プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 08:36
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■１．やる気があるなら共有者でも立候補でも。みんながきっちりやれるならいなくたって平気さ。
■２．両方COだけは勘弁、それいがいなら１でも０でもいいよ。 ■３．今日出るのがいいと思うね。真偽見比べる時間が増えるし、占い割れとか回避とか面倒がなくていい。 ■４．初回投票COがいいね。早く出たって仕事ないし、的が増えるだけさ。ただ、突然死が多発するようなら早くCOした方がいいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:38
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■５。●占い希望は占い師がCOしてから選びたいね。ある程度みんなの発言も見ないと選びようがないし。
■４補足。霊能者の占い回避については、占い師の人数や初回か２回目かで話が変わるから、その場その場で希望するよ。 |
行商人 アルビン 08:44
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■1. 共有者1COでまとめ役希望。定番ですね。
■2. 上の通り1CO。 ■3. 1日目CO。 ■4. 3日目（初回）投票CO。投票COなしだとすると…3日目第1声COですかねぇ。吊り回避あり。占い回避は原則なしで。 ■5. これはさすがにまだ保留で。 |
少年 ペーター 08:52
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■1.共有者の人に出てきてもらえると楽だね。
■2.1COして、上にも書いてるけど纏め役してもらえるといいな〜。 でも、これは潜伏っていうのもあるんだし共有者の人の判断を優先するよ。 ■3.初日COしてもらってその上で真偽を見極めましょう。 ■4.黒がでた場合か、3日目に投票CO。吊り回避の場合にもしていただいたほうがいいと思います。 |
少女 リーザ 10:34
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少し時間が取れましたので議題に回答しますね。
納豆は私も大好きです。しねばいいのに。 ■1,2.共有者1COでのまとめ役を希望します。 ■3,4.これらについては、ちょっと古い作戦を提案してみますね。基本は両者ともに初回投票COか三日目第一声COです。最近初日CO即襲撃で占い機構が早々に破壊された村の話を良く耳にしますので、それなら能力者温存の作戦を試してみたいと思い文献を調べてみました。 |
少女 リーザ 10:34
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■3.占い師のCOタイミングは次の通りです。
1)吊り占い対象になった場合。いわゆる回避COですね。 2)初回占いで狼を発見した場合。偽が出ても対抗COは我慢。 3)初回投票COまたは三日目第一声CO。 この作戦のリスクはもちろん初回襲撃で灰が襲われ、占い師がピンポイントでヒットされることですが、初回CO即襲撃に比べて特に危険度が高いとも思えません。ただ安全を重視するなら投票COをお勧めします。 |
少女 リーザ 10:34
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■4.霊能者のCOタイミングは次の通りです。
1)吊り対象になった場合。占い回避はなしで。 2)初回投票COか三日目第一声CO。 占い回避なしは最近のセオリーから外れますが、まず霊能者が占い先になる可能性の低さに加えて、序盤であるために偽占い師が黒を出しにくいこと、パンダになればむしろ占霊ラインの特定に有効などのメリットもあるのです。そしてやはり初回襲撃を考慮して投票COの採用をお勧めします。 |
少女 リーザ 10:34
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■3,4.まとめます。
能力者温存策はチェック対象を一人でも増やすこと、狼に灰を削らせることが主な目的になります。そのためにも共有者1COのまとめ役で確白が表に一人しか出ないことは極めて有効です。 初回襲撃のリスクは初日CO即襲撃よりも低いかせいぜい同程度と私は考えています。一方、投票COを採用しない場合に能力者がCOできないまま退場してしまうことが最大のリスクとなりますね。 |
少女 リーザ 10:35
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■5.以上のことから、占い師の潜伏期間を伸ばすためにも今日は白狙いで占いたいと思います。私が考えている条件を整理します。AND条件です。
1)占い師ではなさそうな人。 2)狩人ではなさそうな人。 3)白く見える人。 4)しねばいいのに。 |
農夫 ヤコブ 10:59
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□1.【鯉】で頼むだ。
□2.21戦目（狼：8、狂：1、霊：1、狩：1、共：4、村：6） 占い師はやったことないだなぁ。騙り占い師はあるけんども。 □3.前回は占い騙りやったから、今回は潜伏をやりたい気分だよ。二人はあくまでステルス希望だべか？能力者経験とかはあるべか？ ちなみにオラのスタイルは前衛多弁だべ。占われなければ、そこそこステルスする自信はあるだよ。 |
農夫 ヤコブ 11:05
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□4.中山きんにくん。
ちなみに、オラの理想のタイプはおすぎとピーコを見分けられる人間だべよ。オラ、未だにあの二人の見分けがつかないだよ。 ってな感じでヨロシクだよ。＞ミケ、味噌 |
農夫 ヤコブ 11:08
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それと、いくつか言っておかないといけないことがあるだ。
オラ、基本的に作戦とか考えるのが苦手だよ。すぐMぃこと言い出しちゃうし、基本パッションで動くからだと思うけんども。 あと、騙りはいまいち苦手だよ。真だろうが狼だろうが、なんか狂人に見られてしまう傾向があるだよ。原因は不明だべ。多分、変態だからだと思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 11:11
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あーとーはー、なんだべなー。
今回は狼から二人騙り出して、占3霊2をやってみたいとかなんとなく思ってるだよ。その場合はオラが占い師騙るだ。二人はなんかやりたい作戦とかあるだか？ 最後に、二人にいくつかアドバイスでも言っておくだよ。なんか偉そうですまんだよ。そんなつもりはないだ。 |
老人 モーリッツ 11:14
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■１．共有者１COによるまとめがええかのう。ただ共有者だから言って必ずまとめ役にというのはナシじゃな。本人の都合もあるしのぉ…それに二人とも潜伏もありえる。故に今日中に1COがなかったら立候補｡それでも駄目なら多数決占いで白確を出し、その者にやってもらえばよかろう。
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農夫 ヤコブ 11:20
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1：狼を探している姿勢を見せること。
生き延びる＞狼を探す、っていう感じだとメッサ黒いだよ。これ大事だよ。 2：悩んでいるふりをする。 なるべく確信的な発言は避けた方がいいだよ。だども、あまりくさいのはNGだな。 3：自分の視点を忘れない。 |
農夫 ヤコブ 11:20
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能力者なら能力者。村人なら村人。常に自分の立ち位置を把握しておくとなんかいい感じだべ。仲間を切る時も、自分視点で仲間が黒くなった時だべな。無理な仲間切りは逆にラインバレの可能性もあるから注意が必要だべ。まぁ、当たり前のことなんだども・・・。
4：誤爆には最新の注意を。 発言前に深呼吸が理想だべ。 5：分からないことは仲間に聞く。 何だっていいべ。なんたって、仲間なんだから。 |
老人 モーリッツ 11:21
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■２．共有者の意志を尊重しますじゃ…ワシ的希望は今日中1COなんじゃがの
３と４に関してもワシも投票COか三日目第一声COを推しますわい。あ…そうそう占い先に関してはまとめ役立候補の者を占えばええんじゃないかのお |
農夫 ヤコブ 11:23
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「最新」→「細心」だべなぁ・・・。
まぁ、後は【狼はエンターテイナー】だってことを忘れないで欲しいだよ。狼は村人を楽しませてなんぼ。それでいて、自分たちも楽しめればいいだな。もちろん、全力で勝ちにいくけんども！！ |
青年 ヨアヒム 11:23
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…やっぱりどんなに早く出て来ても昼近くになるなぁ。
なんとか決定を深夜にしてもらえないでしょうか。投票が合わせられなくて村に不利な状態を作りたくない…。お、議題が出てるね。答えておこうかな。 |
青年 ヨアヒム 11:23
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■1&2. 共有者１COでまとめ役を希望します。共有者は占い師か霊能者が確定した場合、潜伏していても意味がないと思います。地雷だって、白出し連発で最後の辻褄合わせに黒を出した時に炸裂すればラッキー程度。それまでに潜伏共有者が生存していられるかというと限りなく疑問です。
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青年 ヨアヒム 11:24
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■3&4. 占霊ともに初日でいいと思う。初日じゃなければ初回投票でCOか（個人的には好きではないけど）。３日目…つまり襲撃があってからのCOだと、折角COして出て来てもらっても「信用できるか？」という疑問があります。もちろん、初回襲撃の危険もあるでしょう。その時は対抗して出ている者も処刑してしまえばいいと思います。
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農夫 ヤコブ 11:29
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ふぁーあ……あついな……脱がしていいだべか？
ってな感じでおはようだべ。なんか昨日はいい夢見れただよ。むふふ・・・な感じの夢だっただよ。朝起きたら、なんかビンビンだっただよ(何が？？？)。 それじゃ、お出かけ前にちゃっちゃと議題回答してしまうだよ。 |
青年 ヨアヒム 11:30
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※占霊ともに初日を推す理由：CO前の時間が長いと、能力者がそうと気付かれないように発言を抑える可能性があります。そうする事によって、「人狼による占い回避か？」という無用な疑念を抱く者も出て来るでしょう。そうなると、真であっても偽にしか見えないという思い込みも発生するかも知れない。そんなところかな。
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青年 ヨアヒム 11:37
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11時23分の発言、ちと分かりにくいですね。「占い師及び霊能者が確定しなかった場合は、地雷の効果は期待していないけども、共有者１潜伏。占い師か霊能者のどちらかが確定したら両方COしてしまっても良いのでは？」という事ですね。…ちょい離席します。また後程。@15
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農夫 ヤコブ 11:50
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■1、2、共有者1CO→まとめ役希望だよ。
まぁ、無難っちゃー無難な作戦だべな。だども、初日に確定白が生まれるのはこの作戦だけだし、初日から黒狙いで占いを使っっていけるのがいいだべな。共有者には出るなら出る、出ないなら出ない、でなるべく早めにアクションを起こして欲しいだよ。オラ、議論停滞とかはあまり好きじゃないだ。共有両潜伏は、好きではないだよ。完全に好みの問題だども、ノイズが増えて推理しにくくな |
農夫 ヤコブ 11:51
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推理しにくくなるだよ。なんかメンドくさいだよ。
■3、今日中にCO希望だよ。 占い師には今日中にCOして欲しいだな。主な理由は、狼の占い回避手段を失くすことと、占い先の統一だべ。後は、早期から能力者が表に出てくるとそこから見えてくるものもあると思うだ。推理しやすくなるのもいいだな。もちろん、早期襲撃を受けやすいというデメリットもあるだが、オラはこっちのが好みだよ。 |
農夫 ヤコブ 11:52
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■4、状況に応じて。
これは占い師が何人COしてくるかによって希望が変わるだ。占い師が3人出てくるようなら霊確定する可能性のが高いだろうし、霊は初回投票CO希望だよ。霊も初日にCOさせると、いくらなんでも襲撃対象が多すぎになってしまうだ。占い師が2人だったら、霊も今日中にCOさせてしまってもいいと思うだ。これは、占2だったら霊にもおそらく対抗が出るとオラが予想してるからだべな。 |
農夫 ヤコブ 11:53
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対抗が出た霊能者は襲撃されても構わないだよ。されれば残った方を則吊りすればローラー一手得するだけだべな。これはオラが霊能力を軽視してるのも関係してると思うだ。
霊潜伏の場合、少し霊能者には負担をかけてしまうだども占い回避はナシがいいだ。占い師COが済んでいれば、占い先の統一はできるし。 ■5、全員の発言待ちだべ。 今日、占い師COさせるつもりなら、占い希望はその後に出した方がいいと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 12:09
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後は、超個人的な意見だから言うかどうか迷ったども、やっぱり言っておくだよ。
オラ、【占霊の初回同時投票COと、能力者の同時結果発表が好きではない】だ。戦略的にはアリだとは思うだども、どうにもこうにも好きにはなれないだよ。理由はちょいとメタっぽいんで言わないでおくだども、聞きたきゃ答えるべ。 じゃ出かけてくるだよ。まだ発言してないものも多いだな。帰ってくるまでになんか進展があればいいだなぁ♪ |
農夫 ヤコブ 12:13
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それじゃ、ホントに出かけてくるだよ。
オラ、鳩が病気で飛ばないのでその辺はヨロシクだよ。二人ともステルス希望なんだってんならオラが占い師騙るだよ。二人はやりたい作戦や、能力者経験とかをもう少し詳しく書いておいてくれると嬉しいだ。 ほんじゃ♪ |
農夫 ヤコブ 12:14
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追記だべ。
もしオラのいない間に、能力者COが始まったら、【COするかどうかは二人の判断に任せる】だよ。「オラが帰ってくるのを待って」とかいうのはあまり得策ではない気がするだよ。それだけ言っておくだよ。 |
ならず者 ディーター 12:16
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鯉、よろしく♪ 鯉が一緒なら心強いね。
気が進まないのであれば私が占カタリやりますよ。足引っ張るでしょうけど連帯責任ってことでｗ 能力者経験は、占師二回(いずれも戦犯レベル)と、おじゃる共有者一回(鯉を一本釣り)、ＬＷ一回(天然ステルスで敗北)かな。 |
村長 ヴァルター 12:26
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はっ眠ってしまっていたようだ。議題にでも答えよう。寝ぼけた答えかもしれんがな。
■１．これはやる気があるものに任せよう。いわゆる立候補制だな。やる気のある共有者が出てきても良い。 ■２．両潜伏か1ＣＯか。地雷は一個は欲しいところだな。地雷発動のためではなく、占い師が二人出てきたときの騙りによる黒出しへの牽制だな。 |
村長 ヴァルター 12:32
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■3.占い師は初日に出てきてもらってはどうか。とはいえ、私はどのＣＯにもメリットデメリットがあると思っておるので、決まったＣＯ方法に文句はあまりない。もちろん、黒判定があったのに黙っておるのは問題だがね。占い師の回避ＣＯは占吊共に求めたいな。
■4.霊能者は3日目つまりは初回投票ＣＯか。3日目第一声でも良いが、ピンポイント襲撃はあり得る。最もおらずとも何とかなるとは思うのだが。 占い回避はなしだな |
村長 ヴァルター 12:35
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吊り回避はもちろんして欲しいが、両方共に引っかからぬよう潜伏して貰いたい。
■5.はまだ保留だ。夜が明けてから来ておらぬものもおる。 それに初日に占い師を出すとなれば出てからの方が良かろう。票が集まったものがＣＯしては、真だった場合に信用が落ちてしまうからな。後狼に票が集まった際にＣＯで逃げられる、ということもある。 |
少女 リーザ 12:36
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ヨアヒムさんとヤコブさんの意見は私の提案とバッティングしますので議論を深めるために反論してみますね。否定し合うことが目的ではありませんので、ご理解頂けると嬉しいです。
まず私の能力者潜伏案では今日の占いは能力者以外の白狙いです。誰が怪しいかではなく誰が白いかに集中することでヨアヒムさんが懸念する疑心暗鬼の軽減が期待できるのではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 12:36
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■1.確定霊＞立候補＞共１ＣＯ
あくまでも私個人の希望ですので、共有者さんの判断にしたがいます。その上で私は共２潜伏を希望します。狼へのプレッシャーになりますからね。１番やりづらい形だと思います。 まず暫定立候補を募り霊ＣＯを初日に行い、確定したらまとめ役移行。対抗出たら暫定まとめ役がそのまま続行。いずれにしても暫定まとめ役は初日占い対象です。 |
少女 リーザ 12:36
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そして襲撃されたら対抗を吊れば良いという考えはやはり事後策の感が拭えません。占い機構の破壊は狼にとって絶大な戦果です。対抗即吊りで狼陣営を確実に一人削ったところで釣り合うとは思えないのです。
なにしろ占い師がいなくなれば、その後の狼探しは完全に手がかりなしになってしまいます。ですので黒発見までひたすら潜伏という手もありますが、それは流石に襲撃リスクが高すぎますよね。 |
少女 リーザ 12:37
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ヤコブさんがご指摘のとおり、もちろん占い師を潜伏させた場合には占い先選定でのごたごたも予想されますね。まとめ役が鬼ヅモで自称占い師二人を吊り上げてしまうかも知れません。
でも占い回避はそれ自体が判断材料にもなると思うんです。騙る自信がなくて潜伏したいと思っていた狼が仕方なく回避COすることになれば、狼陣営にとっては嬉しくないんじゃないかな。しねばいいのに。 |
村長 ヴァルター 12:37
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そんな感じで私は又眠るとしよう。
まだ頭が働いてないのだ。済まぬな。 昼寝はいいものだよ。今度村役場に昼寝の時間を入れてみよう。 ゲルト、お前も役場に就職しないか？ 寝放題というわけには行かないが、多少の昼寝時間は確保できるぞ。 |
ならず者 ディーター 12:45
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■2.上記の通り両潜伏希望。ただ立候補出ないとグダグダですから…共１ＣＯでも反対しません。議論がスムーズですし、プレッシャーも残せます。その場合相方死亡時などでもう片方ＣＯですね。２ＣＯは真逆なので反対です。灰狭められますが、狼さんがやりたい放題になってしまいますから。
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青年 ヨアヒム 12:54
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☆妙[1236]＞んー。占い師に関しては言わんとするところは分ったんだけど、白狙い占いというのがなんとなく消極的に聞こえるんだよね。人間確定が出るという事は、灰を狭めて人狼を追い詰める事に繋がるかも知れない。けど、論客で「白い」と認定された人が人間確定になったら？議論停滞狙いの襲撃は免れないと思う…。
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ならず者 ディーター 12:54
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■3.初日ですね。潜伏は襲撃のリスク大きいですし手掛かりは早めに出しちゃいましょうよ。
■4.共２潜伏の場合は上記の通り。共１ＣＯなら占の人数によって。占２ＣＯなら初日、占３ＣＯなら回避有りで潜伏して初回投票。投票なしなら３日目第１声(時間が合えば２日目遺言ＣＯがベスト)。最近のスタンダードになるんですかね。 |
少女 リーザ 13:04
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☆青[12:54]、論客が白確定して襲撃されたら、ですか。それはもちろん他の人がその人の分もいっぱい議論すればいいんです。論客だからと言ってその意見が常に正しいとは限りませんし、狼じゃないという保証もありません。むしろ私の経験では上手な狼は弁の立つタイプが多いように思います。ちっとも黒く見えないんですよね。しねばいいのに。
回答の仕方真似してみました。 |
旅人 ニコラス 13:07
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ちょっと調子が悪くてな。他の者に比べると簡単になってしまうが
こたえておくよ。 ■１．共有者１COで。 ■２．理由があるならCOをとめません。でも適当なCOするくらいなら潜伏してください。 ■３．本日COで。引き延ばしてもあまりいい結果に結びつかない気がします。 |
旅人 ニコラス 13:08
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■４．占いの状態次第。それによって今日でも明日以降でも考えられます。
■５．まだ保留。 ピースメイカーで分かる人がいるとは。。。ご心配なく。 シビリアンですから大したことありません（？ それではまたあとで。。 |
村娘 パメラ 13:28
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おはようみなさん♪さてさて、なんか不思議な言葉が飛び交っているわね。
She never yea. No needs.…?! ちょっと意味がわからないの。無理に訳すと、「彼女は決して賛成投票をしない。求められてもいない」ってところかしら？ She never eat neet! の方が冠詞は抜けているけどまだしっくりくるわね♪ さてさて、さっそく議題に答えるわ。 |
村娘 パメラ 14:04
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■1.2.私は共1COまとめが良いと思うわ。
共2潜伏も攻撃的な作戦だと思うので良いんだけど、この場合は序盤のまとめ役をどうするかって事が問題よね。私の希望だと、 共1CO≧黒狙い多数決＞白狙い多数決>>立候補 なの。 共2潜伏なら、黒狙い多数決が良いな。占先がパンダ判定だった場合はあらためて共1COを考えれば良いと思うの。 |
村娘 パメラ 14:05
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白狙いだといきなり白狼予定にＨＩＴって可能性もあるけど、村にとって有益な人をいきなり保存食にしちゃう危険の方が高くないかしら。
立候補は占が一手無駄になる可能性がとても高いと思うからもったいないわ。 やっぱり占を初日から有効に使うには共1COが一番良いと思うわ。 |
村娘 パメラ 14:18
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■3.占い師は初日COが良いと思うの。
初日COのタイミングだけど、まず■5.の占希望が出る前ね。 私の好みだと、共の作戦幅を確保するためにも、共1CO前の占ＣＯでも良いと思うの。 ただ、占い師の独断ＣＯって、それ自体を偽要素と見る人がいたり、占い師自身が独断を好まないって場合があるの。 |
村娘 パメラ 14:23
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だから私の案だと、時間を決めてその時間までに共1COがなければ占CO開始（ただ、この時間で共2潜伏と判断する必要は無いの）。
もちろん先に共1COがあった場合はその指示に従えば良いの。 時間に関しては0d回答のみなさんの都合を考えて、 ★☆21:30までに共1COがなければ占CO開始 でどうかしら？ |
村娘 パメラ 14:44
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■4.霊能者COは占い師のCO数によって希望が変わるの。
占3COの場合は霊は初回投票COが良いと思うの。襲撃候補を増やさない事に重点を置いたの。特に占3COだと真霊確定の可能性が高いと思うもの。 投票COを使わない占3COの場合だけど、3日目第一声が良いかな。初回灰襲撃だと真霊襲撃の恐れもあるけど、結果的にただの村人を襲撃する場合もあるわよね。 |
村娘 パメラ 14:46
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灰村人襲撃は村にとってプラス材料だと思うから、村狼どちらもリスクの点ではさほど変わらないと思うの。
でも万が一真霊騙りを成功されたら目も当てられない状況になっちゃうと思うから、ちょっと悩ましいわ。 だからと言って投票COをごり押しするつもりも無いし、投票CO否定派の人をその理由で疑う気は無いわ。 投票COは有利不利より、人それぞれのポリシーの問題で肯定否定派が割れる事柄だと思っているの。 |
村娘 パメラ 14:47
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占2COの場合は、能力者保護より灰減らしを重視して、霊も初日COが良いな。
占2霊2COになったら、灰考察を少しでも進めて、占霊ラインが見えた時の真偽判断に備えたいの。 あと、もし真霊が確定した場合は占真偽はともかく、占内訳の考察が進むと思うわ。 |
ならず者 ディーター 14:49
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【パメラ案了承】。その上で
★娘［14:23］ 名案だと思います。共潜伏か否かはいつ判断するのでしょう？ 私は共についても時間区切りかＣＯ非ＣＯを募ることを提案しようかと思ってましたが。また、共潜伏の場合、初日は黒狙い多数決で２日目に白確定したらまとめ役、の流れはいいと思います。で、パンダになった場合はどうします？ 手紙なのでログあまり読めません。既出ならスルーで。 |
村娘 パメラ 14:57
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占3CO時の霊COでの回避や対抗、(考えたく無いけど)突然死者の判定の発表についてだけど、
霊初回投票COなら占吊回避ありで、即対抗が良いと思うわ。突然死者の判定は投票先によっての白黒発表込みCOにすれば良いと思うの。 三日目第一声COの場合、突然死者が黒判定の場合のみ二日目第一声COで対抗なし。回避は初日占回避なし、二日目は占吊り回避どちらもありで即対抗なの。 |
農夫 ヤコブ 14:57
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ちょっと覗きにこれただよ。
そうだべなー。正直言うと、この村多弁村っぽいし、ステルスで勝負したい欲求がふつふつと沸いてきてるだよ(笑)。 特別やりたい作戦がなければ、狼からは占いに一人騙り出すだけで構わないと思うだ。霊確定は別に狼不利と思ってないのも関係してるだな。 |
村娘 パメラ 15:14
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☆者[14:49] 共1COが出ず21:30を迎えた場合、まず占い師COする人はCO時に今日何時までの決定なら対応可能かを宣言してもらうの。
それをもとに今日の仮本決定時間を確定させて、みんなで多数決占いの準備を進めれば良いと思うの。 占COの結果から初日霊COの可否を指示した方が良いと判断したり、多数決での仮決定占先を変更した方が良いと判断した場合はその時に共1COで良いと思うの。 |
村娘 パメラ 15:18
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だから共2潜伏かどうかの最終判断は本決定時間の10分前くらいで良いと思うわ。
もちろん議事が混乱していたり、多数決占が決戦投票などを行ってもどうしてもまとまらないって場合はいつでも共1COがあって良いと思うわ。 あと、共有者同士のCO意志確認を手助けする「今日COする共かどうか」って発言は特に必要無いと思っているの。この発言から狼に潜伏相方が推察されてしまう恐れもあると考えているわ。 |
農夫 ヤコブ 15:19
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ちょいと覗きにこれたべよ。
リーザ＞オラもリーザの案は気になっただよ。ただ、COの希望は個人の好みが多分に関係するだろうから、白要素とも黒要素ともオラは取らないだよ。 ついでだから、CO希望理由を一つ補足だべよ。オラ、黒狙いでいっても、何故か潜伏能力者を鬼ヅモってしまう習性があるだ。だから初日のうちになるべく能力者にはCOしてもらいたいってのもあるだよ。その方が推理が当たる気がするべよ。 |
農夫 ヤコブ 15:19
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で、ついでに一つ質問だべ。「占い師ではなさそうな人」ってどうやって判断するだか？今、答えたくないならスルーOKだよ。オラは真占い師が必ずしも占い師っぽく行動してるとは限らないと思うだよ。潜伏中なら尚更だべな。それにオラはやっぱり余計な事を考えず、占いは黒狙い一本でいきたいだなぁ。
あと、オラは白狼全然怖くないだよ。どんな狼でもいつか必ず尻尾をつかめると思ってるだよ。 |
農夫 ヤコブ 15:20
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先はまだまだ長いだ、初日から焦って白狼を捕まえようとしてもメリット薄いと思うだな。まぁ、オラが最後の方まで生き残れるかどうかなんて分からないし、ましてや、白狼がいるかどうかも分からないけど、ってのは補足しておくだ。
★☆パメラ案に了解するべよ。 確かに占い師は独断COをやりづらい立場だと思うべ。まぁ、オラはキッチリ理由付けてもらえれば、個人判断でも構わない人だども。 |
農夫 ヤコブ 15:21
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ついでに、まとめ役について希望補足だよ。共潜伏の場合、確定能力者(あるとしたら霊)が出なかった場合は、多数決＞立候補が希望だべ。多数決はもちろん黒狙いで。黒狙いの方が白狙いでいった時より、「白確定になった時の灰が狭まった感」が強いだ。感覚的なもんなんだども。明日、パンダが出たらその時また考えるだな。まぁ、多分共に出て来てもらうのが一番だとは思うだども。
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農夫 ヤコブ 15:24
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まとめ立候補はなるべくして欲しくないだが、するなら「自分が疑われそうな体質である」ことを自覚してる人にやってもらいたいだよ。
まぁ、初日に話す内容って大体こんなところだべなぁ。言いたいことは多分全部言ったべよ。一旦この辺でまた離脱するだ。まだもう少しいるから、質問あったらお早めに、だべ。＠9 |
少女 リーザ 15:42
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☆農[15:19]、占い師でなさそうな人とは、もちろん各自の判断になりますね。何を能力者要素と見るかは人によりますので。私の案に付随する心がけくらいに受け取ってください。
私は発言の蓄積のない序盤に黒要素を探すのは難しいと思っていますので、村人同士の不毛な疑り合いを避けることを第一に考えました。 私の案では白狙いの方が都合がいいというだけなので、黒狙いの占いそのものを否定する意図はありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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おまけ。あたしは【能力者の同時発表は嫌いだね】
リアル事情の影響が強すぎるから、採用するしないに関係なく、これに対しての反応すら聞きたくないよ。 投票COを使わないなら、霊能者は3日目第一声希望。襲撃死者と自称霊能者の真偽判断ぐらい、なんとかなるさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:03
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概ねパメラ案で異存ないよ。
ただあたしは不定期参加、っていうか夜はあまりいない。だからあたしが占い師だとしても、COや決定確認は朝になるかもしれないよ。もちろん、暇を見てなるべく早く顔を出すけどね。 |
青年 ヨアヒム 16:16
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パメラ案まんせー…じゃなかった、賛成。
そう決めておけば、ズルズルとムダに時間を使わないで済むね。占COが進んで「もう出ないだろう」と思われたら占い希望を出せばいいんだね。明解、明解。その場合、最初は多数決でいいとして、共有者が「もし」両潜伏を選んだら、最初の白確定者にとりあえずまとめてもらえばいいってことなのかな？ |
農夫 ヤコブ 16:46
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というか、ミケは平気だべかー？無理しない方がいいだべよ。【リアル大事に】だべ。
正味な話、オラは思いっきり村人視点で発言しちゃったんで、占い騙りは味噌に任せたい雰囲気だべなぁ。いいだべか？ |
旅人 ニコラス 16:56
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みんな手馴れてる感じで助かったよー。
正直いうと、占い師で失敗したときも、しゃべる量が急に増えた（リアルで休みだったから）とかだったので騙りでも負けそう＾＾； できれば、味噌にたのみたいかな〜＜占 |
少女 リーザ 17:06
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私もパメラ姉さまの【時限共有者1CO待ちに賛成】します。これ自体は私の提案とも競合しませんから反対する理由がありません。
時間になっても共有者のCOがない場合、回避COが絡んでくると占い先の選定に議論を費やす時間的な余裕もないと思われますので、占い師CO/非COの開始は合理的だと思います。その場合、占い先は多数決ですね。 以後の流れは占い師のCO状況次第と解釈しました。 |
農夫 ヤコブ 17:12
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ミケはステルスするなら初回寡黙吊りが大きな分岐点になりそうだべなぁ。
まぁ、やれることをやればいいだよ。自分ができることをやれば結果は後から付いてくるだよ。狼自身も楽しまないと損だべよ。頑張るだよ♪ |
農夫 ヤコブ 17:51
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一つ大事な事を言い忘れてただ。
オラ、【仲間切り全然平気な人】だから、自分視点でオラが黒くなったら遠慮なくガンガンやっておくれだす。 後、オラの仲間切りは激しいみたいだから二人ともキツかったら、これも遠慮なく言って欲しいだよ。 |
パン屋 オットー 18:01
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[幼い少女が宿を訪ねて来た。]
アトリ「あのね、今日ね、パパ、帰りが遅いんだって。だからね、パパ、今日はここに来るのが遅いの。でもね、パパのこと、怒らないで！ ……パパには、アトリがここに来たの、内緒にしてね。怒られるから．．．」 [アトリは言うことだけ言うと、マイペースに立ち去った。] |
村娘 パメラ 18:24
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★リーザちゃん[10:34] 霊の占回避についてだけど、私[14:57]も、(私の場合は占3COで霊が三日目第一声COならだけど)初日の占い回避は無くて良いと思うの。メリットはリーザちゃんが述べてた点で概ね同意なの。
だけど二日目以降は占い先襲撃の危険もあると思うの。 だからリーザちゃん案の場合でも二日目は霊の占回避COありの方が良いと思うんだけど、どうかしら？ |
ならず者 ディーター 18:39
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占い語りは私でおっけーですよ。思うがままに潜伏しちゃってください＞ミケ＆鯉
それから仲間切りは大丈夫ですし、キツい方がいいと思っています。無理にライン切る必要はありませんが、疑う材料があるなら疑いを見せるのが村人視点というものですからね。 |
木こり トーマス 18:43
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もぐもぐ。おっす。もぐもぐ。
■1.共有者1COだと気分的に少し安心できるよな。だからできればこれがいい。でもまあ、本人がイヤならいいや。その場合は立候補、それも駄目なら多数決、ってところだな。 ■2.↑の通り。一人出てきてくれるといいけど、お任せするよ。 |
木こり トーマス 18:53
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もぐもぐ。ウォホン。ちょっとここで改めて言わせてもらおう。
ワシは投票COが嫌いなのだ。なぜかというとなんか事務的だから。 もっと、こう、ぼくらはみんな生きているんだからさ、話そうよ！話し合おうよ！ って思うんよ。 あとぼくらはみんな人間だからある程度は好き勝手に生きるのがええね。 占い師の独断行動も、納得できる説明をしてくれるなら、じゃんじゃんやればええ。 |
木こり トーマス 19:01
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いや、独断行動とまでいうと聞こえが悪いか。まあ潜伏したければそうしてくれ、とかそのくらいのことだわい。深い意味は無い。
なので、 ■3.黒を見つけ次第。吊り占い共に回避。 ■4.上に同じ。 |
木こり トーマス 19:09
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なんちゅうかね、自分の思うように行動して、その正当性を説得で納得させる、という形が好きなんじゃよワシ。理解を得られる程度の個人主義。生きてるかんじがするじゃろ？ なんか嘘つきの不自然さが透けて見えてくる気がするじゃろ？ まあ気のせいなんじゃけどな。フォフォ。
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木こり トーマス 19:17
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以上、議題への回答はすべて単なる希望だとおもってくれるとよい。
本音を言うとまとめ役も共有者も占い師も霊能者もみんな自分の好きなようにやればいいとおもっているけど、そんな回答はさすがに無責任に過ぎるので、上記のように。 これでもまだ適当というかカオス風味だという自覚はあるのじゃが、ここは正直な気持ちを言うべきじゃと思ってね。ワシはこういう考え方をする人間じゃよという自己紹介がてら。フォフォ。 |
農夫 ヤコブ 19:31
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ただいまだべ。トーマスがなかなかおもしろいこと言ってるだべな。まぁ、オラも議論停滞するよりは、ある程度カオスってるほうが刺激的で好きだよ。
共有者はまだ出てないんだべか。ホントに2潜伏になるんだべか・・・。まぁ、とりあえずしばらく状況を見守るだよ。暇だべ。話すことがないだよ。このまま議論停滞してると眠くなるだよ・・・、オラが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:33
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さて、今日の夕食メニューが決まったよ。
【麻婆豆腐丼＋杏仁豆腐】【天ぷら蕎麦＋冷奴】【オムライスセット】だ。主食ＡＢＣ・主菜ＡＢＣ・副菜ＡＢＣから選んでおくれ。 正解は寝る前にでも来れたら発表しておくよ。 霊能者の占い回避については、占い師の人数と初日か2日目で変わるって言ってあったけど、だいたいリーザとパメラが説明してくれてるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:39
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してくれてるってわけじゃないか。2人の会話でメリットデメリットがだいたい見えると思うね。
自称占い師が3人いれば、霊能者は確定する可能性が比較的高い。この場合、初回占い先なら回避無しにすることで地雷機能を兼ねることが出来る。 偽黒判定を出されなければ占いの無駄になるけど、それは共有者地雷でも同じことだしね。対抗が出れば初回から占霊の組合せが絞れるよ。 でも2日目占い先は襲撃される可能性があるから、 |
木こり トーマス 19:42
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木こりのワシ＆斧と、農夫ヤコブ＆鋤。
このふたつの強靭な肉体と武器があれば、人だか狼だかわからんようなやつらが本当におったとして、なんにも恐れることはないね。 ブッスリザックリふたりで始末してやるわい。 なんてカッコええワシたち。特にワシ。 グフォフォフォ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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自称占い師3人なら2日目は霊能者の占い回避はアリが希望だよ。
･･･それにしても、吊り回避の有無なんて決める必要あるのかね？ 自分が何者であれ、黙って死ぬべきか否かなんて自分で考えりゃわかるだろうさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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トーマスの言うことはわかるよ。そういうのは「独断行動」というより、「自己判断・自己責任」って感じじゃないかね。
勝利という究極の目的のために行動する、ってことさえ忘れなきゃ、「自己判断・自己責任」でいいと思うよ。当然、責任持ってみんなの信頼を獲得しなきゃいけないけどね。 |
少女 リーザ 19:52
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☆娘[18:24]、そうですね。改めて考えてみたのですが、やはり霊能者が占い先になった時点で危険度はそれほど変わらないように思います。むしろ襲撃の的が増えることと狼に回避の口実を与える点でちょっと面白くないかもです。
どのみち大差ないと言えばそうなんですけど、私はなるべく狼がコントロールでき得る状況は作りたくないですね。 |
羊飼い カタリナ 20:04
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皆さん、こんばんわ。今日は一匹の迷子も出さずに帰ってこれました。
発言してないのは私とジムゾンさんだけですね。では早速、 ■1,2 共1COを推します。まだ出てきてないところをみると、全員揃うのを待ってるのかな？とりあえず時間指定もパメラ[14:23]の19:30しか出てませんし、そこまで待ちたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 20:08
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■3は時限共１CO後、即COがいいと思います。対抗もここのみがいいです。やっぱり、COしてからの会話はできるだけ沢山見たいですしね。
■４は占いCOの人数次第でまとめ役さんの意見を聞いてから対応したいです。基本意見は初回投票です。 |
パン屋 オットー 20:12
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ただいま。さて、我が意見を出していくよー。
■１．共有者がでてこないみたいだから立候補者。でも、ばんばん意見出す人よりは寡黙〜中庸の人が出てくるのが我が理想。意見出していく人は灰でばんばん意見出して欲しいよね。そういう人は狼だとかならず尻尾を出すと思ってるから恐れない。当然、立候補者は「占い前提・非占い師霊能者宣言をする」こと。立候補占いは灰が狭くなる為、占いは無駄ではないよ。 |
パン屋 オットー 20:21
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★リザ[1d10:35]＞回避COを恐れての白狙い占い、ということだよね。それだったら立候補者占ったらいいんじゃない？ 絶対に能力者には当たらないし、黒狙っているわけじゃないから、ほぼ白確定しかでないけど望んだ結末だ。どうして、白狙いでわざわざ推理して占うんだろう。能力者に当たるかもしれないリスクまで侵して……。どうして、白狙いの占いだったのか教えて欲しいなー。
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パン屋 オットー 20:33
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■２．両潜伏を望むなら何も言わないよ。1COにもデメリットはあるし、2COにもメリットはある。両潜伏にもメリットはあるから、どう動いてもいいんじゃないかな。共有者は白確している身分だからね、狼の裏をかけるように動いてもらってもいいと思う。ただ占いと吊りだけは回避して欲しいね、僕。地雷云々より灰を一人でも多く占った方がよほど良いと思う。共有者占って白確なんて愚策なんだよ。戯言だけどね。
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行商人 アルビン 20:34
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[08:44]の理由を説明しようかと思いましたが…だいたいはもう他の人が言ってますね。
霊能者占い回避無しの理由はリーザ[10:34]のとおりで、占ってパンダにでもなれば情報が増えるからです。 2日目占い対象だと襲われる可能性もありますけど…投票COなら「真霊が死んだ」ことははっきりするので、まあいいかなと。逆に、投票CO無しなら、2日目占い回避はありがいいですね。 |
パン屋 オットー 20:41
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■２．両潜伏なのに占い回避？ と思う人も多いと思うから説明しよう。共有者2COとの違いはうまくやれば灰に２人の共有者を残したまま終盤へいけること。占い師が早期に襲撃された場合、白確を食べ終われば次は灰を食べざるえないよね。それに終盤で白確が突然増えるのは狼にとっても脅威じゃないかな。2COの方が推理の考察がしやすいというメリットはあるけどね。
ところで、ヨアの注文だったピザを焼いてきたよ。 |
農夫 ヤコブ 20:49
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オットーのリーザへの質問はかなり的を得てるだな。少し白印象upだべ。
共有者両潜伏をするんだったら、オラは占い回避はどっちにするか本人に任せたいだよ。最初から占い回避するって決めてたら両潜伏の意味が薄まるだよ。もちろんパンダ判定が期待できなさそうなら素直に回避して欲しいだな。後、ノイズになるような潜伏だけは止めて欲しいだな。オラが言いたいのは以上だべ。では、引き続き状況を見守るだよ。 |
行商人 アルビン 20:52
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＞ニコラス[13:07]
1で「共有者1CO」といいつつ2で「適当にCOするぐらいなら潜伏」っていうのはどういうことでしょう？もう1人の共有者については、ってことですかね。体調が悪いところすいませんけど。 |
パン屋 オットー 20:53
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■３．占い師は初日COが好み。とりあえず、パメ[1d14:23]の案にある21:30まで共有者COを待つ、に賛成かな。なかったらそこから順次、占い師COを開始していいと思う。占い師確定したら楽でいいんだけどね、まとめ役任せちゃえ。
★ヨア[1d20:46]＞[0d22:25]参照。注文、聞いたよ。戯言なんて言ったら張り倒す。食パンは今から焼いてくるねー。 アトの食事作ってくるから離席。 |
青年 ヨアヒム 20:56
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ノイズにならない潜伏って、白印象を与えるような発言繰り返すって事だろうか。騙りが付け入るスキもない程になっちゃうと、騙りが黒出しできなくなりそうだね。ある程度は黒い発言してもらわんと、黒出ししてもらえなくなるかも。潜伏している共有者は騙り占い師に黒出してもらいたいわけだからね。潜伏させるならある程度のノイズは我慢しなきゃいかんのかも？
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少年 ペーター 21:00
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こんばんわ〜〜
帰ってきて晩御飯を食べてたりなんやらしてたから遅くなっちゃった。 また今からお風呂だけど挨拶だけね♪ ん・・・って神父さんがまだきてないみたいだね。んじゃ〜じゃぶーん(n'∀')η |
青年 ヨアヒム 21:01
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屋[20:53]＞げ、あれピザの事だったの？食パンだと思ってたぞｗ
…つまり、オレが共有者に求めるのは「処刑回避COだけはちゃんとやってくれ」って事だけかな。後は自由気侭に暴れてもらえばそれでよか、みたいなｗ@10 |
農夫 ヤコブ 21:08
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ヨアヒム＞確かに言われてみればそうだべなぁ・・・。ノイズになるのは他の村人が我慢するしかないだか。
一人出てきちゃえばいいじゃん。みんなおおげさだなぁ(笑)。じゃ、先に謝っておくだ。本気で吊りにいってたらスマンだよ。 まだ神父が来てないだなぁ。プロの発言見た感じだと、突然死の心配はなさそうだべ。＠6 |
青年 ヨアヒム 21:18
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あーい。
そんちょの英断に感謝するとともに、【共有者対抗しない】とここに宣言します。まず対抗は来ないと思うから、能力者COに関していつにするか、もう言っちゃっても差し支えないんじゃないかと思うけどどうかな。@9 |
村長 ヴァルター 21:18
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占い師のCOについては今日COが多いな。
今日21:30が共有者の期限だったのだから、それ以降の第一声でCO非COを求めるとしよう。一斉ではないが、今からだらだらとやるよりも時間を決めてそれ以降のほうがよかろう。 【本日21:30より占い師CO非COを第一声で頼む】 一斉ではないので遅れても構わんが、占い先のこともあるからなるべく早くにな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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悪いけど、次来られるのが朝になるかもしれないんで、フライングさせてもらうよ。
【あたしは占い師じゃないよ】すまないね、あと10分待てりゃいいんだけど、そうもいかなくてさ。 |
村長 ヴァルター 21:23
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それから本日のスケジュールだが、【仮決定は23時、本決定は24時半】に出す予定である。この決定時間は私が生きてまとめをしている限り、大きくずれることはないと思ってほしいな。議論がまとまらずにずれることはあると思うのだが。
本決定前に眠ってしまうものは、夜明け前には確認すること。だが変更に対応は出来ない。私が出来ても他のものが出来ぬ場合があるからな。 |
農夫 ヤコブ 21:23
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【オラは村長に対抗しないだよ】。
【オラは占い師ではないだべ】。 オラ、なんか間が悪いだよ・・・。まとめ役ヨロシクだべ。これだけのために1発言使うのは気が引けるだよ。ついでに、フライングで非占い師宣言もしてしまうだよ。一斉じゃないみたいだし、特にデメリットは感じなかっただよ。遅くてもいいなら、早くても構わないべよ。 |
老人 モーリッツ 21:27
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その頃…モリモリは家の中でフンドシ一丁姿で来るべき戦いに備えていた。
フン！ハァ！ハィイーッ！溢れる闘志、飛び散る汗。繰り出される拳。そして… うあわあああー！！ドンガラガッシャーン！ 階段を転がり落ちていった |
青年 ヨアヒム 21:30
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【オレが占い師です】
※で、問題抱えた占い師で申し訳ないんだけど…決定は深夜のうちに出して欲しいです。じゃないと「占い先をセットできなかったよぉ」とか言う事になりかねない。午前２時くらい迄なら起きてますので、できればそのくらいにお願いしたいです。 |
行商人 アルビン 21:31
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【私は占い師ではありません】。
＞リーザ[12:36] 「占い師が」襲撃されたら対抗を吊ればいい、なんて言ってる人いましたっけ？ヤコブ[11:53]は霊能者についてですよね。霊能者を犠牲にして人狼が1匹吊れるのはありかな、と思います。 |
農夫 ヤコブ 21:33
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【決定時間了解だべよ】。
村長＞すまんだよ。オラ、ガチガチに固められるのはあまり好きではないだよ。考え方の違いだべ。 じゃ、さっそく占い希望出すだよ。って、ヨアヒムが占い師COしただよっ！？正直言っていいだか？？？オラ、占い希望はヨアヒムにしようと思ってただ。ヨアヒムが真だったら、またオラの鬼ヅモ発動したことになるだな。・・・議事録読み直してくるだよ。 |
パン屋 オットー 21:36
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アトは好き嫌いが激しいなぁ。なんとかしないと……。
■４．霊能者は三日目投票CO。投票COを使わないなら初日COを希望。最近、霊能者は潜伏が下手なのか初回襲撃を受けるケースをよく見かける。で、投票COを使わないで、真霊初回襲撃を受けているのは致命傷なので襲撃前にCOして欲しい。できれば、投票COは避けたいので、霊能者も初日にCO募りたいかな。 |
少女 リーザ 21:39
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☆屋[20:21]、十全ですわ、ディアフレンド。
恥ずかしながら考慮外でした。もっともらしい理由を挙げるなら、立候補者の無能力宣言で灰中の能力者密度が上がり他の能力者の潜伏の効果が薄れます。もちろん純粋な確率の上では誤差の範囲でしょうけれど。副次的には、占い対象の選定過程の考察から他の方々の意見を参照することで狼を探すためのヒントを得る機会が失われますね。 |
パン屋 オットー 21:41
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【オットーは対抗する 占師 ではないよ。】 パン屋だもん。
【オットーは対抗する 共有 ではないよ。】 パン屋だから。 ☆アル[21:11]＞狂人と狼はお互い正体が分からないからね。怖くない。むしろ、狂人が立候補してくれたら楽なんじゃない？ 占い師霊能者coを封じた上に、狼が食べてくれる可能性が高いんだから。怪しい動きをすれば即リコールだよ。まとめ役向いてないよって言うことでね。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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なかなかナイスな展開だべなぁ・・・。ちと、白印象稼ぎ失敗したっぽいなぁ(笑)。占いかわせーっ！！
予定通り、味噌は占い騙りでいいと思うだよ。オラ、個人的には占3霊1の展開は好きな展開なんでこの状況は嬉しいだな♪ |
青年 ヨアヒム 21:47
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まず一番目を引いたのはリーザさんなんだけど、「果たして人狼がここまで目立つ提案をするか？」と立ち止まって考えてみた。後にオットーさんがその案に対して至極もっともな疑問を言ってるけど、これの回答を見てからの判断でもいいと思うくらい。で、リーザさんとオットーさんは今日占わなくていいんじゃないかと、除外。
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青年 ヨアヒム 21:47
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で、次に考えてたのはトーマスさん。個人的にだけど、黒を見付け次第COで襲撃をかいくぐれる占い師とか霊能者ってのは、途中で回避COさせられるハメになっちゃうんですよね。あるいは狩人と勘違いされて食われるか。「絶対食われるか？」と言われると自信はないんだけど、「襲撃があってからCOしてきた能力者を信用できるのか？」という疑問があります。
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青年 ヨアヒム 21:48
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以上(21:47)の事から、今日オレが希望する占い先は「●トーマスさん」ってことでひとつよしなに。これはあっしからの気持ちでごぜぇやす、村長（コイン型チョコレートを差し出し）。
それから、決定時刻に関して了解。 ちと離席しないといけなくなったので後程。@3 |
羊飼い カタリナ 21:54
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やっと家事が一段落した・・・。
【共有者に対抗はしません】 【占師には対抗しません】 これからちょっと用事がありますので、24時くらいまでは戻れません。本決定前には一度戻ってこれると思います。 |
少年 ペーター 21:56
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お風呂から上がったら慌しくなっちゃてるね〜。
【僕は村長に対抗しないよ】 【僕は占い師じゃないよ】 あと、仮・本決定の時間も了解〜♪ ただ、仮決定の時間ぐらいまでは起きてることおおいけど本決定の時間は寝ちゃうことあるかも。朝は必ず2-3時間これるからその際に確認等は必ず出来るからね。 |
農夫 ヤコブ 21:58
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ペーターが非占い師宣言しただな。
じゃ、オラの占い希望を出すだ。●ペーターで。ものっそい印象が薄いだよ。上手く隠れてる印象を受けただ。 ちなみに、ヨアヒム占いにしようとした理由も一応言っておくだよ。「もっと発言できそうなのにしてない」、なんかそんな印象を受けただよ。 妙＞回答サンクスだよ。言い忘れてただよ。＠3 |
少女 リーザ 21:58
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【私は村長さんに対抗しません。】
【私は占い師ではありません。】 ☆商[21:31]、きちんと確認したわけではないのですが、どうやら私の読み違いだったようですね。ご指摘ありがとうございます。霊能者を軽視するわけではありませんがご意見には概ね同意します。@4 |
パン屋 オットー 21:59
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リザ[21:39]＞ありがと。考慮外だったのはともかく、後者の理由は少し納得。
★パメ[14:04]＞リザへの質問に似てるけど、『白狙い多数決>>立候補』はどうして？ どうして、立候補じゃだめなの？ 白確できる確率はこっちの方が高いし、潜伏能力者に当てなくて済むのに。霊能者は占い回避ありということは少なくても占う相手は霊能者か否か、狼に分かるんだからリザのいう白狙いのメリットもないよね。 |
ならず者 ディーター 22:07
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のっけから申し訳ないのですが、本日に限り議事録をきちんと読めるのが深夜（本決定後）になってしまいそうです。
明日以降はきちんと議論に参加できます。そういう意味で決定時間を了解いたしました。 |
行商人 アルビン 22:16
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まあこれ以上の占い師COはないでしょうし、考察いきますかね…。
リーザはオットーが20:21で言ってるように、白狙いの理由がいまいち謎（回避COが嫌だからといっても、人狼に占いがヒットするのを避けていては本末転倒なような）ですが、多弁っぽいのですぐに占う必要はないかなと。 |
ならず者 ディーター 22:17
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現時点の希望では●レジーナです。
喋ってはくれているんですが、場のまとめだったり非対抗ＣＯのみに１発言使ったりと、喉消費の仕方にどうも疑惑を抱いてしまいました。言いがかりみたいなもので申し訳ありません。 なお、私は「寡黙は占わずに処刑してしまえ」派です。明日の初回処刑は特にそうですね。 |
村長 ヴァルター 22:20
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／宿農青商老娘屋羊年者妙 旅木神 長
占＿＿○＿○＿＿＿＿○＿ ＿＿＿ 共 三人出たようだな。COがまだのものもいるが、4人目が出たらちょっと驚くぞ。占い先はもう順次出していってよいと思う。 ちなみに私はまだ考え中だが、仮決定時にさりげなく回答予定だ。 |
村長 ヴァルター 22:23
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ディーターが少し言っておるが、寡黙の扱いも聞いておきたい。まあこれは明日の議題にでもしよう。喉の調子もあるだろうからな。
私も寡黙は吊りたくはないが、吊る派だな。なので発言が少ないものはがんばるように。最も、私の寡黙の定義は議題にも答えないような寡黙ではあるが。 |
パン屋 オットー 22:25
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ヨア＞食パン焼けたよー。あとでアトリにお使いへ行かせるね。社会見学だ。
アル[22:16]＞我が[1d20:21]発言では白狙い自体の否定はしてないけどね。よく読んだら分かるけど、白狙いの理由はともかく、その白狙い占いの方法自体に違和感を持っただけだから。 占い希望をそろそろ挙げたいんだけど、まだ発言ない人もいるなぁ……。 |
行商人 アルビン 22:25
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オットーは質問も的確で好印象。私の21:11はあまり考えずに質問したのですが（汗）、納得のいく答えでした。潜伏共有者が（地雷にならずに）占い回避する、というのは賛成しませんけどね。
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ならず者 ディーター 22:26
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ということで、発言内容を含めた中庸ステルス狙いで希望を出させていただきました。占３ＣＯで共１ＣＯですから、議題回答の理由により霊はこのまま潜伏を希望します。
また、灰考察は明日以降やっていきたいと思います。初日は材料不足ですし、またあまり早い段階で狼さんに自分の位置を確認させるような真似はしたくないからですね。季節の変わり目となりました。ご自愛くださいませ。草々 ＠１１ |
村娘 パメラ 22:27
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☆オトさん[21:59] えっと指摘の部分だけど、まず私の希望が『共1CO≧黒狙い多数決＞白狙い多数決>>立候補』だという点を理解して欲しいの。
そして私は占をいきなり白狙いで使うつもりは無いの。立候補占いは、「白であるにもかかわらず、自分から進んで占い手を一手浪費させる」行為だと思っているわ。 だから立候補って狼を楽にさせるだけじゃないかなって思っているわ。 |
行商人 アルビン 22:34
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で、気になるのは以下の4人。
まずカタリナ、ニコラス、ペーター。気になるというより、現時点では発言が少なすぎて判断できません。 そしてトーマス。発言が豪快すぎて、理屈で判断しにくそうな印象です。 どっちを占うか迷うところですけど、寡黙は明日まで様子見ということで、 ■5. ●トーマス |
ならず者 ディーター 22:34
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とりあえずミケは外してみました。まぁこのまま行くと明日吊り対象に挙げざるを得ないわけですが（汗）
私もヨアヒム真だと思いますね。村長が先んじて共ＣＯしていることから、共有者騙りはまずないかな、と思います。すると真狂狼ですか。モリ爺みきわめづらいですね…。真だったら面白いんですが。 |
パン屋 オットー 22:34
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パメ[1d22:27]＞白狙いで使うつもりがないんだったら『黒狙い多数決＞白狙い多数決』で『＞』が一個しかないのも気になるけど……。『白狙い多数決>>立候補』では、わざわざ『>>』と強調しているよね。単純に『A>B>C』と並べるだけじゃなく『≧』『＞』や不等号の数で強調しているのに、使うつもりのない白狙いと黒狙いに差がほとんどないよね。
言い掛かりにも見えるから、質問形式にはしないよ。 |
ならず者 ディーター 22:38
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ちょっと議事録を詳しく読める状況にないので能力者臭に関してはちょっとわからないですね…。まぁ当たったためしがありませんけどね。
注意：狩人や共有者などの能力者を探すような態度を表で取らないように！！ |
ならず者 ディーター 22:45
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注意…というか自戒ですけどね。占いに関しては今日のところは心配いらないと思いますけどね。鯉は多弁で白印象ですし、ミケは幸か不幸か寡黙ですからね。
霊確定する可能性高いですし、しばらくは白出しが続くでしょうね。私は霊確定の状況はあまり好きではないのですが…。 |
少年 ペーター 22:47
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リーザとオットーはヨアヒムさんが[21:47]でも言ってるけど僕も同じような考えだよ。なんにしてもリーザさんは多弁だしあとあとでも判断がつきやすいと思う。パメラさんも賛同できる提案をしてるし、白よりなので除外。発言の少ないニコラスさんやカタリナさんも少し様子見かな。ジムソンさんは来てないみたいだし・・。発言してるのに、存在感少ないレジーナさんがきになるかなぁ。
ということで■5.は●レジーナさんで |
ならず者 ディーター 22:52
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はは、私の自戒に鯉が反応してくれてる（笑） 一枚も二枚も上手な鯉に反応されるとちょっと恥かしいですね。
自戒その弐：感情的にならないこと！ 自戒その参：心を強く持つこと！ 自吊り提案なんてもってのほか。 …以前戦犯となった理由ですけどね orz |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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夕食選択してる奴がいないね。じゃあ正解は仕舞っておこう。
自称占い師はヨアヒム・モーリッツ・ディーターかい。ファーストインプレッションでは青＞老者ってとこだね。まあヨアヒムも真ならどうよって部分もあるけど。 さて占い希望だが、上手い人狼ってのは真剣に村のためを思って(いると見えるように)発言するものさ。だからリーザもパメラもオットーも別に白くは見えないね。が、リーザは口数が多そうだから村人だったと |
少女 リーザ 23:09
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占い希望は黒狙いですよね。白なら簡単なんですけど。
そんなことを言ってる場合でもありませんので、●オットーさんを希望します。発言数は中程度ながら無駄がなく特に黒い要素は見つからないのですが、質問の仕方がちょっと意地悪だと思いました。 それより私、多弁だったんですね。しねばいいのに。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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村人だったときに勿体無い。ヤコブも同様に除外。
半日過ぎてんのに一桁のトーマス・ペーター・ニコラス・カタリナは逆の意味で占うのは勿体無い。あたしも寡黙は吊っちまえ派でね。 残るはパメラ・アルビン・オットーだね。 ■５、●オットー。質問が的確でも白要素とは思わない。上記3人の中では、ちょっと臭う言葉遣いがあったんで選んだよ。 今夜はもう顔出せないと思うよ。＠５ |
ならず者 ディーター 23:09
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ミケー。生きてるかぁー？
リアルでキツそうですね…。雑談レベルでいいので喋っておくれ。 個人的には、赤ログでそんなに緻密に作戦立てる必要はないと思ってます。最低限の意思疎通は必要ですが、発言添削とかはやらず思い思いにパッションでやってく主義です。それが一番自然ですしね。 |
村娘 パメラ 23:12
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☆オトさん[22:34] ご自分でも言うように、これはちょっと言い掛かりだと思うな。
初日から占を有効活用して狼を探すって事をベースにしているんだから、等号不等号に差が出るのは当然なの。黒狙いと白狙いは『黒＞白』ではっきり差を付けているわ。白狙いと立候補での『>>』は、白狙いには白狼HITの余地が残るけど、立候補は奇特な狼が進んで立候補でもしない限り狼HITの余地はほとんど無いと思うからなの。 |
木こり トーマス 23:22
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ええと占い希望じゃったね。
リーザ，パメラ，オットー，ヤコブあたりは発言数が多く内容もある印象じゃから、もう少しこのまま灰からの発言を聞きたい。ので今日は外して考える。発言が少なく薄い人たちについては、ワシもディーターら同様の考えだのう。 『鳴かぬなら殺してしまおうホトトギス』 昔の偉い人もこう言っておった。 |
木こり トーマス 23:23
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じゃから、印象がふつうくらいの人の中から選ぶわけじゃが、場面ごとにすばやく発言しているレジーナにしようと思う。最初はなんとなく目に付いたからという程度の理由じゃけど、言い回しの苛烈さと内容の中庸さがアンバランスな気もする。それで目に付いたのかもしれんしのう。
ちゅうわけで、 ■5.●レジーナ じゃね。 |
村娘 パメラ 23:24
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■5.●トーマスさんよ。占い師候補のヨアさんからも希望が出ている点がちょっと引っかかるけど、まだ占真偽内訳について判断ができないので、単純に自分で気になった人を挙げたの。
木[19:17]で「ここは正直な気持ちを言うべき」って言っているのが気になるのよね。 これからも私は嘘を付きませんってイメージを作ろうとしている狼かなって思ったの。 |
パン屋 オットー 23:34
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パトラッシャー、もう疲れたろう？ 僕も、もう疲れたよ。なんだかとても眠いんだ……。なんで深夜に散歩に行かないといけないのか……。
占い希望は●トマでいくよ。皆の言う白黒の判断がつきにくい……というのもあるけど、寡黙（我が基準としては１０発言。そこから内容寡黙を加味）を削ると随分減るんだよね……。だから、寡黙気味の中から選んだよ。吊りだけで寡黙を対処するのは無理だと判断した。 |
木こり トーマス 23:40
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ヨアヒムの[21:47]は、議題の■3.と4.についてワシがした回答を受けての発言かのう。
途中で回避COすることになればべつにそれで問題ない。襲撃後のCOについても、状況と主張を照らし合わせてそこに正当性を感じたなら、ワシはそれを信じられると思うとったよ。逆に、潜伏中に能力者が食われる確率が高いという主張こそが疑問じゃのうワシは。 |
村長 ヴァルター 23:42
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とりあえず仮決定を出すとしよう。本決定でも覆る可能性は高いので、そのつもりで聞いてくれ。
レジが3票、トマが3票だな。共に能力者票が入っておるのが少し考えどころだが。 私本人の希望は●ペーターだが、余り自分の票は考慮しない。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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トーマスとレジーナの二人が票を集めてる感じだべなぁ。オットーはそのド追従ぶりが逆に白く感じるだ。というか、誰か票でも作ってくれだよ。
寡黙吊りは賛成だども、オラはその見極めも大事だと思うだ。寡黙を全員吊ってる余裕はおそらくないべよ。というか、何でもいいから喋って欲しいだよ。 ★ヨアヒム＞占い師が今日COすることになるってのは十分考えれれたべ。今日、発言数温存しようとかは思わなかっただか？ |
農夫 ヤコブ 23:42
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それと、潜伏中に意図的に発言を抑えたところはあっただか？
★モリ爺＞他の自称占い師のディーターもレジ占い希望してるだが、占い希望を出す時にそれは気にならなかっただか？ オラに質問ないだよ。寂しいだよ。眠いだよ。自称占い師については明日考えてみるだよ。二人の回答(特にヨアヒム)も聞いてみたいし。んでは、いかがわしいことを想像しつつ今日は寝させてもらうだ。おやすみなさいだべ。ぐー。＠1 |
村長 ヴァルター 23:47
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【仮決定:占い先●トーマス】
レジーナとトーマスのどちらがより怪しいかと考えると、まあ今の時点では判断がつきづらいのではあるが、レジーナの方が白要素が多いと判断した。後能力者票だが、ヨアヒムは最初に入れておるがモーリッツは最後に入れておるのでな。それも少し考慮した。 まだジムゾンが着てないのが気にかかるところだが。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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☆木[23:40]＞考え方の違いって事なのかな。でも人狼視点で見たら、仲間以外は人間なのだから、村側の視点から見るよりは容易く占い師や霊能者を発見できるような気がするのだけど…。☆農[23:42]＞「発言抑え気味」だって感じてなかった？抑えてましたよ。ちゃんと。今になってちょっと足りなくなって来てるけどね。そこは否めない。あと【仮決定了解】@2
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ならず者 ディーター 23:58
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【仮決定了解です】
宿に戻りました。で、喉もったいないので表を出しておきます。占い師がやることではないと思いますが誰も出さなそうなので。 ／青農者商年妙宿樵娘老屋長旅羊神 ●樵年宿樵宿屋屋宿樵宿樵年＿＿＿ |
パン屋 オットー 23:59
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【仮決定了解】
★ヤコ[1d23:42]＞『ド追従ぶり』に反論したいけど、どう見ても追従だよね……。本当はトマが帰ってきた時間の直前に出そうと思ったんだけど、帰ってきたのを確認したから一応発言を待ってたんだよね。……ところで、ド追従が白いとはどういうこと？ 本決定了解時に答えて欲しいなー。 ところで、村長に霊能COをどう考えているのか聞きたい。 |
老人 モーリッツ 00:10
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【仮決定了解】した。
☆貴公は確かヤコブと申したな。確かに気にはなったが考え方に関してはディーターとほぼ同じなのでな。ただ違う点を言えば私は必ずしとも寡黙吊ってしまえという考えではない。本人の都合があるであろうからな。しかし不慣れとか思いつかないとか初心者だから発言が少ないというのには懐疑的だ。不慣れとか何とかというのは免罪符にならぬのだから。よって個人的意思を優先させてレジーナにした。 |
ならず者 ディーター 00:18
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モーリッツさんが寡黙の考えを述べてくれてますので、私も述べて違いを明確にしておきましょうか。
私は寡黙吊りは狼を追い詰める手段ではないと考えています。寡黙な狼を私は見たことがありませんし、攻めの考え方ではないでしょう。ただ、寡黙ばかりを後半残しておくと議論にならない上にSGにされて村崩壊、という展開が嫌なのです。後半を見据えた守りの処刑、という位置付けでしょうか。 |
老人 モーリッツ 00:19
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さて・・・本決定まで僅かのようだな。このままで行けばトーマスか？どちらにしろ占うのは力を使うのだよ。ちなみに私はモーリッツではない、ゴーザーだ。それを・・グハァ！！！
モリモリは誰かが食い散らかしたピザに足を滑らせ豪快に後頭部を強打した！！ |
村長 ヴァルター 00:20
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本決定前に明日の議題を置いておく。あくまで予定のものだ。
■1.●占い希望■2.▼吊り希望■3.占い師の真贋予想■4.寡黙について 以上だな。 ☆オットー23:59>一応3日目第一声を考えておる。投票COのほうが好いとは思うのだが、嫌がるものが少し多い気がいるのでな。まあ、明日考えよう。 |
木こり トーマス 00:20
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＞青[23:55] まあ、考え方の違いといえばそうじゃろうな。しかし確率で話をするなら、人狼が占い師,霊能者の二人を狩るのと占い師が三匹の人狼を探し当てるのと、大差は無いんじゃないかのう。占いや吊りもじゃね。
発言数が少ないようなので、残りは大事に使うとええ。 遅くなったが【仮決定了解した】よ。 |
ならず者 ディーター 00:22
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しかし村勝利に直接繋がる唯一の手段である処刑を守りばかりに費やすほど手数はありません。ですから寡黙処刑は明日の一手が限度と考えています。
個人の都合はもちろん考慮しますが、２日連続寡黙となると話は違いますね。その上でSGにされやすい人、後半になっても喋ってくれなそうな人を第一位に挙げたいと思います。カタリナは戻り時間を宣言しているので寡黙と判断するのは早計と思いますけどね。 |
老人 モーリッツ 00:23
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・・・・・・・・・？誰じゃあ！！こんなところにピザを放り投げた奴は！！食い物を粗末にすると勿体ないお化けがでるぞ！！・・・・・・って皆どうしたんじゃ、真剣な顔して何をしておる？
占い師？ゴーザー？何の事じゃ？まぁ占えというのなら占えるがの・・。こう見てもワシは昔は名を馳せたマジシャンでのペラペラペラペラ・・・ |
村娘 パメラ 00:26
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【仮決定了解よ】
★村長さん 占3COだし、まだ募って無いところを見ると霊COは明日以降になるんだと思うけど、今日の占回避はどうなるの？ 投票COを使わない場合、私は今日の占回避はなし希望なんだけど、ありなし自体ははっきりさせた方が良くないかしら？ |
農夫 ヤコブ 00:29
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【本決了解】
☆青＞抑えてただか。それが聞きたかっただ、回答thx。ちなみに、[23:42]で聞いてるのは発言「数」のことだべ。つまり、[20:46][21:25]の発言のことだな。 ☆屋＞経験則だども、屋狼ならあの時点で追従するような目立つことはしないと思っただ。娘のすぐ後で希望してるのは凄い目立っただ。で、この質問意図は？ 老＞その返答少し黒いだ。それを占い希望時に言わなかったのは何故？＠0 |
パン屋 オットー 00:36
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村長[1d00:20]＞三日目第一声……。反対だよ。もし、灰襲撃があったとしてその人が真霊じゃないとは言い切れない。かつて、占い師3COから真霊初回襲撃＆狼の霊COで狼霊が真霊扱いされた過去があるからね。占い回避coなしなら尚更そういう事態が怖い。それだったら僕はまだ二日目第一声COを推す。どんなに怪しくても霊能1COを疑えないんだ。思考停止する人が多いから。
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パン屋 オットー 01:07
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……あ、あれ？ 本決定は……？ 神父もまだ来てないし……。
とりあえず、占い師の皆は仮決定に合わせてもらっていると思うので大丈夫だと思うけど……。セットしてない人は仮決定に合わせておいてね。灰にいる僕が言うのもなんだけど……。 パメ[1d23:12]＞わざわざ、答えてくれてありがと。僕はその差に違和感があったんだけど……。ふと、思ったけど『>>』が半角なのって意味があったのかな。 |
羊飼い カタリナ 01:18
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読み返してたら戻りましたの報告忘れてました。【仮決定了承しました】って、一時間押しならもう本決定かな？
ディーターとトーマスが言ってた寡黙即吊にはちょっと賛同しかねます。寡黙な人はむしろエサにしておいて、中庸から吊ないし占がいい気がします。まぁディーターはその点初日のみの寡黙吊を支持していたのでまだ賛成できるかと。 |
ならず者 ディーター 01:36
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★羊［01:18］ 考え方の違いですね。それ自体はいいのですが、寡黙を「餌にする」とは具体的にはどういう狙いなのでしょう？ 狼が寡黙を襲撃する可能性は薄いですし…。それともわざとＳＧにさせて票を集めた人を疑う、ということですか？ だとしたらそれは「寡黙＝白決め打ち」前提の考え方ですし、後半はとても疑心暗鬼になるのでどうしても疑いやすい人に票が集まるでしょう。その結果多弁狼が生き残る展開になり
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パン屋 オットー 01:37
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アトと一緒に寝ようと思ったのに……。今度こそ寝るからね！ 寝るよ！
ぐっすり寝るよ！ ぐっすり。ぐっすり。ぐっすりんりん♪ ★リナ[1d01:18]＞寡黙を占わず、吊りもせず。……襲撃されるわけないでしょ。エサにもならないと思うよ。多弁で正解に近くても、灰にいるってだけで喰われないことも多いのに……。一体、寡黙をどうやって「エサ」にするつもりだったの？ |
ならず者 ディーター 01:44
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ませんか？
ノイズ要素になりかねない寡黙を残して中庸を占吊りって結構珍しい考え方だと思うので、そのあたりを聞いてみたいです。どうでもいいですが私の寡黙吊り方針は「初日」ではなく「初回」ですね。 本決定出ないんですかね？ それから発表順の指示もお願いしますね。 |
青年 ヨアヒム 01:54
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…む。村長寝てしまったかな。
最悪、更新迄に確認できればいいから、今夜のところは仮決定のトーマスさんに合わせておいて今夜は寝ておこう…。明日は寝過ごさないようにしないと…。@1 |
老人 モーリッツ 01:59
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むほーーーっ！！村長なら酔いつぶれて寝てしまってるおるよ。とはいえ起きてもらわくては困るんだがの・・・とりあえずワシも占いをトーマスにセットしておくわい。夜明けには確認するが万が一の事を考えて占い発表は夜明けと同時を提案しておくとしようかの・・・。
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老人 モーリッツ 02:05
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さぁ夜明けまでノンビリと行こうではないか皆の衆。ジジィの戯言だと思って一つ遊びに付き合わんか？何・・簡単な遊びじゃよ。まず最初にお主らが一人で広大な野原に立っていると想像してくれい。
次に野原には一本の木が立っておる。それはどんな木であるか？絵に描いても良いし想像だけでも構わん。それをワシに教えてくれてもええし、胸の内に秘めてくれても構わん。まぁ気分転換じゃよ。夜明けになったら答えを出すわいな |
羊飼い カタリナ 02:07
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そうですね、ある種決め打ちに近いところはあるかもしれません。極端に発言が少なく、その発言内容をみてみないとわかりませんが、ほとんどしゃべらない人を白か、黒かで考えたとき可能性として大きいのはやはり白ではないかと・・・。ステルスするにしてもそこまで姿を消す狼はあまりみませんし。活発に発言する人を残し、寡黙を排除するのが主流であったので、むしろその流れの中にあってあえて寡黙を通す人とは？
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羊飼い カタリナ 02:08
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と考えてみた結果でした。ただ、寡黙≒白（あえて≒です）が合ってたとしても、それをここで発表してる時点でこの方程式はまず崩れるでしょう。むしろ私の意見は吊対象回避くらいに考えてくれてて結構です。
村の勝利が一番なんですが、自分的には死ぬのは嫌ですからね。羊の面倒もありますし・・・。 |
老人 モーリッツ 02:11
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ところで・・・ゲルトが居ないようじゃが・・どこにいったんかのぅ・・・・。おお・・いたいたゲルトや、なんちゅう寝方をしておるんじゃい。風邪をひいてしまうぞぃ・・。しょうがない奴じゃのお。どれ予防にアルビンから買ったカゼヨクナールを飲ませておくかの・・・。
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老人 モーリッツ 02:13
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モリモリはゲルトの口をこじ開けで薬を流し込んだ。しかしボケ老人モリモリは気づいていなかったのだ。それが風邪薬ではなく殺鼠剤ネズミイナクナールであったのを・・。ゲルトはビクビクと痙攣した後に静かになった。ボケ老人はお構いなしに部屋から出て行った。
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羊飼い カタリナ 02:17
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昨日の登場時間みると、そろそろジムゾンがきてもいい時間ですねぇ。むしろここでこなかったら・・・。明日は久しぶりにバイトの羊飼いがきてくれる日なのでもう少し起きてましょうか。
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羊飼い カタリナ 03:02
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まぁ、お爺さん最近アルビンから怪しげな薬一杯かってたしなー。明日あたりシレっとカツラかぶって登場して「アルビンの発毛剤が効いたー！」とかいいだしたりして。この子もそのうち毛が生えてくるだろうし、見てみぬ振りしてあげるかな・・・。
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老人 モーリッツ 03:29
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そして村は闇に包まれた。本決定を残して寝てしまった村長にモリモリを始めとする戸惑う占い師達。儚くも毒を盛られてしまったゲルト。そして流行り病はジムゾンに迫りつつあった。村人達は知らない…既に人狼達が村人と入れ替わっているのを……
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老人 モーリッツ 03:33
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貴方は…この村で何を見るか？この村の鐘は誰が為に鳴るか？そう物語はこれからだ…………。カタリナの願いは最悪のカタチで裏切れる事になるのだが、それは明日になるまで誰も知らない……。
語り手 ゴーザー |
ならず者 ディーター 03:48
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なんか気になって起きてきましたが…凄いことになってますね(汗)
モーリッツ自由ですねー。天然真占じゃないでしょうか。となるとヨアヒムが狂の芽も出てきましたね。もしくはモリは役目の終わった共有者？ 謎です。 ミケ、ごめんだけどこのままだと吊り対象に挙げることになると思います。 |
老人 モーリッツ 03:58
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ＯＰテーマ【狼人間】
闇夜に隠れて生きる。それが狼人間なのさ。人に見せられぬ、この姿。獣のような、この体。【早く村人をたべたぁーい】あおーん！（注・バックコーラスです）村人の推理なんか吹き飛ばせ〜！○×！△□！□○！(狼の名前でもどうぞ)狼人間！チャラ〜 明日は村人テーマもいくよ |
少年 ペーター 05:46
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そういえば神父さんきてないんだね。
村長さんも寝落ちしてしちゃったみたいなんだね〜。 んで[0118〜0208]のリナさんの寡黙吊りに関しての話なんだけど、僕も違和感を感じるな〜。エサっていう言い回しもすごい嫌だし、この話に関しての解答に0208で「と、考えてみた結果でした」というのは、言われてから考えました、みたいに聞こえるかな。でも考え方そのものの否定をしてるわけじゃないのは分かってね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:29
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おはよう。【仮決定了解だよ】って本決定出てないんかい(苦笑) ま、今から本決定出ても自称占い師が対応出来ないようだけどね。
で神父が来てないというか逝きそうだけど、神父の白黒に関わらず霊能者は潜伏続行でいいと思うね。神父の発言から推理、ってのが出来ないから、2日目に出てくる必要は感じないよ。投票先を白黒ふたつ設定すりゃいいだろ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:38
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●は宿樵＞屋年、か。初日にしちゃ集中してるね。これは後々いい手がかりになりそうだよ。
ニコラスは調子が悪いと言って、占い師CO後は顔を出してないから仕方ないとして。カタリナはなんで●出さずに寝ちまったんだい？ あたしは仮提出でも仮決定前に回答する主義だけど、たとえ仮決定に間に合わなかったとしても●は提出するべきだと思うね。 |
村長 ヴァルター 06:56
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レジーナの言うとおり、決定が出た後でも希望は出しておいてくれ。後々の判断材料にもなるからな。出さないことはそのまま黒要素だぞ。
オットー0:36>まあ夜が明けてからじっくり考えよう。霊能者ピンポイント襲撃も怖いからな。投票COと補完に第一声を使うのもいいか、とも考えておる。 ではまた夜明け後に@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:00
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おはよう村長。【本決定了解だよ】
★モーリッツ。「考え方に関してはディーターとほぼ同じ」ということは、●宿の理由は者と同じく「発言内容を含めた中庸ステルス狙い」ってことでいいのかい？ 「エールを込めての推薦」てのはいまいち意味がわからないね。白狙いってわけじゃないんだろ？ ★ペーター。「存在感少ない」のは受け側(年)が決めることだろ。あたしの意図でどうにかなるものかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:07
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★トーマス。「言い回しの苛烈さと内容の中庸さがアンバランス」んじゃですます口調に変えてみるかい？ｗ 内容に関しては、はっきり言って初日の議論(CO時期に関して)はどう決まってもなんとかなるもんだと思ってるんでね。一応自分の希望は提出してるが、極端に言えば全部「どうでもいい」って回答してもいいぐらいさ。
★ディーター。「非対抗ＣＯのみに１発言」ネタや挨拶のために１発言消費してる連中はどう思う？＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:24
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★ペーター。「揚げ足とりにみえて」あんたに対してかい？他の連中に対しても？ 具体的にどの部分が「揚げ足取り」に見えるんだい？
ペーターの●宿理由は「レジーナが意図的に存在感を薄くしている」疑惑じゃないってことかい？ CO希望は好みの問題だから大して気にしないが、占い希望(特に●宿)はあたしにとってかなり手がかりになるからね。それと「言いがかりだけどごめんね」みたいなのは嫌いだね。＠０ |
村娘 パメラ 07:31
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【本決定了解なの】
☆オトさん[01:07] ヘンなところに疑問を持つのね。でもせっかくだから答えるわ。 『＝』『≒』『≧』『＞』『>>』と、同じ幅で表記を統一した方がみんなのアイドル リナちゃんみたいに見た目が美しいでしょ。それだけの理由なの。 |
村娘 パメラ 07:43
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これらの記号を言葉で表現するとこうなるの。
『＝』等しい 『≒』ほぼ等しい 『≧』少し差がある 『＞』差がある 『>>』かなり差がある ※数理論理学を狼探し用にマイナーチェンジして使っているわ。私は上記の定義をけっこう厳密に使い分けるからよろしくね。 |
ならず者 ディーター 07:44
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【本決定了解】
☆宿［07:07］ どう思うか、ですか。内容寡黙に見ますし好ましくは思いませんね。これで答えになってますか？ 初日占いでそんな感情的になられても困ります。確かに私のレジーナ票に合わせられた感はありますけどね。手がかりになったならいいじゃありませんか。＠５ |
少女 リーザ 07:53
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【本決定了解しました。】
私はレジーナさんの反論には頷ける点が多いですね。考え方が似ているのかも知れません。「CO案なんかどうでもいい」なんて、私には言えないことを言ってのける。そこに痺れます。憧れます。@1 |
ならず者 ディーター 07:58
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＞羊［02:07］［02:08］ 言っていることがよくわかりませんね。理解はできますが納得はしません。「吊対象回避」ということは「自らが寡黙＝白」をアピールしたい、そういうことでしょうか？ 寡黙を自認しているのなら発言する方向で回避してもらいたかったですね。仮決定出てますけど占い希望も挙げずに寝てしまわれてますし…。
＞年［07:29］ よしよし。 |
木こり トーマス 08:07
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やあおはよう。
【本決定了解した】よ。 ★羊[1d 01:18] ある程度の発言をするのは、人狼を発見するための、そして自分を評価してもらうためのノルマだと思うんじゃよね。 発言から受け取れる印象が少ない、何を考えているかよくわからないままの人というのが存在し続けていると、それだけでノイズになるじゃろう。 |
農夫 ヤコブ 08:08
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【本決了解】
☆青＞抑えてただか。それが聞きたかっただ、回答thx。ちなみに、[23:42]で聞いてるのは発言「数」のことだべ。つまり、[20:46][21:25]とかの発言のことだべな。 ☆屋＞経験則だども、屋狼ならあの時点で追従するような目立つことはしないと思っただ。娘のすぐ後で希望してるのは凄い目立っただよ。 老＞その返答少し黒いだ。それを占い希望時に言わなかったのは何故？＠0 |
木こり トーマス 08:15
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そのノイズを取り除く意味で『寡黙は吊る』べきだと考えておるんじゃけど、これはいざ実行するとなると、あんまり有意義ではないんじゃよね。「判断できないので……」という、止む無くでの吊り。これは消極的な行動じゃし、各人が積極的に発言し活発な議論が行われていれば、自然と取り除かれてゆくノイズなわけじゃし。
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木こり トーマス 08:24
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だから『寡黙は吊る』というのは『理不尽に吊られたくなければ喋ってください』ということじゃよ。そうやって尻に火をつけてでも、自分の考えを発言で他の皆に伝え、疑問に思うことがあれば質問をし、質問をされれば回答を、ということを積極的にやっていきたいと思うとるんよワシは。
まあ当たり前のことなんじゃけどな。 |
村娘 パメラ 08:26
次の日へ
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えっと、占い師候補のみなさんは夜明け後しばらくは議事を覗けるのかしら？
発表順をどうするかは原則として夜明け後の村長さんの指示を待って欲しいんだけど、指示が出るのが遅くなったりすると、結果発表も遅れちゃうから困るわ。私からは ★☆09：00まで待って村長さんの指示が無ければ随時占結果を発表しませんか？指示があったら当然それに従ってね。 ってのを提案するわ。占結果が出揃わないと議事が停滞しちゃうと思 |