F610 怪しげな村 (6/24 22:30 に更新) rss

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パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン の 6 名。
青年 ヨアヒム 22:31
【ペタ君は…人間だよ……】
狩人さん、生きててくれたんだね。ありがとう……本当にありがとうなの……。

ペタ君、ごめんなさい……
パン屋 オットー 22:31
ふむ……?
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
これはGJ? それとも偽装?
偽装する意味はあまり無さそうだからGJと考えたいけれど………
とりあえず、ヨアヒムは判定を御願いする。すべてはそれからだ。
神父 ジムゾン 22:33
我々の勝ちだー(たぶん)
アルビン、ぺーたー君疑ってすまなかった〜
行商人 アルビン 22:33
かりうどぐっじょぶ〜(棒読み)

ペーターごめんね…。まぁ勝利は目前。頑張っていこー。
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
ペーターは人間判定か……。すまなかったね。あたしのわがままで、変にもつれこませて。
すまない。議題をだす気力がない。今日はこれでやすませておくれ。
ああ、一つだけ■狩人は、COするべきか否か。
あたしは、守護対象が【ヨアヒム以外】なら、COした方が良いんじゃないか?っておもうんだけど、どうだろう。すまない、本当に今頭がまわってない。明日また、きっちり考えるので適宜話し合いを進めてくれると嬉しい。
神父 ジムゾン 22:37
さてパメラを吊ろう
ぺーター君疑って悪かったけど君ホントに怪しかったんだよ〜
アルビン、君が鋭いのは理解していたけどあまりにも断定的にぺーたー君を庇うのが怪しくて、狼がお互いに庇いあっているとおもったんだ
青年 ヨアヒム 22:37
(ぐすぐす)……これで2度目のぐっじょぶが出ない限り、ボクの役目は終わりなの。続いてる=吊ったのは狼、だから。
少し風にあたってくる……(ノノ)
パン屋 オットー 22:37
えーと……考えることは色々あるんだけど。
正直、信じてもらえる自信が無い。

★【オットー君が狩人です】
っつーかコイツは【空襲撃】です。
神父 ジムゾン 22:40
COしなくていいよどうせ誰かが発言しても狼の語りかどうかわかんないし
 とりあえず暇つぶしで何でモリ爺があんな失言をしたかでも話したいな〜
パン屋 オットー 22:50
2日目⇒3日目。中盤くらいまではリーザを護る気だったんだよな…。ただ途中で、全く同じ状況で霊襲撃した狼がいて、護衛し直した。3日目の朝に…流石に効いたよ。
3日目⇒4日目の護衛は、最初にヨアヒムを護ろう(半分意地)と思ってた。途中でレジーナとかヤコブ護った方がいいか?とか、狩人潰しでカタリナに来る?と思ったり。結局ヤコブ襲撃。次の日はかなり混乱した。
パン屋 オットー 22:51
4日目⇒5日目の護衛は、青を若干疑ってたのもあるけど、カタリナかレジーナの二択で考えてた。普通に考えて狩人の可能性がある方狙ってくるか?と年襲撃の不可解さの印象が強くて考え直したり。
5日目⇒6日目、これで全部はっきりするだろうと思って、青偽考察の後にヨアヒム護衛。悪いけどレジーナは襲撃されても問題ないと思った。わおーんするつもりなら灰襲ってくるだろうが、その可能性は捨てて考えた。
行商人 アルビン 22:52
ふむ、なるほどね。最後の論戦だ。
【僕が狩人】だよ。
【護衛は、年→羊→青→青(GJ)】

年は真と思ったから。羊はまだ青襲撃には早く、狩人の可能性があり最も襲撃率高かったから。その後は要人の青。僕の発言が村人の狩ブラフである事に賭けたんだろうけど、残念ながら真でGJ。年白判明しちゃった。
パン屋 オットー 22:53
で――結局、空襲撃だった。

>ジムゾン
冗談でもそういうこと言われるのは腹が立つんだが?
パン屋 オットー 22:56
狼の意図については考え中…。
空襲撃ならレジーナ襲撃すべきなんじゃないか?

っつーか今回の狼の考えてることが全く分からん。
パン屋 オットー 23:02
…………………………。
そうくるか……っつーか結局、アルビン狼か。

昨日の夜明け前の発言見てると、何か意図がありそうだな……また明日、すっきりした頭で読み直すよ。
つ【ゴーヤーメン】相棒とでも遊んでやってくれ。
青年 ヨアヒム 23:07
グスグス|・`)んと、オトさんとアルさんが狩人COなのね…。オトさん真はペタ君狂の場合のみ。アルさん白で信じてる+狼に空襲撃するメリットが無い状況から、ボク視点ではアルさん真濃厚…

▼パメラさんで、オトさんアルさんがレジーナさんと神父さんを護衛。襲撃できるのはボクしかいない。
青年 ヨアヒム 23:10
ボクが襲撃されれば非狼確定+パメラさん狼が確定する。GJが出れば、ボクは判定を出せるし、1日延びる。

これでいいのかな。ボクとアルさんが狼とか、年狂且つ娘白なら負けるケースだけど。
安全策は無いの。どちらかを信じるしかないの。
村娘 パメラ 23:22
すいません、昼は発言途中に友人に拒否権無しで連れていかれました。言おうと思ってた発言も消えてますし、ちょっと今日は疲れているので、休ませてもらいます。
正直なところ、早期に占われて襲撃されるか吊られるかされると思ってたので自分が吊られたら負けになるなんて状況、考えてなかったので、そこの辺りも考えつつ明日に答えさせてもらいますね。明日は少なくとも今日みたいな事は間違いなくないはずなので…。
パン屋 オットー 23:22
【ゴーヤーメン】
>青年 いや……少年が白だったなら話は早え。昨日の議論の傾向を見れば分かると思うが、少年白なら村娘パン屋、少年黒なら行商人少年、青年は真 って流れだった。青年以外の女将を襲えば当然、青年は「遺された」疑念が残る。
少年の白判定を見せ、尚且つ狩人COを促されれば出てきて「青年でGJ」。もし狩人がいても信用得られる上にトドメとして一級品だ。GJよりも空襲撃の方が普通に悪印象だしな。
行商人 アルビン 23:27
>ヨアヒム
いや、ジムゾンよりヨアヒムでしょ…。今日は狼確定の▼パメラ。パメラまでCOしたらそれはそれで面白いけど…。

そして僕と屋に、宿と青を守らせる。狼は神食うしか無い。僕が約束破って神守ってGJ出れば詰み。狼が裏読みして青襲撃→GJでも詰み。もちろん偽装GJでも詰み。
つまり狼の狩人COはギャンブル性の高い一発逆転の手で、黙ってれば勝てる僕がする意味が無いね。
青年 ヨアヒム 23:32
(つω⊂)スンスン…
>ゴーヤーメンさん:ペタ君が狂なら、モリーさんに黒判定して吊らせてボクに真印象を与え、更に狼アルさんに白を出すという神業を決めてるのね。
んで、本当にペタ狂なら昨日のパメラさん吊りコールが問題。パメラさん吊りを最初に言ったのはアルさんだけど、ペタ君からはアルさんが狼かどうかわからない。アルさん白・パメラさん狼の懸念を全くしていないことになる。
青年 ヨアヒム 23:35
パメラさんが狼なら、ペタ君偽確定のルートが待ってる。パメラさんがペタ君に票合わせてなかったらランダムだから、パメラさんが吊られてたかもなの。

ちなみに、ボクの視点でも狂人不在は確定したの。だからランダムもわおーんも無いの。
あの日、村長さんを信じきれなかったのが辛い……
行商人 アルビン 23:41
まぁそんなワケで、あえてCOしないのも考えた。

でも昨日ほとんど狩人COしちゃってたし狼にはバレバレだし、オットーは娘切ってでも最後に僕に論戦を挑んだ、と取ったよ。
なので対抗COしないのは卑怯と言うか非紳士的な気がしたし、挑戦を受ける事にした。もしこれで負けたらゴメンなさい、だけど。
行商人 アルビン 23:45
それじゃ僕も護衛晒しやらせてもらうかな。

2-3日目:発言の通り、年真と思ってたので年護衛。占食い濃厚な場面だし。結局妙食われたけど、狂だと思った。3d00:05参照。

3-4日目:まだ護衛堅そうな青食は無いだろうし、GJ狙いで羊守護。商4d23:59参照。この辺でもう灰食いは無いので、狩人ってバレてもいいやくらいの感覚。
パン屋 オットー 23:46
>青年
……一言だけ言わせてくれ。昨日のパン屋の発言、ちゃんと読んだか?少年狂人の場合の老黒判定について、あったはずだがな?少年の思考は「如何にして信用を獲るか」じゃないか、とな。じゃないと初日からの真主張が納得出来んからな。
村娘が狼なら、年真の主張を強くするだけ、なんじゃないのか?青から黒判定を貰ったのは誤算なのかもしれんな。年にとっては。だが、商の判定は黒なら妥当か?「懸念」は同じだろう。
パン屋 オットー 23:53
村娘黒=年偽のルートにはならん。年偽が確定する頃には、「最低ランダムだぜ」の状態になっちまってるよ。村娘が吊られ、俺が吊られて終わらない時で初めて年は偽確定なんだからな。

決め打ちでこじつけるなら勝手に負けてくれ。
俺は責任を持たん。パン屋が全部持つ。
っと……そろそろ油切れだ。
行商人 アルビン 23:53
4-5日目:そろそろ狩候補少なくて青食の可能性出てきたので、死んだらマズい青護衛。宿羊はミスリード気味だったので守る気無かった。商4d18:41〜の宿羊への突込み参照。年食も無い事は再三述べてるね。

5-6日目:霊判定見せたくないだろうし、青来そうだとは思った。ほぼ狩人COしてるんだけど、狼に村人ブラフに思わせるの半分、村人に僕狩に気付いて娘吊って欲しかったの半分かな。まぁこの辺は楽観的だけど。
青年 ヨアヒム 23:59
>ゴーヤさん:読んだです。でもボクは狂人ペタ君の判定の出し方や、そこまでして信用を取ろうとする理由がどうしても納得できないのです。判定が正解だったら狼追い詰めるだけでしょ。
昨日、強硬に▼年吊り反対し続けて、決定にも反対して。それで狼を吊ってしまったら狂人の仕事は何なの?
青年 ヨアヒム 23:59
神父さんが白なら、アルさん占の判定を見るまで、狼アルさんはペタ君の真偽はまったくわからないはずなの。それなのに、真かもしれないペタ君の占いを避けない理由は? どこにペタ狂の確信があったの?

ボクの頭が悪いのかもしれないけど、アルさん狼だとどうしても不可解なことが多いの。
青年 ヨアヒム 00:01
毎日全力で書き込んだ自分の発言を村人総員でスルーされた経験があります。それでもボクは諦めませんでした。村人なら投げないでください、オトさんが説得する対象はボクだけじゃない。

>レジーナさん:可能性はいくらでも考えられるの。それを一つ一つ消していって、正解を探すのが村のやるべきことなの。今がその時なの。
行商人 アルビン 00:38
4日目必死だったのはあそこで年吊ったら、老娘屋商(神)の完全灰バトル。僕or神吊ったらその時点で負け。一気に苦しくなるから。年真材料こんな出てるのに何で?って感じだった。

で昨日は僕視点では、今日青生存霊判定出来るのは確実なので、もう余裕だった。年吊っても白判明だし、娘屋吊れば黒判明、まで僕には分かってたワケ。

レジーナ、共はキツいけど皆の発言を読んで、考えてみてね。5人中3人は味方なんだ。
青年 ヨアヒム 10:14
もそもそ…昨夜は素でボケてたの。神父さんは半白なの…。
狼:老娘屋のとき。1Dの老-屋のやり取り、屋3D19:40娘への評価「白ならあり得ない」、同日22:01「▼はパメラの方がいいと思ってるよ」、3D農の共COに対する反応。
気になるのはこの辺…主にオトさんが多い。あとの二人が中庸気味だからだと思うけど。モリーさん、パメラさんからオトさんを切ってる素振りが見えないのもかな。
青年 ヨアヒム 10:21
狼:老商?の場合。真狩は高確率でオトさん。だけど今日の空襲撃が疑問。狩人が生きているかどうかもわからないのに、何故わざわざ?
あと老商神の組み合わせなら、ボクを丸め込んで今日パメラさん吊りでフィニッシュだと思うの。狩人COに対抗する意義を感じない。狩人候補は半分以上いなくなってるから「狩人騙りダー」でもいいし、ボクの思考だだ漏れだったろうし。神父さんは白だと思う。
商神狼だったら、敗因はボクだね…
青年 ヨアヒム 10:22
ほとんど考えてないけど、屋商が両騙りの場合。3人目が出てきた時を考えていない。3人目がいた場合、約6割で狼騙りを吊れるし、真狩を襲撃することが出来ないしGJも許されない。超リスキー。
念のため、神父さんもパメラさんも狩人or非狩人宣言しておいてほしいの。

昨日からだけど、ガチでパメラさん狼は確定だと思ってる。正直なところ、村人にしては…という不信感を抱いてます。
青年 ヨアヒム 10:28
アルさんとペタ君に関して。二人が強い「確信」を持って発言していた部分は少しだけ気になるの。ボクが優柔不断なせいかもしれないけど。
だけどアルさんはともかくペタ君…。「わおーんはありえない」と、ちょっとこぼしてた神吊り。特に後者は霊判定で白が出ることが前提なの。
ほぼ実行されないと踏んでの言動としても、そもそも神父さん吊りがないと思っているのなら何故あんなことを? なの。
青年 ヨアヒム 10:39
狂があれだけ強い確信のある主張を出来るのだろうか? 狼は娘屋かもしれないのに。アルさん・神父さんが狼だという確証は何処にも無いハズなのに。

あとボクの00:01、ちょっと誇張気味。スルーというか全く信用されなかった、なの。多分夜まで黙ります@6
行商人 アルビン 12:45
僕狼仮定だと年狂。
さらに僕が強く年真を主張し吊りを回避させた事から、神白の可能性はまず無い。狼僕視点では、年は真判定しか出してないわけで。つまり狼は神商老となる、か。

僕が狼なら、仲間の神をずっと白と主張し、運良く真食えて狂年が神に白出し、何故か年は僕狼に気付いて、老黒出しで信頼度上げた後に、僕に白出ししたワケか。
戦略性も何も無いのに、僕も年ももの凄い読みだね…。
行商人 アルビン 12:57
「4日目僕が年真主張しなきゃ年吊りになってた」これがまずポイント。

「僕の白度上げる為」じゃ説明出来ない。濁してれば狼僕視点で真かも知れない年吊れるんだから。この点で、僕狼なら年狂を知ってた、僕=神のラインが出来る。
で神占時に妙襲撃。狼視点で占真共狂。1/3だね。僕の当時の発言を見ると、真は年or農と見てるね。妙襲撃はどうなんだろ。
では昼休み終了。
青年 ヨアヒム 15:04
( ・д・)っ[フォンダンショコラ][サイダー(各種)]
10:21、何か滅茶苦茶だね。空襲撃だろうが今日の吊りが白なら同じなの。
商狼なら年狂で、年狂に気づくには神狼が必要で…でも商神狼だと納得できないことが多すぎるの。神5D21:33がアトランチスより謎。空襲撃の伏線としても、そもそも神父さんが狩COしないなら無意味。
何度も議事録を見返してきたけど、どうしても年狂・娘白の肯定が出来ないの…。
パン屋 オットー 16:53
>ヨアヒム
「狩人が生きているかどうかもわからないのに」
……もしかすると、だけど。もしそうだったら申し訳が立たないんだけど……バレてたかもしれない。少なくともオットー君は……二回、狩人視点で発言しちゃってる。
一つは3日目の農へのこと。このことは話題に出したくないから簡潔に言うけど、オットー君がただの村人なら、共有者が占い師を騙ってたのを知ったくらいでキレたりはしないよ。
パン屋 オットー 16:59
昨日に説明したゴーヤーメンが妙護衛を止めた状況――3COだったからだし(3COで逆に確霊を消しにくるパターンを思い出した)。2COならガッチリリーザ護ってただろうね。
そんで…昨日の第一声か。あれは本気でしくった。

23:59、少なくとも、だ。そもそも狂人=吊られるための存在じゃ無い(潜狂は除く)。確かに状況に応じて吊られることも必要にはなるだろう。けど、そこに根本的な認識の誤りがある。
パン屋 オットー 17:03
こと能力者騙りに関しては信頼を失えば偽決めうちされるだけだ。狂人は狼に貢献するために行動をするのであって、最初から疑われるために行動したい狂人なんかいない。少年の場合、「わざわざそれをやった」というより、感情の動き――勢いって言えば正しいかも。そういうもので動いてるフシがあった。4日目辺りの屋への攻撃、「勝利のために〜」と宣言してから突っ走っている。ここからも少年の性質は分かるよ。
パン屋 オットー 17:06
だが、確かにヨアヒムの言っている通りペーターの行動は一概に狼に貢献するものばかりとは言えない。下手な博打になってしまうことも一つだ。だが、それでもペーターは決行した。残念ながら…オットー君はペーターじゃ無いから、流石にどういう心理の移行があったのかまでは分からない。そこは完敗だと思う。すまん。
だが一つ、オットー君は「年狂娘白」とは思えない。少なくとも娘の言動は不可解なものだけだ。
パン屋 オットー 17:12
だが、冷静に議事録を見返してみれば、あの時点で「ペーターを襲撃しない」選択を選べる理由を持っていたのはアルビンだけだ。レジーナにとことん言っていた「灰に狼がいても年襲撃は愚作」ってやつ。灰で、年襲撃されない理由を明確に説明出来たのはアルビンだけだった。
空襲撃…もしかすると、ペーター吊りだからこそ空襲撃なんじゃないか?と思える。年が白で宿が襲われてたら疑われる。だが灰の狼吊りだったとしたら、
パン屋 オットー 17:16
宿を襲ってたんじゃないか?と思える。狼2人生存なら、2人で生き延びて最終日に行くか、狩人騙りが信用をとことん得て――っていうどちらかを執れる。悔しいけど……商にならそれは可能だと思える。そして、恐らく商よりも推定白だった神がCOしないのは――娘が狼だからと考える。

(あと追記。投げやりになってごめんなさい。3日目も4日目も…もっと冷静になります)
パン屋 オットー 17:22
もしそうなら……シナリオは……。
アルビンへの判定で年狂確定。昨日灰の中で救えそうに無い(救う理由が作れず)▼娘。(屋が狩と見抜いていた?(不確定))そして宿を襲撃することで年真を濃厚に――▼屋を強行させて最終日、年と共にわおーん。だが誤算が生じ、▼年に。▼娘にしつつも、年が吊られた時のことを考え空襲撃に――。
こんな感じかも…。ごめん、無茶苦茶かもね…。
神父 ジムゾン 17:26
 オットー、昨日より発言がずっと見やすくなりました、今後ともその感じでお願います。
 ところでそれで結局、きみは誰が狼であると考えているのですか?
 私の視点ではヨアヒム、ぺーたー、アルビン、の三人が狼でモリ爺が狂と言う考えも無くは無いけど、はっきり言って全然信じられないですよ。
パン屋 オットー 17:32
>ジムゾン
上にもあるように、老商娘と予想。
商神が狼であったら、むしろアルビンの「年襲撃は愚作」の内容を考えると年を襲撃すると思える。「年がほの真になる=神が吊れない」という類の発言もしていたしね。年襲撃されない理由をもっていたのはアルビンだけだし、ジムゾンが仲間なら襲う。なら商老娘だと思う。
青偽は昨日(投下してないけど)15発言分考察して無いと判断してる。青年同時狼の場合も。
神父 ジムゾン 19:20
>オットー
それだとぺーたー君が驚異的な命中率をほこる狂人と言うことになるね。
 とりあえずその考えだと、今日パメラ吊って、明日オットーを吊ってもGJがあれば、まだ村人に負けは無く続くことになるからそうなったらその意見に信頼を置いてもいいよ
村娘 パメラ 20:11
こんばんわ、ざっとではありますが、昨日昼からの議事録を確認しましたが、なんだか、凄く面白い展開になっていますね。
っと言うかペーター君狂なら襲撃や判定が意味のあるものだったのではと考えてます。その点を今から説明しますね。
行商人 アルビン 20:15
ただいまー。
商娘老は苦しいね。
それだと4日目の時点で、狼僕視点では年の真狂不明。年の吊りを回避させる事は損にしかならない。
僕自身の白印象としても、あの強い主張はマイナスでしか無いんじゃないかな。実際あれのお陰で、僕と年は疑われたようなもの。
明らかに悪手ばかりで、何がしたいのかよく分からない。オットー的には、娘は切って村人を味方につけときたい、ってところなんだろうけど…。
村娘 パメラ 20:27
まず、初回襲撃までのカタリナさん、ジムゾンさん白出し、およびリーザさん襲撃、その点については普通に前者は共有者対策、後者は占い師襲撃狙いで説明はつきます。
そして次はモーリッツさん黒出し及びヤコブさん襲撃です。まず、ペーター君が狂人だと言うのは狼にはわかっていたことになります。つまりその事からジムゾンさんは狼となります。
村娘 パメラ 20:27
普通、狼がわかっていないならそもそもペーター君かヨアヒムさんが襲われてるはずですし、ミスリード狙いにしたって自分の首を真綿で絞めるようなものです。そもそも、ヤコブさんが襲われたと言うことは狩人を襲う必要が無かった、つまり能力者を襲うつもりは無いって言っているようなものでしょう。
村娘 パメラ 20:27
そして、ペーター君は能力者が生きていたことから、自分の役職が狼にはわかってたと判断して黒出しをした。黒出し自体は悪手ではないです。困るのは占い先、吊り先が両方狼だった時だけで、そんな事は起こることはほぼ無いですし、吊り先が狼、占い先が白でも霊判定の後にペーター君が吊られたとしても狼に有利なはずでしょう。
パン屋 オットー 20:29
そりゃ白印象にしかならないだろうね。
年が商に黒出してても「商の行動は不明」で白要素になり得るんだから。それこそ、まさに今言ったように。果たして、あそこまで年真主張をしていて、商が占われることになっても、果たして皆は年真を信じたかな?
特に発言内容を追っていると、「妄信し合った者」の形で商VS年になった場合、アルビンにのみ有利になる要素が印象付く。だから年を異常なほどに真主張――だろうね。
行商人 アルビン 20:32
>ヨアヒム・レジーナ
護衛先分散策、どうしようか。
屋も娘狼主張して来たし、神狼と思ってる人もういないし、護衛先青宿に分けて神食わせるのあんま有効じゃないかも。バラバラにした方が、当然GJ(=詰み)率は上がる。
単純に1/3を読み勝てば詰みだね。
今日▼娘なら明日黒出るから、神白は確定するので。
村娘 パメラ 20:35
えっと、今の部分の説明が不足してますね。
つまり、4日目開始時、ペーターさんは自分とヨアヒムさんが生き残っていたいたことから狼には狂人がわかってた、つまりジムゾンさんが狼と判断し、黒出しをした、長老が両方人狼の可能性など10回に1回あるか無いかの確率ですし、そのリスクより両白ならわお〜ん、占い先が黒なら自分の信頼どアップ狙い、吊り先黒なら占い先と自分の2手消費を狙えますからね。
村娘 パメラ 20:41
何か、失言とか狼っぽい発言とかしたならともかく、印象論だけで吊られるのは凄い不服…。
まあ、全然議論に参加できなかったし、仕方ないのかな…。
行商人 アルビン 20:46
>屋20:29
なるほど、それはそうかも。
でも僕老娘狼なら、年神屋のうち2人吊る必要があるよね。黒出されて、そこからどうやって勝てばいいかな?年白が判明したら、黒出された方が吊られるよね。結局僕黒出されても、今の屋の主張と同じ事を言って僕疑えるんだし。第一その局面で黒が出たらまず真判定だし。今の状況同じく。
それよりは年吊って「白吊った時点で村負けよ灰バトル」にする方が僕にとっては有利でしょ。
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
こんばんは、今戻ったよ。
おそくなってすまないね。あと昨日はぐだぐだで休ませてもらってすまない。
とりあえず、議事録を確認してくるよ。
仮決定は21:30ころになってしまいそうだ。
すまないね。
村娘 パメラ 20:50
っと、それで何処まで言いましたっけ?

あ、次はモーリッツさん吊りのところからですよね。それで、モーリッツさんは狼だった、それなら吊られる事によりペーター君の信頼度を上げる手をつかったのでしょう。そして、アルビンさんはペーター君を白決め打ちする発言によってペーター君へ狼アピールをした。っと言うか襲われた能力者を狂決め打ちなんて普通、確定霊とラインが出来る前からするなんて考えられないのですが…。
パン屋 オットー 20:55
>アルビン
普通の思考ならね。『「白吊った時点で村負けよ灰バトル」にする方が僕にとっては有利』なんて主張は通らないよ?年が白ならほぼ真――っていうなら、年吊っても「年襲撃せずに農襲撃」と同じことが言える。それによって「年襲撃したらほぼ真だから同じことだ」というのと同じように、「年が白なら年吊りを推した者は疑惑がある」となる。
だから、年真主張、でしょ?
▼は娘か商を希望。分散護衛に関しては一任。
行商人 アルビン 20:56
>パメラ20:35
誰が狼でもあそこは襲撃候補、宿農羊だったでしょ。青はまだGJ高そうだし、年は吊手数消費させる為に残したいはずだからね。

あとあまり議論に参加出来なかったのはこちらとしても残念だけど、印象論と言うよりはむしろ状況考察からだからそこは仕方無いかなと…。失言の多さと狼度って関係無いし。
……だってジムゾン見てみなよ!
村娘 パメラ 21:08
>20:56
何でです?その時点で村人と死者と人狼は3:4:3、私が狼なら死者に狩人が居るのを期待してヨアヒムさん襲撃も考えられますし、ペーター君襲撃してペーター君狂のジムゾンさんの白さを上げるための襲撃とか、ヨアヒムさんに疑いをかけるとか…。まあ、正直、ペーター君襲撃は微妙ですけど、少なくとも、皆にジムゾンさん▼を何故考えてないのかと言ってたヤコブさん襲撃する理由は私には無いと思いますよ。
宿屋の女主人 レジーナ 21:09
議事録確認、オットーとアルビンが狩人COかい。
偽装gjは考えにくいのだよねぇ……下手に擬そうするよりは、白減らした方が後が楽だろうに。
とりあえず、吊り先および護衛先分散について吟味中。21:20ころには仮決定を出せそうだ。
行商人 アルビン 21:15
>屋20:55
年白なら真じゃなくて、判定や年の発言等加味しての話。あの局面で黒出す狂人もいる。ただもっと白い人に出すだろうけど。

後者は全然同じ事言えないよ。状況を強制的に操作出来る「襲撃」と、ちゃんと説得しないと何も変えられない「主張」は全くの別物。僕は村人で年は真だったから、納得させられるだけの材料を揃えられた。
狼ならどこかで嘘が混じるし、襲撃で白とするしか無いだろうね。
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
【仮決定:▼パメラ】
ヨアヒム真で見てるので、ペーターは人間。ペーターは判定・状況・言動から偽なら狼であると思っていたので、娘狼は固いのでは無いかと思う。
分散護衛は、護衛指定するデメリットの方が大きい気がするので、指定したくない。アルビンとオットーは、頑張って狼との読み合いに勝って、2度目のGJを狙って欲しい。
行商人 アルビン 21:23
>娘21:08
死者4人って言っても突然死2人。突然死が能力者ってあんま見た事無いし、村長さんは悪いけど初心者ぽかったし、十分狩人生存は高いでしょ。

てか「神を吊ろうとしてた農食いがおかしい」って、パメラ視点だとジムゾンが狼か人かは分かって無いはずでは…?
村娘 パメラ 21:25
>アルビンさん21:15
ちょっ、アルビンさんは「村人」なんですか?狩人じゃなくて…。
神父 ジムゾン 21:27
【仮決定了解】
さて、明日辺り死んでいる可能性がそこそこありそうだな〜、あとそういえば一応考えるべきかも知れないのが突然死の中に狼がいること、その場合はどうなるのかな?
行商人 アルビン 21:27
>パメラ
あ、自分の白主張として言ったのね…。ゴメン、これは読み違い。
何かずっと白確者とばかり議論してたから、最後に少しだけど議論出来て良かった。

【仮決定了解】したよ。もちろん文句無し。頑張ってGJ狙うねー。
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
理由の補足だが、2dの時点で、占いに共有者含んでる要素をしているのはあたしの認識する限りパメラ(3d15:34)とオットー(2d21:27)の2名。今日の判定により、(どちらが真であるにせよ)占いは真狂なのだから、客観的に見れば3COすなわち真狂狼と見える占いが、真狂共であることを農CO前に知るのは、共有者(宿農)と狼のみというのは、気にしすぎかねぇ。
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
ジムゾン(6d21:27)>
突然死に狼が居る場合、ヨアヒムが偽物だ。だが、明日終わることはないはず。
アクロバティックなケースとして、年青?狼ケースもあるだろうが、あまりに思い切りが良すぎないだろうか。ヨアヒム(6d10:14)(6d10:21)も納得行く推理だし、娘狼で良さそうだ。
村娘 パメラ 21:30
>アルビンさん21:23
いえ、結論をまだ言ってませんけど、今まで説明してたのは狂年:狼老神、商or屋だろうって意味の説明をしてたんです。
っと言うか、年狂で襲われなかったのは神が狼だからでしょうし。
村娘 パメラ 21:31
>レジーナさん
青偽なら、商or屋が片方が偽=狼ですから明日終わりですよ。(汗)
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
パメラ(6d21:25)>
 狩人であることは村人であることを内包しているよ。大きく分ければ「村人」と「人狼」だろ?その中に、「占い師」などの役職があるだけで。
アルビン、オットー>
 明日は第一声で、誰を守護したかを理由と共に明言しておくれね。GJのあるなしにかかわらずだ。
村娘 パメラ 21:33
あ、青年狼があるなら商or屋の偽が狂人の可能性があるから終わらないんですね。
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
……すまん。うっかりしていた。
何となく、青偽なら、年青狼ぱたーんを浮かべていたから………と、青が狼なら明日終わるが、狂なら終わらない可能性もあるねぇ。
まあ、その場合、突狩年という、やっぱりアクロバティックな組み合わせになるんだが。
行商人 アルビン 21:34
>パメラ21:25
そこは当然村人「側」って意味で言ってるよん。てか狩人なんて村人と一緒だけど。

明日が続けば娘黒確定なので、もうヨアヒムを守る意味も無いね。つまり完全に1/3勝負…!
十分に悩んでください。僕も悩むけど。
青年 ヨアヒム 21:36
ただいまなの、【仮決定了解なの】

>パメラさん21:30:結論として、屋商どちらが狼だと考えてるの?
ついでにボク偽――狂ならともかく、狼ならボク護衛でのGJはありえないから、アルさんが偽者になるの。
行商人 アルビン 21:37
>レジーナ
【第一声で護衛CO】了解ー。

あと青狼ならとっくに負け確定だから、考える意味無いよ…。もう見ての通り、僕と屋の勝負になってるんだよ。
青と神はレジーナの味方だ。二人の力を借りて、僕と屋の真贋に思考を裂いて欲しい。
村娘 パメラ 21:43
>ヨアヒムさん21:36
私的にはペーター君真決め打ちで言ってたアルビンさんが狂に狼アピールしてるのだと思うので、アルビンさん狼よりです。まあ、正直、発言の白さ黒さが実際にそうなのかなんてわかりませんし、どっちもありえると思ってますけど。
行商人 アルビン 21:46
>パメラ
神狼なら、農食い普通じゃ?死んだ人の思考ってあまり考慮されない事が多いし。
神狼なら、真占確定する可能性の高い占襲撃は無いと思うけどな。まだ2匹残ってるのに。

@1。本決定まで黙りまー。
神父 ジムゾン 21:53
パメラ、私は狼なのに白判定受けてからも私視点で狂人確定のぺーたー君に対して強烈に攻撃を仕掛けて行ったって言うのですか?
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
【本決定:▼パメラ】
仮決定から変わらず。屋商の明日決戦ということで、よろしく頼むよ。まあ、読み違えてたら終わるんだが、その場合は狂ペーターGJ過ぎとか、青偽、霊突然死かよぐあぁぁぁなんで、もうしょうがない(とあたしは考える)。
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
それから、あたしの(6d21:27)は表現が微妙に変だね。
 ×2dの時点で、占いに共有者含んでる要素をしているのは
 ○2dの時点で、占いに共有者含んでる可能性に言及しているのは
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
信じ切れなかったあたしが悪いとはいえ、昨日パメラ吊りで青占いの方が安定してたみたいだねぇ。もうしわけないよ。
というか、もっとさかのぼれば村長吊った日に希望の多かったパメラ吊っておけば、さらに安定してたかもねぇ……。
色々とすまなかったね。
青年 ヨアヒム 22:04
【本決定了解なの】
ボクは本物だから安心してなの。神狼とか、屋商両騙りかよぐあぁぁぁってならない限りは大丈夫なの。狩人さん、頑張ってGJ出してくださいなのー。

うにゅー……モリーさんの屋商の評価が微妙すぎる……。
行商人 アルビン 22:05
【本決定了解】だよ。青は発言見ても偽には見えないし大丈夫でしょ…。

もう護衛絞れないからサイコロで決めるかなっと。コロコロ……【ジムゾン】

うーん……やっぱりもう一回振ろう…。コロコロ…。
神父 ジムゾン 22:09
ねえ、アルビンひょっとしてすっごく怒ってる?疑ったのはほんとにすみませんでした。もう一度あやまるので許してくれませんか?
青年 ヨアヒム 22:09
あーあと、ソボクな疑問が浮かんできたので。オトさんは空襲撃なのを見てCOしたと思うんだけど、何故COしたの?

空襲撃なら狼には狩人さんの生死はわからないから、もしかするとGJ出せてたかもしれないの。今日狼吊りなら灰襲撃してる余裕は無いはずだし。
青年 ヨアヒム 22:15
何か違うの。今日狼吊りなら、アルさん狼でもオトさんは絶対に襲えない。襲撃先は宿神青の誰か。
オトさんもパメラさん狼って考えてるみたいだから、3分の1に賭けて日数延ばすことも十分できたんじゃないかなーと…。
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
あたしもヨアヒム(6d22:09)聞きたいねぇ。
偽装GJなら、狩人生存はばれていないんだから、CO無しで、見た目上の連続GJ狙った方がゲームの展開上も、精神衛生上も良さそうな感じだよねぇ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
また間違いを見つけたよ。
×ヨアヒム(6d22:09)
○ヨアヒムが(6d22:09)で聞いている件は
なんか、今日は調子が悪いようだ。
青年 ヨアヒム 22:29
お願いしますなのー……。
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