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神父 ジムゾン 15:36
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では僭越ながら本日の議題を出しますね、と言っても不在の方が多そうですが。他にもありましたら適宜追加して下さい。
■1.まとめ役をどうするか ■2.占霊CO時期について ■3.回避COについて ■4.本日の占い先希望 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:36
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■1.まとめ役をＤＯしよう？
■2.占い師COについて希望があるかァ！ ■3.霊能者COはどうするんだよ！？ ■4.回避ＣＯはこうしたらＯＫ牧場 ■5.今日の占い先はココ！ |
木こり トーマス 15:49
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新しい朝が来た。希望の朝だといいな。
議題の番号は先に出したジムゾンの方を使うぜ。 ■1.共有者は居ないからな。立候補を募るか、確白が出るまで多数決で進めるか。おっと、立候補者がぞろぞろ現れるのは困るぜ。 ■2.基本的には能力者に任せたいな。潜伏する自信があれば潜伏、自信がなければさっさとCOしてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:50
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さーて、来週のサザエさんはーじゃなくて、おばちゃんサクサク答えちゃうよー。
■1.ここは「共有者」とかいう頼もしい人がいないのが悩ましいよね。立候補でもいいけど、占いが勿体ない気もするし。 霊能者が確定するようならまとめ役、ってことでどうかねえ？ 確定しなければ立候補、ないし今日は多数決で、明日に確定白が出るようなら、その人に一時おまかせ、みたいな形かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:50
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■2.3.という訳だからおばちゃん、霊能者は今日の早いうちのＣＯを希望するよ。襲撃も挟みたくないから、占い師も今日のうち。そうしちまえば、全部の回避ＣＯも潰せるからね。
投票を使いたい人が多いんならそうしてもいいけど、おばちゃんは議論で狼を探したいかな。 ■4.判断に困るところから、●ゲルトかねえ。これから喋ってくれればいいんだけど。これからの展開次第では変える可能性アリだよ。 |
木こり トーマス 15:50
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■3.占吊先に仮決定でCOってのはどうだろう？ぶっちゃけ、自称能力者に占いを消費するのが無駄撃ちっぽくて嫌なだけだが。
■4.もちろん保留だ。 俺の余命があと何日残ってるか……他の奴らに俺の病気が伝染してないか……そっちの方が気になるぜ。 |
少女 リーザ 15:50
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正直15人村で混乱風味のあたしなの。「せおりー」が今いち読み解けてないの。
■１．まとめ役について 15人村という事で霊さんが確定するかどうかは微妙なの。回避の問題もクリアーできそうなのでまとめ役は立候補制がいいかな。勿論占い先になってもらうって事でなの。時間を区切って立候補を募り、非占霊を済ませた上でお願いしたいの。出なければ今日は多数決（回避あり）で、明日白確したらその人に以降のまとめをお願い |
ならず者 ディーター 15:52
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おっ、夜が明けたか。
アルビンの野郎は･･･どうやらネタが間に合わなかったみてぇだなｗ ･･･チッ、しかし１５人か。どうにも良くねぇ数だな。人狼退治に不向きな人数だって、死んだバアさんがよく言ってたぜ。皆、褌を締めなおせよ。 |
少女 リーザ 15:52
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■2、占いさんは今日COをお願いしたいの。占い先がばらけず統一占いが可能だし、襲撃されたのが真さん？との心配もいらないからなの。
霊さんは初回投票CO希望なの。これならもしその日に襲撃されてしまってもCOするつもりだった意思は伝わるの。占いさんと一緒に初日に出してしまうと、表に出た能力者さんが襲われやすくなってしまうのでは、と考える事と狩人さんの守護先を少しでも狭めるためなの。 |
少女 リーザ 15:53
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■3、回避は占い吊り両方で希望したいの。吊りはいうまでもないけど確定さんや狂人さんを占ってしまったら勿体ないの。占いは
灰さんに使って行きたいと考えるの。 ■4、これはまだ保留なの。 |
ならず者 ディーター 16:02
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で、議題だったよな。
■1.今日は立候補、ないし無しでもいいんじゃねぇ？それ以降は･･･状況に応じてだな。出来れば白確、ないし霊確定を望みたいとこだが、ちと厳しい気がするぜ。 ■2.3.占師は…やっぱ初日だろーな。色々考えて見たんだが、こればっかりは基本が一番だと思うぜ。共がいねぇと奇策の余地もねェ。霊をどうするかは、もうちょい考えて見るぜ。 ■4.ゲルトは明日の寡黙吊要員だろ？＞女将 |
老人 モーリッツ 16:10
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ドーンと夜明けとるな。
……うむ。ここの議題は良くかぶっとる。ぴったり同時刻。これは上物。女将と神父、良い仕事をしておるの。では先に出た神父の議題を使わせてもらおう。 ■1.まず霊能者COして確定したらまとめ役に就くという確定能力者まとめ役が望ましいが、確定せなんだら…立候補を募るかね。立候補の場合、やはり初回の占い先になることが条件になるかね。 |
老人 モーリッツ 16:11
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■2.霊初日COなら、占い師は初回投票COが良いだろう。占霊いっぺんに表に出すと、襲撃の的を狼に選ばせるようなもの。重要度の高い占い師は、まだ灰の中にいるほうが良いと思うの。
■3.回避は占吊りともにアリ。占い師の占い回避認めんと、片占いになったりして情報がややこしくなるのが厄介じゃ。 |
老人 モーリッツ 16:11
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占回避は狼の逃げ道になるという意見もあるだろうが、潜伏する予定だった狼を表に出せたら、それはそれでヨシと言えると思うでな。
■4.●保留じゃ。 茶でもすすりながら皆の発言を眺めるわい。（ずずずー） |
神父 ジムゾン 16:12
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やあ、レジーナとは気があいそうですね、一種の風物詩みたいなものでしょうか。
■1.僭越ながらまとめ役に立候補したいと思います。 【私のまとめ役立候補に対して賛成反対を表明して頂けないでしょうか。】 ■4.本日の占いは私でしょうか、共有者不在なので1回は白狙いが必要になる為、多数決でうだうだやるよりはすぱっと立候補しました。 |
ならず者 ディーター 16:13
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うお、神父のとレジのと、頭ン中でごっちゃになってたっぽい･･･。回避ＣＯについて追記な。
■2.3追加。回避ＣＯはアリ、の方向で。占は無駄にできねぇし、潜伏予定の狼を回避で引きずりだせれば、それまでの発言と矛盾が生じるかも知れねェからな。 |
少年 ペーター 16:17
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■1.立候補はオススメしたくないナ。理由はみんなと同じ、共有者が居ないコト。まとめ役は今日一日とかお話してみて、多数決がいいかな、と思う。今日はあんまり重要でもないシ。
3日目からは必要だと思うけど・・・。 人狼怖いよ！ |
ならず者 ディーター 16:19
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チ、爺と回避についての見解まるかぶりじゃねぇか。
ところで爺。占師潜伏についての見解は判るんだがよ。それで回避ＣＯは、占を無駄にしないために止むなしとしても、それが発生した場合、あんたの案だと初日全ＣＯと変わらなくなるぜ。その辺、どーよ？ つーか俺的には、霊が確定するとはあんま思えねーんだがな。 |
神父 ジムゾン 16:23
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■2.占い師、霊能者ともに初回投票COを希望します。上手くすれば能力者確定のチャンス、もし不運な事に能力者を食われたとしても痕跡は残ります。幸運にも村人が襲撃されれば人狼探しも多少は楽になるのではないでしょうか。
■3.占い師霊能者ともに●▼回避有り有りを希望します。真かもしれない能力者候補を自ら吊るのは言うまでもありませんね。それに可能性としては低いですが狂人を占ってしまいその後COされる（続 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:23
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おおっと、ずいぶん早いね。でもおばちゃん、そういうの好きだよ。
【おばちゃんは神父のまとめに賛成だよ】。 けど、やっぱり非占霊宣言と、今日の占いを前提にさせて欲しいところだね。 ただ、みんなが占い先を●神父にすると、出て来る情報がぐっと少なくなるから、■4.には「神父を占わない場合の希望」も出して欲しいとおばちゃん思うよ。 |
老人 モーリッツ 16:26
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お。神父まとめ役立候補か。展開速いのは望ましいが。
【神父の立候補には反対せんよ】 ＞ディタ16:19 初日に占回避CO出ても、対抗は初回投票COまで潜伏が良いと思うよ。占判定白ならば「黒出しする占い師ではない宣言」を全員が行い、黒発見時には占い師がCOするのが良いだろう。 |
少女 リーザ 16:26
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戻ったら場が動いているの。
【あたしは神父さんのまとめに反対しないの。】 もう少しみんなの意見を聞いてから、非占霊をしてもらい、まとめてくれたらいいと思うの。まだ、身発言者が7人いるから、皆の趣味思考をしる為にもなの |
ならず者 ディーター 16:30
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…早ェなジムゾン。
お前を占うのは大前提としても、実際占うかどうかはちょい考えさせろ。【神父まとめ役には今日限定で賛成】、あと■4.にレジーナ案の追加にも賛成だ。とりあえず、主にＣＯに関する意見の取りまとめは、宜しく頼むぜ。 ＞モリ 成る程な。俺は、占初日の霊投票、の方が判りやすいし狩人も判断しやすいと思うんだが、その辺は考え方の違いだろーな。 |
老人 モーリッツ 16:31
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＞もひとつディタ
霊確定するかどうかは、確かに難しいかもしれんな。しかし確定しないことを前提にみんなが話をしては、村側の動きが単純化されて狼側も作戦を立てやすくなるとも思う。色々な意見を出し合ったほうがよかろう。 |
ならず者 ディーター 16:35
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＞モリ
もっともだｗ つーか、俺的にもそこんとこどーにかできねぇか、今ぐちゃぐちゃ考えてんだけどよ。だから霊ＣＯに関しては保留なんだわ。 で、ちょっとタイムリミットだ。とりあえず出かけてくるぜ。たぶん21時過ぎには戻るわ。 |
神父 ジムゾン 16:38
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一通り皆さんの意見を伺って賛成多数であればまとめ役として頑張りたいと思います。それと潜伏場所の問題もありますが立候補した時点でばればれだと思いますので宣言します。
【私は占い師でも霊能者でもありません】 それでは一通り意見が出揃うまで静観させて頂きます、後ほどまた。 |
少年 ペーター 16:44
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【神父さんがまとめ役でＯＫデス】
そして神父さんは占わない方向で。 立候補すれば占われるのはほとんど確定するのだから、じんろーだったらこのタイミングでいきなり立候補はないと思うんだ。 だから神父さんは強靭な狂人だってコトはありえるかもしれないけど、白は確定とおもうよ。 強靭だったら占消費目的だし、それならほかを占ったほうがイイと思う。 |
少女 リーザ 16:49
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少し外してたら神父さんが非占霊なの。
あたしの希望としては、今日の占い先になってもらい、以降のまとめを安心してお任せしたいと思うの。ここで立候補の神父さんは、確かに狼さんの可能性は少ないと思うの。でもそれを狙った狼さんの可能性も捨てきれないし、このまま白確定とするには不安が残ると考えるからなの。 |
少年 ペーター 17:01
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■2.霊ＣＯ・占ＣＯは黒を発見したら。もちろん占ってもらうのは全体の決定した人を占ってもらって。その人が白だったら何も言わないコトで白だと表現。霊も。
もし占師に表が一番多かったらだまって２番目に表が多かった人を占う。 でも、コレだと序盤で黒を発表したときに、占霊どっちもばれてしまうのか・・・。 |
老人 モーリッツ 17:13
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ふむ。このまま神父が立候補まとめ役になるならば、能力者は占霊ともに潜伏が良いかな。
議題回答変更。■2.占霊は初回投票CO（神父の案に賛成） 立候補者を占うのはもったいないというペタの意見もうなずけるのだが、やはり立候補狼の可能性を潰しておくほうを選択したいとも思う……皆の意見を見ながら、ここは慎重に考えたいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:21
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＞ペーター「神父占いもったいない」
正直ね、おばちゃんも同感なんだよ。神父が狼って可能性は低いだろうね。 だけどここで神父を暫定白と見なしても、そのうち「神父が狼！」って意見は出て来ると思わない？ おばちゃん、せっかく立候補してくれた人を「狼だ！」って吊るのは絶対イヤンなんだよ。狼の可能性って言うか、狼だって言われる可能性を潰したいっていうのがおばちゃんの意見だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
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「最悪でも狂人」って情報ができるだけでも大きいとおばちゃんは思ってる。
「狼」か「狂人」かっていうのは、大きな違いだよ。前者はすべての者の白黒を把握しているから、ピンポイントで村側だけを吊り占いに挙げていくことができる。 でも狂人の場合、危機はそこまで直近じゃない。もちろんいいことでもないけど、神父のまとめを不自然に感じる場合は、私たちがきちんとそう意見すればいいよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
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要は「この国で狂人がまとめ役に出たところで、大したことはできない」と思うのさ。
また神父が狂人の場合は、霊能者が確定する可能性が高くなってくるね。その場合、霊能者にまとめをバトンタッチすればいいと思ってるよ。 |
村娘 パメラ 18:18
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さてさてこんばんは。夜が明けたです。
神父さんレジさん議題だしありがとです。とってもありぎだいことです。 【神父様のまとめ役に異存はありません】 でも多数意見をまって反対意見なかったらで、晴れてまとめ役就任なのでしょか。なんだか効率が悪い気が。 だって、神まとめ役異存なし表明多数待ちでまとめ役就任。それから神父さん音頭のもと場合によってはですが占い師CO開始。また待ち。 |
村娘 パメラ 18:21
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こう思うのは私は占い師初日COがいいと思っているからなのです。それと数の暴力思われるかもですが過半数越え時点でまとめ役…といいますかCOなどの音頭取りなどなさってもよい思います。
■1 共有者さんがいないなら初日は立てなくてもよいかと。混乱するかもしれませんが、狼さんはグタグタを乗り越える村人役と初日の狼会議両方こなさねばなりません。後から見えてくるものあるかもと。 |
村娘 パメラ 18:22
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でも神父様が立たれたなら、まとめをお任せしたいと思います。立候補があったからには統制のとれた展開がいいと思うのです。
■2 占いは初日COがいいと思います。統一占い完遂と占い回避CO防止で。占3COもしくは占2霊2なら神父様はとりあえず占わない方向で。狼2匹が目立つ位置にくるとは思えない。そしてその状況なら狂人の可能性もほぼ消えるかと。 |
村娘 パメラ 18:23
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それ以外の状況だったら神父様についてはこれから考えます。霊能者は占3COなら初回投票COで。占2COなら初日COで霊確定したらその方にまとめ役を。
■3 霊は占吊回避ありで。占いは灰にあてたいと思います、はい。 ■4 ●保留です。 |
農夫 ヤコブ 18:25
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ディータさんの言うように、今日の所は神父さんを持ち上げておいて、後々信用できる人がいれば流れを変えればいいと思うんだナ。でも神父さんに逆らって神さまの逆鱗に触れたくはないから、怪しいと思っても口に出せないんだナ。それが狼の逆鱗だったら明日から畑を耕せなくなるんだナ。
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老人 モーリッツ 18:27
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うむ。考えたが…わしは女将と同意見だの。それに、神父白だとしても狼まとめ役の危惧が解消され、明日の占いを確実に黒狙いで行えるので、立候補占いは無駄ではないと思う。もし神父が狼なら狼退治は一歩前進。どちらにしてもメリットはあると言えると考えるので、今日の●神父に一票。
これで、神父が狼かもという、しんぷぁいも無くなるってもんじゃ。 |
神父 ジムゾン 18:30
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＞ヤコブ(17:09)
私の信じる神は雷を落として木々を焼き払い、雨を呼び大地に恵みをもたらし、時には地震をもって地形を改変し人々を導き国を栄えさせるといいます。その傍らには弓矢を携えたエンジェルが常に寄り添っているとか。 ＞パメラ(18:21) 過半数、というと既に大体過半数なのですが…CO時期を決定する前に皆さんの意見を伺っておきたいので皆さんの返答を待っているというのもありますね。 |
少女 リーザ 18:32
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こんばんはなの、戻ったの。
まだ5人さん来ていないの。村の流れが読めないのだけれど、とりあえず神父さんに、時間の告知含めてある程度の指針は示しておいて欲しいと思うの。 □１、決定時間 □２．能力者CO方針 こんなところなの |
神父 ジムゾン 18:42
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そうですねえ、夜明けの時間等を考えると本日22時までは全員の発言を待ちたいと思うのですが、いかがでしょうか。
あまり早い時間に方針等出してしまうと議題回答が後付の嵐に見えてしまうので避けたいのですよ。 占い希望については言われずとも第二希望を出して頂けるか、というのも見てみたかったのですがしょうがないですね。 |
木こり トーマス 18:44
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少しだけ起きたぞ。まだ本調子じゃないが。
どうやらジムゾンが立候補したようだな。真面目そうだし、名乗り出た以上はきっちりやってくれるだろう。【俺はジムゾンの立候補に反対しない】ぜ。 |
木こり トーマス 18:49
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そもそも余命いくばくも無い時点で本調子とは程遠いわけだが。
ジムゾンを占う必要が無いと言ってるのは、ペーターだけか。俺もこういう状況だと10中8、9くらいは脳内白で処理してしまいそうだ。 まあ、モリ爺やレジーナの危惧するところもわからんではないが。 |
村娘 パメラ 18:57
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神父様＞時間について了解ですよ。神父様。ところで質問、18:42「言われずとも第二希望を出して頂けるか」。だすほうが疑わしい？ださない方が疑わしい？どちらと思っていますか？なぜきくのかと言いますと、そういうのは狼の白アピールとも考えられるし、それが何の材料になるのかしらとちょっぴり疑問が。各人の思考の流れを見たいならば一律みんなにだしてもらうほうがよいと私は考えるよ。
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村娘 パメラ 19:03
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上記の答えと状況によっては、神父様今日占いたい派になるかもです。
ちなみに私は立候補占いなどの流れがある時の第二希望提出はあまり意味がないと考えているよ。でもこの場合、神父様占いに反対する人多数になるかもだしやはり第二希望は意味あることだと思います。まる。 さてさてまた後でくるよ。22時くらいに。@14 |
神父 ジムゾン 19:04
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＞パメラ(18:57)
言うまでもなく本日の占い希望に私を挙げるのは自然な流れですよね。その流れの中で第二希望を出すのが後々仲間切りに見えるのかどうか、まあこれ自体が狼探しの決定的な材料になる訳ではなく状況やその他の発言等と合わせて考察の一材料になるかな、程度の考えです。 @12なので少々ペースを落とします、基本的に見ているので動きがあれば反応します。 |
村娘 パメラ 19:13
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去り際に神父様からお返事が。
なるほどなるほど、ありがとです。「材料のひとつとして」には納得です。 えと、ペタくんみたいに反対派が既にいるのに「『言わずとも』第二希望」と考えられていたのにも微妙にひっかったのです。つまりは全員の第二希望なくて困ることになりそうなのは他でもないまとめ役立候補の神父様なのになーって思ったんですね。喉のためにもお返事不要ですよ。ありがとです。ではでは@13 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:20
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おばちゃんもペーターの言うことは判るよ。この辺は考えの違いだし、みんなの意見を聞きたいよね。占わない派が多いんならそれでもＯＫ。
さて立候補が出たことを踏まえて、議題回答を改めて。 ■2.3.占い師はやっぱり今日中ＣＯ。霊能者は今日確定如何を見る必要がなくなった以上、ここで確定したとしても護衛の面でかえって厄介になってくるとおばちゃん思うので、三日目第一声。回避は吊り占いともにアリ。 |
老人 モーリッツ 19:34
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ふむ…何かしら決定が出るのは、夜遅くになりそうじゃの。年寄りは早寝なもんで、深夜の決定は翌日に確認させてもらうかも知れんとお断りしておこう。
＞トーマスにちょいと質問 木15:50「■3.占吊先に仮決定でCOってのはどうだろう」って意味がどーもよくわからんので、年寄りでも判るように説明してくれたらお小遣いあげる。 |
木こり トーマス 20:00
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リーザの手厚い看護（？）のおかげで少し楽になったぜ。
モリ爺19:34、言葉が足りなくてすまんな。仮決定で占い先または吊り先になったらCOってことだ。つまり、他の奴等と同じだな。 小遣いはリーザにあげてくれ。俺はそんなものより余命が欲しいが、爺さんから貰うってのもなぁ……。 |
木こり トーマス 20:16
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俺はプロテインパンを貰うぞ。（もぐもぐ
村長20:05、フライング気味じゃないか？ジムゾンが人間と確認して初めて成り立つ疑いのような気がするが……。 あと、俺の記憶が確かならば、モリ爺も同じ路線の意見だったが、村長がモリ爺をスルーする理由はなんだ？ |
老人 モーリッツ 20:29
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＞トマ返答感謝じゃ。
そっか。回避COの議題だから普通に読めばよかったのか。なんか勘違いしとった…すまんの。小遣いとしてわしの魂のカケラを分けて差し上げよう。 つ【＠】←たましい |
村長 ヴァルター 20:37
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トーマス20:16＞議題にあげられてるのになぜフライング気味なのか分からん。
「ジムゾンが人間と確認して初めて成り立つ疑いのような気がするが」確認ができなければ推理ができないのか？立候補したら占われる可能性が高いので、狼がわざわざ占われにくる可能性が低いと見て、「神父は村人」と考えるのは私にとっては当たり前。確認がなければ疑えないのなら、今日はトーマスは誰を占い先にあげるのか見ものだな。 |
農夫 ヤコブ 20:48
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トーマスさんの言うように、神父さまを狼と決めつけるのは早急すぎるし、神さまの地震やら雷やら火事オヤジが恐いんだナ。とりあえず占ってからでも遅くない、という事は、
■4.神父さま希望。って事になるけど、まだまだ他の人の意見を聞く時間があるので、やっぱり保留なんだナ。 |
パン屋 オットー 20:48
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まだ流し読みですがとりあえず議題の回答です。
■１．既に神父様がまとめ役に立候補しているのですね。【僕は神父様のまとめ役に賛成です】 ■２．占い師は初日ＣＯ、霊能者は初回投票ＣＯを希望します。 ■３．回避ＣＯはあったほうがいいと思います。 |
パン屋 オットー 20:49
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■４．個人的には占われる事が前提のまとめ役に立候補した神父様は狼の可能性は低いと思うので他の方に占いを使いたい気持ちもありますが、やはり最悪の状況を避ける為に占っておくべきだと思います。
神父様以外の占い先希望は保留させてください。 |
木こり トーマス 20:50
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爺さん、魂は遠慮するよ……。
村長20:37、まあ、俺もジムゾンについては同じような意見なんだが、20:05は断定的に過ぎると思ったもんでな。「フライング気味」の意味は、断定するの早くね？ってことだ。 あと、爺さんについては、わかったようなわからんような。 全体的に後付け感が拭えないが、ともかく返答ありがとよ。 |
木こり トーマス 21:03
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そりゃひどい。が、俺は村長がちょっと好きになった。騙されても笑えそうだ。
カタリナとヨアヒムはどちらも超不定期か……。とりあえず、ジムゾン提案の22時まで安静にして待つぜ。 |
神父 ジムゾン 21:05
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後はカタリナとヨアヒムだけですね、大体の方から私まとめOKの意見を頂いたので大まかな方針を発表しておきます。
【方針、占先ともに本日は多数決とします】【CO方針は23時頃に発表します】【仮決定は13時頃に、本決定は14時頃に出します】 決定時間に不都合のある方は仰って下さい、考慮するかもしれません。議題回答まだの方は早めにお願いします、占い希望は能力者CO後、仮決定までにお願いします。 |
老人 モーリッツ 21:19
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……む。年寄りを肴にして樵と村長が親睦を深めておるな…。よくわからんが、まあ楽しくいこう。
＞神父 【決定時刻了解】 23：00のCO方針については明日確認させていただくと思うぞい。 |
ならず者 ディーター 21:23
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いよぉ、ただいま。
爺さんの意見を受けてじぃーっくりと考えて見たんだがよ。占霊ともに潜伏での投票ＣＯも結構悪くねェんじゃねーか？ 占騙りは外せないだろう都合、うまくすりゃ占３霊１とかで霊確定するかも知れねーし。その場合回避ＣＯがネックなわけだが、能力者は死ぬ気で潜伏！！でガッツでＧＯっての、どーよ。 ハナっから初日ＣＯ、っつーより、やってみるだけやってみても悪くねーと思うんだがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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いいね村長。無理に言い掛かり捻り出されるよりも、「勘」って断定された方がよっぽど気分がいいよ。
それはともかく【提示事項了解】。 ＞ディーター 真っ向「勘」で占い先挙げてくる愉快なオッサンなんかがいる中で、能力者のガッツに全幅の期待を寄せるのも酷な気がするおばちゃんだよ……。あとは、今日明日の議論が停滞しそう、ってのも考えものかなーと思ってる。 |
ならず者 ディーター 21:38
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＞レジ
議論停滞か･･･。それは手痛いな。 そこまで考えがいかなかったわ。霊確定させつつ、あわよくば潜伏要員を回避ＣＯで引きずり出して…とか考えて見たんだけどよ。 そして村長的スタイルを尊重すると、確かにガッツでどーにかするのは無理だわな＾＾； |
神父 ジムゾン 21:39
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＞村長(21:11)決定時間を了承できない方は蹴っていい、なんて。少々困りましたね、えーと全員の参加時間発言を吟味し直した結果ですが…見事にばらばらですね、非常に厄介です(苦笑)
＞トーマス あなたの稼動限界時間は12時ですか？それ以上は無理でしょうか、返答願います。 |
ならず者 ディーター 21:43
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つーか神父どうすっかだよな。
確かに十中八九、人だとは思うけどよ…。 保険の意味で占っとくのも無駄じゃねぇと思うぜ。少なくとも暫定白放置して、終盤神父が生きてたときに「やっぱ狼じゃね？」とかゴタつくよりマシ…なような。 |
木こり トーマス 21:44
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【ジムゾン21:05了解】だ。時間については、最終確認の都合に合わせるので問題ないぜ。
レジーナとディーターが議論の停滞を気にしてるようだが、そんなときは合コンムードで趣味とか聞いておこう。きっと明日の役に立つはずだ。 俺の余命は幾ばくも無いけどな……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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「合 コンムード」がオカモトさんの製品名に見えて、「こ、このセクハラ木こりが！」と戦慄したおばちゃんだよ。
＞ディーター さっきも言ったけどおばちゃん、まさにそうなるのがイヤなんだよね。せっかく立候補してくれた人が、あとでスケープゴートにされるなんてたまらんばい。 占わないなら白決め打ちで行こうぜ！とか、ややアクロバティックなことも考えてるよ。 |
神父 ジムゾン 21:51
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＞トーマス ありがとうございます。
【仮決定12時頃、本決定13時頃に変更します】 ここらの時間ならば全員確認は可能な筈です。ぶっちゃけますとこれ以上の変更は難しいです、最大限全員の都合を加味してあると思います。最初に言った決定時間は私の好みで言ってしまった事を謝罪しておきますね(苦笑) |
青年 ヨアヒム 21:55
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粗方読んできました。僕はバランスを考えてまとめ役を神父さんにお願いしたいのですが、投票はCO。占い、霊は当人の判断におまかせしたいです。
その方がカオスな感じで楽しめるのではないかと。 |
村娘 パメラ 22:30
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はとですよ。神父様の指示了解です。
多数決ならばとりあえず異存ありません。ただ、同票のときの方針あらかじめきいておきたいです。 占い先は仮決定までにだせばよいですね。２３時ごろまた覗きます。それではまたー |
旅人 ニコラス 22:35
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ただいま〜。外は大雨だよ。まいった。まいった。
【決定時間了解だよー】 ■１．神父様が村を導いてくれる意思がおありだそうなので、神父様におまかせしたい。 ボクの意見を言っておくと、確定霊能者＞立候補。 |
旅人 ニコラス 22:35
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■２．占霊共に、CO時期は神父様の独断に任せたい。
どの時期にＣＯしても一長一短だと思う。大事にしたいことは、能力者と狼にＣＯ時期を気付かれないことかな。三日目第一声ＣＯも可能性として残しておくことで、潜伏時の潜伏の力の入れようが能力者真贋の情報になるかもしれないからね。 |
旅人 ニコラス 22:35
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■３．回避ＣＯはあり。即対抗宣言はなし。
狼に回避ＣＯをされたのならば、連続で狼をHITすればいいだけじゃん。みんなおおげさだなあ。 狂人or能力者が回避ＣＯをした場合、それが狼から見てどちらかわからない。だから、これが狼にとって、それほど有効な情報とは思えない。 |
旅人 ニコラス 22:35
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■４．考え中。
ただ、神父様を占おうとは考えていないよ。狼の態度としては、神父様は不自然に見えることと、立候補のリスクが高すぎること。 狼が纏め役に立候補するなら、夜明け速攻の立候補。もしくはもう少し消極的な立候補（たとえば、「できれば霊能者に出てきて欲しい」と言う等）になると思うから。 |
旅人 ニコラス 22:46
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↑で言った回避ＣＯについてだけど、回避ＣＯについては、「能力者です」と言うだけにしたほうがいいかもしれないね。占い師・霊能者どちらかを狼に知らせないためにさ。
＞女将さん(17:21)翁(18:27) その意見に対してはボクも同感だよ。だけど、それは女将さんや翁自身の意見じゃないよね？他人がそう思うだろうから…、ってことでなく、自分はこう思うから、って理由じゃないと、多数決にならないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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「こういう意見が出るであろうことに対して、自分はこう思う」ってのも「自分の意見」だとおばちゃんは思ってるよ。
今のことしか、自分のことしか考えなくても、それはそれで水掛け論が生まれると思う。色んな方向からの視点があって、だから議論は面白いんだとおばちゃんは思うよ。 ＞村長 いや、おばちゃん誰かに追従した覚えはないよ。 |
神父 ジムゾン 23:00
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時間です。集計しました、占い師は初日CO、霊能者は初回投票が多数だったのでこれで行こうと思います、という訳で
【占い師はこれ以降第一声でCO、占い師でない方は非占い師COをお願いします】 ＞村長(21:54)そんな、照れるじゃないですか。しかし私は神に仕える身故あなたの愛に答える事はできないのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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そ、村長をチョップしてええええ……！！！
ちなみにおばちゃん、どんな時でも「自分の意志、意見」は回答に盛り込んでるつもりだから、自分の意見がないって言われるのは心外だよ。 【おばちゃんは占い師じゃないよ】。 |
旅人 ニコラス 23:04
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村長殿は、意見じゃなくて私見ですね。勘で占いをあげるならディーター君が気になるんだよね〜。ディーター君の第一声にボクのセンサーがビビビッと来ちゃった。
女将さんの意見は納得だよ。でも明日、神父様白確定になって占いもったいなかったかなぁ（ため息）とかになるかもしれない。まぁ、占うも占わないもアリかと思うんだけど、共有者がいない分、村側不利な形勢をどこかで挽回しなきゃ、とかボクは考えてる。 |
村長 ヴァルター 23:08
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ぶっちゃけ神父が狼であること以上に共有者ではない確率が高いから、私見としては共有２潜伏の明日にグレーを占って黒だせたほうがいいかな〜と思うんだけど。別に神父占いは今日じゃなくたっていいと思う。
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神父 ジムゾン 23:11
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占い希望は仮決定までにお願いします、私占い希望の方は第二希望もですね。現状発言少なめな方もいるので私は保留ですが、明日の午前中早いうちに出しますので御了承下さい。
パメラ(22:30)同票の時の方針についても募集します、びしばし意見出しをお願いします。それと村長、共有者は最初からいません(苦笑) 24時まで様子を見て大きな動きがなければそのまま就寝すると思います、それでは皆さん良い夜を。 |
村長 ヴァルター 23:17
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ジムゾン＞えっ？ほんとだ。
議論ではどうみても信用を勝ち取れる自信はありません。 本当にみなさん、今ままでありがとうございました。＠０ 12:30〜13:00までは役人休憩タイムなので本決定はみれます。13:00に固執したのは占い先が本決定確認できないとへんな人を占うからです。さよならみんな。 |
木こり トーマス 23:23
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村長……共有者は居ないんだってば。村長の能力者COは予想の範囲内だったが。
COが進まないが、時間が微妙だから希望を出しておくよ。 俺の希望は●ディーターだぜ。一歩引いた感じが気になってたんだ。次点はモリ爺かな。 |
木こり トーマス 23:30
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ジムゾンは、今夜の議事進行具合からほぼ人間で決め打ってる感じだ。最終日に俺・ジムゾン・確白ってならない限りジムゾンを信じそうだぜ。
村長は喉が枯れたのか……確認宣言も聞けなくなっちまったが頑張れよ。 それじゃ、俺も安静にするぜ。リーザ、看病よろしくな。 |
旅人 ニコラス 23:30
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村長殿、信用なんてものは、自分じゃなく他人が決めることだよ。気にする必要なんてないさー。
ペーター坊ちゃんには、ボクのセンサーは半分くらいまでしか反応なかったよ。彼は発言ペースが気になるんだよね。(17:23)の発言に20分かかってるんだよ。狼なら鳩からの発言は控えるだろうし、箱からの発言なら、裏での会話は一度やめて、表の発言はまとめてするんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 23:40
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加えて、ペーター坊ちゃんの気になるところは、「神父さんは……白は確定とおもうよ」狼で、この発言はできるかなぁ。
うーん。占いは●リーザお嬢さん。 白確定したときに纏め役の補助（メイン？）になってもらうことも考えたいから、今日夜明け直後に宿にいた方たちの中から、ということと、セオリー重視の考え方は、リーザお嬢さん自身の考え方が汲み取りにくいこと。いわゆる中庸になりやすいだろうから。 |
ならず者 ディーター 23:51
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すまね。野暮用でちと遅れたぜ。
で、色んな意味でちょっとまてやオッサン。 【俺が占師だぜ】 …つーか戻ってきたら、対抗が出てるのは想定内としても、ソイツがもう既に喉嗄れてるってどーいうサプライズだよ、こらｗ |
ならず者 ディーター 23:53
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で、それはそれとして、俺ももう寝る時間だわ。ならず者だが早寝早起きが基本なんでな。
占希望とかは、明日の朝出させてもらうぜ。まだ喋ってねぇヤツもいるし、神父どーすっかが俺の中で整理できてねぇし。 あと【決定時間了解だ】。俺もその時間で問題ねぇ。それじゃ、また明日な＠８ |
農夫 ヤコブ 00:19
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ワラジを編んでいたつもりが、気付いたらマフラーになってしまったナ。
それより、占い師が2人もCOしているナ。これで村長さんとディーターさんが現在最も狼に狙われやすい人になった訳だけど、2人もいるとなると狩人さんの直感だけが頼りなんだナ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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■４．第一希望●神父、第二希望●モーリッツ。
おばちゃんは前述理由で、「神父は白だと思うけど占っておきたい派」なんだけども。 狼ももちろん、自分が安全圏に入れるんならそれに越したことはないよね。でも目立つ主張はしたくないはず。だから、「ちょっと強めに神父占いたい！って言ってる派」に乗ってくるんじゃないかと思って、モーリッツは気になったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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モーリッツの占い／非占い宣言を待ちたかったんだけど、おばちゃんこれが仮決定前最終発言になるかもなので、ここで〜。
賛同してくれたのにごめんよモーリッツ。初日だし、そこまで「狼！」とか思ってる訳ではないんだけど……。黒飴あげるから許しておくれ。＠４ |
少年 ペーター 01:27
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まずは【決定じかんわかったよ。仮12時！本13時！】
さて、とりあえず、みんな考えてるだろうけど、僕も脳みその中身をまとめるよ。 やはり、狼がまとめ役に名乗り出て占われるのはやっぱりリスクがかなり高いと思うんだ。 |
少年 ペーター 01:27
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今考えてるのは3点で
Ａ村長さんが真占ならばディーターにいちゃんは黒か狂。 Ｂディーターにいちゃんが真占いならば村長さんは黒か狂。 Ｃ神父さんが黒ならば、村長さんは黒とおもう。 でも、Ｃの可能性は上に書いた理由で低い。 |
農夫 ヤコブ 01:27
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2人の占い師に狂人が紛れているとすれば、狼は2人以外の能力者っぽい人を優先して食いにくるって方がありえるのかナ?
どちらかが食われたら生きている方が狂人(か狼)って事になるから、おかげでCOした占い師が生き残る可能性が高くなるナ。2人占い師がいる間はかく乱されるけどナ。 |
少年 ペーター 01:34
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ということは必然的に僕が考えるべきなのはＡパターンだと思う。
だから、僕はディーター兄ちゃんが騙りじゃないかと今のところ思ってる。 朝までに新しいパターンを考えてるかもしれないし、占い先は、朝まで考えさせて、みんな。 こんなこと考えながら、とりあえず、僕も寝ます。 狼が怖いから、誰か添い寝してくれる？ @6 |
農夫 ヤコブ 01:38
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占い師2人が常時同じ人を占っていれば、占いの結果から偽物の見当を付ける事ができるかもしれないナ。
麦わらで編んだダッチ、、、 等身大人形型抱き枕を持って来たんだナ。これでペーター君も安心して眠れるんだナ。 |
少年 ペーター 01:38
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やこぶさん＞
うんにゃ、どっちかが食われたら生き残りは狼だよ。 だって、狼からは狂人とそれ以外の人間の区別がつかないでしょ？ 狂人でもいいから殺してしまえ、って狼が考えてたら別だけどネ。 だから、狼は占い師を食べに来ないと思うヨ？@5 |
農夫 ヤコブ 01:48
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狂人の偽占い師が狼に白判定を出したら狼は狂人を特定できるんだナ。でも、だからって本物を食べたら生き残った方が吊り決定だろうから、どのみち狼は2人の占い師には手を出せないんだナ。この点はペーター君に同意ナ。
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羊飼い カタリナ 01:52
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議題回答。
■１、神父さんで問題ないと思うー。 ■２、占い師はもうでてるんだよね。霊能者は3日目投票CO（占い先でなかった場合。占い吊り回避は有）でいいと思うよ。 ■３、２参照。 |
羊飼い カタリナ 01:54
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■４、神父さんを占う必要はなさそうだね。言い方が悪いけど、灰のままだとしても人ならいずれ食われると思うよ。って事で占い先はそれ以外から選びたいところ。●リーザかな。一番最後に来た私にこんな事言われたくないだろうけど、まだちょっと色が見えにくいからね。
議題回答は以上。議事録再度チェックしてくるよー。 眠いけど頑張る。 |
羊飼い カタリナ 02:00
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ペーターへ。
狂人切り捨てる可能性があっても占い師食べる狼も見た事あるけど、この可能性は低く見積もってる？ ヨアヒムへ。 村長白、ディタ黒or狂の根拠とか何かある？ それとも完全な勘？ |
羊飼い カタリナ 02:21
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レジーナ（17:56）へ。
そもそも狂人が纏め役立候補（非能力者CO）して占われた場合、食われる可能性も低くなさそうだし立候補するメリットがそんな高いとは思えないけどどうかな。 モーリッツ（16:26）へ。 万が一対抗が占い先だった場合はその人の回避はどうすればいいと思う？ |
羊飼い カタリナ 02:22
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同じくモーリッツ（18:27）へ。
今日神父以外の人を占って白だった場合に、その人に委任するという作戦はどう思う？ 二コラス（23:40）へ。 仮にペーターが狼である場合、神父さんは人間と判るのでそういう発言できると思うけどどうだろう。 |
農夫 ヤコブ 02:37
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偽占い師が狂人なら、狼が狂人を特定するのは、さほど時間がかからないと思うんだナ。でもその前に狼が狂人を食うリスクを冒してまで占い師を始末する場合、残りが本物で吊られたとしても結局は早めに狂人を始末できる事になるナ。
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青年 ヨアヒム 02:49
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ヤコブさんまだ起きてたんですか。僕はいろいろ疲れたんで寝ます。
決定時刻までに起きられる自信がないので。【僕はペーターくんを占ってほしい】です。ウチのニワトリ鳴き声小さくて目覚ましにならなくて(泣)それじゃおやすみなさい@10 |
村娘 パメラ 04:08
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【私が占い師です！】
うわーうわー、うたた寝してそのままノンストップでこの時間まで寝てしまったよ。すまんです。 同票の場合の案ですが、能力者候補の票を抜いて再集計。それでも同票の時は決選投票といきたいとこですが時間的に票が集まらないかもと思います。私は現状3COなので神父様は暫定白扱いでよい思うですよ。なのでそこまでいってさらに同票ならば、最多票から神父様の独断で決めちゃってよろしいかと。 |
村娘 パメラ 04:17
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明日、占った人が確定白だったらその人にまとめやってもらって神父様は灰に戻せばいい思うですよ…と、書いたところで神父様狼ならば今日占われずに乗り越えれば相当いい位置につけるなあとも思ったり。むむむ、もちょっとよく考えます。占い希望は仮決定までにだすですよ。
占い発表順についてなど、みんなの意見ききたいな。さて寝なおすです。おやすみなさい。@10 |
パン屋 オットー 04:44
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おはようございます。
議事録読みましたが、自称占い師の方が3名ですか。モーリッツさんの占い師/非占い師COがまだですが、これ以上COが出ることは多分無いでしょう。 まだ頭が半分寝ていますが、占い先希望その他諸々考えてきます。 |
ならず者 ディーター 05:14
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いよう、おはよう。
起きてきて早速だが、ペーター？（01:34） パターン分類は結構だが「僕が考えるべきは必然的にパターンＡ、"だから"ディタ偽」って、言ってる意味が判らんぜ。俺＝偽だと思ってるからパターンＡだと思う、って言うならまだ判るけどよ。ちょっと説明よろしくな。 |
パン屋 オットー 05:16
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占い師候補が3名ということは【真/狂/狼】か【真/狼/狼】のどちらかですが、まだ占い師/非占い師COを済ませていない人がいる状況で狼が2人占い師騙りをすると、「未COの人が真占い師だった場合に占候補が4人になる」という可能性があるので、占候補の内訳は真/狂/狼でほぼ間違いないと考えます。
占い師候補が4人だと、4人全員吊れば（真も吊ることになりますが）狼陣営4人のうち3人も潰せますからね。 |
パン屋 オットー 05:18
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狼がそんな危ない橋を渡る理由が思いつきません。
さて、神父様以外の占い先希望は占い師候補の3人以外から選ばないといけませんね。議事録と睨めっこして考えてきます。 おっと、ディーターさん早いですね。おはようございます。 |
パン屋 オットー 05:43
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占い先希望を出す前に、神父様について。
狼から（最低）1人占い師騙りが出ているので、神父様が狼だった場合、占い先が神父様になれば真が黒判定を出しどこかで必ず吊ることになるでしょう。それだと表に出ていない狼は1人だけとなり、相当ステルスに自信のある狼でもそんな作戦は立てないだろう、と思ったので、僕の中では神父様は白に決めうちでもいいという考えになりました。 |
ならず者 ディーター 05:59
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あ”ー！時間が無ェー！！
でもまあ神父は、占３ＣＯなら霊が確定しそうだし、単なる灰扱いでもいーんじゃねぇかと俺も思うぜ。とりあえず今日占う必要は薄そうだ、っつーことで占希望を挙げとくぜ。 ●ニコラスだ。 |
ならず者 ディーター 05:59
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理由は俺の妖気アンテナが反応したから。
…なんつって、別に23:04の意趣返しってわけじゃねーけどよ。何の気なしに「勘で怪しいと思う」とか言っといて肉付けもフォローも無し、占に挙げたのは違うヤツ、ってな、俺の経験的には狼の行動に見えんだよな。まぁ、他にうまいこと目星のつくヤツもいねぇから、もあんだけどよ。勘でどーこー言ってるヤツは他にもいるが、ニコだけちょい天然ぽくねぇんでな。 |
パン屋 オットー 06:10
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占い先希望は、●リーザちゃんにします。
今のところ一番掴みにくいです。他の方の意見にはそれぞれ色があるように感じましたが、リーザちゃんにはそれが無いと思いました。 さて、店の時間までまだありますがパンの仕込みをしないといけないので、しばらくは退席しつつたまに覗くという感じになります。それでは。 |
少女 リーザ 06:15
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おはようなの。昨日は寝落ちしちゃってごめんなの。
占いさんが、村長さん、ディーお兄ちゃん、パメお姉ちゃん。あとはモリおじいちゃんを残すばかりなのを確認したの。 それでは、あたしも占い希望を考えてくるの。 |
少女 リーザ 06:29
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■4、●神父さん ○オットーお兄ちゃん
●神父さん 神父さんは確かに人間さんの可能性が高いとは思うの。ただ、今日占わないって事は事実上の白決めうち位の気持ちでいかないと、もし神父さんが狼さんだった場合、するすると最後まで行ってしまうんじゃないかと思うの。そして、あたしはそれは出来ないと思ったからなの。 |
少女 リーザ 06:30
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○オットーお兄ちゃん
あたしを占いに希望する事はいいと思うのだけれど、気になったのはその理由なの。既にあたしを挙げていたニコお兄ちゃん(23時40分)リナお姉ちゃん(1時54分)とほぼ同じ理由なの。今日の占い先は多数決で決めると神父さんが宣言しているの。(21時5分)既に2票入っていたあたしに票を重ねる事で、自分に占い先を向けないようにしているようにも思えたので、オットーお兄ちゃんを希望するの。 |
少女 リーザ 06:42
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回覧板なの。そして20時5分で村長さんもあたしを希望していた事に気づいたの。訂正なの。村長さんは神父かリーザと言っているので
第1、第2が違うかもしれないの。本人に確認したいところだけど声枯れのようなの。 これから希望を出す人は、順番順に←詰めにしていくと、誰がどういう流れで希望を出したのかわかりやすいと思うの。 |
旅人 ニコラス 08:05
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おはよう。雨もあがったみたいだね。
＞羊飼いさん 事実を知っているだけに、確定という言葉は意識して避けるんじゃないかなぁ。ま、狼だって使わないとはいえないけどね。 ＞パメラお嬢さん ＣＯ宣言時に焦ってたように見えたんだけど、焦るような状況だった？ |
神父 ジムゾン 08:52
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皆さんおはようございます、雨がかなり強いですね。そして神託がありました、集計し難いので占い希望を出す場合は●を使用して下さい。
占内訳についてはオットー(05:16)辺りが妥当でしょうか。この人数だと狼側有利と聞いた事があります、わざわざ博打に近い策を取るというのは少々考え難いですね、私も真狂狼が内訳だと思います。 ＞村長 占い師候補が決定前に発言使いきりとか勘弁して頂きたいのですが。 |
神父 ジムゾン 09:04
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■4.初日なので言掛りに近いですが●ヤコブを希望します。議題回答してないのですね、自分の意見を隠す必要性があったのでしょうか、と考えました。それと念のためじゃなくて非占COは必須です。
＞リーザ 抜けや間違いがありましたよ、表にするならば正確にお願いします。 ＿樵旅宿羊青屋妙年農老：長者娘：神 ●老妙神妙年妙神＿＿＿：★旅＿：農 ★妙or宿 ○＿＿老＿＿＿屋＿＿＿：＿＿＿：＿ |
青年 ヨアヒム 09:32
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おはようございます。こちらも雨音が酷くて起きてしまいました。僕にも雷に似た神託があったので
●神父さん に変えさせて貰います。 言いたいのはこれだけなので二度寝します。 (村なのに所々天気が違うのね(笑) |
少年 ペーター 10:02
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ふぁ〜あ。おはよぅ、みんな。ん？？なんか神父さん。。。怒ってる？？
●リーザちゃん。。。リーザちゃんは白だと思う。神父さんとは別に、白確する人が欲しいと思うんだ。だからリーザちゃん。 ＿樵旅宿羊青屋妙年農老：長者娘：神 ●老妙神妙神妙神妙＿＿：★旅＿：農 ★妙or宿 ○＿＿老＿＿＿屋＿＿＿：＿＿＿：＿＠3 |
木こり トーマス 10:11
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みんな、おはよう。議事録読んだが、3人目の占い師とは、これまた悩ましい展開だな。俺の余命がさらに縮まってしまいそうだぜ。
ディーターが占COして占い対象から外れたんだな。占い希望を言い直そう。 ●モリ爺＞オットー オットーはそこそこ喋ってるが印象が薄い気がしたからだ。すまんな。 |
パン屋 オットー 10:20
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こんにちは。
ひとつ思ったのですが、神父様の占い先希望って発表すべきですか？情報が多いのはいいんですが、狼に利用されたりしないか少し心配です。あとは今後神父様の意見に乗ってきた人が、狼であっても村人であっても狼に見えてきてしまいそうで。 神父様には、占い吊り決定時に（仮も含め）選んだ理由を述べていただければ十分かと思いました。 |
村娘 パメラ 10:22
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おはようです。まずはお返事。
ニコさん(08:05)＞単純に、23:00に来るといったのに4:00まで寝過ごしてしまったら私はとてもあわてます。それに言行不一致、信頼低下の原因のひとつだと思っています。 私が慌てている理由は察しがつきそうなものだと思うのですが、この質問でニコさんが何を得ようとしたのかを知りたいのでどうかお返事くださいね。 |
神父 ジムゾン 10:28
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＞トーマス(23:23)村長のCOが予想の範囲内だったようですがどの辺を見てそう思いましたか？
＞ペーター(10:02)「神父さんとは別に〜」…私白を知っているのですか？断定的な表現が多いような気がします。怒っているという表現は(08:52)を受けてでしょうか。単純にお願いしただけのつもりでしたが。 ＞オットー(10:20)私はまだ灰です、その行動が許されるのは白確のみだと思います。 |
神父 ジムゾン 10:32
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占いの発表順ですが【長→者→娘】か【娘→者→長】を考えています。単純にCO順orCOの逆順ですね。どちらが好みかお聞かせ下さい、皆さん。
それと村長の占希望の扱いに困っています、一票ずつ足せば宜しいでしょうか…現在私とリーザがトップを競っています、皆さんの意見を参考にしたいのでお聞かせ下さい。 ＞ヤコブ 占い希望は私で宜しいのでしょうか、仮決定までに占い希望出しをお願いします。 |
パン屋 オットー 10:35
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おや、皆さん集まってきましたね。
トーマスさん、謝る必要は全くないですが、第一希望のモーリッツさん占いの理由が見当たらなかったので喉に余裕があればお聞きしたいです。 あとヨアヒムさんが、神父様に占い先を変えているのが気になりましたので理由があれば聞かせてください。 |
村娘 パメラ 10:38
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もひとつ
ニコさん(08:17)＞まずCO時期。初日になるとだいたいですが踏んでたです。霊は確定するとは限らず共がいない状況、占潜伏だと回避COや占い先決定で混乱する可能性がありますので。 潜伏時に気をつけていたこと。とくに占い師だと意識せず普通に振舞っておりましたので特にないです。占い師は占い能力のある村人。普通が自然なステルスになるものと思っているですよ。 占い希望もちょっと待ってくださいね |
老人 モーリッツ 10:53
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●神父は18:27老18:27の理由より。付け加えると、初日の占いは勘や「気になる」程度の根拠の薄い理由になりがち。立候補者を占うというのは目的が明確な分、有意義と言えると思う。占いがもったいないということはないじゃろ。ただ、占3COになったことで、神父白印象がかなり増しているのも事実なので、神父白決め打つにしても今のところ異論はない。
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老人 モーリッツ 10:53
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第二希望の●トーマスは占い返しになっとるが、薄い理由で黒狙い意見を挙げているものから選んだ。神父を占わないのなら、白確定になることを視野に入れるべきではないかな。今日の占いの目的を考慮していない狼と考えた…と、これも薄い理由じゃけどな。
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村娘 パメラ 10:53
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占い、神父さんか神父さん以外か迷っているです。占3COなら暫定白扱いでいいかと思っていたけれど。
なぜかというと、神父さん、灰まとめの姿勢として不自然さを感じたとこあった。前述したけど、あの状況で第二希望を任意にして判断材料にしようとしてたとこ。それと多数決の方針を打ち出していたのに同票のケースを想定してなかったっぽかったとこ。 |
村娘 パメラ 10:55
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つづき。
逆にとても自然というかこの人信頼できるなと感じたとこもある。様子見していてくれたり質問回答が迅速丁寧なところ。 それらとは別に、(08:52)の「狼が博打打たない」発言。これはどう見ればよいのか考え中。狼有利な状況なら、あえて奇策にチャレンジしてみるとも考えられる。でも神父様がそういうチャレンジ精神溢れるひとっぽいかというと今の印象ではそうではない。だから、とても揺れているよ。 |
旅人 ニコラス 10:57
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パメラお嬢さん，何を得ようとしたか，というのはちょっと言葉にしづらいなぁ．聞きたいところを聞いているだけだからね．
かわりに，この質問の返答で感じたことでいいかな？ちょっときつい言い方になるかもしれないけど，勘弁してね． ボクの場合，来るといった時間に来れなくてもそれほど気にしない．ボクだって昨日，参加時刻20時〜なのに宿に来れたのは22時だったしね．これはボクが時間にルーズなだけかもしれないけ |
旅人 ニコラス 10:57
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どさ．だから，ちょっとＣＯ宣言は演技臭く見えたんだ．
で，返答の考察なんだけど，お嬢さんは信用をえらく気にしているんだね． 疑われるのが怖いのかな？それとも，信用をばりばり勝ち取ることが村の勝利！と考えてる？もしくは，単純に信用を勝ち取ることが自分の勝負！と考えてる？ |
旅人 ニコラス 10:58
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疑われることが怖い，はないよね．10:22からそういうふうには見えない．
信用を勝ち取ることが村の勝利と考えてる？そうだとしたら襲撃される心配を考えていないのが不思議だよ． 自分の勝負だと考えてる？そうだとしたら，対抗を意識してないのが不自然だよね． |
老人 モーリッツ 10:58
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＞カタリナの質問に答えよう。
02:21 占回避あって占い先変わった場合に真占に当たったケースのことかの？二人目の回避COはやむなしだろう。 02:22 その場合、神父を先入観なしで純灰として見られるかどうか難しいと思う。日が進むと、村の意見が割れることが懸念されるの。あまり賛成できん。 |
旅人 ニコラス 10:58
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それに，信用を得ることに気を使っているなら，占い先をあげるのが遅いのは変だと思う．
だって，今神父様とリーザお嬢ちゃんが半々であがってるでしょ．この状況誰に投票しても票操作って疑われるかもしれないよ．しかも，昨日の時点で神父を占うのか占わないのか態度をはっきりしていないしさ．これが信頼を得ることに気を使っている人の態度とは見えないよ．@3 |
少年 ペーター 11:04
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＞神父さん(10:28)僕は最初から何回か説明しているけど神父さんは白だと。理由も何回か書いてるのでぜひログ読んでもらえるといいな(4:44)の発言あたり。怒ってるってきいたのは、(08:52)の発言がぴりぴりしてるように見えたからだよ。
占いの発表は【娘→者→長】希望ね、理由は特にナシ。 さて、僕は後一回しか発言できないので、これ以上今日質問されても答えられないよ。確定時刻あたりに、来るネ。＠2 |
村娘 パメラ 11:07
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灰の中で気になっているのはニコさん。
お返事待ちなので判断は尚早だけれど、08:05の質問の狙いが私にはわからず、質問するということが主になっているように感じたです。ここまで書いてニコさん登場。 ニコさん＞私はあの状況ならば時間気にするですよ。待ち合わせに遅刻した時と似たような焦りを感じるです。なによりCO状況でみんなの推理が左右されますからね。 |
神父 ジムゾン 11:17
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＞パメラ(10:53)考察して質問して纏めまで、となると必然的に喉が足りなくなるので至らない部分は村の皆さんにフォロー頂ければと考えておりました。同票の場合は私が含まれる可能性がかなり高いのでその時は私占いでいいかなと、後々ノイズになるのは嫌ですからね。
＞ペーター(11:04)ペーターの考えは見ていますよ。でも村人特有の疑心暗鬼というのが見えなかったので何故自信満々なんだろうな、と考えました。 |
村娘 パメラ 11:19
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私はあまり信頼獲得は重視してないですよ。あまりにもそこに固執しすぎると狩人さんの守り先ぶれる恐れがあるです。占い師など狼に食べてもらった方がいいと思ってます。占い機能などなくても村は勝てると思ってます。ただ、味方に自分が真だと考慮してもらえる程度の得たいと思ってるですよ。
占い先だすのが遅いのはそれこそ時間の問題でどうしようもありません。ごめんです。それに多数決時、占い師の票は抜いてもいいんじゃな |
木こり トーマス 11:22
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病のせいで喉がやばいから簡潔に答えるぜ。
ジムゾン10:28、村長が決定時間やCO条件に細かく拘る姿勢かな。 オットー10:35、村長が爺さんをスルーした理由が、逆に爺さんを目立たせたみたいな感じだな。 ついでに言うと、占い理由の白狙い・黒狙いってのは、実は意味が無いと俺は思ってるぜ。@2 |
旅人 ニコラス 11:24
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神父様，ボクは【長→者→娘】希望．発表順はまだそれほど重要でないと思うけど，狂人っぽく見える人を先に．
占い票数が同数だった場合は，どうするんだろうね．神父様以外に票を入れている人は，神父さんをまとめ役として信用する．ということだから，占いたくないという票は過半数を超えてるんだよね．だから，神父様の好きにしていいんじゃない？ まぁ，神父様以外の人に票を入れてるボクが言っても仕方ないけどさ． |
村娘 パメラ 11:27
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離籍しなくても平気でした。占い希望をだしますね。
●ニコさん 前述の通りとってもきになります。私のCO、演技臭く見えるといいましたが、狼側ならどういう思惑があって演技するのかの説明がないところなどから、ただ疑惑を蒔きたいように見えました。 決定了解用に喉ふたつ残します。本決定了解は15:00ごろにします。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:32
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よし仮決定前に来られたよ。みんなおはよう。
＞神父「発表順」 おばちゃんは【長→者→娘】に一票かね。村長に関して必要なのは、よりクリアな情報だとおばちゃん思うので、ひとまず一番手で結果を出して欲しいかな。 さてさて、＠３は決定に備えて温存するよ。 |
ならず者 ディーター 11:39
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ただいま。
ペータァー？！俺の質問（05:14)はスルーかコラ！！ あとニコラスから質問だな。とりあえず能力者っぽくも潜伏っぽくも見えねーように喋ってたつもりだ。あとＣＯ時期は、ぶっちゃけ今でも投票がよかったんじゃねーの？と少し思ってんだけどよ。結果的に３ＣＯになったからこれはコレで良しか、とも思うな。正直、15人村の戦術ってヤツがよく判らねー。 |
神父 ジムゾン 12:02
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【仮決定、●ジムゾンorリーザです】
【発表順は長→者→娘でお願いします】 得票数同じでしたのでどちらがいいか意見を下さい、能力者候補の票除外も能力者候補の案なので微妙かなと。回避COの問題等については本決定で問題ないように処理しますのでご了承下さい。 喉の使いすぎについては陳謝を、今後気をつけます。 |
ならず者 ディーター 12:13
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【仮決定と発表順了解だぜ】
個人的にはちょっと、パメも挙げてきたニコ占いてーんだが、無理だよな。村長とパメがニコに何出すかでかなり情報になりそうだと思うんだが…。 とりあえずメシ食いに行くわ。またあとで。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:29
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【仮決定了解】だよ。おばちゃんはやっぱり後々のことを考えて、●神父だね。
あと誰とは言わないけど、ハッスルしてるオッサン。 ☆★^o^【明日からマジで声は大事におしよ！】^o^★☆ わざわざ目立つように装飾してあげたからね、読めよ！！ |
村娘 パメラ 12:34
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【仮決定確認】【発表順了解】ですよ。
●神父様にいたします。 能力者候補の案だから能力者候補の票を抜くのが微妙っていうのがよくわからない。願わくば、能力者候補の票を抜くことのデメリットを教えてもらいたかったな。神父様こういうところで、信頼できるとこと信頼しきれないとこ、振り子のように揺れてるです。その迷いを断ち切るために今日神父様占いたいです@1 |
少年 ペーター 12:36
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【仮決定了解このままお任せします。＠1】
わぁっ。ディーター兄ちゃんゴメンヨ。見損ねてたよ。おこんないで。その時の僕理論ではCの逆説で、神父さんが白なら村長も白だと思ってたんだよ。でも、今となってはパメラおねえちゃんも、COしてるから、また考え直さなきゃ。 ●リーザちゃんね。白っぽい→白より灰→白の方がコスト効率がいいと思うから。 |
旅人 ニコラス 12:43
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【仮決定了解，●リーザ】
パメラお嬢さん自身の質問をボクは答えただけなのに，それを答えたのに対して疑いの種を蒔いたように見えたというのは，ひどいよ． 演技をする意味は，もちろん人間のようにみせるためだよ．裏でゴソゴソやってて表に出るときの勢いづけの意味もあるかもね． |
ならず者 ディーター 12:48
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やっべ。言い忘れてたぜ。
神父人間ぽいから、その二択なら俺も●リーザ希望でよろしく。ことさらに人間ぽさは見えねーし。 ＞ペタ あー、なるほどそーいうことか。判ったような気がしないでもない。サンキュな。＠１ |
神父 ジムゾン 12:57
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【少々早いですが本決定、●リーザです】@0
【リーザは霊能者ならCOをお願いします、対抗がいる場合は明日の投票COでお願いします】【リーザがCOした場合は●ジムゾンに変更です】 ＞リーザ 白確定した場合はまとめ役をリーザにお願いする方向で宜しいでしょうか？ ＞パメラ(12:34)能力者候補の票を除外するのに、その根拠が能力者候補の案って何か変な感じしませんか？私がそう感じるってだけですが。 |
農夫 ヤコブ 14:50
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神父さんの仮決定発言(12:02)の時、
＿樵旅宿羊青屋妙年老農：長者娘：神 ●老妙神妙神妙神妙神神：★旅旅：農 ★妙or宿 と、神父さんが多数なのに、迷わず神父さんとリーザちゃんが同数と言ってるナ。それも表の提示無しなんだナ。村長さんの「妙or宿」を「妙」にカウントすればそうなるけど、その言及なしに宣言するのは乱暴だと思うんだナ。単に神父さんのウッカリな気もするナ。 |
農夫 ヤコブ 14:51
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変な感じがしたので本決定の多数決は参加せずに様子を見ていたんだナ。どうせ3人の占い師で混乱するし、それぞれの得票数は実際僅差なのだから、占われる人は誰でもいいような気がしたナ。いらない苗を間引く時も同じような育ち具合だと迷うんだナ。
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農夫 ヤコブ 14:53
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さらに、本決定(12:57)二択の時、
＿樵旅宿羊青屋妙年老農：長者娘：神 ●妙妙神＿＿妙神妙神＿：＿妙神：＿ でリーザちゃんに決定だけど、神父さんが時間早めで締め切ったり自分の候補を言わなかったのが「自分が占われたくないと思っていると悟られないようにリーザちゃんに決定したかった」かのように見えるナ。 |
農夫 ヤコブ 14:54
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声がかれる前なら、もう少し落ち着いて決定してもイイんだナ。でも、やっぱり単に中の人の都合かもしれないナ。
まとめ役の人は、言うことを聞かない村人がいるといろいろ大変なんだナ。神父さんもお仕事とまとめ役の両立は苦労があるナ。畑の作物は皆素直なイイ子に育っているんだナ。 本物の占い師は本決定の通り迷わずリーザちゃんを占う事を希望するんだナ。 |
村娘 パメラ 15:00
次の日へ
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こんにちは。
【本決定了解】ですよ。 神父様＞能力者候補の票を抜くことで一位になる人が「能力者候補の票を抜かない」というのもまた違和感だったのですよ。なんか私しつこくてごめんです。 |