察材料を増やす意味でも早めのCOを望むよ。
□3.襲撃を挟みたくないのが最大かな。これが理由だから投票COするなら初回投票COでも構わない。初日COの利点は確定しちゃうと占いが襲撃されやすい点だから、三日目投票の方が良いかもね。 |
パン屋 オットー 06:36
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あー、ちょっと□1が変になってるね。書いてる途中で共が居ないことに気付いたからだね。趣旨は立候補まとめは気に入らないって点だから、細かい部分は指摘しないでくれると嬉しいな。
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木こり トーマス 08:12
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■１！ぶっちゃけ俺以外なら誰でもいいが・・・。そうだな、占い師なんかが良いんじゃないか！？
■２！今日とかどうだろうか！？いやまあ初日でも構わないが！ ■３！人狼発見時が安全だと！霊能者には死んでほしくないのだ！絶対に！ |
少年 ペーター 08:20
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うぇーい、マジカー、初非フルメンバー
でも三度目の正直で狩人、頑張るぞ。にしても狼有利な編成だな…吊6で共ナシ… 僕がGJ出せるか次第じゃないか。占で出せれば言う事ナシなんだけど |
少女 リーザ 12:28
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こんにちはなの〜♪アルさん議題ありがと〜。答えるの〜。
■ 1 むぅ。共有者さんがいないのね･･･････。困ったな。そうなると、やる気のある立候補者さんにお願いしたいの。不慣れな人がいる場合もあるしね。いない場合は、初日はあえておかないで2日目白確定が出た場合、お願いしたいな。（詳しくは■2,3も含めて） ■ 2,3 共有者がいないので、できる限り襲撃先を増やしたくありません。＝初日能力者フルオ |
少女 リーザ 12:29
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（続きなの〜♪）
プンは怖いです。回避CO<<初回能力者襲撃なので、霊COは、3日目以降。占いは、黒が出た場合のみ2日目CO。でなかった場合は3日目投票COね。だけど、反対希望があったため、投票COを使わないとなると、1/11の襲撃を避けての3日目COという、もしかしたらあの人が占い師!?疑惑に包まれるのよね･････。なので、占い師は初日COを希望しておこうかな？確定したらそのまままとめ役も兼ね |
行商人 アルビン 13:23
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お昼の〜時間に〜こんにちは〜。トーマスさんのにくじゃがをいただきつつ〜議題に回答していきますね〜。
■1.うーん……共がいない以上〜、最善は確定霊にまとめ役をお願いできれば〜と思うのですが〜……確定する可能性は激低に感じられますね〜。よって〜次善策として、立候補まとめを推しておきます〜。ただ〜ずーっと立候補者待ちで時間をつぶしてしまうのもなんですから〜、皆が集まる時間帯やや前あたりで期限を |
行商人 アルビン 13:25
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切った方がよいかもと〜思います〜。
■2.3．できれば〜霊占ともに三日目投票COを希望したい心境ですね〜。同時刻COのように〜狼狂の連携がはかりにくい、というメリットも付加できるのでは〜と思います〜。回避COは〜、占の場合、占吊ともに、霊の場合は吊のみが希望です〜。 投票COを〜使わないのでしたら〜、占い師は襲撃発生前に〜。霊能者は〜三日目第一声が希望ですね〜。それと〜村の皆さんの時間の都合が |
行商人 アルビン 13:26
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合うようでしたら〜同時刻COを〜希望しておきます〜。
■4．保留〜とさせていただきます〜。 それと〜同時刻COなぞ提案した手前〜、私の予定をなるべく〜明かしておきます〜。本日は〜、これより22時半まで〜全然全く宿に顔をだせません〜。それ以降は〜しっかり宿に顔を出す気満々ですので〜どうかご容赦のほど〜お願いいたします〜。 では〜、仕入れのついでに〜村を見回ってまいります〜。 |
少年 ペーター 14:02
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怖いよ怖いリナちん怖い…（がたがた
（はっ）にゃにゃっ、っと おはようなんだね、昨日はリナちんに「なぁ、撲殺しとく？ 逝っとく？ むしろ逝かん？」って耳元で嬉々とした声で一晩中唱え続けられて寝られなかったの、むしろ意識が飛んでたの。えーっと、レジおばちゃんとそんちょさんが来たんだね、15人で全員かな あ、僕100kgとかも持てないと思うの、多分 |
少女 リーザ 14:09
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■1 りぃはF国のみ7戦目です。狼は2回目で前回は占い騙りにでました。占霊ともに経験はあります。信用は･････。笑
■2 勝ちにいくなら、占霊2COづつのパターンだよね?3ステもやってみたいけど、完全狼勝利もやってみたいな。 ■3 じゃあ、「蒼」で。 ■4 後から見て楽しい赤ログ作りたいな よろしくね |
少年 ペーター 14:26
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うーん、にしても15人の村だと噂に聞く共有者って人たちがいないみたいできついんだね、投票COも反対派だからナシで考えるけど更にきついんだね
■1.えーっと、うーん、噂の共有者がいればある程度成り行き任せでもよかったんだけど考えなきゃだよね、まず霊確定すればお願いしたいな。無理なら立候補か多数決なんだろうけど、黒が出た場合まとまりようがなくなる気もするの。そうなると… 確定霊＞立候補＞多数決、かなぁ |
少年 ペーター 14:27
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■2.3.確定すればまとめ希望の意もあって霊初日希望なんだけど… 霊先だと霊確定なさそうなんだよね… かといって占先でも霊確定するかな、ってのもあるから変わらない気がする。一斉が出来ればいいんだけどかなりキツそうだよね。投票がアリなら霊初日占は投票、とかもいい気がしたけど… むー、同時投票はキツそうかなって思ってるよ
■4.はまだ保留ね。ゲルぽんとか占っといたらいいんじゃないかな |
旅人 ニコラス 14:35
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よっこんにちはだぜっ。昨夜は風呂からあがったら旅の疲れがでて眠っちまったぜ。早速議題も出てるようだな。
■1.共が居ないので霊がベストと言う事になるかな…。霊が確定しなかったり出てこなかった場合は、多数決で今日の占い先決めて白確なら明日以降まとめ役を任せるのが良いかな。立候補制と違ってあくまでも黒狙いで占い先を決めれるのがメリット。ただし１回目の希望で最多票が決まれば問題は無いが、候補者を |
旅人 ニコラス 14:35
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絞り込んで再投票といった事態も考えられるので喉には注意しておきたい。
■2.個人的には初日COが好きだ。最初からガンガン議論してほしいし狼側の回避COを防げるからな。だがまとめ役に霊がつけば護衛のブレを防ぎたいだろう。多数決となれば独断を嫌う能力者なら今日は出てこないだろう。となれば現実的なのは３日目投票COではないかと考えている。 ■3.まとめ役として初日出てないようであれば |
少年 ペーター 14:40
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リズっちとアルやんに質問なんだ
占霊同時投票COってさ、初回の潰しが村側にあたる可能性高いよね。そこで霊確定しなければ、吊回数見るにローラーかける余裕なくなるんじゃないかなって思ったんだけどどうかな 僕も考えが練れてるわけじゃないんだけど霊を伏せるメリットって何があるかなぁ それじゃ僕は肉じゃが食べてくるねー |
旅人 ニコラス 14:45
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ぬはっ！人狼に転生してるっ(苦笑)
ではでは裏議題回答を…。 ■1.F国のみ１５戦目。狼は５回目だけど連敗続き…。 ■2.臨機応変(笑) ■3.凪(なぎ)でよろしく。 ■4.みんな食べちゃおっ！ではまた夜に〜。 |
少女 リーザ 14:49
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わおーん♪わーい。凪よろしくね♪
凪が狼かぁ。いひひ、頼もしいな♪ 後、パメラお姉ちゃんとかだったら笑えちゃうな。 また夜に〜。いちお、潜伏してください!って訴えながら全COに持ち込むよう誘導したいなぁなんて考えてるよ。 |
少女 リーザ 14:56
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>ぺタくん
うーん。りぃもまだどういう形が最善か纏まってないんだよね>< プロで投票CO反対案が出た以上、勝ち負け云々で使うのフェアじゃないかなって思ってるの。で、霊を隠すメリットなんだけど、仕事が出来ない霊を表に出して狼の襲撃に合う危険性を避けるじゃ理由にはならない??世間でいう共有者いないみたいだから出来る限り占霊が出来るのが最善かと思ったの〜♪ |
青年 ヨアヒム 15:20
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どうも〜。
トーマスさん＞敬語だから怪しいって・・・こう見えても今時めずらしい礼儀をわきまえた若者なんです。それに普段から使ってないといざという時に失敗しますよ・・・就職活動の時とか・・・就職・・・ハァ・・・ あっ 肉じゃがいただいておきます。 |
少女 リーザ 15:23
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あくまでも仮にね、初日占霊COとしてみる。内訳を真真狂狼とした場合、狩人の護衛1/4に対し狼の襲撃1/3なの。霊を遅らせる場合、狼が灰の霊を見極めなんて難しいと思うし、1/9か1/10まで確率を引き下げられる。あくまでも例え話ね。つまりは、護衛の選択を狭められる事。村の使える手を温存させておく事がメリットなんじゃないかなぁって考えてみたの。
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青年 ヨアヒム 18:21
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＞リーザ
はははっ、こんなハンマーくらいでそう簡単には・・・・・・・ ボケ共がぁ！内定の１つや２つくらいで俺より上に立ったと思っとったらシバきまわすぞコラぁ！せいぜい今のうちに夢見とけや！テッペン立つんは絶対にこの俺やからのう！！ |
パン屋 オットー 18:45
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鳩：オットーです。今日は22:00くらいから顔を出せそうです。とりあえずざっと読んで気になった点。
>妙12:28 共有者が居てCOした場合、こっちの方が襲撃先が増えて護衛の率は下がると思うけど、何で共有者が居ない=フルオープンが怖いになるの？ |
少年 ペーター 19:57
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うにゃーん、ちょっとだけ覗けたよー
リザっち＞や、投票COじゃなくてね、というかそれは僕も思ってるけど リザっちの意見だと「霊を伏せる」のは「霊に仕事をさせるため」だよね。でも、それだと対抗でたら決め打ちが必須になってくると思うんだけどどうかな？ |
村娘 パメラ 19:59
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こんばんは、中華麺を打っていたら遅くなってしまってごめんなさい。
今日も蒸し暑かったから、トマトとレタスのサラダ冷やし中華をつくりました。召し上がれ。 あと、オマールエビが届いたから、パエリアを作ってみました。お腹の空いた人はどうぞ。 |
村娘 パメラ 19:59
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さて、この村の状況を考えてみますね。１５人村の内訳。下にフルメンバー村の内訳を比較のために書いてみるね。
15)ゲ占霊狂狼狼狼村村村村村村村村 16)ゲ占霊狂狼狼狼共共村村村村村村村 つまり、フルメンバー村より灰の村人が一人多く、最終日までの日数は1日少ないのね。 |
村娘 パメラ 20:00
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狼の隠れ場所である灰が一人多い事から、他の村より狼がスタートの時点で有利だと思うの。
だから、占いを一回でも多く行う事が必要だと思うのね。 だから、占い師が襲撃され易い作戦は今回避けたいと思います。 また、共有者がいない事から、占い師を普通にＣＯさせた場合、占い師が真狂となる可能性と、狼３ステルス作戦も警戒しないといけないと思うの。 |
村娘 パメラ 20:01
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更に問題なのが、本決定時にメンバーが揃わない可能性がある事。昨日の参加状況を見たら、参加者が２分される可能性もありそうよね。
そうなると、占い師の隠れ場所がある程度特定されてしまいます（占い師なら本決定を見るよね？）。回避COも困難になる可能性があります。 ついでに、私の投票COに関するスタンスを明らかにさせてもらえば、「主体的反対者が一人だったから、投票ＣＯはまとめ役判断で行っていいと思う」。 |
農夫 ヤコブ 20:01
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あーはらへった。ここは１５人しかいない村なんだべな。一番厳しい人数だけんど頑張るべな〜。
■1．【霊＞多数決＞＞＞立候補＞壁＞推薦】 霊は■3でいいべかな。 【初回の占い先は確実に判定の出る唯一の機会だべ】情報の薄い中でも黒狙いは黒狙い。有効に使うべきだと思ってるだ。だで霊1COじゃなければ低くてもＨＩＴする可能性のある多数決。 立候補者にその機会を使うのは勿体無いんでねか？吊りはもっと勿体無い。 |
少年 ペーター 20:01
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にゃにゃ、もう25時まで覗けそうにないんで
●リザっち だけ出しとくよ。っていうか6人も発言してない上に議論もしてないから目に付く人を出しただけ感が強いんだけど、15:23が気になってるから ていうかむー、キツいにゃー、本決定までに戻れれば変更するかもだけどー |
村娘 パメラ 20:02
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だから、議題回答をすると
■１．まとめ役は無理におかない。多数決で占い、白確定したらその人中心に進める。 ■２．占い師のCOは初日で良いと思います。せめて占い先がずれるのは避けたい事、２日目にしっかり喋って信用を得られればＧＪの可能性もあること。 ただし、まとめ役立候補があった場合は占い師のCOは投票COが良いと思います。 非能力者宣言した人を占うのであれば、初日は回避が発生しませんから。 |
村娘 パメラ 20:03
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２日目の占い吊りも回避可能な参加者、という事になってしまうけど．．．
■３．霊能者のCOは初回投票ＣＯを希望します。占い吊りの回避はありで。占いを無駄に使いたくないので。 回避があった場合、霊能が確定するかどうかを見極めて狩人が護衛先を決める必要があるため、一方狼は占い師のCO状況から回避した自称霊能者の真偽が分かる可能性が高いため、霊能の対抗は即を希望します。 |
農夫 ヤコブ 20:03
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推薦反対の理由は面倒なので割愛。
あと、立候補になる場合、おらは【非能宣言・占必須】だと思ってるべ。 ■2．【占：投票CO3dCO＞初日ＣＯ＞3dCO第一声（霊1CO時は3dCO＞初日CO）】【○▽回避CO（○回避無しの場合2dは○回避）】 おらは初日フルオープンが好きだけんど、この村ではもう少し占襲撃について危機感を持つ必要があると思うべ。 |
農夫 ヤコブ 20:03
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初日COのメリットは大きく【回避ＣＯ阻止】【潜伏死回避】と言えるだが、ＣＯ後は襲撃の危険に晒されるのが難点。
3dCOは【襲撃率↓】の一点に絞った案で、その代わり回避COと潜伏死は目を瞑る事になる。 この辺は基本的に好みの域で、おらはどっちもどっちだと思ってる。 ただ今回は１５人狼３共有無しで灰が多くなる分、占の生存率は通常村より重要だと思うべ。 なので、投票COを使うなら3dCOを希望。 |
村娘 パメラ 20:04
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ちなみに、初日に霊能を確定させてまとめ役にする場合は、セオリー通りに占い師は初回投票ＣＯを希望します。
パンダ吊り以外の日には霊能を守らない狩人もいるため、霊能確定なら占い師は隠して、占霊共に守りたいです。 後は２２時過ぎに来ます。しかし、こうもメンバーが揃わないと、皆で話しながら進行するのも大変そうね．．． |
農夫 ヤコブ 20:04
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投票COを使わない場合は悩み所だけんど…例えば3dCOだとしても、襲撃前に狼をＨＩＴさせようと思えばほぼ襲撃前占COを受け入れる事になるべ。
その上1-2灰襲撃になると序盤の内訳推理に響くべ。勿論真襲撃のリスクが伴う。この展開が一番怖いわけで。 ↑を最悪の可能性と考えるなら【潜伏死回避】【騙要員の選択肢を与えない】【回避ＣＯ阻止】意味でわかりやすい初日COを希望。 |
農夫 ヤコブ 20:05
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ぎゃあっパメラ割り込んでごめん。
つづき）なにより3dCOは推理の幅が拡がって意見に落差が出やすい。出来るだけ枝葉を減らして村全体の推理を近くする方が混乱しないと思うし、狼も誘導し難くなり、意見も強くなる、とおらは思ってるだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:05
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■3.【霊：初日CO】【○▽回避（○回避無しの場合2dは○回避）】
1COなら纏め役兼任で。霊は複数出れば危険は少ないし、仮に襲撃されても吊らない分得な上情報が増えるべ。1ＣＯは護衛対象が増える･･･という意見もあるだろうけんど、【占使わず確白】【霊結果が確実】【回避抑制】【潜伏死回避】で十分だと思うべ。というか、この村で潜伏する意味は低いと思う…。 |
農夫 ヤコブ 20:06
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ただ本人が出たくなければおらは別に構わない。〆切があった方がいいかもしれないべな。22時ぐらい？
おらとしては、同時COは反対しないけど、賛成もしないって感じだべかなぁ。 おらは霊→占の順にCO希望だべ。理由は霊1COか複数COかによって、占のCO時期を決めた方がいいと思うからだべな。おらは霊1COなら占は投票CO使わない場合でも、3dCOがいいと思ってるべ。 |
農夫 ヤコブ 20:07
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おらの予定は、今まだ畑だけんど、23時に出て24時半〜25時頃宿に戻れるべ。その間は多分鳩で確認できると思うから、CO等には対応できる予定。
■4.は方針が決まってからだべな。 そっだらまたあとでね〜＠１２ |
農夫 ヤコブ 20:20
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確認したら正反対の意見ぽくなってたのでもっかい希望言っとく。
【霊初日CO】【霊1CO→占：投票＞3d＞初日】【霊2CO〜→占：投票＞初日＞3d】 投票使わない場合、灰襲撃の1-2は嫌だけど、それより1-2,1-3の占襲撃が怖いという事だべ。 単純に考えて霊1COの護衛先は3〜4択、霊2COなら2択なので。 投票COについては決定者の意向か多数決でおまかせー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:57
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おや？共有者がいないかい。大変なことになりそうだね。議題に回答していくよ。
■1．立候補＝霊能者＞多数決占い 霊能者が確定するかがわからないからねぇ。みんなの希望を見て、立候補or霊能者かを決めるのがいいんじゃない？ ■2．初回投票ＣＯを使いたいけどね。この状況なら、一度だけ投票ＣＯを使うというのはありなんじゃない？終盤で狩人ＣＯにまで使うのは反対する人もいることだし、やめたいね。投票ＣＯを使わな |
宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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■2．続き 投票ＣＯを使わないのなら、初日ＣＯした方がいいんじゃない？
■3．初回投票ＣＯをつかいたいねぇ。使わないなら初日だね。 ■2■3は投票でも初日でも占霊同時ＣＯすべきじゃないかい？少しでも狼側の連携はくずしたいね。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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ばんわやでぇ！さてさて…15人村になったんか。
悩ましい展開でございますな。GJなしの場合は最大吊り手数6手って事やなぁ。それを踏まえた上で、議題回答して行くで。 ペタ＞なんや、もっと重たいハンマー希望なん？むしろやっぱり、撲殺希望やろかね。逝っとくか？ |
羊飼い カタリナ 21:39
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■1．まとめ役は霊能者を希望しておくで。
確定せんへんかったらしゃーない。 その場合、まとめ役は立候補希望やな。んで、立候補の場合は初日占い及び、非能力者COを希望するで。 占って確定白になったならばある程度の独断（ただし納得できるだけの理由は必ず必須）はうちはOKや。 |
ならず者 ディーター 21:44
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今宿に戻ったぜ。取り急ぎこれだな。
【俺は共有者じゃねぇ(笑】 めんどいなぁ。共がいないと・・・・。取り急ぎ議題に答えるか。 ■1．締め切り時間決めて立候補だな。といてももう９時半だが。霊が決定するなら任してもいい。立候補のデメリットは占っても狂人疑惑が拭いきれないところ、霊のデメリットは確定が狼サイドの布陣しだいってところか。悩ましいな。 |
ならず者 ディーター 21:50
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■2．使う状況では投票ＣＯは使うべきだろうな。賛否両論あるやも知れないが、俺的には安全策に見える。能力者が食われても能力者だと意思表示できる部分は魅力的だ。以後の推理材料を取りこぼすのはいやだからな。使わないなら占霊初日でいいかもな。狼サイド布陣連携を考える時間をなくすのはメリットだろう。
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羊飼い カタリナ 21:50
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■2．これは霊能者のCOによるな。霊確定したら、占い師は初回投票COを希望する。確定せんへんかったら、今日COを希望や。
これに関しては吊りの手数が関係してくるにゃけど、先ほども言ったとおり吊り最大は6手。 占霊共に初回投票COにしてまうと、5COになった場合完全手数が足らへんのよ。うちはそれだけは避けたいー。 霊確定で初回投票COがダメやったら三日目第一声COやろかな。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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これに関しては灰襲撃で1COになったらどないするんやって話になるやろけど、通常よりも灰が多い中で灰襲撃灰狭めしてくれるにゃからそれはそれでいんじゃね？みたいな。
投げやりすぎ？うん、うちもそう思うわー。 投票COになったなら占い師は吊り回避COあり、占い回避COなしで希望かな。投票COなしなら占い吊り共に回避COあり希望ー。 ちと少人数のケースに慣れてないから、おかしいとこあったら突っ込み頼むわ。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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■3．今日CO希望ー。確定したらまとめ役やったれや！占霊共にの投票COだけは強く反対しておくで。
理由はうちの21:50参照の事。投票COで5COとか激悪夢やわ。マジで。 ■4．全員の発言見たいから保留〜 |
ならず者 ディーター 21:53
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■3．あ・・・2の回答が若干的外れだな。まあきにすんな。確定するなら出てきてほしいけどな。確率からいくと確定は難しいか。ならば占霊同時初日が少しはましかもな。纒が立候補になって占が先に出てくるのであればしばらく潜伏だな。
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少女 リーザ 21:56
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戻ったの〜♪
まず、りぃのCOの希望なんだけど、投票COナシ前提で希望しました。りぃは一人でも反対者がいたら使いたくないのね。で、後からやっぱり使ってもいいや♪っていうのもどうかと思うの。現に反対者が居たためりぃは使わない方向で話ます。で、使わない前提で話したことからりぃを占いたいなら使う前提で話してたら疑われないのかなぁ。とか考えちゃうし。りぃは反対するね |
少女 リーザ 21:57
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＞オトさん 18:45
前提として投票COなしね。学校で勉強したんだけど共有者さんていう存在がいたら、偽占い師の黒出し抑止、トラップによる真確定、灰を狭めることができるの。だけど、この村の狼を探る手段として、占い及び霊能判定が主なの。それがなくなってしまったら怪しい人を判定ぬきにして叩いていかなきゃいけないの。りぃはできる限り判定を聞きたいのね。判定を基に推理したいの。その為には仕事ができない霊能 |
ならず者 ディーター 21:59
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■4．まだなんともいえないな。立候補する奴がいたら気休め的に占うのかｗ？
黒狙いにいっても情報少なすぎて精度に欠けるしな。纒役が不在であれば多数決が無難なのか？全員の意見が出るまで希望も出せないがな。 |
旅人 ニコラス 22:00
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おぅこんばんはだぜっ。
ざっと議事録読んで気づいたのが、カタリナの言ってる３日目で占霊合わせて５COの危機だな。この事態には考えが及んでなかったので、議事録読み直しながら再度考えてくるぜ。 |
少女 リーザ 22:02
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〜続き
霊能者をあえて表に出す必要性を感じられなかった。で、りぃは、例えば占霊2COだった場合、高確率でどちらかの判定がきけなくなると思うの。それが怖いの。反対にオトさんに聞くね。フルオープンにして占霊が両者生存していられると思う? >ぺタくん 19:57 ごめん。。ちょっと質問がわからない。。りぃ理解力なくてごめんね。決め打ちにはならないと思うけど。。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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アル13:25＞占霊共に初回投票COやと、5COになったとき能力者決め打ちせなならんくなるけども、それはどう思うね？うちはこの村でそれが一番ヤバイと思うのですが。
リーザ15:25＞初日占霊COで占霊 共に2COなら問題ないかと思う。霊能者2COになった場合は霊守る必要性なくないか？霊が襲撃で死んでも占い師が生存してるんやから灰狭まるやん。初日COで占2霊1が一番面倒やなかろかな、と。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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霊確てそんな低い可能性かな？以前は占3CO＝狼不利とされていたけど今は占襲撃の為にわざと3-1にしたりしねが？
連携阻止という意味合いでの同時COって薄い気がするけどな〜。 あと同時COは強引に3-1展開にする目的もあると思うけんど、カタりんが言ってるけんど、初日同時COだと3-1展開が怖くて、3dCOだと3-2が怖いだで同時CO希望者にはその辺の展望が聞きたいかも。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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パメちゃん20:2＞20:0で占い師の真狂の可能性あげてるけどその場合パメちゃんの希望のCO方法やと狂人襲撃もありえるよな。その場合残された方はどうないするん？
また、真狂やとどっち襲撃なっても占い機能は破壊されやすなるんやから、パメちゃんの希望する占いを一回でも多く、と言うことが難しくなるんやなかろかね。 占い機能を温存したいなら表に出すのは遅いほうがええんやなかろかね。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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あー、ついでに同時COに関するうちの見解な。同時COは人数揃わないとその意味が皆無になるがひとつ。占霊2COならGJやけど、霊確定占3COやと占機能破壊が早期に起こりうる事がひとつ。
よって同時COはこの村ではほぼ意味ないんやなかろかね、と思うわ。共有者おらん村やから、占い機能はできるだけ長持ちさせなあかんしな。 |
農夫 ヤコブ 22:42
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ちょと予定早まったんで、今から畑出て24:00〜30ぐらいに宿につくと思うー。
んー本人の意向に沿いたい気もあったけんど、もう22:30だし誰かが仕切らないと決め難いから、多数決重視でおらも今からの霊COに賛成。あとイレギュラーの方が狼側嫌だろーしね。ダメ？まぁいいじゃん。いいよね？霊さん出たくなかったらごめんねー。 ★【おらは霊じゃないよ】霊CO開始でよろりんぐ。デメないと思うからいいよね？ |
羊飼い カタリナ 22:44
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発言増えへんからうちは寂しく一人で喋るよう…【寂しさ100%】ハンマーぶんぶん！
りーちゃん＞霊2COで霊襲撃になったらローラーする分の手数を灰に使えるからそれはそれで悪くないんと違うか？霊2COによって折角吊り稼げる手数を捨ててまで狼どもが霊能者を襲撃してくると考える理由を教えて欲しいわー。 占い師襲撃なら十分考えられるんやけどもねぇ。あとさ、霊確定の可能性は全く無考慮なんやろか？ |
旅人 ニコラス 22:46
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＞パメラ 占回数が多い事を優先するなら俺は３日目投票COの方がいいと考えている。だけどパメラの希望は初日COのようだ。これは20:01に言ってた占の潜伏先が特定される危険性を考えての希望なのだろうか？もしこの危険性を無視できるのなら占のCO時期の希望はどうなるのだろうか？
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パン屋 オットー 22:47
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>リーザ
僕が聞きたいのは「共有者が居ない"から"襲撃が怖い」の"から"の部分ね。共有者が居る方が護衛対象が増えるから襲撃成功率は上がるよね。もちろん共有者が居るから他の能力者が襲撃されても良いなんてことは有り得ない。トラップも襲撃されたら大して意味が無いしね。 初回襲撃の危険性は共有者が居る方が大きいんだ。だから"から"を付けるのは妙じゃない？ってこと。 |
パン屋 オットー 22:47
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一応質問の方に答えておくと、可能性はあると思ってる。この村は奇数のせいでGJ一回で決着が延びるから、人狼に取ってGJのリスクは16人の場合よりずっと高いというのが一点。もう一点はリスクを侵さないでも、他の村より早いタイミングでローラーに入ることになる点。
もちろんそれでも襲撃死のリスクは高いと思うよ。だから潜伏案自体は否定してない。あくまで理由が変じゃない？って聞いてる。 |
旅人 ニコラス 22:54
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皆の意見を参考にすると、探らなければいけない灰が多いので占機能の破壊は出来るだけ遅くする・３日目で占霊合わせて５COは吊り回数の関係で非常に危険という２点が俺にとって重視するべき点じゃないかと感じる。
となると霊には悪いが、まず確定してまとめ役を兼務してもらうためにCOしてもらうしか無さそうだ。その上でひとまず占は３日目投票COを希望しよう。もし霊が確定しなければまとめ役は明日白確になった人に |
パン屋 オットー 22:59
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>ヤコブ
霊本人の希望、事情で立候補が出来ない場合もあるから強引に事を進めるのは賛同しかねるね。せめて全員揃うのを待って欲しい気もする。 なんて初日CO希望者が言っても意味ないんだよね…【僕は霊能者では無いよ】 |
少女 リーザ 23:02
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>リナお姉ちゃん 22:05
んと、りぃの15:25っていうのは??そうだね、確かにリナお姉ちゃんの言う通りだね。。その考察は抜けていたかも。で、確定しないとは断言してないよ。んー。もう少し考えて話せばよかったと思うんだけど、りぃが恐れていたのは共有者がいないことのマイナスな部分なんだよね。そこが一人歩きしすぎたのかも。 |
少女 リーザ 23:08
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りぃは【霊能者じゃないよ。おばけみえないよ】
>オトさん からの受け取り方が違うの。そこは個人によって受けるニュアンスが違ってくるから納得してもらえるかはわからないけど、りぃが思った事は、共有者がいないからこそ占霊は大事にしたいってことなの。 |
旅人 ニコラス 23:09
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＞オットー22:59 俺が横から口挟むのもなんだが、俺はヤコブの判断を支持する。オットーの言うとおり全員の意見が出た上で全員が揃ってる時に始めるのが理想だとは思うけど、ペーターの夜遊び(？)が相当長引きそうなので仕方ないと思う。ジムゾンとヴァルターの意見を待ってみても良かったと思うけど現状で過半数の意見が霊初日COに向いてるのであれば、ヤコブの判断は問題ないと思う。
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村娘 パメラ 23:10
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羊(22:17)旅(22:46)＜霊能を先にした場合、占い師の回避COがうまく行かない可能性を考えての占い初日COです。
昨日の参加状況を見ると、全員が例えば24:00に在席できるか分からないでしょう。 本決定にいない人が多いと、占い師を潜伏させても隠れ先が少なくなってしまう。結局灰襲撃で占い師が襲われ易くなってしまう。 そもそも、26:00位に回避する人がいた場合、占い先がずれてしまう。 |
村娘 パメラ 23:11
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羊(22:17)＜占い師が襲撃されても、真っぽいと思われてる人が残った場合は吊りは待てば良いと思うけど、そういう事は今語るべき事じゃないでしょう。狼に利用される可能性があります。
旅(22:46)＜皆が議論時間に在席できるなら霊初日→占投票が、共有のいない村での一つの選択肢だと思いますね。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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リーちゃん＞アンカーミスすまにゅ。リーちゃん15:23やった。共有者おらんでべらぼうに面倒くせぇ！っちゅーのはうちも同意ー。でもいないモンに関してウダウダするよりは、共有者はおらん。じゃあどないしよか？って方向性希望とか言ってもいい？
で、霊2COの場合の霊襲撃に関してはどう思ってるんやろ？解答お待ちするで。 |
村娘 パメラ 23:21
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羊(21:50)＜占い師の占い回避なしという事だけど、潜伏させたところで結局3日目には占い２〜３、霊能確定になる可能性があるのですけど、その少ない占いで例えば第2占い候補を占わせて占い先がずれた場合、あるいは占い師自身が占われた場合は占いが無駄だと思うのですけど、どう思っていますか？
まぁ、占い先第2候補制が、議論時間に皆が揃わない場合の対策の一つとは思いますが。 |
神父 ジムゾン 23:23
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みなさん、こんばんは。遅くなってあいすみません。なんせ6月は教会もかきいれどきなもんで。いや、まあ、いわゆるジューンブライドっちゅうやつですか。とりあえず議事録確認してくる＋ご飯たべてきていい？（返事も待たずに立ち去る）
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パン屋 オットー 23:23
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>ニコラス
僕も間違ってはいないと思う。ただ賛同はしかねる。 それと多数決は少数意見の抹殺になるため本来は、可能な限り行わないのが理想。特に今回の場合、霊が何か考えを持って潜伏を選んでいる可能性もある。それを力付くで曝け出すのはやや短気じゃないかな。 「村人の過半数が望んでるんだから従え！」ってのはあまりにも乱暴だと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:25
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鳩です。
オットー＞ご、強引だったかな？そんだら悪かっただぁ。 纏めるには時間がおそくなる一方だし、霊さんに事情があっても皆協力的なら大丈夫だと思ってるだよ。それにあのCO希望で初日に出ないなら霊=初日非CO希望者と思われ狼視点でかなり狭まる可能性もある。勝手して悪かったけど、ちょうど話出たし、人待ちで議論進まないのも困ると思うよー。 ニコぴん＞フォローサンクス！うれしかっただよ。 |
行商人 アルビン 23:27
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＞ペーターくん14:40
朝の時点では〜あまり深く考えが進んでいたわけでは〜ないのですが〜、たしか霊能者を伏せることを主目的とするよりも〜襲撃先をできるだけ狭めておくことを〜考えていました〜。５ＣＯの場合のローラーの手数が足りないという危惧については〜以下のカタリナさんへの返答が〜私の心境です〜。 |
行商人 アルビン 23:27
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＞カタリナさん22:05
個人的には〜能力者の決め打ちがヤバイ、とはあまり思っていませんのです〜。この国では最後に残った能力者が真か狂であれば〜最悪最終日までは〜持ち込めますし〜、最終的に〜灰から黒が上がらなかった場合〜灰の誰かを狼と決め打ちするのと〜あまりかわらないのではないかと思っているところもあります〜。むしろ〜、灰の誰かよりは長らく表に出ていることになる〜 |
行商人 アルビン 23:28
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能力者を決め打つほうが〜正解に辿りつく可能性は高いのではと思います〜。まあ、真が真らしくあることが〜ある程度前提になってきますが〜……
逆に〜、カタリナさんが〜能力者の決め打ちをヤバイと思われた理由を〜お聞かせ願えれば〜幸いです〜。 あ。それとヨアヒムさん〜回覧板代わりに回してくださってありがとうございました〜。 |
村娘 パメラ 23:29
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何か．．．読み返すと味噌煮込みとあっさり昆布ダシが並んでいる様な議事録ね．．．
農のＣＯ希望が読みにくいです。もっとシンプルに第一希望を発言して欲しい．．． で、霊能CO後には占い師のＣＯと回避について話合わないといけないと思うのですけど、皆さん考えてます？ |
農夫 ヤコブ 23:31
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オットー＞おらの発言からそう取られたのなら悲しいだなあ。
あとおらは多数決は極力行わない方がいいとは思わないべよ。皆でやるからこそ多数決は大事じゃないかな？個人の都合は尊重されるべきだと思うけど、少数派が優遇されるのとは違うと思ってるよ。 オットーは、あの後COがなければ纏め役に立候補してくれたって事なのかなあ？ |
羊飼い カタリナ 23:40
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パメちゃんへ 23:10＞昨日の参加状況はともかく、申告された参加時間を確認した限り遅くとも25：00くらいには皆揃うみたいやで。 取り合えずパメちゃんは占い師が襲撃されることよりも、占いの統一を希望してるって事で正解やろか？違ったらすまんな。 23:11＞誰かの発言に対して便乗してきたりした場合、それはそれで判断材料になると思うで。利用されたら逆にこちらも利用したればええだけや。 |
旅人 ニコラス 23:41
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＞パメラ23:10 了解した。
＞オットー23:23 俺もオットーの理想には同感だ。例えば俺が霊だったとして俺以外の人全てが霊COを望んだとしても俺にはそれを拒む権利があると思う。状況さえ許すのならばね。ただ今回は許す事が出来る状況ではないと思うんだ。開始状況を考えると最も不利な形じゃないかと考えられるし、全員のコアタイムが一致してないので、まとめ役決めるのもうまくいかないかもしれない。 |
旅人 ニコラス 23:41
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まとめ役を決めないとCO方針も決定しない。そうなると占い先希望も出しにくい。時間は有限なんだから仕方ないと思う。
霊の人がどんな感想を持つかは分からないが、なんとか了解してほしいものだ…。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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オットーさんはもう少し優しい言い方にしてもらえないかな？
一人か二人は「勝手だ」という意見がでると思ってはいたけど、あのリードで力付くとか乱暴だとか言われるのは心外だなあ。悪役を買って出た私の気持ちはどうすればいいのかな？正直凹む。 |
村娘 パメラ 23:47
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羊(23:40)＜「襲撃より統一を希望」それも違う。占い師が占い師として2日目を過ごす事で、狩人護衛を勝ち取る事が占い師初日COの第一目的と考えています。
確かに占い師が揃わないと白確定ができないけれど、襲撃された占い師が狂人っぽいならとりあえず残りをある程度信じて進むことも村の一つの道だし。 潜伏させても灰襲撃される様な状況なら意味が潜伏させる意味が薄いという事です。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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それぞれが考えてみた状況を提示することで、こちらも多角的に手を打ちやすくなるよ。
23:21＞投票COはその能力者を潜伏させる事を重視してるから占い回避なしにした。3日目占3COならロラは十分可能だし、初日CO占2or3霊確定よりも占い機能が壊れにくい。 占い先がズレルの確かに問題やけどそれもまたライン考察の情報になる。占い師にとにかく長く生きたれや！って事。それには占い先第二候補しかないやろね。 |
パン屋 オットー 23:48
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>ヤコブ
少数の優遇ではなく、能力者に行動選択の自由を認めるといって欲しいな。元々は「希望」でしか無い物が過半数になった時点で「強制」に変るのであれば、それは少数意見の抹殺だよ。少なくとも霊の潜伏が明らかに不利を呼び込む物じゃない以上、強制的なCOを導く者は霊本人の意思を無視してるってことは自覚するべき。これは皆がまとめ役として納得した共有者の指示による物とは意味が違うことも付け加えておく。 |
パン屋 オットー 23:49
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あと立候補者に立つかどうかに関しては、論点のすり変えだね。霊潜伏=立候補者も別に決まってる訳じゃないし、僕自身はハッキリと立候補者制度に異を唱えてる。
霊がダメなら占でそれもダメなら誰かを占った上で、白確定したらその人で良いんじゃない？ 念のため言っておくと占い先に関しては勝手な行動は明らかに村に不利益な行為だから、自由の枠を越えている。よってこの点については多数決も止む無しと考えているよ。 |
パン屋 オットー 23:54
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>ヤコブ
最後に付け加えておくと、君の村を動かそうとする考えは良いと思うし、多数決による強制CO自体も必ずしも否定されるべきではないと思う。戦術的には村に不利益は無いだろうしね。 ただ僕は上記の理由で好まない。これは僕自身の役職に無関係だと言う点も付け加えておく。今が村人でも狂人でも人狼でもハッキリといちゃもん付けるよ。霊ならCOするけど。 |
旅人 ニコラス 23:54
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＞パメラ23:29 霊が確定なら占３日目投票CO。霊が不確定なら占初日CO。ただ皆の喉の具合も考えると２日目第１声もあり得るかと思ってる。これらは３日目の占霊５COを避ける事を念頭に置いている。
そして占吊ともに回避CO有りでいいと考えてる。なんせ無駄に出来る状況じゃないからなぁ…。 |
神父 ジムゾン 23:59
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ごちそうさま！
■１．Ａ国からだけど何戦したのか・・戦績とか気にしないから・・ごめん ■２．おもしろおかしくハプニング満載で（ぇ ■３．茶 ■４．初日乱れてきてるのでもっとまぜまぜしたい。あと、後半になって「狼ならやらないよね？」思われることを前半のうちにやっておきたいな〜 |
旅人 ニコラス 23:59
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＞レジーナ23:48 それも１つの案ではあると思うけど、俺はやっぱり自分で希望を出したいと思う。それに霊の人が独断を負担に感じるようであれば、申し訳ないと思うしね。
時間的な問題は各自第２希望まで挙げとく事で、回避等の不確定要素に対抗できないかな。まぁ運悪く両方とも希望先から外れる事もあるかもしれないけど…。 |
少女 リーザ 00:00
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>リナお姉ちゃん
了解。今思えば凄くﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考だったのかなぁって思えるの。羊22:44を聞いて、あぁそうだね。って素直に思えたし。手がかりなしの推理<<<<<占OR霊 どちらかでも機能してほしい。って所から、初回占い襲撃、次の日霊襲撃で推理の断片がなくなっちゃたら困る＝狼は能力者を襲撃するなんていう思い込みかも>< |
村娘 パメラ 00:05
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旅、(23:54)＜私相手じゃなくて。皆が「霊能初日CO」に対応して意見を言わないと．．．
私は霊確定なら占い師は投票CO希望、占い吊り回避ありです。 霊確定しないなら、占いも即ＣＯで良いと思いますね。灰を狭めてステルス占った方が良いし、明日は発言遅い人を待つ必要が無くなる。 宿(23:48)＜初日の占い希望という情報は重要なので、占い希望はちゃんと出した方が良いと思う。＠４ |
神父 ジムゾン 00:07
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議事録確認＆ご馳走様♪
とりあえず、議題答える前に議事進行のためにもこれを 【あちきが霊能者です】 以下に決定時間等もだしていくので（今日の決定時間のみ独断許して）みなさんは早急に●希望出してください。ついでにだれか回覧板手伝ってくれると助かります |
羊飼い カタリナ 00:10
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アル23:28＞霊COが終わったらその辺りについて言及する。今は無理。
パメちゃん23:47とか＞うち味噌煮込み希望。考え了解。納得いった。パメちゃんは占い師は攻めの姿勢、うちは占い師は守りの姿勢かな。 自称占い師占ってもうた場合灰は狭まらんけど、それはそれで情報に出けるのは悪ないかと。早期襲撃占機能破壊よりは情報になるもの ☆霊確定したら占は投票CO。確定せんかったら今日CO希望@4 |
神父 ジムゾン 00:10
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あと忘れてました、以後霊、非霊ＣＯをしていない人は合わせてＣＯして下さい。もしも確定したなら私が明日以降も纏め役やりますし、今日対抗がでたとしても、多数決でしかきめませんから（初日だからいいでしょ）。で、対抗でたら改めて明日までに纏め役考えるという事で。
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村長 ヴァルター 00:11
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■1．共有がいないのか。霊確が理想だが狂人が囁けない以上は占い、霊能どちらを先にCOさせても狼が騙って来るんじゃないかと思うぞ。共有がいない以上は村人騙り、3日目撤回で確定という荒業も考えうるからな。狼側がどう考えるかかもだけどな。ただ撤回した村人の処遇はどうしたものか
だが、村にとっては能力者が確定することにメリットはあるな。 |
村長 ヴァルター 00:12
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まあ、アレだ。霊能からCOさせてみてもいいし、今日立候補させて3日目に確定したら変わればいいんじゃないか？
■2．ああ、そういえば票で私が投票反対と言っていたとなっているが、好きにしろといっただけだと思うぞ。私も眠くて覚えてないがな。霊能CO先なら3日目投票だ。投票なしなら初日COな。3日目第一声とか論外な。共有者いないのに、狼が確定能力者になる可能性を１％でも残すとかありえなーい。 |
神父 ジムゾン 00:16
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今日の決定時間（明日以降は今日の皆の参加具合をみて決めますので）
【仮決定25：00、本決定26:00】 もしも都合が悪い場合はいってくらはい。あと回避ＣＯについての議題にも答えてくらはい。ちなみに私はプロでいったように投票ＣＯはすきくない（ふるっ）のでやらない方針です。 |
旅人 ニコラス 00:22
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霊・非霊COした順に並び替えたぜっ。あと３人だな。
＼|農羊宿商青旅屋妙娘神長|木年者 霊|非非非非非非非非非霊非| …それと投票CO無しっ！？きっついなぁ…だってそうなると襲撃挟まないのは今日と明日しかない訳で…。正直翻意願いたいのだが…。それから【決定時間了解だ。】 |
少女 リーザ 00:29
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…それと投票CO無しっ！？きっついなぁ…だってそうなると襲撃挟まないのは今日と明日しかない訳で…。正直翻意願いたいのだが…。それから【決定時間了解だ。】
凪の見て、隠れる自信なかったのでCOしちゃいます><って衝動にかられるのはｷﾉｾｲ? |
行商人 アルビン 00:33
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とりあえず、私も改めて希望を出しなおしておきますね〜。
占い師COについて：霊能者が確定非確定問わず〜できれば３日目投票CO推しですね〜。占吊ともに回避あり、黒発見時にはCO、その場合の対向はなし、が希望です〜。投票COなしでしたら〜初日か二日目COを推させていただきます〜。占い師がサインを出せずに死亡やら、１CO状態での疑心暗鬼は避けたいところです〜。 |
神父 ジムゾン 00:34
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やっぱ対抗くるわな。
ま、私が真でも偽でもみんなからしたら今日は多数決なら問題ないでしょ。今更ぐだぐだやるのは「すきくない」のでこのまま続行でいきましょ。それにしても正直 むぅ・・・めんどくせぇな。（ぱくり） |
羊飼い カタリナ 00:36
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【決定時間了解】
でも神父確定したら投票COありじゃないと村にとってはMにも程がある気がするで。ドM？…って対抗出たか。霊2COになったからこのまま占い師CO希望するで！ リザ0:0＞こういう局面が考えられるから霊襲撃ありえそうとかそういう考察があったわけではないんか？ |
行商人 アルビン 00:37
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って書いてる間に〜、神父さま霊COで投票非使用宣言ですか〜……。ぐー……。推奨派としては〜辛いところですが〜……って、さらにディーターさん対向ですか〜！？
うわあ。対向出るだろうなあとは思っていましたが〜……これは〜……占い先の決定どうなってしまうのでしょうかね〜（汗 |
ならず者 ディーター 00:42
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あ・・投票非使用ってある意味独断だわな。多数決がいいのか、一人でも・・（以下略 って考えるとどっちだべ。俺は推奨派なんだがな。占がさっさと出てくるならいらない議論なんだが・・。
それにしてもぱくられてるし(笑 回避については無し有り希望。 |
神父 ジムゾン 00:48
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でぃ＞ちなみに○希望だしてもうちらのは票にはいれんどこね。今は喉心配だからあとで私も希望だすけど一応伝えておくわね。
あと投票ＣＯについてかなり苦情がきてるので辛い・・・正直、今日占でてきてくれれば解決するのに（ぼそ）そしたら回避ＣＯ云々とかも解決するし・・ |
農夫 ヤコブ 00:51
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ただいまー。【時間了解】
霊は2COなんだべな。へー。投票COを使わないようだし（対抗出たからリセット？）、霊2COなら【占も初日CO】を希望するだよ。 ただそれを待つと困った事になりそうなんで、有利さは目を瞑って希望先に出しておく。 ■4.●パメラで。同時CO提唱のアルビンと迷ったけんど、多弁の中から積極的に話しているけどリードする位置でもない雰囲気で、占機能無いと判断付き難そうな人。 |
農夫 ヤコブ 00:52
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（´・ω・｀）
オット＞う〜ん。発言使わせてごめんだべなぁ。 だども、20:06/22:42は見てくれてる？おらだって霊の意志は尊重したいべよ。だども多数決はおらは重要だと思うし、参加時間、CO希望見たら状況的に3dCOは厳しいべ？オトさんが立候補〜ていうのは、その辺の今後の展望があったように取れたから、どうにかするつもりだったのかなと思ったんだべ。 |
農夫 ヤコブ 00:52
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潜伏霊の気持ちそれだけ考えられる人だで、悪役さ買って出たおらの気持ちも汲んでくれないかなぁ。勝手だという意見が出るのは覚悟してたけんど、力付くだ乱暴だとまで言われるのは正直心外だし凹むです。
それと、〜べきっていうのあんま使わない方がいいと思うよ･･･。 パメラ＞ごめんだよー。20:20で纏めたつもりなんで、それで許して。 |
ならず者 ディーター 00:53
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とりあえず喋りすぎな奴は不測の事態に備えて飴なめといてくれ。回避意見の前提は片占を作りたくないのと狼がかかった場合逃がしたくないから。占希望難しいなぁ・・・。両極端に別れてて中庸っぽいのがいねぇ。ってか多数決でも俺らの意見はシカトか。なら出さないほうがいいな。波紋投げかけるだけで意味がねぇ。
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羊飼い カタリナ 00:56
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はいはいはいはい。喋り過ぎてるうちですよ、と(´･ω･｀)
判ってる、判ってるんやけど…喋らずにはおられへんねや！沈黙きーらーいー だって寂しいやん(´･ω･｀) おんもで雑談する余裕があらへんから、こっちでハンマー振るうかねぇ。（ぶんぶんぶん！） |
パン屋 オットー 01:05
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>ヤコブ
ゴメン、言い方がキツ過ぎたのは謝るよ。 COがあった以上この件に関しては、この村ではもう触れないよ。あくまで主義主張に関する部分だからね。 あと発言数だけど、僕の方が君に突っ込んでいったのが原因だから謝られるのも筋違いだと思う。というかゴメン独り言で済ますべき部分だったね。 |
羊飼い カタリナ 01:05
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神父＆ディタ＞霊確定占2COの可能性がなくなったから占い師は今日COしてもうてOKかと思うで。占い先割れなくて済むし、回避COで揉めなくて済むしな。
■4.●リーザ 喋ってる割に印象に残らないし、リーザが何を重視してどう考えてるのか良く判らんかったから占ってみたいー＠2 |
パン屋 オットー 01:08
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多数決というか村の総意は確かに大切。ただそれを重視するためにCO強制を行うのは（繰り返しになるけど）能力者が自由に作戦を立てる権利を失わせることになる。これの最たるものが「占師は結果だけ発表してればいい」という初期にあった雰囲気。ハッキリ言ってやりがいを大きく失わせる要因になる。
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少女 リーザ 01:08
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ごめん。ちょっと混乱気味。><
今日占いCOなのかな?占い回避CO認めてあたったら別の人とか??だったらCOでもいいよね? ■4 ●希望 ペーターくん 時間的に参加が難しかったのかもしれないけど、話せそうで特別話していない。序盤中庸ステルス疑惑で黒狙いで。確かに朝の考察は不足していた感は否めないけど、それだけで占い希望になるのかな??SGの布石ともりぃは考えられんで希望するね。 |
パン屋 オットー 01:09
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ではどうするか？纏め役が居る村ならその決定に従うで良いと思う。まとめ役をすることには皆が合意しているはずだしね。今回のような場合は全員が来るまで、あるいは時間を切って、それでCOが無ければ潜伏を選んだと判断するのが正解だと思う。その後は立候補を募るなり、とりあえず多数決で占うなりするのがベターじゃないかな？
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神父 ジムゾン 01:10
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とりあえず今のところこれ？
／農羊青屋旅商宿木妙年娘者神長 占娘＿＿羊＿＿＿青＿女＿／／商 多数決だから仮決定とか意味ないかもだけど一応今の時点での多数決結果・・ ドロドロドロドロドロ（←一応ドラムロールね） |
行商人 アルビン 01:14
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■4.●パメラさん
宿長樵あたりの〜なんとも判断しづらい人を残しておくのも、それはそれで嫌なのですが〜……本日は〜多弁狙いで〜いっておきます〜。印象論になってしまいますが〜なんとなく〜議論が停滞するのを好まないタイプの方にみえましたもので〜、その印象のわりにはやや発言を抑えているような雰囲気が、あまり目立ちたくないのかなあと思えましたので〜あげさせていただきます〜。 |
神父 ジムゾン 01:14
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リーザ占われとく？（ぇｗ狂が占はでてくるだろうし、どうせパンダでしょｗで、吊って霊判定⇒神父とディの信用争い・・・うわ〜負けそ〜ってか勝つ気ゼロ（ぉ。いや、このあとはじけようと（マテ
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旅人 ニコラス 01:14
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■4.●ヨアヒム 多弁は発言で今後判断するとして、寡黙とまでは言えないけど多弁とも言えないヨアヒムを希望する。議事録を読んでる感じはするが、質問が出てきてないのが引っかかる。それと議題回答の理由が薄いのも気になっている。言ってる事は変ではないが思考過程が見えないので占って判断しておきたいぜっ。
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パン屋 オットー 01:15
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能力者の自由について、だけど僕はこれを最大限に尊重したい。勘違いしてはダメなのは、好き勝手振る舞って良い訳じゃないってこと。このゲームの大前提が所属する陣営を勝利に導くことだから、奇策のための奇策とかは論外。村の希望に背くなら、相応の理由を持って望む必要がある。今回の場合でも霊自信が潜伏するメリットを説明できないなら素直にCOするべきだしね。
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行商人 アルビン 01:16
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＞村長さん・オットーさん
占い希望は〜●の記号を使って出したほうが〜まとめ役に優しいのではないかと〜思います〜。 ＞ディーターさん 波風たって見えてくるものもありますから〜、個人的には〜占い希望は霊のお二人にも出して欲しいと〜思います〜。というか〜先ほどから〜ディーターさんから見て偽であるはずの神父さまの言葉に〜ディーターさんが妙に素直にしたがっているように見えてしまって〜それが気にかかります〜。 |
少女 リーザ 01:17
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だめー><
まだ凪と茶と離れるのは淋しすぎるー>< せめて４日目アタリで。 けど、茶のリーザの霊能結果は黒でもいいよ〜♪なんかそのほうが最終的にローラーされずに生き残りそうだし（ぇ |
少女 リーザ 01:19
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けどさ、毎度毎度思うけど、ちょっと一般論から離れると初日って占い対象になるよね><確かにリーザ怪しさ満点だけど><他にも何考えてるかわからない人がいるわけで。今日は集中攻撃だよ><ぷんぷんｗ＠７
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村娘 パメラ 01:20
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●占い希望はオットーさん。論理的に喋る面に対して、議事に前向きな発言が少ないと思う。
霊未確定時の占い師のCOについての意見は、以下だと思うのだけど、占い師COはどうするの？意見が無い人もどうかと思うけど。 ／旅娘羊商農 占即即即投一 回有有＿有＿＿＿＿＿＠３ |
少年 ペーター 01:22
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にゃふーん、夜遊びから戻ったのにゃー
ってなわけで【仮決定りょうかえぇー】 リズっち＞や、あれ以上話せって、どれだけかっとばすのさ。そもそも更新時間を一人勘違いしたかのような時間帯で寂しさがいっぱいな僕です 疑うのも構わないし疑い返しは構わないけどプロからいってたのにコアタイムにいないからって疑うのはやめて欲しいんだけどね。僕はこの村の夜明けから無茶苦茶な時間だとは思ってないよ |
ならず者 ディーター 01:24
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むぅ・・・そろわねぇなぁ・・。
話が先にすすまねーのがめんどくせーぜ。 そろってねーのが占ＣＯを躊躇させてた一因なんだが、膠着状態が進むようなら占師に出てもらってもいいかなとも思う。 アル＞永遠に気にしててもらってかまわない。結構微妙なんだよ（笑 能力者の希望に関しては影響力を考え、いわれて見れば無い方がいいと判断しただけだ。 |
少女 リーザ 01:30
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何度も言う通り、投票COは反対なので即COで希望を出します。回避はアリで。
喉が枯れそうなので決定まで黙ります。 >リナお姉ちゃん 少し反論するね。具体的にどのように説明すれば納得してもらえたのかな?印象論に口出しするつもりはないけど、りぃよりよっぽど印象ない人がいそうなんだけど。カタリナお姉ちゃんのような考察ある人がその理由を出すのは少し??かも＠３ |
旅人 ニコラス 01:31
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＞パメラ25:20 俺も気になってたんだけど占COについての意見収集は、今となっては非常に言いにくいと思う。霊が２COする前ならともかく、現状で初日CO希望していながら占COしなかったら、それは実質的に非占COになってしまうと思うから…。
とりあえず占のCOを待ち続けてはいるが出てこないならそれはそれで仕方ない。今日占われた人が白確で占COを希望するなら明日には占が揃うはずだから…。@5 |
パン屋 オットー 01:31
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>アルビン
OK■2.●カタリナ、理由は00:54 占CO希望は初日COで変らないな。襲撃を恐れて潜伏させても、結局灰が一人襲われたら占いはそれ以後無理になる。それなら多少でもGJを匂わせつつ、人狼側を引き出せる初日COの方が良いと思う。 |
少年 ペーター 01:36
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まずリザっちの返答返答。とりあえず占い希望は続行。決め打ちいらない、って思ってるって回答なのでもっぺん質問ー
基本潰回数は6回。占霊初回投票だと村側にあたる可能性高いよね（回避COがあるから）、で、初回潰が白としたら、リナちんが5CO言ってるけど4COとしてもローラーはかけれないよね。アルぽんみたいに決め打ちアリならわかるけどそうでないならどうするつもりだった？ |
旅人 ニコラス 01:44
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＼木年長農屋羊妙商旅娘|仮||本|神者青宿
●青妙商娘羊妙年娘青屋|−||−| 現状を表にしたぜっ。ただ偏見を承知で言わせてもらうが、トーマスの希望は冗談の域を出ていないと思うので差っ引く必要があると思う。ひとまず決定まで喉をいたわるぜっ。@4 |
少年 ペーター 01:45
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んでもって占希望理由ねー
襲撃可能性を本当に一律に考えてるのか疑問だから。例えば、今回はちがかったけど占3霊1なら悩むだろうけど霊先で確定すれば占は出さずに投票なり三日目なりって手もあるよね。占襲撃率を下げれるし霊護衛率を上げれるよね。で、占2霊2なら霊が襲われる可能性はどれくらい考えてるのかなとも思った。「真真狂狼」ってくくりになんか違和感を感じたよ |
農夫 ヤコブ 01:50
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オットー＞こちらこそー。というか自分が良かれと思ったにしろ、勝手したのは事実だで、主張は聞けて良かったべよー。独り言の方が凹むし！ｗとまぁ一件落着ということで。
おらの「一」てなんだろ？おらは即CO希望だべよ〜。後日なら回避有。で、どうする？ｗ ディ＞おらは何者でも対抗の居るCO者には希望出してほしい派だよ。＠２ |
行商人 アルビン 01:53
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議事録を読み返してまいりましたが〜……
ぐう。★【私が占い師ですよ。】以後、第一声にて対向非対向お願いいたします。 できれば、潜伏してたかったのですが〜過半数以上が初日占CO希望な状況で〜占い師が潜伏していては｝〜当たりをつけられやすい感じがいたしましたので〜…。せめて本決定了解発言が終わる前が良いかと思いましたもので今COさせていただきます〜。 |
神父 ジムゾン 01:56
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オーソドックスにいくなら回避占ＣＯだね〜おもしろそうなのは黙って占われるんだけどね・・でもそうなると明日の吊は蒼でほぼ決定だから私からはなんとも・・・ｗどちらでも蒼の好きなほうでいいよ〜
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農夫 ヤコブ 01:57
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★【おらは占い師じゃないべよ】
一農夫？みたいな？ アルビン＞そうだったら悪いなーと思ってたトコだったー；潜伏したかったのにすまねだね〜。もしアルビンが真なら結構狭まってた可能性あると思うから、出た方が安全かもしれないだね。 まだ対抗も出てないけど思考と行動がかなり一致してたので個人的に真度↑。＠１ |
少年 ペーター 01:59
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いや、うん、いや、初日COはアリだと思うんだけど
これって対抗一巡するかなぁ、いない人もいるだろうしこのタイミングってどうだろう。対抗非対抗も各人任せるべき？ 【アルぽんに対抗/非対抗するかしないかを仮決定時に神父さんとディタさんに決めて欲しいな】 |
少年 ペーター 02:01
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仮じゃないよね本だよねorz
ていうか時間ないじゃーん、って思ったらもう対抗非対抗始まってるー むー… この状況なら対抗非対抗すべきだよね 【僕ってば占師じゃないよー】 神父さん、ディタさん＞1:59は忘れてくれると嬉しいー |
少女 リーザ 02:02
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やばいね。おしゃべりしすぎた><。だけど、5COになったらローラーだよね?ローラーって面白い??私はあんまり好きじゃないんだよね。だけど、2人と別れるのは淋しいしな。まぁ凪がステルスで頑張ってくれそうだから（笑 潔く回避しないで叩き1号になろうかな><
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羊飼い カタリナ 02:02
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【うち占い師違うでー】
リーちゃん＞COに関して個人の趣味あるからそれは構へんけどりーちゃんの考えの流れがわからないから納得でけんかったてだけ。ていうか初日の占い希望なんて勘のがでかいやろ。喋らない人が印象薄いのんは当然。でも、りーちゃんは喋ってる割に自己主張が薄く印象残らなかった、そういうこっちゃがな。＠1 |
神父 ジムゾン 02:07
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というか、勝つことも大切かもしれないけど、いくらエンターティナーとはいえ、うちらも楽しくないと私的には嫌なので、蒼は生き残る方向で（占ＣＯ方向で）いこうよ。うちらがまずはたのしまなないと〜
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少女 リーザ 02:09
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ごめん><決められないよ><
私個人ではCOﾅｼで明日吊られる分にはしょうがないと思えるのね。で、ゲームとしてローラーがつまらないと感じっていうのもあるのね。たぶん5COローラーになれば凪は残れると思うから、凪と茶におもしろくするか?勝つのか?聞きたいよ><ｺﾞﾒﾝﾈ |
旅人 ニコラス 02:11
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面白く勝とうぜっ。
だからここはCOしていいと思う。ここまでして狂人が出てきて無さそうなら、狂人自身にそれなりの策は期待して良いはず。それに占COならなかなか吊りにはならない…と思う(苦笑) |
少女 リーザ 02:14
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わかった><COするね。
今日は赤最後だ><。先に伝えておくね。明日は不定期でちょくちょく覗けると思う。占い師の布石なんて残してないから、信用激低だと思うけどがんばるよー。いってくるね。それとｱﾘｶﾞﾄｰ；； |
少女 リーザ 02:19
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★【りぃが占い師です】
ずーっと考えが固まらないで、どうしたらいいのかわからなくなってました><。少し整理してお話しますね。喉が枯れ気味です。本決定用に発言を控えますんで、夜が明けたら。 |
神父 ジムゾン 02:20
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理由：ニコのつくってくれた表をぱくらせてもらいました。ただし、商の希望は削除（理由は霊の意見カットと同じ確定占じゃないから）。そしてニコの助言通り、トマの希望は0.5票として換算したところ、リーザが2票で最多得票なので決定しました。
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ならず者 ディーター 02:21
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俺的に占いたいのは村長とかレジとかのタイプ。ただ、現状パメラとリザの二択になるのであれば●パメラ。
理由は抽象的で申し訳ないんだが、意見が俺から見えにくい。比喩的な表現が多いからだろうか。これはお互いの思考やキャラから来るものだと思う。そういう意味で理由として弱いところを謝罪しておく。・・・っていうまに本決定か。。 混沌とさせるのが目的じゃないから気が引けるぜ。だから微妙なんだよ・・・・・。 |
農夫 ヤコブ 02:21
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ちょまｗｗｗ
カウンターされると妙＋票集まってる所（ヨアヒム？）が狼でどっちが出るか決定きてから決めようと悩んでたように見えるじゃん！！ｗ というか、この反応の速さと対抗ＣＯまでの遅さ･･･やー正直信用に響くですよ。 |
神父 ジムゾン 02:26
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麺毒セーーーーーーーーー（あ、嘘です。毒吐いてすいません・・・）今の時点ではこうなるのか？
＼木年長農屋羊妙商旅娘|仮||本|神者青宿 ●青妙商娘羊妙年／青／|−||−|／／ でも、いないヨアにするわけにはいかないしな・・・そしたらあとは全員１票ですが・・・だれか共に転職してください。 |
少年 ペーター 02:29
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【本決定了ｋ… えー】
むー、本決定前に作った文みたいだけど実質回避COに見えるなぁこれ… ていうか即時対抗しなかった理由がわからないにゃー、にゃー、不在って言うかもしれないけどそしたら不在を理由に疑われた僕は不在を理由に疑い返す気まんｍいや、冗談だけども。んー… どうしよっか。占希望変更すべきー…？ |
旅人 ニコラス 02:31
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ん〜…能力者COした人達の真偽関わらず１つの意見だから削除するのはやめたらどうだろう？公平を期しての措置かもしれないが、真能力者の意見が消されてるのは嫌な感じがする。とはいえ狼側の意見も混ざってしまうからこっちも嫌ではあるが…。
@2 |
ならず者 ディーター 02:33
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うげ・・・２択勘違い？
あーもうぐたぐた(笑 個人的には多弁は人であろうと狼であろうと泳がせておきたい。 俺的には●レジーナかな。村長との比較になるが、村長より多少前向きだから。 逆に言えば村長は吊り候補に回すという感じか（ぇ |
神父 ジムゾン 02:33
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うんうん、ペーターもいい感じで疑ってくれてる。ＣＯのタイミングが怪しければ怪しいほど「狼だったらそんなに怪しいＣＯするか？」とか言う人もでてくるだろうし。問題なし。とりあえず、うちらも楽しみつつ村の皆を悩ませましょｗ
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羊飼い カタリナ 02:34
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りーちゃん占COかい！
リーちゃん23:39で占COの方向を考えるべきやと言いながら放置してたんはなんで？自分のCO方法気にはならんかったんか？ 占い先変更しとく●ニコラス 喉が足りないから完全に勘や。白なら白でまとめ役なれそうやし、いんじゃね？みたいな。言い掛かりパッションでゴメンなー。＠0 |
行商人 アルビン 02:35
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うん、まあ、対向はまず間違いなく出るでしょうとは思っていましたが〜……、この流れですと、私からは神父さまが真霊よりに見えてしまいますね〜……。もしこれが全部演出でしたら脱帽いたしますが〜。
本決定取り消しは非常に残念無念ですが、了解いたしました〜。片占化回避のために占回避COを希望でしたしね〜。再度決定が出るまで待機しております〜。 |
少女 リーザ 02:35
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ぺタくんの不在を理由に●をあげたつもりはないんだよね><。発言数足りないから言わないけど、発言者が少ない時点での薄い占い希望はりぃにとって黒要素だよ。後でいくらでも変えられるからね。コアタイムにいれない事じゃないのに。。
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パン屋 オットー 02:36
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ゴメン、そろそろ寝落ちし掛かってる。だから今の内に言って置く。【どんな内容であろうと本決定了解】
幸い僕は占師じゃないし、見れなくても支障は無いからね。なんとか頑張るけど、返答が無くても了解してる物と思って欲しい。 |
神父 ジムゾン 02:43
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私の意見も仕方ないのでだしときましょうかね。
●ヤコブ（次点オットー） 理由：正直今日のやりとりが「そこまで別に熱くなるほどのことでも・・（ゴメンネ）」って思っていたのでもしかすると二人とも狼かもあるかと。いや、噂に聞いた村では初日からからみまくる狼いたからね。狼だからこそ打ち合わせして、からむって芸当ができるとお勉強したのね。 |
村長 ヴァルター 02:50
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うーん。そうだな。●オットーにでもしておくかな。勘ですまぬが、周りとのやり取りが一歩引いて冷静にまわりに質問をいれつつ様子をみているように、見えたから。ようするに中庸だからってことだな。
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神父 ジムゾン 02:51
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え、え〜っとさ。こうなったら、今居て、喉枯れしてなくて、票獲得してるひとにするしかないようなきがするんだけど・・・ということで。。。ぺ、ペーターじゃだめ？もう条件に合う人で選ぶしかないんですが・・・それかだれか決めてＴＴ
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少年 ペーター 02:52
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アルぽんとかパメさんが占師は占師らしくって言ってたけど、僕は、最初の最初から騙る気の狂人や狼なら真と同じような動きができると思うよ、それこそ信用勝負は力量勝負になると思うんだけど、どうかなー？ 特にアルぽんは占COしてるから回答期待ー
＼木長農屋羊旅娘年青宿|商妙神者 ●青商娘羊旅青屋＿＿＿|娘年農宿 |
神父 ジムゾン 02:53
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村長＞ありがと〜〜〜ＴＴこれで多数決成立でいいよね？みんな。居ないオットーには悪いけど、非占ＣＯしてるし、票２だし。ただ、それだけに黒とは思えなくなってきた・・・でも、多数決という最初の取り決めで
【最終本決定：オットー】 これでＦＡでお願いします。 |
少年 ペーター 02:54
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僕はあえて希望おいとく。ここでもう出てる人に票重ねると絶対あとでラインだなんだって言われそうだしまとまらないのもネタ的においしそうだから絶対0票の人にいれるし
仮に能力者四人（+トマぷー（ごめん））を0.5票として換算すると青1.5、娘1.5かなぁ。 神父さん＞能力者のは換算されないんじゃー？ それ以前にリザっちの理由は心底納得いかないー、あんなんで占われるのは正直心外ー |
少女 リーザ 02:58
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【本決定了解】
>リナお姉ちゃん 当然気になるよ。だけど、独断で揉めても嫌じゃない??霊CO時怖かったし><りぃはあくまで村の総意として出るべきじゃないかと思ったの。できる限り皆の意見を聞きたいと思ったの。納得できないかな?それと発言を自分なりに抑えてました。疑われちゃいましたが>< 神父様お疲れさま。発表順はどうします?? |
旅人 ニコラス 02:59
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う〜ものすげえ眠い…なんか思考力無くなった感じだけど…。
能力者除いた上での多数決…だな？ 【本決定了解だぜっ】 では、おやすみ〜…あ〜パメラの料理食べようと思ってたのに…Zzz |
羊飼い カタリナ 03:01
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このうだった展開は村人も狼も切ないやろなー。
まとめ役立候補すれば良かったやろかねぇ…。そもそも共有者希望してたのに人数足らんのがいかんのじゃーヽ(`Д´)ノ うちの能力返してえええ（つД`） |
農夫 ヤコブ 03:02
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★【本決定了解】神父様超おつかれさまー。
むーリザちゃんの対抗は決定待ってたみたいに見えちゃうのは許してほしいべな。時間とかで疑う気は無いけど、アルビンのＣＯから随分経って「ずーっと考えが〜」の理由は正直納得行かないし。今後に期待だべ。 ＠０おやすみ |
神父 ジムゾン 03:04
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リザ＞そこ私が決めていいのか？でも票集めてたリーザから発表してもらうほうが客観的にいいんじゃないかな。多分だれが纏め役でも同じ順番でしょ
【発表順：リーザ＞アルビン】 片方が16時になっても発表しない場合は順番入れ替えて発表しちゃって下さい。以上【文句があるならかかってこんかい！】の神父より |
行商人 アルビン 03:05
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【本決定●屋、了解いたしました〜。】
ある意味ペーターくんの言うとおり、ここに来て最後のレジーナさんの駄目押し票が気になったりもいたしますが〜。 神父さまにおかれましては、ものすごくひじょうに大変お疲れ様でした〜。 ディーターさんには、この決定をどう思うかなど、ちょっとご感想をきいてみたいですね〜。 |
少女 リーザ 03:07
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>ぺタくん
コアタイムにいないからは理由じゃないの。そこを指摘していると思うなら訂正するね。それとプロに今日明日の在籍時間を見落としてたのはりぃのﾐｽ。ごめんね。話せそうで話してない印象だったの。発言数心配だったから割愛したけど発言者が少ない時点での薄い占い希望はりぃにとって黒要素だよ。後でいくらでも変えられるからね。今日は休みます。 |
少年 ペーター 03:09
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【本決定了解にゃー】
神父さんお疲れさまにゃー、だいじょぶ僕も褒めてあげるから。うにゃにゃにゃ でも3:00には反論。2:51の僕に入った票は能力者のリザっちの票だよね いや、大変だったのはわかるからおっけーだけども。ついでに【発表順も了解ー】 |
神父 ジムゾン 03:16
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ペーター＞あ！ほんとだ。。ごめん。自分が最初の本決定に使った表（リザのＣＯ前の表）見ながら考えていた・・・すんません・・・あやうく占候補にするとこだった・・・こりゃ自分を褒めるなんてできんわな。ほんとごめん。明日オットー白確定して欲しいな・・・もう今日みたいなのはイヤ。
ヨア、トマ＞各人のコアタイムでいいので発言しておいてね。 |
少年 ペーター 03:20
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リザっちは僕が離席するまでにどれだけ発言があったと思ってるんだろうって聞きたくてたまらない…
話せそうで話さないってさ… 僕がいないって言っても結局時間外ステルスって見られてるようにしか見えないよ… いくらでも変えられるって、確かに自分でも言ったけど、暫定で出す事すらするなってか… ごめん考察する気が今ない。寝るね |
少年 ペーター 03:32
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緑の盾候補さんとか、僕の夜遊び長引きそう、って言ってたのにそれでも気付かなかったかな、それ以前に僕は20:01で25時まで覗けなそうて言ってたけどそれは無視かな。本決定時間が25時以前になる可能性が高そうに思ってたら気になった所がある人を暫定で占希望は出しちゃダメなのかな。その際の発言状況とか見てるかな。
とか言おうと思ったけど多分空気悪くするからやめたー |
少年 ペーター 04:00
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オトさん＞LOL なんだけどこれはバンザイなのかorz みたいな状況なのかわからないので教えてくれると嬉しい
アルぽん＞演出もなにも、神父さんは事前に決めた方法で多数決とっただけ（っていうと頑張ってた神父さんに失礼だけど）だよね。なんでこれがアルぽんから神父さんの真要素になるの？ |
行商人 アルビン 05:07
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＞ペタくん2;54宛
ペーターくん指摘の〜私の発言中の「占師は占師らしく」〜という意味合いの箇所は商23:28の「真が真らしくあることが〜」の一文ことでしょうか〜？ あれは〜「真占い師がある程度は真らしく（きちんと本決定確認する、投票時にミスしない、占い発表時に誤記しない等）ないと判断を過ちやすい」という真偽判断の最低限的な前提のつもりで発言させていただいたものですから〜、「より占い師らしい方 |
行商人 アルビン 05:08
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が真である」というつもりではありません〜。
実際ペーターくんの仰るとおり〜、騙るつもりの狂狼が真と同じような動きをすることが可能であるというのは〜そのとおりだと思います〜。 ですから〜どちらがより占い師らしいかだけで信用勝負ができるとは〜あまり思いませんね〜。最低限のこと以上となると〜より占い師らしい、というのがどういうものなのか〜正直なところ正確には掴みかねますから〜。 どちらかといえば |
行商人 アルビン 05:13
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「占い師として」のみの観点から観察されるよりも〜村側の個人として主張が矛盾していたり〜急激に理由なく主張が変化したり〜視点がぶれていたりする方が〜判断材料としては〜重要ではないかと思っています〜。
＞ペタくん4:0宛 私からは、リーザさんは偽確定ですから〜偽占に本決定を宛てた神父さまは、リーザさんとの間につながりが薄いように感じられたからです〜。 リーザさんと神父さまが狼同士であれば〜、 |
行商人 アルビン 05:14
次の日へ
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リーザさんのCOを先にして、ある程度偽占い師としての信用を落とさないようにするなりの配慮をしてもいいのでは？と思ったというのもあります〜。
……もっとも〜よく考えれば〜、この国で騙らない狂ってありえない上に、狂狼なら連携取れませんし神妙ともに偽でもそのパターンはありえるよ私の馬鹿と気がつきましたので〜商2:36前半を超撤回させていただきたく思います〜。 【発表順了解】して寝ます〜。では〜。 |