プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 22:30
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＞ヨアヒム
分かってるよ。問題はオットー君のペーターの疑惑に対する返答に対して無反応で、最後の発言で「▼オットー」だけを伝えたこと。喉が嗄れる前の話だよ。 ＞パメラ オットー君が疑問に思ってることはそういうことじゃないんだ。そもそも、どうして「占い師の内訳が真狂狼意外」と疑いうる余裕があったのかな、と。それと、パメラが言うように昨日の第一声――初日から疑えてたってことは、余計に変に思うんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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相方殿か……。ヤコブ、村長、どうかやすらかに。議題だよ。
■1.占霊内訳について（それぞれ真決めうちするかも含んで考察しとくれ） ■2.●占い希望(ペーターを信用する場合)■3.▼吊り希望 ■4.襲撃考察■5.灰考察およびグレースケール 後は適宜追加してくれ。カタリナも指摘しているとおり、共有者含みということで占霊についてはだいぶ内訳が変わってくるはずだ。手間をかけて申し訳ないが考察をお願いするよ |
少年 ペーター 22:35
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おじいちゃんに桜の枝を持たせて、ボクは歌を歌った。
つぼみがひとつ咲いた。 と、思ったら、どす黒く変色し、しおれ、地上に落ちた。 【おじいちゃんは狼だよ】 やった！ついにヒットしたよ！ |
青年 ヨアヒム 22:36
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昨夜のラスト発言が微妙にヘンなの…orz
年青両吊りは、リーザ真且つトマさん霊を決め打つ時のみ。もちろん霊能者はボクなので、両吊りは手数の無駄になる可能性が高いのです。 ペタ君の判定を待つの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
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判定が出そろったようだね。ヨアヒム真に寄るなら、もう後がない。
気合いを入れて議事を進めるよ。と言いたいところだけど、すまないがあたしは今日は休ませてもらう。■1.■3.は判定をふまえて回答をお願いするよ。 |
少年 ペーター 22:46
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おじいちゃん、村長さんはボクの予想通りの結果だね。
村長さん、▼覆せなくてごめんね... ＞オト君さん 4D22:30 とにかくオト君さんへの謝罪が最優先と思ったのであんな発言になってしまいました。今日はもう限界なので明日必ず回答します。重ねて申し訳ありませんでした。 |
行商人 アルビン 22:54
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ヤコブ、村長お疲れ様。これで僕視点では、年真なら屋娘老狼かな。
ペーターは黒判定だね。狂人とすると、どう考えても危険。ヒットさせてもいいと思って出したか？でも狼を知らない狂人が、黒ヒットさせて真に見せる意味は無いね。白出し続けて吊られる方がいい。 やっぱり年真で堅い。屋が昨日いきなり年に疑惑ぶつけにかかったのも納得。 今日は▼モーリッツ。まだ狩人生存してそうだし、霊判定を見て安定。 |
村娘 パメラ 22:54
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っと言うか、オットーさんの22：30、前、村人で同じ事やって、同じ事を聞かれてその時の回等が『共有者吊りトラップを経験したらどんなケースも疑いたくなりますよ。』と言って吊られた経験を思い出しました。（内容もその経験も実話）
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パン屋 オットー 22:55
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■１、４に関連してだが…ペタ真、神父白とは思い難くなってきたよ。ヨアヒムも若干だけどね。少なくとも、灰に狼がいるならこの襲撃は不可解に思える。神父が本当に白で、ペーターの真偽がついてなかったと仮定したら、幾ら信用取りに自信があっても、手数的にペーター狼、もしくはヨアヒム、もしくは両方偽の可能性を出さなければ無理があるだろう。もしペーターが真で、神父も白で、判断がつかなくて、モーリッツが狼なら、
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パン屋 オットー 22:57
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尚且つペーターを襲わない理由は見えない。ペーターを狂かどうか判断するためとは思えないね。灰の数が数だし。
ヨアヒムに関しては、昨日からそうだけど、２日目の狼が霊に騙りだす意味は薄い理論が使えないからね。まだまだ、ペーターよりは真らしいよ。ミリ程度。 |
行商人 アルビン 23:01
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狼が「安全策」とか言って、年吊主張するのが目に見えるので、先に反論しておく。
老吊で明日わおーん発生するパターンは、「年狂で屋娘神が狼（他の人視点では自分を除いて商を入れる）」「年狼で狂灰に潜伏中」の2つ。 前者は先程の理由＋もし少ない確率で年狂だとしても、老白神黒である必要がある。まず無いので無視でいい。 後者は狼視点で狂人生存が不明なので実はわおーん出来ない。村人の狂騙りもあるし。 |
パン屋 オットー 23:02
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だとすると、昨日から妙に年：真を決め打っているアルビン辺りは注目する必要があるね。後は当然ながら、神父だ。神父が白かどうかで変わってくる。もしくは年が狼ででも随分変わる。年狼なら、神父が白でも黒でも関係無いしね。この場合は突然死狂人か潜伏狂人になるけど、潜伏狂人はこの国じゃ微妙に思えるけど、可能性は考えとこう。突然死狂人は考察は無理。老に堂々と判定出せたのは、狼だから、っていうのもありえるしね。
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老人 モーリッツ 23:04
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■1.年狼の場合：非常に頑張っている狼。目立つのを恐れずに発言しているところから、疑われても発言力が欲しいと見る。かなり巧い狼。
年狂の場合：目立ち、疑われ、それでも運良く襲われずに、さらに狼だと思って攻撃していたヤコブが共ＣＯ。実力と運で、非常に凶悪な狂人。 |
パン屋 オットー 23:07
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ヨアヒムも同じような観点で見返す必要はあるね。
少なくとも年の真偽が昨日、狼側についてなかったのなら、狼の可能性をほぼ議論されていないペーターが吊られる可能性は低い。悠長に今日、様子見でヤコブ襲撃とは考え難い。 年狂神狼老？ 年狼神？老？ 年真神白老白 もし年真でも、青には狼の疑惑が出てくるね。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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ペタ君が真なら老と、商屋娘に狼2なのか…うー
■1.今までペッタン非狼で見ていたけど、少し揺れてきた。このタイミングの黒判定は、狂人の騙りにしては絶妙に思えてならない。ここでモリーさんに白判定出してたら、ボクの霊判定も合わせて屋商娘の3人―あるいはボクも―を敵に回すことになるの。 |
老人 モーリッツ 23:13
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(続き)どちらにせよペーターの実力は凄まじいものがある。じゃが今日ペーターを吊れとわしが言ったところで他の者から見ればはペーター真の可能性が残されておるわけじゃからな、わし吊りでも仕方ないと思う。じゃが黒出しした故に真とは限らん。村の衆。明日ペーターが生きていればミスリードしている狂人、もしくは狼。という可能性が高いということを頭の隅にでも置いておいてくれ。
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パン屋 オットー 23:13
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そして年の今日の老への黒出し。狂のタイミングにしてはやや不自然。昨日、決定的に疑われまくっていたというわけでも無いしね。
これを考慮すると。 ■１．年：狼 青：真＞狂（老：狼） 年：狂 （神狼） 青：真＞狼 年：真 青：狼 上から可能性高そうな順。 |
村娘 パメラ 23:15
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■4.狩人狙いでも無く、能力者狙いでも無い、っとなるとヤコブさんの考えが狼にとってノイズだからとしか考えることが出来ないと思います。その場合はジムゾンさんが怪しくなってきますけど…。っと言うか、ただの確定白狙いなら何で狩人の可能性があるカタリナさんが襲われなかったのかかなり疑問です。
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老人 モーリッツ 23:16
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さて頑張ってみた。頑張ってみたのは良いがどこか間違っておるかどうかがわからん。何か不味いことがあったら指摘しておくれな。あと一応参考にしたいのじゃがどういう方向に扇動すれば良いと思う？
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行商人 アルビン 23:19
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＞ヨアヒム・ジムゾン
ペーター狂人の視点に立って、今日判定は何を出すか考えてみて。狂人に狼は全く分からないんだよ。もう一度冷静に、年の発言を初日から考察してみて。 年真とすると、村側は宿羊青神だけ。ここで二人が変な考えにハマると負けに傾く。 少ない可能性ってのはいつかは切って行かなくちゃならない。いつまでも少ない可能性を恐れ続けて消極的な考えでいたら、勝てないよ。 |
パン屋 オットー 23:34
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■５．Ａ年：狼 青：真＞狂（老：狼）
Ｂ年：狂 （神狼） 青：真＞狼 Ｃ年：真 青：狼 まずＣの場合はアルビン真っ白。昨日から今日までずっと年真を主張し続けている。流石に意図がつかめない。自動的に老は狼、娘長旅に一匹。だが今日、老占いで年襲撃で無いのだから、まだ灰の生存者に他に狼がいる可能性が高い。つまり、娘。 黒：老＞娘＞＞商：白 神 |
青年 ヨアヒム 23:35
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＞アルさん
んとね、ボクはペタ君非狂の可能性が上がったと思ってる。偽寄りになったわけじゃないなの。 「狂人に狼は全く分からない」＝ペタ君が狂人なら、村長さんが狼かどうかもわからないよね。 今日ペタ君が白判定を出していたら、アルさん・オトさん・パメラさんの視点ではペタ偽orトマ霊のどちらか。でも、モリーさんの正体に関わらず黒判定を出しておけば、確実な敵になるのはモリーさんだけなの。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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今までの議論を見ていたら、アルさんとオトさんを同時に敵に回すのは、いくらペタ君がやり手の狂人だとしても辛いと思うの。村長さんが狼だったとしても2匹目の狼を発見！ってなるだけだから、偽確定するわけじゃない。
あれ？ だったら狂人でも判定は…混乱してきたの……orz |
神父 ジムゾン 23:40
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１１：１９アルビン
ＧＪの可能性もあるし安全策を取ることこそが大切だと私は考える。第一その少ないとまで言い切れる根拠をはっきり示して欲しい。 ペーター君は今日吊るされるのは確実と考えて明日以降のためわざと事実を言っていることも考えられる。 |
パン屋 オットー 23:42
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Ｂの場合、神狼で年狂が分かっていたことになる。するとアルビンも自然に注目せざるを得なくなる。昨日辺りからのアルビンへの集中砲火が決め付け過ぎ。最後の一人はモーリッツかパメラ（もしくはヨアヒム）。この２人なら…どっちだろう。昨日の考察的に白：モーリッツ＞パメラ：黒
黒：神＞商＞娘＞老：白 |
パン屋 オットー 23:45
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Ａの場合、老への偽判定は考え難い。ヨアヒムを襲わなければ年偽が確定するからね。だとすると、若干仲間切りの香り。このタイミングでの黒判定も納得。この場合のアルビンさんは微妙な位置。パメラがなまじ奥へ引っ込んでるが故に。神父は占い時に占い師襲撃もあった。
けれど仲間切りの真意を考えると、アルビン狼がしっくりくる。老を切ったのは何のためか、と考えると、ペーターが老を切り、判定を見せることで年真を思わせ、 |
神父 ジムゾン 23:46
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■１ ペーター君は今までの考えどおり狂＞狼で占ではないと考えている、ヨア姫はもちろん霊だと考えているが、発言が回りを混乱させるように見えて、最近ほんの少しだけ考えが揺らいでいる。
●占いはとりあえずパメラにでもお願い、別に参考にしなくても気にしない。 |
村娘 パメラ 23:47
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■1.ペーター君は狂疑惑が減った変わりに狼疑惑が上昇した感じです。そもそも神白＆老黒で占霊が真真狂ならヤコブさん襲撃なんて意味不明襲撃してるくらいなら青or年襲撃じゃないかって思いますもの。ですから、少なくともどっちかは偽じゃないかと考えてます。状況的には…年狼＞青狼＞年狂神狼＞年狂神村＝年真青真っと言った感じでしょうか。
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青年 ヨアヒム 23:49
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＞オトさん：年青両真は無いのですか？
モリーさん単体の印象は……正直言って黒いの。昨日の▼長や、灰考察等。 ペタ君の真贋を考慮せず神父さんを勘定に入れても6人、あれだけ狭い灰の中にいて「印象が薄くて忘れていた（3D20:14）」っていうのはボク的に考えにくいの。 |
パン屋 オットー 23:52
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＞ヨアヒム
いや、全く無いとは言わない。 たださっきも言ったけど、それだとすると今日の襲撃は謎過ぎるんだよね…。年が真ならば、昨日まだ狼には真偽はついてなかったはず。なのに何故、昨日落ち込むほどまで信用が無かったとは言えないペーターを襲ってないのか。灰に全て狼がいて、尚且つ年真を狼が考えていたなら、おかしいんだね。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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これで年狂老白だったら凄まじいクリティカルなの……
|・）そろそろ眠りますが…アルビンさんに聞いておきたいことが…。 ペタ君の1D23:08と、←に対するリーザの反応（1D12:43）についてはどう感じていますか？ |
老人 モーリッツ 23:58
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■4.ヤコブ襲撃についてじゃがまずリーザ襲撃について考え直してみた。ペーターが狼だと仮定すると残り2人に狂真が居るように見える。リーザはあまり攻撃的とは言えなかったから恐らく、占を騙るべき狂人には見えなかったのだろう。それでリーザ襲撃。ヤコブ殿は…はて何で襲撃されたのじゃろう？多少わし視点になるが、仮決定の時に票の数に関係なく独断で行ったのが狼にとっては気になったのじゃろうか？
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行商人 アルビン 23:59
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■4.狩人の可能性のある羊襲撃と見たけど、ちょっと意外だね。屋22:55〜で言ってくれてるミスリード狙いかな。
カタリナは年疑い気味だし、青吊まで考えてるのでこの理論を信じさせる事に勝負を賭けたのかな。僕は吊れないと見たのかね…。 ＞ジムゾン・ヨアヒム 年吊って人なら、もう人吊れない。灰の狼を完全ヒットさせる必要がある。もう安全策とか言ってられない、そう言う状況って事を認識して…。 |
パン屋 オットー 00:05
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「狩人の可能性のある羊襲撃と見たけど、ちょっと意外だね。屋22:55〜で言ってくれてるミスリード狙いかな。
カタリナは年疑い気味だし、青吊まで考えてるのでこの理論を信じさせる事に勝負を賭けたのかな。僕は吊れないと見たのかね…。」 アルビン、だったら何で「ヤコブ」なんだろうね？その論でいくなら「レジーナ」だね。そこは全面無視みたいだね？ じゃあ、また夜に…。 |
神父 ジムゾン 00:09
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１１：５９ モリ爺が黒だったとしてもペーター君が白だとは確定しないので危うい状況はまだまだ続く、それに人数が減るほどＧＪの可能性も上がる。最後に何度「可能性が安全策をとら無いほど低いのか説明してくれ」と言わなくてはならないのだろうか。
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行商人 アルビン 00:19
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＞屋00:05
襲撃は狼が完全に操作出来る情報。 深く考察する意味は無いと思うので考察甘かったかもね。宿より農を襲った理由は、村人が誰も気付かなきゃ狼が自ら言ってくれるから戦略的放置がいいかな。 ＞青23:53 何か気になった？初日COしたくて適当に理由つけただけに見えるけど。狂なら上手い、けど上手い狂人が議題回答ごときであんなボロは出さないでしょ。 |
行商人 アルビン 00:32
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襲撃に関して一斉に屋娘老が頑張り出したね。
占霊同時COで、占2人CO後、狼ヨアヒムが占放置で霊騙り？死んだトマがたまたま霊で確定しちゃった？何それ？どんな作戦？？ヨアヒム真でいいじゃん皆大げさだなぁって感じだよ。 ＞ジムゾン 僕23:59参照。 まぁペタ真さえ説得させれば勝てそうなので、いろいろ真要素探してくるよ。あと青吊りたい人は、狼が何を狙ってあのCOをしたのか説明求む。 |
老人 モーリッツ 00:47
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居るには居るよ〜。ただまだ発言するべきかどうか考え中。狼三人一気に発言しすぎてアルビンに段々怪しまれつつあるしの。残りの議題返答は吊り先と灰考察しかないわけじゃがな…。ふむぅ。
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パン屋 オットー 00:51
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＞アルビン0:19・0:32
ちゃんと考えてないのはよく分かったけど、前者、アルビンの主張は「ペーターが真かどうかは狼には分からなかった。ヤコブを狙った理由は不明。カタリナを襲わなかったのは年を疑ってたから。真の可能性がある年は襲撃せずに敢えて遺すことで信用を得て説得勝負で賭けに出た」ってことなんだね。破綻って言うか、普通に無理があるって気付いてない？ 後者って、青狼＝占霊２ＣＯの否定が必要だよ。 |
行商人 アルビン 01:23
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＞オットー
商3d01:54の通り、狼は年狂妙真と読み違えたと思ってるよ。占師襲撃は、狼的には狂を食うと苦しい、絶対真を食いたい場面であって、考察の必要がある。 今回は羊宿農の誰食っても大勢には影響しないので、ミスリードに使われる可能性大。だから考察の必要が無い。 昨日の襲撃の方が狼を探す為には重要なのに、オットーの襲撃考察には相当の温度差があるね。 |
行商人 アルビン 01:30
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昨日は襲撃から「妙狼予想してた人は白いかも」と言いつつ、結局それを生かしてない。
でも今日の襲撃では、かなり考えを変えてるみたいだね。そんな考えを変えるほどの襲撃かなぁこれ。狼のミスリードにハマってるとは考えないの？ あと青に関しては、占真狂霊真狼にする理由を教えて欲しいって事。 まず狂が占を騙るのに賭け。まぁこれは有り得るけど、さらにそんな賭けをしてまで霊確定させないでわざわざCOする意味は？ |
行商人 アルビン 01:43
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年偽と仮定した時の疑問点。
2d22:45ブラフ発言が超疑問。こんなの偽者なら稚拙な狂アピール以外有り得ない。と言うか普通思いつかない。 2d12:46:45分45秒に発表理論が大疑問。こんなの言わなくていい。2d22:45の考えと繋がっていて、ブラフがアピールでは無く本気だったのも分かる。 この辺りのスタンスは、真と思わせる必要があり、仲間もいる狼では考えられない。あるとすればやっちゃった狂人 |
行商人 アルビン 01:45
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狂なら、吊られてもいいや的スタンス。
ただそれなら2日目に黒出ししてもいいし、何よりもここまで来たなら白を出し続けて吊られるべき。 ほぼ狼ヒットするであろう老への黒出しは最大の疑問。ここで狼当てて真と思わせて何がしたいの？ 商3d02:10狂人のスタンスとしては妙が一番自然。狂として何の違和感も無い。 ■1.年真妙狂、青真、での決打ち希望。 |
行商人 アルビン 01:54
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●オットー▼モーリッツ
■5.屋娘老が狼。神白。 屋は農共を読んでたぽい発言があるので、年妙なら年食うだろうと思ったんだけど、2日目の考察で年狂妙真としてるし、読み違えたみたいだね。屋3d23:22で自ら「狼も占師真贋考察は嘘つかない」と言ってるし。 明日からはプロローグの通りの出現時間になります。 |
パン屋 オットー 07:44
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＞アルビン
昨日のオットー君の発言をやっぱり読んでないんだね。「狼騙りに関しては」って言ったはずだよ？昨日に占い師内訳真狼疑えるわけが無いんだね。 で「ミスリード」に関しては、昨日の●商にある通り、そっくり返したい。オットー君に関しては「白いからLW」とか言ってたのに、ペーターには全く額面通りに受け取ってるよね。「狼、狂ならこんなことするわけないじゃん」みたいに。 |
パン屋 オットー 07:48
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少なくとも、何かアルビンが「年真を信じてる」より、「年真を決め打ち」させるように動いてる、それこそ「ミスリード」しようとしてるように見えるんだ。
こと「決め打ち」に極端すぎるって言うのかな。なんか突っ走ってるけど、間違ってたら〜とか、白だったら〜とは微塵も考えて無いみたいだし。決め打ちにしては、村長からそうだけど、少ない根拠でできてるし。 今日はちょっと遅くなりそうだよ。 |
パン屋 オットー 08:13
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●パメラ▼モーリッツ
でお願いするよ。●は年真前提だし、その場合はアルビン真っ白だしね。 狼の内訳に関しては、さっきは反論出したけど、確かにミスリード狙いの襲撃ってセンもちょっとはあるしね。（尤もこれは、年狼はミスリードなわけだから、商があそこまで突っ込む理由は低いし、その場合はBかCだね） |
羊飼い カタリナ 10:38
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ちょっと考察法を変えて頑張ってましたが、問題なので元の考察法に戻し、CO等の流れからもう一度ロジックを再構築をしました。
今回のCO初手は不規則な4CO3-1体制、共or村騙りか狂･狼のお見合いと言う事要素が絡む確率的に低い体制。もし占い内訳が[真･狂･共(村)]であれば、最終的に一番能力者騙りが長生き出来る確立がある4CO2-2体制の移行前提の5CO3-2体制にする為に狼は霊に騙りを出す確率が |
羊飼い カタリナ 10:39
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(続き)高いです。しかし今回は最終的には3CO2-1体制になりました。ここから上記の4CO2-2体制前提の5CO3-2体制に出来なかったのは初手占い内訳が[真･狼･共]だった為に、狼が狂とお見合いとなったと判断して能力ロラを嫌ったと考えました。こう言う事は考えられます。或いは狂人の霊スライドCOを期待したのかもしれませんが。
上記の私が考えたロジックと昨晩の私に対するヤコさんの発言の中で |
羊飼い カタリナ 10:39
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(続き)『占い師襲撃で占い内訳が真･狂と思われていたが実際は真･狼だった〜』との下りがありましたが、その部分がもしかして今回の襲撃の対象になったのではと思ってます。
私が襲撃対象にならなかったのは、多分昨日の発言『狩人保護の為に占い師を吊る〜』の下りから狼側は私は狩人では無いと見たのでしょう。その上でミスリードしている確定白は貴重ですから、放置されたのだと考えます。それならば、 |
羊飼い カタリナ 10:40
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(続き)狂人は何処に行ったのかと言うのは、これはかなり低い確率と思ってますが突然死者の中に存在すると言う事です。これはかなり楽観視と思っているので排除させて頂きます。次に私は現在確率が高いと思うのは潜伏しているのではと考えます。
現在、私は占い師騙り(つまり今残っているペタ)は狼と考えてます。潜伏している狂人は当然、占い師騙りが狼を分かっていると思うので、ミスリードをさせる為に |
羊飼い カタリナ 10:40
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(続き)『ペタは真悪くても狂』と言う風に考察を推し進めると思います。どちらにせよ吊られなければ良いのですから。以上の事から考察法を変えた事により考えが一変したした事をお詫びした上でアルさんに対しての疑いが高まりました。同時に斬り合ってるオトさんに対しても多少の疑いを持っています。何処かあまりにも斬り合い過ぎている感じに不自然さを感じます。以上の考えから私は黒出しされたモリさん吊りに反対致します。
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羊飼い カタリナ 10:41
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再構築の為に今更な考察が入って申し訳無いです。更に今までの私はあまりにもミスリードが過ぎた為に上記の考察はちょっと不安な気持ちです。多分ミスリードが過ぎたので残されたと考えます。またやや纏まりにかける内容で申し訳ありません。
再度、ロジックの組み上げの再確認をして、夕方或いは夜に吊り希望を出したいと思います。では一旦、出掛けます。 |
少年 ペーター 11:01
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アルさん頼りになるなぁ..。好き！
断っておくけど、ボクがどんな失言をして 誰かを怒らせてもエピまで謝らないよ。すべて村勝利のために発言を使うよ。 ＞オト君さん 3D19:19 リザ姉襲撃を悔しがった後、狼一匹も吊れてない事を知って、さらに悔しがるなら分かるけど、「微妙」ってうっすい反応だよね。リザ姉真と思っていたんならお先真っ暗のはずだよ。 |
少年 ペーター 11:03
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「リザを真だと思っていたぜ！」というアピールに気を取られすぎて村人視点がすっぽり抜けた狼に見えるよ。というか狼だよ(きっぱり) ＞ 3D19:06 ボク占い師だよ。
ボクを疑っている人を狼の可能性が高いと見て何が悪いの？昨日の■8.回答してないね。ぜひぜひ聞きたいな！ |
パン屋 オットー 12:17
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ペーター＞
そう、昨日から気になってたんだが、確実に「微妙」のニュアンスに違いがあるよ。ペーターにオットー君の感性が分かった上なら別だけどね。オットー君は「微妙」っていうのは、何かしらの嫌悪感を感じる時にしか使わないんだ。恐らくペーターは、プラスの意味も含んじゃったんじゃ無いかな？「弁解」と同じように、言葉の感覚が違うみたいだね。 |
パン屋 オットー 12:19
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別に真アピールするのはいいけど、率直に感じたのは「行きすぎて不自然」「排都合悪的」ということ。極端だと、疑いたくなる性質でね。
ペーターがやってるのは「話し合い」じゃない、「疑惑のすりつけ」っていうんだよ。疑惑より対象の方が、なぜか先だからね。 正直、それも「議論」より「他にたいして対象への疑惑を植え付ける」にしか見えないんだ。 |
行商人 アルビン 12:22
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昼休み。
＞カタリナ 冷静になろうよ。キツい言い方だけど、だから残されるんだよ…。 年狂なら老白とか思ってない？はっきり言って、仮に年狂としても老は黒だよ。狂人ってのは自分白を知ってる村人以上に狼が分からないんだ。「何かを見抜いたのでは」なんて思わない方がいいよ。 もし年狂なら狼当てる覚悟で黒出してるよ。でその意味は全く不明。て言うか有り得ない。よって真なんだ。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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|・）こんにちはなの。
＞アルさん >23:59 人を吊ってしまったら後が無いのは、モリーさん白でも同じなの。だからペタ君とモリーさんの発言見たいの。 そりゃ今の時点でモリーさんが白いか黒いかを聞かれたらイカスミだなってなるけど、時間が許す限りボクは正しい方向へ進めるよう判断したい。霊能者だもん。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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>00:19 リーザの声はもう聞けないけど…判定・発言を見るとペタ君真を信じたい。でも能力者のCO前の発言が気になるなの。
あそこでのやり取りをしていたのが占い師候補2人、リーザが潜伏時の対応も考えてるというのは、ボク的に気になるところ。 01:45の上2行には納得なの。 |
青年 ヨアヒム 12:32
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■1.ペタ君：アルさんのお話もあって、非狂要素が少し増えたの。アルさん23:59で少し勘違いされてるみたいだけど、ボクはペタ君を偽と決め打っているわけじゃない、イーブンなの。
でも、真でも偽でもどこかに齟齬があるような気がしてならない状態。だから余計にわからなくて…発言から精一杯考えてるの。 |
青年 ヨアヒム 12:33
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＞ペタ君：モリーさん狼から何かわかったことはない？
■2.●アルさん■3.▼モリーさん 昨夜のモリーさんの発言は正直村人のものとは思えない。ペタ君の判定が真実かどうかを確かめる意味でも。 占い希望はちょと理由はしょるけど、ペタ君真視点で一番クリアになりそうなところだと思うの。 |
青年 ヨアヒム 12:34
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最悪のペタ狂モリ白があるけど、発言等加味してほぼ捨ててます。クリティカルというかもう村の不運としか…
■4.実際の狼の真意はわからないけど、発言力のある確定白狙いじゃないかと思う。それ以上は読めない。 ■5.発言待ち、もうちょっと待って 外に出ないと服が買えないことに気が付いたの。たすけてー |
行商人 アルビン 12:37
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＞屋07:44
占師と灰は全く別物。判断基準も考察基準も違う。能力者は真贋が分かりやすく、灰は分かりにくい。だから再三、初日占COで灰の泥仕合になるのは狼有利と言ってるんだよね。 能力者真贋から灰を絞っていくと言う運びが、村にとっては一番いいんだ。 とりあえず年狂としたら、老に黒出した理由が最大の謎。年狼とすると狂どこ？共地雷狙い発言の意図は？ |
行商人 アルビン 12:43
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正直今日の屋の印象の変化は、残したのが真と分かって焦ってる狼としか思えないんだよね。
樵が霊とか狂潜伏とか狂人が意味不明な行動してるとか、低い可能性を信じさせないと勝てないワケだし。 ＞ヨアヒム ありがとう。ノイズを消して冷静に見れば、年狂老白なんて有り得ないんだよね。 では夜に。 |
村娘 パメラ 13:13
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あぅぅ、今の状況でペーター君狂人説挙げたら人狼確定扱いされそうです…。
今日がヤコブさん襲撃だったから自分が狂だとわかった、つまりジムゾンさんが人狼だと思い、今日からずっと黒を出し続ければ霊と判定が割れた時点でわお〜ん、と黒を出した狂人と言うスタンスなのですが…。狼側にとっては狼が1残ってれば勝ちな訳ですから。とか補足を入れたりする感じで…。 |
少年 ペーター 13:40
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＞オト君さん 4D12:17 ふむ。感性の違いって言われたしょうがないな。でも、みんなは納得できる？そして、■8.いまだ回答せずで、@2か。昨日の「都合が悪い〜」
をそっくりそのままお返しするよ。 さて、今回の狼チームの行動を一言でいうと「明日のための布石を打つ！」だね。昨日は伏線って言葉を使ったけど布石の方が良いね。 昨日の3D19:09は我ながら、ばしっと決まったんじゃないかと思ってる。 |
少年 ペーター 13:44
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オトさん達が、なぜボクが襲われなかったんだ？おかしいじゃないか？って言ってるけど、
■4.昨日の襲撃でボクを食べなかったのは今日ボク攻撃のための「布石」だったんだよ。もちろんGJが怖いと言う理由もあるけどね。ヤコブさん襲撃理由はね、「むかつく共有者をコロス！」ってのと 独断気味のヤコブさんには「狩人はつかない」と踏んだんだろうね。狼はかなり狩人を怖れているね。狩人さんいい仕事してるよ！ |
少年 ペーター 13:49
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ちなみにおじいちゃんの23:13も今日の襲撃の「布石」だよ。狼チームは今日もボクを襲撃しないで、明日「なんでまだペタ生き残ってんだ？真占なら狼がほっとくわけねーよ！」って主張するつもりなんだよ。
ばればれだとちょっと悲しいね。アルさん 4D00:32 一行目。布石は使わないと損だからね。と言うわけで今日も確定白が襲撃されるよ。ボク今日は遺言不要かもね。 |
少年 ペーター 14:04
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■1.姫は真しかありえないよ。■2.●オト君さん■3.▼おじいちゃん。理由:狼
■5.グレスケ不要。 屋老娘 狼以外ありえない。シュウカー、娘をのっとるなよ。せめてボクの手で吊ってあげるよ！ ＞神父さん 22:48 ボクが真占なら狼３潜伏中だよ。あと3回しか吊れないのにボク吊ったら、そっちの方が最悪だよ。よく考えて！議事録をもう一度読んで！神父さんなら気づくはずだよ！ |
少年 ペーター 14:20
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ボクを偽という主張している人に質問だよ！【リザ姉ちゃんのどこをどう見たら、襲撃される事を怖れていた真占い師の行動に見えるの？】納得行く説明がすごくほしい。もう一度言うよ、【リザ姉ちゃんが襲撃される事を予見しながら、真占い師として妥当な行動をしなかったのはナゼなの？】真占が襲撃されたら村敗北に傾くよ。そんな心配リザ姉は一切してないよ。納得いく説明がすごくほしいよ。
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少年 ペーター 14:21
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ボク偽→リザ真で考えてるのかもしれないけど、リザ真→ボク偽の順で考えるとリザ真の根拠がすごく少ないよ。今までみんながリザ真を主張した総数よりもアルさん一人がボク真を主張した数の方が全然多いよ。リザ姉墓下を考慮しても不自然すぎるよ！しかもリザ真の主張の根拠はへんな印象論が多いよ。(特におじいちゃん)アルさんの主張はちゃんと筋が通っているよ。広い視野でみればこの偏りはおかしいことに気づくはずだよ！
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少年 ペーター 14:28
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おじいちゃん狼を疑っている人へ。
おじいちゃんの昨日の仮決定後の反応あやしいよ。狼が３匹生きているのがわかっている村人としては、●▼は確実に狼に使いたいはずだよ。抵抗しなさすぎ。ボクに偽判定もらう危惧もしてないよ。←これ大事。先行きを心配する村人視点じゃないよ。 |
少年 ペーター 14:52
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＞ヨア姫さん 12:33 昨日の予想通りだからね、いまのところないな。あとね、リザ姉襲撃の日におじいちゃんがボク真としたのは、ボクの●希望が狼にHITしていたからだと思う。この時点ではきっとボクが襲撃対象だったじゃないかな？その後ボクは●旅人にしたので、何らかの理由でリザ姉襲撃に変更、そしてオト君さんリザ真主張。って流れが真実かな？
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少年 ペーター 14:58
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おじぃちゃん。
＞2D13:10 誰にでもズバズバ言う→ボク真 ＞3D00:23 ひっそりと大人しい感じ→リザ姉真 結局さ、どういう態度だと真だと思ってるの？ 二日目と三日目でぜんっぜん逆のこと言っているよ！！！ |
村娘 パメラ 15:18
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おはようございます。
では、残りの議題に答えますね。 ■5.○神＜＜＜屋＜老＜商● 正直なところ、アルビンさんがリスク分散にきた狼or潜伏狂人をかなり疑ってます。っと言うか、狼、しかも3潜伏の状態で全員がペーター君偽方面で動くのってペーター君真気味（決め打ちではない）で動いたら滅亡ルートのはずですから。商or年は片方白ならもう片方は黒と判断してます。 |
村娘 パメラ 15:18
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モーリッツさんは差しさわりなさそうな動きに終始立ち回ってるとしか思えないのですよね。黒めです。
オットーさんは昨日あたりからの感情的発言が気にはなりますけど、その点を除けば考え方は普通っぽいです。 っと言うか相対的に白い位置に置かれてますけど、全員が全員、黒にしか見えないです。 |
村娘 パメラ 15:22
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あ、ジムゾンさんが抜けてました。ジムゾンさんはペーター君狂パターンなら今日の襲撃とあわせて人狼とは思いましたけど、狂人はほぼ無いと思いますし、年狼神狼もジムゾンさんの発言を見てると流石に無いと思いましたから、ほぼ確定白にしてかまわないと思っています。
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村娘 パメラ 15:42
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…すいません、■2と■3は20時頃に答えますので、ちょっと保留にさせてください。
●アルビンさん▼モーリッツさんと▼ペーターさんの判断に困ってるので…。 戻って、アルビンさんの発言を見返してから答えます。 |
村娘 パメラ 15:58
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っと、もう時間が無いです。最後に。
＞ペーター君14：20 それとまったく同じ質問をペーターさんにもしたいですね。正直、私見には2ｄ終了時時点でペーター君が襲われるのを恐れてた風には見えなかったのですが。 では、また夜に。… |
少年 ペーター 16:15
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おっと、すれ違ったね。ごめんね。
＞パメラおねぇちゃん 15:58 ＞ボク 3D10:56 と、二日目の最後の方の発言を参照してね。残りの時間でできるだけ情報を残そうとしているように見えない？ それとね、質問返しもいいけどね、再度14:20 の説明を希望するよ。 |
パン屋 オットー 17:19
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＞アルビン 前半は何となく…分かった。
年のことだけど…狼側が「出来ない」ことは無いと思ってるんだよね…超絶狂も、超絶狼も見たから。狂の予想は微妙だけど…突然死のような気がする…。 襲撃は、商娘老が狼なら、なんで青偽とか低い可能性を示唆しなきゃ勝てないような綱渡りをする必要があるんだろ？って思う。 ■５．年老娘＞神商娘＞青老娘 年が決めうちタイプに便乗してるように見えた。商の方が「議論」してる。 |
少年 ペーター 17:23
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▼ボク希望の人にお願いだよ。
必ずボク14:20,14:28,14:58 アルさん 01:43,01:45にきっちり反論してから希望してね。特に神父さんにお願いだよ。反論することなく自分の主張をするだけであれば 議論ではないからね。喉が残っているのに反論なしで▼ボクを希望した人の票は除外してもらうようレジさんにお願いするつもりだよ。 |
少年 ペーター 17:32
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オトさん@1か、やっぱり■8.は答えてくれないんだね。さて、みんな注意だよ！オトさん@1なので ささやきを使って狼仲間に自分の考えを言わせるかもしれないよ。オトさんが乗り移ったような発言する人がいないか注目だよ！
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パン屋 オットー 17:36
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ペーター、いい加減にしてくれないか？
そろそろ無理だわ、オットー君は。 決定は確認するよ。以上、ゴーヤ君からの中継でした。朝方確定したんだが、帰ってくるのは本決定後なんだ。ごめんよ。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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休憩の合間ですので、推敲無しで読みにくいかもしれません。略語を使わせて頂きます。
年の連投と見たけど、何故襲撃されないとかは愚問では？ 襲撃と言う状況を作るのは狼です。 自らを不利な状況に追い込み、だから狼では無いと言う事を言う策もあります。あと商の年の一方的な真決め打ちと年の商の白決め打ちは何とも言えないモノを感じます。正直占いをしてない状況双方の決め打ちは違和感を覚えます。 |
羊飼い カタリナ 18:06
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喩え、信じていても状況証拠がなければ、私には到底出来ない事です。
あと私自身、占い騙りが3手目で初黒出しと言う事は在り得る策と思います。特に狼であれば、仲間であっても仲間切りと言う意味で、村人であっても1手無駄吊りの意味で有効な手であると考えます。 あと商は、年狂老白は有り得ないと断言をしているのが気になります。他の可能性が低いと思って省いているのかもしれませんけど。 |
羊飼い カタリナ 18:06
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希望は▼年でお願いします。今日は少し羊達が落ち着きませんので、帰宅が何時になるか分かりません。帰宅出来れば詳しい議題回答等するつもりです。
今日は仮決定と本決定は最悪鳩になると思います。まだ新しい鳩で慣れてませんので、万が一の事を考えてレジさんにセットして置きます。鳩でセットをする心積もりですが、変わってない場合があるかもしれませんが、申し訳ありません。 |
羊飼い カタリナ 18:12
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最後にペタ君、一方的に発言をして反論してよ。でも僕は返事出来ないよと言うのは貴方が批判しているオトさんと同じ事だと思います。
こう言う事は確定白である私が言う立場では無いかもしれませんし、多少的外れな発言だったらすいません。では暫く鳩も飛ばせない状況になります。申し訳ありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:36
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今日は早く戻れたよ。これより、決定時間までは、定期的に覗ける。で、パターン表を作ってみた。
宿農|年妙|青|木|者旅長|羊神老娘商屋 共共|占狂|霊|白|白白白|白白狼灰灰灰|(灰に狼2) 共共|占狂|狼|霊|？？？|白白狼灰灰灰|(灰に狼2？、死者の素性解らず) 共共|狂占|霊|白|白白白|白灰灰灰灰灰|(灰に狼3) |
宿屋の女主人 レジーナ 18:36
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宿農|年妙|青|木|者旅長|羊神老娘商屋
共共|狂占|狼|霊|？？？|白灰灰灰灰灰|(灰に狼2？、死者の素性解らず) 共共|狼占|霊|白|白白白|白灰灰灰灰灰|(灰に狼2) 共共|狼占|狂|霊|？？？|白灰灰灰灰灰|(灰に狼2、死者の素性解らず) 共共|狼占|狼|霊|？？？|白灰灰灰灰灰|(灰に狼1、死者の素性解らず、狂人は突然死or潜伏) |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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宿農|年妙|青|木|者旅長|羊神老娘商屋
共共|狼狂|霊|占|白白白|灰灰灰灰灰灰|(灰に狼2、最悪のパターンだね) これでパターンは網羅しているはずだよ。これで見ると年真パターンだとあまりに村有利だ。この状況なら一か八かで、年襲いそうなもんだけどね。もちろん、「襲われていない＝襲えない」とミスリードさせたい可能性もあるだろうが……。 |
行商人 アルビン 18:41
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今から帰宅。
＞カタリナ 年狂老白の可能性を考えて年吊って。 残吊余裕4回でまだ狼3匹いるんだよ。年吊って白判定だったら、その後どうする気なのさ。今日年吊は実質「老白決打ち」と変わらないんだよ。老残して、神商屋娘から白一人決打ち？そっちのが圧倒的にギャンブルじゃん…。 墓下の皆、僕に力を！ |
行商人 アルビン 18:43
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＞レジーナ
今日の判定まで、狼には年の真狂分かってないよ。 3潜伏は何度か見たけど、吊り余裕の関係から最初に真を食えないと狼の負けほぼ確実なんだ。実はそんなにいい策では無い。だから年狂に賭けるしか無いんだよ。計算してみて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:51
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アルビン(4d18:43)>
真狂解ってなかったら余計年食いに走りそうなもんだけどね。でなきゃ青食い。 なんだって「ヤコブ」なんだろうねぇ。狩人の可能性のある「カタリナ」が襲われていたら、年狼疑惑を押したい狼の策と思えるんだが、現状だと「狼は年を食いたくとも食えなかった？」という疑問が先に涌くねぇ。 |
少年 ペーター 19:36
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＞リナねぇちゃん 18:12〜 ？？「返事出来ない」なんて言ってないよ、少ないけど発言残っているよ。反論来たら対応しようと思っていたよ。「〜へお願い」が一方的って言っているけど、他の村で見たことあったんでいいのかと思ってたよ。ボク←→アルさんの信用はいろんな所で理由が述べられているよ。理由無しに信じているわけじゃないんだよ。
＞レジさん 18:51 その疑問が狼の狙いかもだよ。@2 |
老人 モーリッツ 19:55
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さて戻ったよ。わしに吊り集中しておるが仕方あるまい。仮にも占い師に黒出しされてしまえば、吊って手がかりを得るのが一番じゃとわしも思っておったしな。ちょっくら議事録読んでくるわい。
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行商人 アルビン 20:12
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ただいま。
＞レジーナ ヨアヒムは狩人GJが濃厚だし、長白だし、昨日急いで食う必要が無い。 ペーターは普通に食えないよ。年食ったら、吊４で灰５人勝負。神に白出してるので、狼は僕と状況白の神を吊る必要がある。それよりは年狂に賭けた方がいい。そもそも年狂妙真と思ったからこその妙襲撃なんだしね。 どちらにせよ狼は苦しい。だから農食いなんだ。一発逆転を賭けたミスリード狙いだよ。@3 |
行商人 アルビン 20:20
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百歩譲って年偽とするよ。
年狼なら、老吊で明日わおーんは無い。 さらに霊確定だから、年狼なら仲間の老に黒出してる可能性のが高い。老白なら年吊られちゃうしね。だから老吊でいい。 年狂なら灰5人の白黒は不明。単純に老3/5で狼。発言から考えるともっと高いのは分かるよね。年吊っても白が出て灰5人からの決打ちに突入。こんなん狼の最も理想的な展開だ。断固反対するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:25
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アルビン(4d20:12)＞
それは、ペーターを襲わない理由にはなるが、カタリナを襲わない理由にはならないんだよねぇ。狩人の可能性があるカタリナを襲う方が、狼的には有利な手のはずなのに、相方が襲われているからね。なんだかこの辺にからくりがありそうな感じだね。 |
行商人 アルビン 20:30
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＞レジーナ
それはカタリナには悪いけど、ヤコブのが厄介だからじゃないかな。実際に羊は狼の思惑通り、年吊を主張してる。あと羊自身も言ってるけど、非狩人ぽい発言もあった。 そもそも奇数進行なので狼的に狩人はそれほど怖くない。GJ出ても吊余裕変わらないし、最終日は偽装GJだろうから襲撃はあと2回。狩人いても余裕で白確を食える。@1 |
老人 モーリッツ 20:33
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■5.白 神>商>=屋>娘 黒
ジムゾン:ペーターが狼か狂だとわかったためちょっと黒寄りになったが今この中では一番白い。 アルビン:12:22等、言い方はきついが村側の発言をしておる。白寄り。 オットー:数々の鋭い発言。ペーターが非常に食いかかって行っておるが■8を答えてないのが気になった。黒寄り。 |
老人 モーリッツ 20:37
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パメラ:3d20:14で言った通り。そして今日前半で一気に発言量が多くなったのが気になった。わしは吊り先になる可能性が一番高い故に、一気に発言んさせてもらったがな。最黒。あと忘れてたけどこれはオットーも同じ。よって■3.▼パメラ。■2は考える必要も無いの。
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神父 ジムゾン 20:38
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みなさんこんばんは
さて昨日言っていなかったことですがまず■４ですが狼はまずＧＪを避けるために一番守られている可能性が低い共有者を狙ったと考えます、ペーター君を襲撃しなかった理由は彼が狼、もしくは今日吊られると考えたからでしょう。 ■５ですが現在の狼疑惑度は黒アル＝ペーター＞＞モり＝パメラ＞オットーと言った所です。 ところで現在灰の人の過半数が黒なので白の方々はあまり灰の人に流されないでほしいです |
行商人 アルビン 20:39
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灰が多いから狩生きてると思ってるかも知れないけど、狼屋娘老なら狩可能性のあるのすでに僕羊神だけだよ。
羊は非狩人発言、神は狩人には見えない。僕は一応狩人を匂わせるようにやってるけど、結局候補僕くらいしかいない。 僕は食われる事は無いから、ここで羊を襲おうが、他を襲おうが一緒なんだよ。羊狩人なら羊はいつでも食える。狩可能性があるから、と食う必要は無い。 年吊は絶対反対する。決定は見るよ。@0 |
村娘 パメラ 20:42
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今、戻りました。質問や返答、意見等に答えますね。
＞ペーターさん16：15 ようは『どんぐりの背比べ』にしか過ぎないと言いたかっただけなんですけど。まあ、時間が無くて焦って書いてたので解り難くなってしまいましたが、議題以外ではペーター君は最後にさっと灰を印象論で言ってるだけ、リーザさんはヴァルターさんを白いとは言ってましたけど、他には触れず、正直、それで言われても説得力がないと思ってます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:43
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まー、なんだ。
昨日あまり発言しなかったあたしが言うのもあれだが、明日からはせめて決定了解用の声はのこしておいておくれ。 もう声が無い人が多すぎるよ。しかも言いたいことだけを言ってもう発言が無いといわれても、困っちゃうよ。 既に発言が無い＝本決定には無条件で従うって見なすが、良いんだね？ これは、声が少し残っている人は決定了解のついでに。残ってない人は明日の何かのついでにで良いから答えとくれ。 |
少年 ペーター 20:48
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＞おじぃちゃん 20:22 ボクはどっちの態度を真だと思うのと質問しているんだよ。もちろん狼の粗を探しているんだよ。
＞レジさん 20:25 ヤコブさんは「自分が共だと狼にばれた」と思っている。そして狼(オトさん)は■8.に答えたくない。だからヤコブさん襲撃 |
青年 ヨアヒム 20:51
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ただいまなの。
＞リナさん：判断材料は状況だけじゃないよ、みんなの発言もあるの。パターンだけ考えて疑心暗鬼になるだけじゃ、狼の思う壺なの。 安全策を選んでも、もう状況は好転しない…100%最終日に行ける手も無いの。だからどれかの可能性は捨てなくちゃいけないの。 |
神父 ジムゾン 20:52
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モリ爺さんあなたの立場からするとなぜ少年吊りを希望しないのですか？今日からなんだかまた黒く見え始めてしまいました。
（みんなに白って言われているのは嬉しいけれど次に襲われそうで少し怖い、もし私が死んだなら、確定白の人たちは灰の意見に惑わされずに行動してみんなを引っ張っていって欲しい、皆の団結こそが力なのでリーダーの決めたことにはみんな問答無用で従って欲しい。） |
宿屋の女主人 レジーナ 20:53
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ぼちぼち仮決定の時間なんだけど、実はまだ迷っているよ。
今日の吊りは「ペーターを信用してモーリッツ吊り」か「ペーターを信用しないからペーター吊り」のどっちかしか無いとは思っているんだがね。 どうにもこうにも「年真だったら、村の勝ちほぼ決定」という形に違和感があるのさ。年狂or狼なら、狼が優位な立場になるから、狼が賭けに失敗したって可能性ももちろん考慮はしているんだが……ねぇ。 賭けに出るタイミング |
村娘 パメラ 20:53
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＞モーリッツさん20：37
えっと…、その、何がどうなったらそんな結論になったんですか？ ペーター君を放置で私吊りとか…。モーリッツさん視点じゃ流石にありえないと思うのですが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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いずれにせよ今日が山場だ。できるだけ皆が納得できるような決定が出せるように努力するよ。
そして、モーリッツ、あたしも今日の吊り希望がペーターじゃない理由を聞きたいな。何故そこでパメラなんだい？ |
老人 モーリッツ 20:56
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＞ペーター 20:48
あの時はどちらの態度が真かは判断出来なかった。その判断を決めかねてる内にヤコブが共有者ＣＯ。これで随分わけわからなくなった。確か、その後は生き残っておるペーターを真寄りに見ていたよ。 |
青年 ヨアヒム 20:59
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本音を言わせてもらうと、誰が狼か全然わかんないの。でもボク諦めないよ。そうじゃないと今まで処刑してしまった人たちに申し訳が立たないもん。
■5.ぐれすけ大雑把でごめん：○商屋＞神＞娘≧老● 商：正直ここまでアグレッシブな姿勢を保ちつづけられる狼がいたらスゴイと思う。ペタ君に対する考え方、状況からの手数は共感を覚えてます。占いに挙げた理由は後述するの。 |
青年 ヨアヒム 21:00
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屋：ペタ君やアルさんといっぱい話してるけど、ボクの目からはハッキリとした黒要素を見つけられないの； 「微妙」のニュアンスとかはボクにとってはちょと弱いの。
神：ペタ君が真なら白なのね。で、発言からの判断なんだけどぶっちゃけて難しい。結論に至る思考過程が全然わかんない。でも、こういう姿勢はどちらかというと人間寄りに見えるの。ボクの経験則なんだけど。（続 |
青年 ヨアヒム 21:01
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続）狼とすると、偽とわかってるペタ君をひたすら吊りに挙げる理由がわかんないし。
娘：ここまで灰が狭い状況であっさりした考察はどうなのかな…と。ちょっこし黒く見てる。アルさん黒の根拠をもう少し詳しく述べて欲しいの。 老：今日の発言はかなり黒い。どこがなのかはモリーさんが村人ならわかるはずだから、あえて言いません。 |
老人 モーリッツ 21:01
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やたら突っ込まれとるな。わしはペーターを狼なのか狂人なのか確定できない。今は狂人を吊れるほどの状況じゃ無い。皆が皆ほとんどわしに票を集めるのは分かっておる。それならば狂人かもしれんペーターより、灰の中におる狼に票を出しただけじゃ。ペーターの真偽は明日わかるじゃろうよ
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青年 ヨアヒム 21:06
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んで●商▼老の理由。モリーさん吊りは言うまでもなく。アルさん占いは、ペタ君真のケースを考えたとき、彼が狼だったら吊れそうに無いからなの。
オトさんを占って黒が出ても、即娘狼にはならない。アルさん占いが白判定なら、ペタ君視点で屋娘狼が確定するの。問題は無いハズなの。 モリーさんを信じられる要素が出来たら変わるかもしれません@2 |
村娘 パメラ 21:07
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考え付く方法は
1.今の死神の意見を言って皆からツッコミを貰い、▼年に変更。 2.今の死神の意見を言い、ボケてたとか言いながら自分で訂正…。 私的には今早急に思いつくのはそれくらいしかないです。 |
神父 ジムゾン 21:07
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モリ爺発言が質問の答えになっていないよ、
ペーター君を吊るといわなかったのはペーター君が狼で彼をかばっているからか？さっきの発言から老年女が狼で商が狂に見えてきた。 女が狼な理由はモリ爺が吊られたときに疑惑の目で見られないようにするため発言したと考えたため。 |
老人 モーリッツ 21:08
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やたら突っ込まれとるな。わしにはペーターを狼なのか狂人なのか判断できない。今は吊り数から考えても狂人を吊れるほどの状況じゃ無い。皆が皆ほとんどわしに票を集めるのは分かっておる。それならば狂人かもしれんペーターより、灰の中におる狼に票を出しただけじゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:16
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モーリッツ(4d21:08)>
逆だよ。今日が狂人を吊る最後のチャンスなんだ。そして、ペーターが狼であれ狂人であれ、偽ならば今日吊らねば後がない。狂人だったならば、今日狼が吊れねば、わおーんがくるからね。そして、モーリッツ、貴方の視点でパメラ狼が確定してもその他の村人の目線では、確定していない。パメラを吊るというのは「村を滅ぼすに等しい賭け」になってしまうのだよ。 |
神父 ジムゾン 21:16
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たった今思いついたことなんだけどモリ爺は狂かもしれない。
わざと怪しい発言をすることでペーターの吊りを回避させた上でその後ペーターの発言の真実味を上げて皆を惑わせるつもりなのかも。 |
老人 モーリッツ 21:21
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＞レジーナ 21:16
あぁそういうことか。何故疑われておるのかがわからんかった。仮に明日娘吊りで白出ればわおーんの可能性を考えておらんかった。浅慮じゃったわい。今更ながら▼ペーターに変えさせてもらうよ。 |
神父 ジムゾン 21:22
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流石に狼だとしたら他の狼の誰かがこんな怪しい発言をしようとしたら止めると思う、ひょっとしたら他の誰にも相談せずに勢いで発言しただけかもしれないけれど・・・
とりあえずモリ爺が白だったとしてもペーター君の白は確定はしないと言える |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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遅くなってすまないね。【仮決定：●アルビン▼モーリッツ】
吊りの理由は、モリ爺(4d21:08)の発言が決め手だ。あたしには、この発言が村人の視点とは思えないよ。モーリッツの動きが「狼にも村人にも見えない＝狂人の可能性が高い」ってのもある。狂人を吊るチャンスは今日が最後というのは、先述の通り。 アルビンは、ヨアヒム(4d21:06)の理由に準拠だね。白黒が一番はっきりしにくいとあたしも思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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この吊り&占いが明日の情報がもっとも多くするようにあたしには思える。
もちろんこれが全くの間違いで、モーリッツがただの村人で明日の朝わおーんを迎えてしまうかもしれないことも承知だ。 だが、何れにせよ賭けに出なければならない時が来ていると思うんで、この決定にさせてもらったよ。 【本決定は22:00に出す予定だ。反論あればそれまでに頼むよ】 |
老人 モーリッツ 21:39
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【仮決定了解したくはないが了解じゃ】
やれやれ…、慎重に吊り先を出したつもりじゃったんじゃが下らないミスをしてしもうたの。わしなぞに吊り回数を使うのは今の時点では勿体無いどころじゃないが、わしの力及ばなかった為じゃな。まだ発言数は残っておるので遺言として何か残せんかログを漁っておくよ。 |
青年 ヨアヒム 21:39
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【仮決定了解なの】
レジーナさんからも指摘があったので。村人さんなら、今日は絶対に吊られちゃいけないの。ペタ君狂なら明日わおーんだもん。後が無い状況はわかってるはずなのに、23:13みたいな発言は不自然なの。 喉が枯れても本決定は確認できるの。@1 |
羊飼い カタリナ 21:41
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【仮決定了承しました。セット確認しました。】
今帰って来ました。食事を済ませて参ります。 今日は本当にすいません。私はどうやら天然狂人の様です。議題にもろくに回答もせずに、更に本日はノイズを振り撒いてご迷惑をかけました。 |
老人 モーリッツ 21:45
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＞ヨアヒム 21:39
さっきのレジーナへの答えでも言ったが明日わおーんの可能性が全く頭に入ってなかったんじゃ。アルビン等も良く言っておったのにの。吊られるのも仕方ない。と踏んでしまったんじゃ。本当に浅慮じゃった。ここで謝っておく、皆、非常にすまなかったね。 |
神父 ジムゾン 21:47
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落ち着いて考えるとさっきの発言に矛盾があることに気が付いた、モリ爺が狂だとすると自動的にペーター君が黒になるので全くいみが無い、最もあんな発言をするくらいだから単なるうっかりかもしれなけど、もしくは黒でペーター君を守るための行動かも？
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老人 モーリッツ 21:51
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散々論議されておるかもしれんがペーターがわしを黒判定した理由について考えて見た。まず羊は最初じゃからいきなり黒判定もないじゃろう。占発表も一番遅いしのう。次に神、発言の端々から白い。現に今日皆も神をほぼ白として見ておる。これに黒を出すのは無理と見た。よって白。そして今日のわし。初日から結構疑われておる上に今日までほぼ中庸じゃったわしじゃからＳＧにするには持って来いじゃろう。それ故の黒判定かのう？
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少年 ペーター 21:51
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ありがとう！(涙) でも
【仮決定 ▼おじいちゃん了解 ●アルさん反対】↓ ボクを信じてくれるなら、●アルさんはやめてほしい！今日急いで白黒判別する必要がないよ。もう言っても問題ないと思うけど、きっと狩人さんだよ。●して灰から出したら襲撃されるよ。明日狩人COがあるよ。 【本決定●は無条件で了解 ▼老のみ賛成】@0 |
老人 モーリッツ 21:55
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そしてペーターとアルビンの印象が今日、非常に良く似ている。議事録を見ていて気づいたんじゃが、2人とも結構決め打ちをしておるんじゃな。そしてその上で一気に発言。一番最初に一気に発言して皆を扇動。そして2人とも本決定までに発言を使い切っておる。これで年はともかく商が一気に黒くみえてきた。
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老人 モーリッツ 22:00
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そしてアルビンはあちこちでペーターを庇っておる。ペーターも丁度21:51でアルビンを庇った。決め打ちから来るものかと思ったがお互いに守りあうこの状態がどうにも気になるんじゃ。どちらかがどちらかをミスリードしてるから庇ってるのかもしれんがの。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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【本決定：●アルビン▼モーリッツ】
仮決定後の態度もモリ爺は村人らしくないし、変更する決め手は無いのでそのままで行く。 ペーターは、にアルビンを信用しているみたいだが、あたしはそこまで信用できていないので占いもそのままだ。 もはや、わおーんの可能性が消せないってのは仮決定で告げた通りだ。間違っているかもしれない。狼は嘲笑っているかもしれないね。だが、あたしはこれが一番勝ちに近い手だと信じてるよ。 |
村娘 パメラ 22:03
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とりあえず、議事録を読み返しながら、思ったことを言い始めますね。
まず、アルビンさんなのですが、ペーターさんを真に見ている理由が狂は考え難い旨は何度も詳しい理由をつけて何度も言っているのですが、狼はわお〜んが無いからとの理由がほとんど、その他に挙げた理由も1：43の狼なら自分の信頼を下げる言動はありえないというような内容でしたけど、真ならありえるの？ |
村娘 パメラ 22:03
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とかあえて、そう言う発言をした可能性を無視してペーター君真理論に言っている点等、どう見てもペーター君を理論的に信じてるというよりは妄信してると言う感じにしか見えないんです。
ただ、それがほとんど暴走と言って良いほどに行ってる点をみると、潜伏狂人を疑っていたのですが…。人狼はありえるのかと聞かれると…謎なんですよね。 |
老人 モーリッツ 22:10
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＞レジーナ 22:02
わしのミスや、皆のわしに対する印象がここまで来るとわし一人がわし吊り反対したところで決定は変わらぬと思うとる。突然死した中に狼が居ることを祈るばかりじゃな…、ってそう仮定するとヨアヒムも偽になるのか。ヨアヒム偽はもうありえないな。そうなると詰んどるのか。詰んでいることについてまた皆に謝ろう。申し訳ない。【本決定了解したよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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そうそう、言っておくが「今日のこの決定はモリ爺を信用しないから」だが「ペーターを無条件に信じる」決定ではないからね。
すべては明日の判定と襲撃次第だがね。狩人さんは腕の見せ所だよ。気合いをいれておくれね。それから、 ★のどは大事に。少なくとも仮決定前に使いきるようなまねはやめとくれ★ |
青年 ヨアヒム 22:11
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【本決定・発表順了解なの】
＞神父さん：可能性だけ言わないで、根拠を述べてなの。そうでないと神父さんが正解に辿り着いていても皆を説得できないの。 どうか、正解であって欲しいの…。@0 |
神父 ジムゾン 22:11
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さてモリ爺が黒だったとしても私は明日ペーター君を吊ることを押すよ、次点としてはアルビン（狂の可能性も高いと思うけど）
モリ爺、あなたは白だろうが黒だろうが今後は発言をもっと気をつけましょう。 |
村娘 パメラ 22:12
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【本決定了解です。】
…で次はオットーさんです。オットーさんは今日、ヨアヒムさんを疑い始めてるのが黒めに見えました。正直、理論でおすタイプの狼ならここでヨアヒムさんにも疑いを向けるだろうなと思ってましたから特にという印象です。 正直、今の何かを決め打たない状況なら私はヨアヒムさん真を決め打つしかないと思っていますから。 |
パン屋 オットー 22:12
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・・・ある意味、ヨアヒム襲撃はペーター狂の可能性を捨てることになるな。狼はモーリッツが何者なのかを知らせる必要がある。つまり、ペーター：狼の一点勝負にいかなきゃならん。更にヨアヒムを襲撃することによって、ペーター：狼の理由も封殺される。何故なら「ヨアヒムが真」ならば、ヨアヒムを襲撃すること自体に意味が無いからだ。ペーターが狼なら、ヨアヒムに判定を出させた方が絶対にいい。
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老人 モーリッツ 22:14
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こっちでももう1回謝っておこう。トーン殿。教授殿。申し訳ない。わしのミスで負けたらエピでいくらでも罵っておくれ。
っと襲撃先か、ヨアヒム狙いたいところじゃが護られとるかもしれんのう。実際のところ狩人は生きてるんじゃろうか。アルビンが無いとなるとカタリナが狩人じゃが。 |
パン屋 オットー 22:15
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つまり、ペーター真でも偽でも、狼はヨアヒムを護ってる可能性はそれなりにあると言っていいだろう。無論、生きていれば、だが。
「狩人のフリをしていた」という発言を信じるなら、アルビンは違う。また、神父も違う。とるすると、可能性があるのはカタリナだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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念のため、明日の議題を出しておくよ。
■1.占霊真贋考察■2.ぶっちゃけ誰が狼と思っている？ ■3.襲撃考察■4.▼吊り希望 ■5.●占い希望(ペーター生存かつ真と信じる場合のみ) こんなところかね。後は適宜追加で頼むよ。 |
神父 ジムゾン 22:16
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えっと、モリ爺が黒だとしてもペーター君が白だとは断言できないのは確実だと言える。（狂でたまたま選んだのが狼だったとか、黒で仲間を切ったとか）
その上で私はペーター君が黒とは断言は出来ないけれども、とても怪しいと思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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モリ爺を吊る決定をした訳だけれど、ペーター偽の可能性もまだ十分にあると思っているよ。すべては明日次さね。ヨアは、ほぼ真だとは思っているが……。まあ、すべて明日になれば解ることさね。
というか、ペーター真ならペーター吊りのプッシュが少ないのも気になるのだよねぇ……、もう決定は変えないけど、明日の朝の食い結果・判定結果は重要な情報だね。 ふらふらしているまとめ役で本当に申し訳ないよ。 |
パン屋 オットー 22:19
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カタリナとレジーナの性質を考えてみた。
恐らく遺されれば考えを変えるのは二人ともだろう。 俺はカタリナに一票を入れる。議論して揺らせる可能性があるのは、カタリナよりはレジーナだ。 |
神父 ジムゾン 22:19
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ヨア姫に対する考えとしては１０：１２のパメラと一緒、まあ彼が黒だったら相当運が無かったとあきらめるしかない、個人的には何でアルビンをそんなに信用するんだーーーって思うけれども。
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村娘 パメラ 22:27
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いえ、空襲撃は不味いです。それこそ羊宿双方にペーター君吊りに向かわせたかったから残されたと危惧されかねません。
死神さん、お疲れ様でした。エピで勝利を捧げますので、待っていてくださいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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パターンはっとくよ(青真霊前提)
宿農|年妙|青|木|者旅長|老|羊神娘商屋 共共|占狂|霊|白|白白白|狼|白白灰灰灰|(灰に狼2、一番楽なパターン) 共共|狂占|霊|白|白白白|白|白灰灰灰灰|(灰に狼3、わおーんパターン) 共共|狂占|霊|白|白白白|狼|白灰灰灰灰|(灰に狼2、わおーん近し厳しい) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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宿農|年妙|青|木|者旅長|老|羊神娘商屋
共共|狼占|霊|白|白白白|白|白灰灰灰灰|(灰に狼2、爺狂ならわおーんなし、年吊り) 共共|狼占|霊|白|白白白|黒|白灰灰灰灰|(灰に狼1、身内切り、厳しい) 共共|狼狂|霊|占|白白白|白|灰灰灰灰灰|(灰に狼2、年吊り、わおーん無し) 共共|狼狂|霊|占|白白白|黒|灰灰灰灰灰|(灰に狼1、わおーん無し、やや厳しい)@0 |
老人 モーリッツ 22:29
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最後に遺言っぽく。＞年:初日から発揮していたその鋭さは敬意に値するよ。狂狼どっちだろうとな。＞青:段々性転換しておるようじゃが…大丈夫か？＞神:暴走しすぎは良くないよ。あと文章をもっと見やすくな。＞屋娘商宿羊:絡みがほとんど無かったので除外じゃ。(ぇ 明日がどうなるかわからぬが、墓下で待っておるぞ。
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村娘 パメラ 22:29
次の日へ
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後は…ジムゾンさんですね。ジムゾンさんは正直、何度見直しても考えが読めないと言うのがあります。
ただ、正直、狼ならペーター君吊りに固執するのは流石におかしいと思って居るので、白めに見ています。 |