プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 08:31
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あ。。。あぁああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
だぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！ 投票先まちがえたぁあああああああああああ！！！！！っていうか本決定了解って言っておきながらセットしそこねたぁぁぁああああああ！！！！ |
木こり トーマス 08:33
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くそう。時間が足りなかった。俺より先に食われるだろうと予想していたカタリナがまさか突然死するとは。オットーは堅いと見ての俺襲撃かな。眠すぎて昨晩不意に寝入ってしまい今朝も寝坊してしまったのが痛恨。考えていたことを全て発言することができなかった。
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少年 ペーター 08:34
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あー・・・あー・・・自己嫌悪に陥って状況が見えなくなってる典型やん・・なにやってんの私。
えーと村の皆様。支社の皆様大変ご迷惑おかけしました。というかしてます。 これってもしかして敗因要因つくってしまったかも・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:35
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白確定突然死かよ。勘弁してくれ。
トーマス、ペーター、お疲れさま。 ★ディーター。「灰考察に遊び」はヨアヒムのマイナス要素だが。「絡まれた」ということは、あたしの質問や見解に不審点があるってことだろ。そのへん具体的に指摘しないのは何故だい？ |
木こり トーマス 08:36
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ぎゃー。ペーターそんなイージーなミスを。それが無ければ吊られなかったのに。妙な疑惑が残りそうなのもピンチかもしれない。
あ、墓の下のみなさんおはようございます。死にました。よろしくおねがいします。ペーターも。とりあえず墓ログ読んでこようかな。 |
ならず者 ディーター 08:38
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［ホテルのバーカウンターを予約した］
レジ、綺麗な夜景だろ？ まあ君の美しさには到底及ばないけど。…照れるなよ、さあ乾杯しよう。カクテルが温くなってしまう。…ちょっ、ここでかい？人が見てるじゃないか。………… うん、この唇の感触。【レジーナは人間です】…っていうか当たりませんねぇッ！ これ一匹くらいは死んでませんか？ |
木こり トーマス 08:44
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おはようございますペーターさん。
しかし失敗というなら、俺も。早期に白確定したのに特に何も有益な発言をしないまま、ボンクラっぽさ全開のままに食われちゃったよ。「判定割れた今日からが勝負だな」とか思ってたのに。うう、罪悪感が。 |
少年 ペーター 08:45
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墓下ログ読んできたよー予想通りアルビンさん真霊・モリモリは狂人だったね。さてと、それをしったとしても上の状況は変わらないままじゃないｗ
うーん。で、ディタは白出ししたんたですねそうですね。じゃあ狼どこ？ |
ならず者 ディーター 08:50
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☆宿［08:35］ 具体的な箇所にこだわりますね。質問を私ばかりに繰り返した全体の印象を言っています。時間ないので印象論に近くなると申し上げたはずです。
ヨアのマイナス要素ですか？ 今議事録見れないので確認できませんが、ヨアに対しては「考察が薄い」くらいしか言ってなかったように思いますが。誤読なら申し訳ありません。 |
木こり トーマス 09:11
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アルビンさん真、モリモリ狂人、だったか。鉄板だなあ。
いらんこと喋ってモリの狼疑惑（間違い）を増させるというダメアシストをしてしまった俺。うわーん。 モリ狼を疑ったけど狂の可能性は捨ててなかったのでまだ吊りたくは無く、吊り候補には挙げなかったんだけど、そのへんもうちょっと詳細に発言しとくべきだったなあ。狂吊りが致命的ということはなかろうけど、二人目の突然死だし、まずい手になっちゃった。 |
少女 リーザ 09:20
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ペーターもトーマスさんもお疲れ様でした。
投票結果がカオスですね。ペーターはきちんとパメラ姉さまに投票していれば吊られなかったんですよね。吊られる恐怖から自暴自棄になったのでしょうか。しかしよりにもよって何故トーマスさんに。謎は深まります。 ★者[08:38]、なんかさらっと流してますけど、とんでもない占い方してますね。しねばいいのに。 |
農夫 ヤコブ 09:26
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ここでカタリナ突然死は痛いだなぁ・・・。
年娘がそれぞれ4票ずつ獲得だべな。年の投票先が謎だべよ。ちゃんと娘に投票していたら吊りは免れたはずだべよ。単なる投票ミスなのかもしれんが、投票先がトーマスになってることが少し気になる感じだべな。 んでもって、レジ人間だべな。んー、ちょっと疑ってただ。すまんだよ。青がどういう判定出すか気になるとこだども、そろそろ出かけてくるだよ。んじゃ。 |
少女 リーザ 09:31
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横から口を挟んですみませんが。
ディーターさん、宿[3d22:24]の「言葉遊び」はヨアヒムさんへの評価ですよ。 ですから、者[4d06:44]はディーターさんの誤解です。宿[08:35]はその説明なので、今レジーナさんがディーターさんに何か要求しているわけではないと思います。 |
農夫 ヤコブ 09:50
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更新直後の雑感でも垂れ流してから出かけることにするだよ。
今、パッと思ってることは、青娘年か青娘旅のどっちかなんじゃないか、ってことだべよ。昨日の2択はどっちも狼だったかもしれないだべな。その場合「青が何故年に投票したか？」っていう点が気になるだな。この推理は決して弱気だからではないだよ。宿白で残る灰は、妙娘の二人。青妙娘の組み合わせは少し考えづらいだよ。ないとは言い切れないだが。 |
農夫 ヤコブ 10:03
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まぁ、娘妙の可能性については帰ってから検討してみるだよ。超簡潔に議題答えていくだよ。
■1、者真。青狼予想。 決め打ち希望。今日からローラーはするぐらいなら昨日からするべき。それに、ローラーは吊り手数を稼ぎたい狼の思うツボだべよ。 ■2、3、●妙、▼娘or青。 ■5、昨日、娘を最黒に見てたからだべな。吊り希望も娘だったべ。 |
少年 ペーター 10:13
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今気がついたんだけど、パメ吊りの希望だしてたレジはなんで僕投票してるの？なんでなんで？？？？
そろそろお仕事なのでいってきまーす。夜にはもどれるかなぁ。。はぁ・・お仕事ばっかりしてるな |
農夫 ヤコブ 10:31
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続いて、今日の襲撃考察だべよ。
昨日ふと思ったのは、「ヨアヒムが狂人で今日ヨアヒム襲撃されると厳しい」ってことだったべよ。実は、オラこれが一番怖かっただ。ちなみに、その次に怖かったのが宿が狼であることだべな。 で、今日の襲撃で青が襲われなかったのを見ると、青狼で多分間違いないと思うだよ。青がもし狂人なら、占ローラーには期待できないと見て、世論をひっくり返すために狂人襲撃をしにきたとオラは思うだよ。 |
老人 モーリッツ 11:14
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本当の〜狂人はぁ〜墓のぉ〜中ぁ〜♪てか愛する狼さん達、ごめんなさいごめんなさい。モリモリはあまりに無力でした・・・何とか役に立とうと必死で考えて暴れたつもりですが確実に危険な道を歩ませてるようなが気がします・・・ああ・・エピが怖い。
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青年 ヨアヒム 11:31
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【レジーナさんは人間だよ】▼年の理由は「者農娘…か。農娘がどうも薄いような気がする。…仲間切りだったら最悪なんだけど、者農年との比較だったらやはりこっちかな」と思ったから。んー。そろそろ真剣に「者農旅」の可能性を考える必要が出て来たね。
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少女 リーザ 11:47
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青[11:35]、落ち着いてくださいヨアヒムさん。だから私にはあなたが真に見えないのです。
ヤコブさんはあなたに黒出しされていますから、ヤコブさん視点ではあなたが真の可能性はゼロなんです。ディーターさんが白と言ったら白確定なんですよ。逆にヤコブさんがヨアヒムさんの判定を待たないといけないなどと言い出したら狼確定じゃないですか。 |
青年 ヨアヒム 11:48
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■1. 処刑希望参照。 ■2. ●娘：白確認のため。
■3. ▼農 or ▼者 or ▼妙 ■4. 者農旅がナイなら者農妙。これは昨日の娘の一連の発言で確信できた。 ■5. [11:31]参照 |
ならず者 ディーター 12:12
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ヨアヒムは天然なのか何なのか…。で、レジーナ確白ですか。確白作る余裕ないはずなのでてっきり黒出ししにくると思ったのですが、信用を取りに来たのでしょうか…？ わからない。
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ならず者 ディーター 12:21
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宿＞私の誤読のようですね。たいへん失礼しました。
宿が白となると…狼の構成がわからなくなりました。考えられるのは年狼か、旅狼。神父狼だと考察しようがないですね。モリ真の可能性も含め考え直す必要があると思います。 |
少女 リーザ 12:48
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■4.現状、村にとって最悪の状況はディーターさん、ヤコブさん、私が狼の場合。狼三匹健在で今日パメラ姉さまかヨアヒムさんを吊れば襲撃が失敗しても狼の勝ちです。今の流れなら二人のどちらを吊るのも難しくありません。
そしてディーターさんが真占い師ならヨアヒムさん、パメラ姉さま、私の三人が狼候補ですが、もちろん私は狼ではありませんので、いずれにしろ残る狼は最悪でも二匹です。 |
少女 リーザ 12:48
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■3.私にディーターさんを疑う理由はありませんので、今日明日の吊りはヨアヒムさんとパメラ姉さまで確定です。
あとはどちらを先に吊るかだけの問題ですね。私はまだパメラ姉さまが村人である可能性を捨てていませんので早期決着を期待して▼ヨアヒムさんを希望します。 |
少女 リーザ 12:48
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神父さまは確白。ペーター狼は私の中で勝手に確定として、やはりニコラスさんではなくモーリッツ爺さまが狼だったのではないかと思います。最初からスライド前提の狼2COだったのかなと。
あれ、するとパメラ姉さまが騙り損ねた狂人かも知れませんね。非霊COへの反応とか強引な爺さま狂人決め打ち主張とかが納得できそうな。 まあ本命は二人が狼なのでしょうけどね。 |
少女 リーザ 13:19
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■1.ディーターさん真決め打ちです。
■2.●パメラ姉さましかいません。私は自分が白だと知っています。 ■5.ペーター吊りを主張した際にお話しました。付け加えるなら、パメラ姉さまが狼だとすると1日目と2日目の判断力に対して3日目の言動が不自然すぎました。自分が遠からず占われることを予測して勝負に出たようにも見えますけど様子見したい気持ちが強かったので。 |
木こり トーマス 13:50
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＞ペーター[10:13]
レジーナの[4d23:40]のことかな。あれはおそらくペーターを、占いor吊り、どちらかにはしておきたかったからだと思うよ。あそこでは占い希望に挙げてたけど決定は別の人（というかレジーナ本人）になったから、次善策としてペーター吊りに投票。白黒の印象や透明度などから、灰のまま残しておくと危ういのはペーター、だと判断したんじゃないかな。 |
木こり トーマス 14:04
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人狼の組み合わせとして、大局的に最悪なのは者農妙（白っぽく見られてる人たちだから）だにゃー。
でもリーザ視点からの最悪は人狼が3匹残っている場合の、者農娘、になるだろうから、リーザが今日の吊り希望に挙げるならパメラのほうが適当なんじゃないかなあ。 まあでも、もう決め打ちの判断は覆らない、覆さない、という決意だとして不自然ではないか。瀬戸際の状況だし。 |
木こり トーマス 14:17
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あとは皆の出方を窺うためのブラフ混じりとも考えられるか。言ってることの内容は本心だろうけど。リーザが白だとしたら。
リーザが黒の可能性はあるんだよね。でもヨアヒムパメラが怪しすぎるせいもあってディーターヤコブにリーザを含めた3人は白く見えすぎる。眩しいくらいに。 今日はまだパメラの発言は無いけど、ヨアヒムはこの上ないくらいに胡乱だにゃー。 |
木こり トーマス 14:46
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リーザがヨアヒムを疑って敵視していても、ヨアヒムのほうがリーザをそうするのは変、というかやっちゃダメだよね真なのだとしたら。
＞ヨアヒム[11:48] の発言も全てがおかしい。 ■2.の「娘：白確認のため」に始まり、■3.では▼に者と妙を含み、■4.には客観性というものが無い。 真の要素が無いよう。 |
木こり トーマス 14:47
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■2.これはちょっと偏りすぎてて問題外。
■3.『▼農』一本じゃないとおかしいよね。ヨアヒム視点でも、者→黒or狂、妙→黒or白、と他二人は確定黒では無いのに。 ■4.これも偏りすぎな上にペーターの存在を無視。あとここでも者が狂だった場合の黒……あれ？ ヨアヒム視点だと、モーリッツが狂で確定してるんだっけ？なにか見落としてたかな俺。不安になってきた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:55
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白確定かい。まあ不確定死者がこれだけいるんだし、無理に偽黒出すこともないやね。
★ディーター。あんた視点では宿白で解決だろうが、あたし視点ではまだ者偽の可能性はあるからね。 質問対象が限定気味だった理由はアルビンとの質疑参照。 具体性を求める理由は、昨日のヤコブとの質疑でわからないかい？ 内容がはっきりしないと、それが誤解でも説明できないだろ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:02
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あんただって、「なんとなく印象で」偽決め打ちされたら嫌だろ。
★ヨアヒム。者襲撃じゃなかった理由、って話かい？あとで検証するよ。 者農娘はなさそう、者農妙は娘発言から確信、って、かなり娘白確信気味じゃないか？ |
木こり トーマス 15:06
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まあいいや。間違ってたら誰かが指摘してくれるだろう。超他力本願。フハハ。
者偽＆農黒および妙黒の可能性もあるけどかなり低く思える。上記の理由と、あとやはり3日目にパメラが見せた頑なさ。あの時点ですでに狼が2匹もしくは直後に2匹になるであろう可能性が著しく高かったが故の強硬策、背水の陣、ではないかな。 墓で得た情報も含めて考えると黒旅で死亡済みだったので狂老のスライドに便乗、ってところかな。 |
木こり トーマス 15:12
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偉そうなことを言ってしまったので間違ってたら死ぬほど格好悪いぜ俺。これも背水の陣さ。別に背水の必要ないんだけどな。フォフォフォ。もぐもぐ。
そしてレジーナがやってきた。妙が立場を決めた（フリかもしれないけど）今、ディーターにも突っかかってゆくレジーナおばさんが確定白になったのは頼もしいね。停止したがる思考へのカンフル剤。効き目強すぎて混乱することにならんとええけど、という心配もちょっとだけ。 |
老人 モーリッツ 15:13
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トマさんの推理が当たってたとしたら狼で吊ってくれーというワシのサインは伝わったのかのぅ…ちなみにワシが一番最初に出したサインはへっぽこな替歌w
闇夜の中に生きる〜それが〜狼人間なのさ〜 |
木こり トーマス 15:23
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こんにちはモリモリモーリッツ。まさかあんなところにサインが隠されてたとは！ びっくり。前後の発言も含めて余った発言での完全なRPだとおもって、流し読みしちゃってたよ。やるなあ。策士だなあ。作詞だけに。ゲフン。
突然死二人に失踪一人（大丈夫かなあニコラス）だから墓の下がやや寂しいね。オナゴおらんしね。 |
老人 モーリッツ 15:24
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うーん…皆の衆は、どのオナゴが好みじゃ？ワシゃ〜そうじゃのう…冥土の土産にカツラをくれたリナちかのぅ……いやいや何と無くよつんばいに見えるパメラを捨てがたい。あ…レジーナも……でも本命はペータじゃな………ふぇふぇふぇ……(変態)
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少女 リーザ 17:43
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敢えてディーターさんの黒要素を探してみました。
今回ディーターさんもヤコブさんもパメラ姉さまに投票してるんですよね。もっとも確白のオットーさんとトーマスさんもなので決定的な証拠ではないのですが。そしてヨアヒムさんのペーター投票の方がよほど怪しかったりするのですが。 ★ヨアヒムさんはなぜパメラ姉さまを吊りたくなかったのか[4d23:51]、まだ理由の説明はありませんよね。お願いします。 |
少女 リーザ 17:44
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…駄目ですね。ヨアヒムさんが決定的に真に見えません。ただ、これまで致命的なミスがあるわけでもなく、狼にしては発言が穴だらけで慎重さに欠けています。明確な偽要素というのは実はない。やっぱり狂人でしょうか。
でもそうなると、ヨアヒムさんが真でも狂でも、ヤコブさんの指摘[10:31]のとおり今回襲撃されなかった理由が不明。神経質なまでにGJを警戒したのか、襲う必要を感じなかったのか、襲えなかったのか。 |
少女 リーザ 17:44
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うう。疑惑の自給自足。
再確認。私はディーターさんを真占い師だと思っています。よってヤコブさんも白です。一方でヨアヒムさんもパメラ姉さまも狼にしては言動が不自然です。特にパメラ姉さまについては、暗に誘導しようとしたらもっと上手にできそうな気が。露骨な「私について来なさい」的言動は英雄指向の村人に見えます。 私がヨアヒムさんを疑う理由は「真に見えない」から。ただ上手な狼は尻尾を見せないわけで。 |
少女 リーザ 17:44
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ええと、今日と明日でパメラ姉さまとヤコブさんを先に吊って、最終日に占い師二人で決選投票というのは…やっぱり慎重の度合いを越していますよね…。
裏を読みすぎてノイズを撒き散らしている自覚はあります。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 18:08
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さて、帰っただよ。
ヨアヒムはレジーナに白判定出しただな。これで、ますます娘妙が両狼の可能性は低くなったような感じだべなぁ。この二人が狼ならば、宿を確白にはしないと思うだよ。青が狼狂いずれの場合でも、灰が全員狼とかいう奇妙な状況にはしないと思うだよ。まぁ、裏をかいてってことも考えられるだな。 議事録読んでくるだよ。灰考察、というか、狼陣営考察をしてくるだよ。 |
青年 ヨアヒム 19:06
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＞妙[17:44]：オレが真に見えないのはよーくわかった。なら「真」と考えるディーターが襲撃されないのは？ 「上手な狼」ならもっとくどいぐらい「真らしく」するのでは？わざわざ「穴」なんぞ作る必要ないじゃない。実際のところが読めてないから、結果、そこが「穴」に見えるんじゃないの？
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農夫 ヤコブ 19:11
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■狼陣営予想
結論から言うだ。【青娘年の3人】が本命だべよ。 今日の襲撃から青狂の可能性は薄いと見てるだ。同様に、青が宿に白判定を出した(村視点で宿を確定白にした)ことから娘妙の可能性は低く見てるだよ。それが今のオラの推理の基点だべよ。補足として、妙娘両狼が薄いと思うもう一つの理由を言っておくだよ。それは、3日目の青の占い希望だべな。3日目に青は●娘→妙と希望してるだ。 |
農夫 ヤコブ 19:12
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娘妙が両黒ならばわざわざこんなことする必要はないと思うだよ。
また、妙娘のそれぞれの印象はオラ視点で見ると、ライン的にも単体でも娘の方が黒いだよ。ただ、青娘ラインがあからさま過ぎる点が逆に引っかかるだよ。青が娘の発言を見て、娘と意図的にラインを作ってる可能性も考えただが、青はそういう小細工があまり得意そうに見えないんで、やはり娘の方が黒く見えてしまうだな。 |
少女 リーザ 19:13
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☆青[19:06-1]、ですから、何故「やはりこっちかな」と思われたのか、その理由を伺っているのです。
☆青[19:06-2]、ですから、ディーターさんが偽である可能性を警戒しているのです。 ☆青[19:07]、ですから、疑問形なのです。 |
農夫 ヤコブ 19:13
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妙については、3日目の青との絡みが、仲間切りだとしても、あからさま過ぎる気がしてるだよ。その点は妙の白要素だべな。
次に、娘の昨日の仮決定あたりの発言を見てると、娘がやたら吊り回避に必死だべ。そこから娘が狼だとしたら、灰にもう一人狼がいるのではないか？と思っただよ。娘が「狼3生存」と断定的に言っていたあたりも含めてだべな。んでもって、宿白判定により、消去方で年が狼候補に挙がっただよ。 |
パン屋 オットー 19:13
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神父・旅人・トマ・ペタ。
この中に狩人がいる、と狼が楽観するとは思わないけどね、僕は……。 もし、今日占い師が襲われていたとしたらＧＪ覚悟だろう、恐らくは。 ちなみに、今日は占い師のどちらかを吊る気でいる……と宣言しておくよ。 |
農夫 ヤコブ 19:14
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ここからは推理というか、推測だべな。参考程度に聞き流してくれればいいだよ。
昨日、占ローラーも青真決め打ちも無理だと判断した狼たちは、状況から残りのLW年を生き延びさせるための作戦に出たのではないかと今は思ってるだよ。青娘が黒ければ黒いほど、年に対する仲間切りは効果を発揮するだよ。実際、娘は「私が吊られたら農者年を吊れ」と言ってるし、青娘の両方が年に投票してるだよ。 |
農夫 ヤコブ 19:16
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まぁ、その年は謎の投票結果を残したまま吊られてしまったわけだども。
これが今オラが思ってることだべよ。もちろん、3日目の娘の老狂決め打ち発言とかを考えると、老狼の可能性も否定できないと思うし、妙が狼の可能性も否定できないだべな。ただ、娘非狼や妙狼の可能性を考えるのは明日の占い結果を見てからでも遅くないと思ってるだ。妙娘が両狼の可能性は低いと思ってるし、だべな。＠10 |
青年 ヨアヒム 19:16
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「娘がどうも薄いような気がする。…仲間切りだったら最悪なんだけど」で分かりませんか？なんかミス誘ってないですか？あれだけ農が娘疑ってれば農娘が両方狼の可能性低いかな、って思いません？ それともそんな事思うのおれだけですか？
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パン屋 オットー 19:19
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余談だが、パメペタ両狼がありうるのでは？ と僕は一瞬思った。
ペタが残るよりはパメが残った方が望みがあるのでは、と思いペタは『あえて』パメに投票しなかったのかなぁ、と。そうすると狼はパメを残す方を望んだ（＝占い師狼ならヨア？）とも思っている。もしかしたら、ただの投票ミスかもしれないけどね。 ヤコ＞狼が年を生き残すならペタはパメに投票するよ。狼は投票や襲撃に人一倍気を使うと思うのだが……。 |
少女 リーザ 19:22
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★屋[19:13]、反対です。自分で言い出すのもアレなので迷っていましたが、せっかく占い師が無傷なのですから、灰吊り灰占いを希望します。吊り占い希望変更。●リーザ、▼パメラ姉さま。
中途半端な状態でSGにされるのは迷惑ですから。それなら自分も情報が得られるパンダの方が百倍マシです。 そして占い師が襲撃されるなら吊る手間が省けてむしろ好都合です。今日占い師を吊るのには反対します。 |
少年 ペーター 19:28
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あははん。やっぱり投票ミスがー・・・一日このことで凹んでるよぅ。
もうヨアパメが狼なんだよ〜きっとそうだ！勝手にそう思う！もう一人の狼はもう死んでる！たぶんニコほんとにモリモリは狂人ながら実は真実を伝えてたんだよ！ |
少女 リーザ 19:30
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☆青[19:16]、分かりません。元発言は結局「どう思った」であって「何故」が完全に欠けています。少なくとも説明する意欲が感じられません。とりあえず「あれだけ農が娘疑ってれば農娘が両方狼の可能性低い」と判断されたことは理解しました。それなりに筋も通っていると思います。
念のため申し上げますが、こういうアバウトな感覚は、私的にはヨアヒムさんの白要素です。 |
農夫 ヤコブ 19:32
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☆屋＞言わなくても分かるとは思うが、占い師吊りに関しては「▼青に限り」了解だべよ。んでもって、昨日、青の信用度が低かったことを考慮すると、占い師襲撃は青狂ならそんなにGJのリスクはないと思うだよ。んでもって、青狂ならおそらく狂人襲撃してきたと思うだよ。
最後に、ペタの投票については・・・、これは言っていいか迷うだども、襲撃先とペタの投票先が両方トーマスというのがなんともかんともって感じだべよ。 |
パン屋 オットー 19:34
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リザ＞まあ、占い師吊りは考え直すよ。ただ、占い師はある程度決め打つと思う。ここで灰吊り灰占いしても、ヨア真ディタ狼でパメリザのどちらかが狼の場合、吊り外したら負けるわけだし……。狼を一人吊れている、という確証が持てないんだよね、僕は。狼３生存が怖いので、灰吊り灰占いするなら半ディタ真決め打ちかな、と。ディタ真なら灰吊り灰占いで狼を一人吊れていることになるはずだし。……もう少し状況を計算してみるかな
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行商人 アルビン 19:48
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墓下にようこそ。＞トーマス、ペーター
墓下COありっぽい感じになってるので何かCOがあればお願いします。 てか狩人誰なんだろ？なんかもう死んでそうな感じですけど。 しかし黒判定が少ない村ですねぇ。あたらなすぎ。 |
少年 ペーター 20:27
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ううー；；
モリモリありがとぅ〜いっぱい頂くよ〜もぐもぐもぐもぐもぐもぐ「おかわりっ！」もぐもぐもぐもぐ〜〜「おかわり！」もぐもぐ「おかわり！」もぐもぐ・・・・う！ゴフっ！！え？なっ！？・・・も・・・・盛ったな・・モ・・リ・・モリ・・・っがく |
村娘 パメラ 20:28
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宿の白確については、[4d23:17]の考察で宿はかなりの白寄りと考えていたから、者が宿に白出しした事に特に疑問は無いわね。むしろ順当なんじゃないの。
者農は青娘妙の中から2人吊らせれば良いだけなので、白確させて宿を味方に引き込みたかったんじゃないの？宿に者＝偽が判明したら、せっかく者＝真に傾いていた世論が崩れかねないからね。 |
老人 モーリッツ 20:35
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ふはははは…油断したなペータ。ワシは狂人じゃぞ…そしてワシの本当ノ名ハ…我ノ真ノ名ハ…【ニャルラトホテプ】ナリ…我…徘イ徊ル混沌ノ化身ナリ…
サァ…日ノ沈マヌ村ノ者達ヨ…争エ！疑エ！憎シミアエ！我混沌ノ名主トシテ汝ラヲ滅ビノ道ヘ誘ワン…… |
少年 ペーター 20:40
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う・・ぅ・・・・Nyarlathtepなんてちゃんと僕発音できないよ・・
僕がちゃんと発音できてればこの村は救われたかもしれないのに・・・・。。がくっ（中の人の睡眠不足により、ただいまよりお風呂→睡眠です。お風呂あがりにもう一度きたら寝ますです。） |
村娘 パメラ 21:16
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妙に関しては、考察の流れが演技だったらもう脱帽なの。[13:19]で私の思考ロジックに変化があるって事で違和感を感じているようだけど、それは妙の主観でしかないの。
私は、自身の考察の流れに関して、論拠となる部分を明示するという点で一貫しているつもりよ。3dの私の爺＝狂決め打ち＆狂放置も、その論拠をきちんと示た上で、村にとって最良と思われる選択を主張しただけなの。 |
村娘 パメラ 21:16
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当時の話だけど、信用度が拮抗していた青者の吊りを後回しにするって選択は占結果によるノイズを増やす事にしかならないの。
既に答えを知っている狼騙りの占い師は、灰狼探しに力を割かなくて良い分だけ、真印象を植え付けるための発言や仲間をアシスト、SG作りの伏線貼りなどに注力できるの。 |
村娘 パメラ 21:17
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往々にして村側の立場だと、占結果が増えれば単純に考察材料が増えるって安易に思いがちだけど、占結果によって騙＆潜伏狼を白く見せられてしまう事もできてしまうの。
信用度に大差があった霊機能を最初に破壊したって事は、狼が（狼視点でも狂と推察した）爺とのラインができる事を嫌ったからでもあると思うの。 |
村娘 パメラ 21:18
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これと同様に、白寄りに見られている潜伏狼（この村では農が該当）がいる場合、占機能温存は、検証できない占結果だけでのライン勝負に持ち込まれる余地が残ってしまうのよ。
一体どこまで噛み砕いて説明すれば良いのかしら… |
村娘 パメラ 21:20
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私も相手にあわせた発言のしかたを学ばなければなの。でも、変に相手にあわせるとこれはこれで誘導っぽいと難癖を付けられちゃうのよねぇ…
※妙[17:44]後半の私に対する「英雄指向の村人」って評はいくら私を白みる部分であったとしても撤回して欲しいな。議事の読み込みと今後の吊り手計算によって自分なりに考察精度を高めた上での発言をしているだけなの。 |
少女 リーザ 21:22
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☆屋[19:48]、ではこうしましょう。ディーターさんが狼の場合を心配されているのですよね。でしたら▼ヤコブさんで一安心ですよ。うん、ナイスアイディア。
臆病風に吹かれて無駄な遠回りをしている不安はありますけど。 |
村娘 パメラ 21:30
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☆ざっと反論するわ。
農が私4d仮決定後の発言を、吊り回避を目的としたものであると言っているけど、吊りが不可避だと思ったからからこそ残した発言なのよ。 ※農の特徴として、「発言Aは白or黒い」って事は言うけど、「発言Aは[Bの点がCと考えられる]ので]白or黒い」って部分が抜けているか薄いの。 |
村娘 パメラ 21:34
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■3.私は▼者＆▼農が実現できればほぼ村が勝利できると思うから、このどちらかの吊りを希望するわ。占は一応年&旅＝白の事を考えて、●妙希望よ。
これからしばらく発言できなくなるの。ちょっと先ほどの宣言と変更で、早くても24:00以降になるわ。 |
老人 モーリッツ 22:03
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さぁ盛り上がって参りましたよっと♪しかしパメラさん凄いなぁ…あんな考察は自分には無理だなぁ(良い意味で)。それに引き替え自分なんて狂人としては反面教室一直線ですよ…orz
天然狂人が狂人をやるとどうなるかという典型になっちゃいました。でも聞いて爺の秘密。【それでも自分は全力で愛をぶつけたわ】 |
農夫 ヤコブ 22:04
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言われにない疑惑には反論させてもらうだよ。
☆娘＞昨日の発言が「吊りが不可避だと思ったからからこそ残した発言」ならば、本決定で吊り決定してからでも良かったではないだべか？これは昨日も言っただよ。「そうしなかった→何故？→吊り回避のため」と考えることのどこに違和感があるだか？そして、それをオラは黒いと言ってるだよ。昨日の発言は娘村人ならばそれをするメリットがないからだべな。 |
農夫 ヤコブ 22:04
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まぁ今となっては、あの発言は今後の為の伏線であった可能性も考慮してるだども。
パメラ自身は「論拠を示す」と言っているだが、その論拠のところどころに穴があるだよ。そしてオラはそれを散々指摘してきただ。オラの質問＆反論含む、それら全てをスルーして論拠を示していると言われても納得するのは無理だべよ。理屈に無理を感じるからこそ、結論に誘導臭を感じ、そしてそれが黒く見えるだよ。 |
少女 リーザ 22:06
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☆娘[21:20]、大変失礼しました。移動中だったためにすぐにお返事できなかったことも含めて、お詫びの上当該発言を撤回させて頂きます。
ただ一点だけ弁解させて下さい。パメラ姉さまが賞賛目的の意志の下に行動したと主張する場合には私は「英雄志向」と表記します。@4 |
老人 モーリッツ 22:09
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がんばれがんばれ！パメラ！がんばれがんばれ！パメラ！ワー！(^○^)
フレッ！フレッ！ヤコブ！フレッ！フレッ！ヤコブ！ワー！(^○^) 負けるな負けるなリーザ！負けるな負けるなリーザ！ワー！(^○^) |
パン屋 オットー 22:15
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パメで気になる点と言えば、「3狼生存なので、私が吊られるのは不可避」[4d00:53]ってどういうことだろう。ペタ狼が前提なのかな？ そして狼３生存と言い切れる理由も気になるのだけど……。
リザ[21:22]＞……まあ、ヤコ吊りも無難な選択肢ではあるかもしれないね。 |
老人 モーリッツ 22:23
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これは独り言でも言ってたんだけど…プレイとは別の目的を自分で設定してたのね。一応、ログとか見てたりとかしてさ。もちろん村崩壊の反面ログとか見てさ【何とか村を盛り上げたい】【最高のエピを向かえたい】と思ったわけなのね。ちょっと最初は、その考えが暴走しちゃったかなぁ…もぅ頭がパツンパツンでさぁ…必死に考えてたりスライドしたり騒いだり…なんかログを見直すと自分勝手なプレイ(ワシの事ね)だなぁと思えてきて
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農夫 ヤコブ 22:25
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☆妙＞もし妙娘が両狼で今日オラ吊りならば、その瞬間村の負けが決定してしまうだよ。その可能性がある限り、オラ吊りは素直に了解できないだよ。これは者吊りに対しても同意だべな。そこまで疑ってるわけではないだが、妙には今日占われて欲しいだよ。んでもって、妙白なら別にオラ吊りでも構わないだ。もちろん、今日娘or青を吊ることが前提になるだども。
質問あったらどうぞ、だべ。＠6 |
老人 モーリッツ 22:28
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いゃあ…なんと言うかエピで皆が楽しかったと思ってくれれば勝ち負けに関係なく(あ…狼側が勝てば嬉しいし勝ちにはこだわってましたよ。)嬉しいなぁ…。自分は赤ログやエピで何と言われようともいいから
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パン屋 オットー 22:31
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（……ぽむ。ぽむりこ。素で娘妙青の可能性が抜けてた……。）
今日の選択肢として有力なのはこれくらいか……？ ・娘占い妙吊り ・妙占い娘吊り ・ディタ（ヨア）決め打ちでヨア（ヤコ）を吊り＆自由占い |
木こり トーマス 22:42
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こんばんはー。
残り7人の中から共オットーと白レジーナを除くと5人。そして状況から確定する構図は[ヨアヒムvsディーター&ヤコブ]で、灰のパメラとリーザが中立、だよね？ここまで間違ってないよね？ だとすると、人狼が3匹残っているパターンは……（続く） |
木こり トーマス 22:50
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上図のような3パターンにまで絞れるよね。
あ、ごめんなさい。前提条件にひとつ追記。 「ディーター＆ヤコブが黒黒の組み合わせ」の場合、ね。 [ディーター＆ヤコブが黒黒]＝「パメラ・リーザの何れかが白」かもしれない場合で、それ以外の場合は上図1と同じく[パ・リ]が黒黒になる。 |
木こり トーマス 22:54
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今、問題にしているのは2と3の場合。この場合だと今日の吊り失敗で敗北の可能性がある。でも逆に言えば（1を含む）その他の場合はまだ終わらないんだよね。
だから今日は決めうちをしないなら「パメラとリーザ、どちらかを吊ってどちらかを占う」べき、だよね…… と言おうとしてたんだけどノロノロしてたらオットーが似たようなことを先に。ぎゃふん。 |
木こり トーマス 22:58
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いやべつにぎゃふんと言うこともないんだけど。この考えは間違ってるかなあ？ って聞きたかったんだ。間違ってないよね大丈夫だよねたぶん。ドキドキ。
ああ、あと、そうだ。ヤコブが黒でもディーターが白（狂人）ということは、墓の上では考え得るんだっけ？ |
パン屋 オットー 23:33
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【仮決定●リーザ▼パメラ】【発表順ヨア→ディタ】
占われていない灰は二人。パメは非狩人宣言しているということもあり、またリザと比較しても黒い部分やよく分からない部分も多いと思うので、優先的に吊りに回した。占い師決め打つか悩んだが、とりあえず、灰を全部占っている状況にするのがいいかな、と言う結論に達したよ。加えてまだディタは一度も黒を出していないのが気になってね……。 |
村娘 パメラ 23:33
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戻りがもう少し遅くなりそうなので、鳩から一言だけ。
妙[22:06]私の[21:20]をちゃんと理解してるの？ 私は「村勝利の為」という一点のみで行動しているの。狼探しは個人戦じゃ無いんだから、個人の賞賛目的なんて行動は一切認めないし、そんな不純な目標は持たないの。 私は「村勝利の為」と「英雄指向=賞賛目的の言動」は全く相反するものだと思っているのよ。 |
パン屋 オットー 23:40
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今日のディタの発言がほとんどなかったりするしね。（´･ω･｀）
占いに関しては白狙いだったこともあって黒がでないのは分かるんだけども……。明日、占い師を決め打ちして吊ることになると思う。明日、誰が生きているか、っていう疑問もあるけどね。 |
村娘 パメラ 23:41
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農[22:04]はそもそも卑劣な時間都合を理由にした言い掛かりなの。私の論拠に穴があると思うのならば、私の論拠に対する反対論拠を示すべきじゃないかしら？漠然とした机上の可能性の中から狼にとって都合の良い架空理論を持ち出して、、対立する論拠に穴がある事を理由にその架空理論が真説であるかのように誘導発言をするのは狼の詭弁でしかないんじゃないかしら？
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村娘 パメラ 23:43
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そして私が何をスルーしてるのかしら？
納得するも何も、貴方は狼なので、私の発言に対し、他の可能性を示して村を狼有利な展開に誘導しているだけでしょ。 狼探しの議論で、単に意見の相違がある村人同士のそれとは明らかに違う、意図的な疑惑の植えつけ方よ。 |
少女 リーザ 23:45
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通じませんか。こうしたことに発言を割くのは本位ではないので以後当該擁護の仕様は厳禁しますが、「英雄指向≠英雄志向≒賞賛目的」です。指向性に意志は関係ないと認識しています。指向は体質または属性と言い換えてもニュアンス的には大体通じるかと思います。霊感体質の人は本人の意思でそうであるわけではないという話です。
【仮決定了解しました。】@3 |
農夫 ヤコブ 23:47
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【仮決定了解】
希望通りなんで反対する理由が見つからないだよ。妙の占い結果も気になるところだべよ。それで、明日オラ視点では残狼の位置がほぼ明らかになるだな。 屋＞「者が黒判定を一度も出していない」ってそれは結果論だべよ。実際、人狼はまだ一匹も占われてないだよ。今日の仮決定を逆にすれば、十中八九黒判定が出るとオラは予想してるだ。まぁ、オラはそれには反対するだども。 |
村娘 パメラ 23:50
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オトさん[23:40] 農に黒出しした青じゃなく、まだ灰で黒出しをしていない者が残っている理由を考えましたか？
者が真であれば、昨日から真決め打ちムードになっていた者は、狼にとって、GJリスクをとってでも、襲撃する必要があるんじゃないかしら。まして昨日は羊突然死が濃厚になっていたのよ。現状GJが出た場合でも吊り手が変わらないの。 |
村娘 パメラ 23:54
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者＝真の場合、者が生存して、黒狙い白狙いにかわわらず占結果を出し続ける事は、狼にとって自ら敗北展開に持ち込んでいるって事じゃないかしら？
現状での者生存自体が者を狼と示す一つの論拠なの。この説が出る事を目的に狼が者を残したっていう論も一応は成立するけど、者生存の展開を考えた場合の狼側のメリットデメリットを考えてきちんと比較考察して欲しいの。 |
パン屋 オットー 23:55
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パメ＞昨日、狼３生存なので、と言い切った理由を教えて欲しい。
リザ＞僕も見落としたんだけど、「ディタ狼が心配でも▼ヤコブさんで一安心」と言ったのは何故だろう。僕は「狼３生存していたら灰吊りで失敗できず、占い師決め打ちか灰吊りするにもディタ寄りの決定になるね」（▼ヤコでも負ける可能性があって意味がない）というニュアンスで言ったから、微妙に回答がずれてる？誤誘導ととれなくもない。言い掛かりレベルだが。 |
パン屋 オットー 00:06
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パメ[23:50]＞ディタ真の仮定で考えるよ。ディタ襲撃されないのは、ディタ真決め打ちされると困るから、しかないかな。つまり、ヨア狼説。最悪、ヨアLWなのでヨアが吊られるとエピになるパターン。当然、ディタは襲えないよね。もしくはディタヨアが消えて、ヤコがほぼ白と見られたとき、もっともLWが吊りに近かった場合。ペタ＆パメがそれに該当するね。この場合、ヨア真決め打ちされないと勝利できないから、と推測。
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少女 リーザ 00:08
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☆屋[23:55]、まあ不用意な軽口でしたが、ディーターさんが狼ならヤコブさんは確実に狼です。その場合私とパメラ姉さまが同時に狼はあり得ませんので私たちを吊るよりヤコブさんを吊ったほうが確実だと申し上げました。なのでディーターさんが狼の場合を心配しているのかと前置きしたのです。
残り三匹なら、ヨアヒムさんを狼とするなら灰の私たちはどちらも狼ですね。@2 |
農夫 ヤコブ 00:15
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☆娘＞話がどんどん抽象的になっていくだな。論点をそらして欲しくないだよ。オラは昨日の灰考察やパメラへの質問で、その論拠の穴について具体的に指摘してるだよ。スルーしてる内容についても指摘してるだよ。そしてパメラのオラに対する疑惑に対しても反論してるだよ。その反論をスルーしてオラを狼確定扱いすることはパメラの言う「意図的な疑惑の植え付け」ではないだべか？水掛け論になるんで、これにはスルーOKだべよ。
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パン屋 オットー 00:21
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リザ＞うん、もちろんディタ狼を想定するならヤコを吊るのが確実なんだけど。僕が思ったのは「娘or妙吊りするには狼が妙or娘＋農者だったりすると負けるね」的な言葉を言った時に、「それが心配なら農を吊れば」と言ったこと。実際は狼が娘妙青だったりすると負けるわけで根本的な解決になっていないような？ と思ったんだ。まぁ、妙娘ラインはないと思うんだけどね……。今日のやりとりを見るには。
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パン屋 オットー 00:30
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僕の回答もずれている気がしてきた。ごめん、リザ。僕の見当違い。
【本決定●リーザ▼パメラ】【発表順ヨア→ディタ】 ディタはせめて、夜にこれないなら昼のうちに考察を残して欲しい。ヨアもディタも決定了解かどうかは反応して欲しい……。全員揃っていないと仮決定の意味があまりないような(´･ω･｀) |
少女 リーザ 00:32
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☆屋[00:21]、そもそも狼三匹なんて前提が無理があるんです。ちなみに私の認識では今パメラ姉さまが狼でないことはほぼ確信に近いです。演技で誘導しようとしている狼があそこまでストレートに旗を振るのは不自然極まりない話ですし、その点を指摘した私に対する反応が感傷的すぎて演技には見えません。この推測は私の主観の域を出ず決定の変更までは主張できませんけど、姉さまを吊るならヤコブさんを、は本心です。@1
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パン屋 オットー 00:38
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リザ＞ありがと。確かに狼３生存している、という前提がおかしいと思うなら回答もなげやり（とは違うか）になるか。感傷的になっているから狼には見えない、というのはどうかな、と思うけどね……。後がなくなった狼といえなくもないというか……発言だけを読むと怪しいのは確かだと思う。感情論よりはある程度の根拠のある方を優先したい、僕は。
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農夫 ヤコブ 00:44
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【本決定了解】
★妙＞感傷的ならば白いだべか？その意味が分からないだよ。感傷的すぎて演技に見えないならば、それは演技じゃないかもしれないだ。狼が感傷的にならない根拠はどこにあるだよ？オラはこれが娘のスタイルだと思ってるだよ。娘狼なら、おそらく必要最低限の嘘以外は娘本来のスタイルを貫いていると思うだよ。手馴れた狼ほど自らのスタイルは崩さないもんだと思ってるだよ。＠3 |
パン屋 オットー 00:45
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明日の議題。シンプルに。しんぷるに。ぷるぷるに。ぷるるー。
議題はあえて最小限に抑えた。狼３人の予想とその根拠、そして意見が違う相手との意見交換に喉を割いて欲しい……が、皆時間合うのだろうか（汗） ■１．貴方が思う狼３人とその根拠 （ヨアディタ専用）■２．真アピール |
少女 リーザ 00:56
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【本決定了解しました。】
ないと思いますが8時前までなら変更には対応できます。@0 ☆屋[00:38]、なげやりもなにも。私は自分が白だと知っているので狼三匹生存は少なくともヨアヒムさんが狼とするなら成立しないのです。加えてパメラ姉さまへの白印象でディーターさん狼でもなしです。 ☆農[00:44]、ですから私は自分の主観に過ぎないから決定変更は主張できないと申し上げました。 |
ならず者 ディーター 01:03
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本当に申し訳ない！！ 今戻りました。議事録読んできます。オットー、あなたの言うことももっともです。ですが、これが私としても精一杯でして…。
宿＞今ログ確認しました。私の誤読です。申し訳ありません。「☆者」の見出しで連なって書かれていたので気づきませんでした。感情的になっていたのは私の方のようです。 |
パン屋 オットー 01:12
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リザ＞自分でもやげやりとはまた違うなって一応、否定したけどね。なんていうのかな。軽口＝なげやりみたいなものかな？ という解釈。どちらかというと僕の国語力の問題だね。
っと。もしかしたら死ぬかもしれないし（無さそうだけど）ヨアに言おうか悩んだことがあるんだが……。もういないかな。 |
青年 ヨアヒム 01:17
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…真アピールですか。この状況からどうやってひっくり返せと…。真占い師は、その対抗が人狼だった場合、視点も少ないし。ましてや、一度何処かでミスしてしまうとそこが元でどんどんほころびが大きくなってしまう。もう蟻地獄状態です。…愚痴にしか聞こえませんね。
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青年 ヨアヒム 01:17
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やる気がないんじゃなくて、やりようがなくなってます。議事読めば読む程ダークな気分になって来て、書こうと思っていた事も書けなくなる。「これ書いてもまた的外れな事なんじゃないだろうか」とか「これ書いても信じてもらえないだろうな」とか。
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青年 ヨアヒム 01:20
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こんなん垂れ流して、皆さんのお目汚しになってしまいますが、この類いの事しかもう頭に浮かんで来ないもので。かなり興醒めした人もいると思います。
…あぁ、こんな時でもネタを飛ばせる精神力が欲しい。 |
農夫 ヤコブ 01:22
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☆妙＞これだけは言わせてもらうだよ。「感傷的だから狼ではない」、「寡黙だから狼ではない」、これら全てはもう聞き飽きただよ。そういう狼は普通にいるし、実際、娘は黒いだよ。
それでリーザが娘白と判断するなら、もうオラがリーザに言うことは何もないだな。根本的に考え方が違うだよ。 オラはもう寝るだよ。また朝に覗けるとは思うだよ。んじゃ、おやすみだべ。＠2 |
青年 ヨアヒム 01:27
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…黒判定出てから農が畳み掛けるような論法になったのは気のせいだろうか。今まで人狼勢がオレを襲撃しなかったのは、真占い師が神でオレ狂人だと思ってたんだろうか。黒判定出て真占い師が生きてるって分って畳み掛け始めたんだろうか。…そんなわけないか。
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ならず者 ディーター 01:57
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狼３生存には私も懐疑的です。妙を白く見ているのもありますが、それ以上に今日のやりとりで娘−妙ラインはないと思うのです。これが演技だったら脱帽ですが、ちょっと演技でやれるような内容ではないと思うのです。
青娘神は考察から除外します。考察のしようがありませんし、可能性としては非常に薄いでしょう。もしそうだったらラッキー、ぐらいですが議論に紛れが起きる意味では嫌なケースでもあります。 |
ならず者 ディーター 02:03
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青旅神／青老神はさらに除外します。狼１匹が突然死している状況でさらに１匹寡黙吊りされるとは思いませんし、その状況で狂アピに１人割り当てた上に潜伏狂人という可能性はまずないと思います。
考察の余地があるとすれば青娘旅／青娘年でしょうか。青娘旅の場合は老真で真実を言っていた場合か、老狂で狼にぶち当てちゃった場合が考えられるでしょう。 |
ならず者 ディーター 02:06
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青娘真：本命ですね。娘が青真派である一方で年は漠然と者真です。序盤村の流れが青真者偽に傾きつつある状況で、狼側の心理としては者真主張に１匹配置しつつも、青真になびかせたいと考えるんじゃないでしょうか。その意味で年は青の偽要素を言うでもなく、漠然と者真を主張しつつも「真偽には大差ない」としています。
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ならず者 ディーター 02:09
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年は子供口調を差し引いても、やたら不慣れアピールが多いんです。これは演技ということもありますが、不慣れ騙りではなく本当に不慣れだったのではないでしょうか。狼の行動としては、助言して年に発言させるよりは、年の不慣れ印象を植え付けてくるように思います。しかし青の失言により村が者真に傾いた状況では、どうしても青真に引き戻す必要があった。
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ならず者 ディーター 02:13
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であれば、どうしても年ではなく多弁な娘を残す必要があった。年は役割としてディタ真を支持する立場にいますし、また不慣れな印象を与えてきた以上者真をひっくり返すような発言をすることはできないと思います。そこで、年はセットミスの振りをしてトーマスに投票したと。「不慣れだからデフォルトもしょうがないね」で済みますからね。年は自分に投票はできないが娘に投票すると娘吊りになる可能性が非常に高い。
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老人 モーリッツ 02:15
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あきらめるな！ヨアヒム！がんばれ！ヨアヒム！お前の牙は折れちゃいない！！そうだろう？敗けを認めたら敗けなんだ。最後まで戦うんだ！さあ立てヨアヒム！ワシと一緒に向かって夕日にダッシュじゃ！！ヨアヒーーーム！！！
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ならず者 ディーター 02:18
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朝に明らかに決定を確認しているような発言をしているにも関わらず【本決定確認】を発していないのが正直疑問です。
年が不慣れな村人を訴えながら吊られることで、狼の構成がわからなくなりますからそれを狙った行動だと思います。 それから、厳しい状況で宿に黒出しをしなかったのは、宿黒だと者−宿ラインを主張せざるを得ないから。これには無理があるでしょう。 |
村長 ヴァルター 02:26
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モリモリまだ起きておるのだな。
私はさっき起きてまた寝るところだ。 ペーターの投票ミスが色々疑問を呼んでおるようだが、誰もほんとに間違えた、とは考えぬのか。 まあ、間違えたら自分がつられるわけではあるが。 |
ならず者 ディーター 02:27
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【本決定確認】 私希望は●娘▼青です。遅くてすみません。それから訂正。［02:06］青娘真→青娘年ですね。失礼しました。
喉温存のためついでに。明日私はならず者の集会のお別れ会に出席しなければなりません。手紙も書けない状況におかれるでしょう。不本意ですが私もならず者の役員には逆らえないのです…。今日といい本当に申し訳ありません。昼のうちに手紙書きたいですが最近調子が異常に悪いんですよ…。 |
ならず者 ディーター 02:34
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ちなみに今日はならず者の葬儀に手伝いも兼ねて参列し忙殺されてました。葬儀の場で手紙書く勇気は私はありません…。一応弁解まで。
ここで老真・老狂の可能性を考えようと思ったのですが…眠い身には酷です。どっと疲れました。 真でも狂でも狼でも行動の狙いがわからない…。順当に考えれば狂でしょうが、超天然な真という可能性も捨てきれないでいます。その場合エピで殴り飛ばしますが。 |
ならず者 ディーター 03:27
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一応老の主張を振り返ってみました。
・狼の裏を突く事を考えた。「クリティカルを避けるため」とは灰襲撃されないためという意味か。 ・へっぽこ狂人と思わせられれば占３ＣＯになるはずで、霊スライドすれば真霊を勝ち取れると思い対抗が出る。 ・つまり偽占い師を１名誘い出し霊へスライドすることでもう１名狼側を誘い出す。狂の振りをしているので襲撃も護衛もされず、占い師襲撃でＧＪの可能性が上がる。 |
ならず者 ディーター 03:31
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・商村人説。真占の襲撃を回避するために本物の真霊と狼に錯覚させ、盾になるためにＣＯした。
…ＲＰを除けばこれくらいですか。襲撃されないでしょうが信用もされなくなる、狼を誘い出すといってもそれは普通の展開、むしろ狂っぽく振舞わないで霊にスライドすれば占確定する可能性があるのでメリットは大きい、と穴はありますね。ＧＪの可能性が上がるというのはちょっとわかりますがデメリット大きすぎて頷けません。 |
ならず者 ディーター 03:41
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ただ真占襲撃の可能性から商村人説など、自分の考えが暴走するようですね。意外と視野が狭いのでしょうか。思考の暴走具合を加味すればわからなくも…………ない？ぐらいでしょうか。トレースはできませんが。天然要素は「商狂かな？」「青狂に見えない」あたりですか。不慣れ要素は「占の考え方がわからなかった」「寡黙の読み方」ですが…「エピが一番の楽しみ」とも言っていますね。一生懸命真要素を探したのですけど（汗）
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ならず者 ディーター 03:55
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青娘妙：［3d.00:42］から4d.にかけてのやりとりはライン切りだとしたら強烈すぎ。者真決め打ちになるような発言をするとは思えない。加えて今日の「英雄行為」に関するやりとりは非常にアレな感じ。私の中では可能性はほぼありません。
総じて［青娘年］７［青娘旅（老狂）］２［青娘旅（老真）］1.5［青娘妙］0.5 という感じです。明日の議題回答になりましたでしょうか？ |
ならず者 ディーター 04:02
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真アピール…って（汗） 青［3d.00:42］の発言と占い吊り了承の姿勢に凝縮されてるように思いますけどね。
感情的になるのは追い詰められた狼なら当然です。その上で青は失言のイメージをなくそうと、「私は真に見えないけど真占い師なんですよ」という姿勢を貫いています。初日の議題回答であれだけしっかり考えを述べてた人が［11:35］のような発言をするとは到底思えないんですけどね。 |
ならず者 ディーター 04:08
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長々と連投ですみませんでしたが、明日は既に言ったように私は寡黙になると思います。ですので明日の議題回答も含めたつもりです。オットーには申し訳ありませんがこれが精一杯です。なにしろあと３時間で起床時間ですから。私は私のできることをやっています。後は任せます。＠１
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村娘 パメラ 04:23
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さて【本決定了解よ】
もともと昨日で吊られたものと思っていたから別にもういいわよ。 者[02:13]はやっぱりできた♪って感じの屁理屈ね。投票先を明言しない2択吊り投票の状況で、そんな事をする意味があるのかしらん？ |
村娘 パメラ 04:29
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当然村勝利の可能性が残っている以上はあきらめるつもりは無いけど、ざっとここまでの雑感よ。
この村では者農ともに狼の行動として普通に頑張っていると思うわ。問題は村側なの。白確寡黙や白確突然死なんてものは論外だし、基本的にオトさんが前に指摘したように、流され易いの。 それに、意見の相違を単純な白黒要素とするのは危険なの。狼はそれこそ無難な意見で目立たずに潜伏するものなのよ。 |
村娘 パメラ 04:29
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もちろん攻撃型の前衛狼も居るけど、どちらにせよ狼を探すためには、その発言が村勝利にとってその人のロジック内でメリットがあるものとしてきちんと考えられているのかってところだと私は思うわ。
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村娘 パメラ 04:37
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☆屋[22:15] 爺に関しては私2dからの爺狂考察から、旅は狼であるかどうかの考察材料が全然ないの。また、爺＝狼なら、私の爺放置案に同調する事自体はそれほど悪目立ちする事ではなかったと思うの。言いだしっぺは私だったしね。この点が爺＝狂説を補強してくれたわ。
よって、4d開始時点で3狼生存と考えるのは自然な考察の帰結なの。 |
村娘 パメラ 04:41
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さて、者が年の口調を持ち出しているのはちょっと邪推だけど気になるわね。農が素朴な農民口調の利点を赤で喋っていたら出てきそうな話ですもの。
農が私をSGにするために頑張って発言していた点は、もう一度1dからの議事を精読していただければその不自然さが理解できると思うの。（私の思考展開に作為が無かった点もね）議事精読自体を奨めるのは別に問題ないでしょ♪ それじゃあね。バイバイ。 |
少年 ペーター 05:39
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おはようございまーす。最後にみんなの発言をみて思ったです。
みんな賢いΣ(ﾟДﾟｌ|ｌ 私はあんなに深く読めないし、熟読することも、人の心理を考えることもできません。 この村の人たちって凄い！凄すぎる！ あぁ尊敬です。(*'ω')=3 |
農夫 ヤコブ 07:09
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おはようだよ。なんだか青と娘が似たようなことを言ってるだな。
青「黒判定出てから農が畳み掛けるような論法になったのは気のせい」＞多分、気のせいではないだよ。これはパンダ判定貰って情報が増えたゆえの変化だべな。灰の白黒予想が強まるにつれて、疑い・追求も強くなっただ。まぁ、パンダ判定貰って「農は吊れる」と判断されたことが悔しかったってのも多分にあると思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 07:14
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娘＞・・・というわけだべ。ちなみに、オラの考え方自体は初日からまったく変わってないだよ。これは今までの発言読んでもらえればよく分かると思うだ。不自然でも何でもないだよ。後、昨日の灰考察でも言っただが、2日目といい3日目といい、意見の相違を白黒判断に含めてるのはそのパメラ本人だべよ。
んでは、まだ寝れるので、さっくり二度寝かましてくるだよ。＠0 |
ならず者 ディーター 07:38
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おはようございます。眠い…。
えっと、パメラの推測は邪推にもなっていません。私は口調の利点云々に言及したつもりはありませんけど。少年が少年の口調なのは当たり前です。その口調から受ける印象を「差し引いても」と言っているんです。話を捻じ曲げないでいただきたいですね。 ＞屋［01:16］失礼ですね。私はロリなんかじゃありません。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:49
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んがー時間がない。
とりあえず直前のパメラの発言を読んだが･･･あんた、本気で説得下手だねぇ(呆) あたしに言われたくないだろうが、あたしでさえどうかと思うぐらいだ、ってことは覚えておいておくれ。 人狼(者農)は普通、村人は流されやすい･･･自分の論理展開については自然。こういう表現からは、「ここの人狼はたいしたことない。自分にはお見通し。気づかない村人が駄目」って思いっきり見下した印象を受けるよ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:52
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んで、ペーターの意図的投票ミス仮説は、「投票先明言しない2択だからこそ」ありえるものだ。もちろん年娘前提の話だけど。
で、なんでヨアヒムを援護しないんだい？ あんたにとって最重要人物じゃないのかい？ ヨアヒムの偽要素のひとつとして、論拠を示さない(娘白判断とか)ってとこがあるんだが、そのへんに対して「こうした方がいい」とかまるで言ってないだろ、確か。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:55
次の日へ
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ついでに、ヨアヒムの真要素も特に触れてなかったと思うんだが。
ちらっと者農娘説もよぎったが、者農揃って追い討ちかけに来てるとこを見ると穿ちすぎかね。 パメラに関しては、思い込みの激しい村人の可能性もあるだろう。ヨアヒム偽決め打ちならそれほど躊躇わないが、灰(娘)吊りは若干躊躇うね。 とはいえ、参加できなかった以上従うよ。 |