プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 07:30
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おはようござ…Σ(ﾟДﾟ；)………ゲルトさん！ 代引のお金戴いておりませんよ！？ というか食い荒らされて無い箇所がファンキーなイエローに！
……しかしよく考えますとネタ4巨頭がCOでございますか……。ニュータイプVSパン釜の錬金術師にエヴァンゲリオンVSナゾノクサ対決。ある意味豪華でございますね。なんと羨ましい、私も偽COして置けば良かった（ハンカチを噛む） さて、占い結果待ちですね… |
行商人 アルビン 07:30
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議題再掲。３だけ多少修正。ネタ議題追加はお好みで。
■1.占い希望■2.吊り希望■3.能力者内訳予想（考察含） □4.能力者限定・憎いあんちきしょう（対抗）に質問を ■5.気になるあの人に質問を（複数人推奨で） ■6.ピックアップ灰考察（グレスケ無し。できれば3人以上） |
村長 ヴァルター 08:03
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おはよう。実は一睡もしてないのだ。
ヨアヒムの占い結果を言ったら、すぐに寝るぞ。 【パターンセピア。間違いない、変態だ。人狼ではない】 ヨアヒム変態。ヨアヒム変態。ヨ変。ヨ変。 ヨ行変格活用。ヨ変。よし、寝る。 |
旅人 ニコラス 08:10
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えとえと…洗面器に…水を入れて……よし。それじゃ…いきます。せーのっ
（顔がぼっ）（ぷくぷくぷく…）（………）（ぷはあッ！！）けほけほ…はあ、はあ、はあ…えと…わかりました… 【ヨアヒムさんは人間なのです。】 （ナゾノクサって…私…？） |
旅人 ニコラス 08:13
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げ…ゲルト…さん？はうううう…（えぐえぐ）怖…い…怖いです…けど……頑張らなきゃ…頑張れー…私。
起きたら…カブトムシさんが…立派な成虫になっていたのです…。メメちゃんも…なんか、昨日の倍くらいの大きさに…なっているのです…（全長50センチ）ああ…メメちゃんだめです…ゲルトさんを食べちゃあ…（ぷるぷる） それでは…今日は顔を出すのが…夕方以降になると思います…。考察とか、頑張りますね。 |
行商人 アルビン 08:53
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よーしヨアヒムさん人間ですねー。……＿｜￣｜○＜あああああ申し訳ありません…ぶってください踏んでください
ヨアヒムさんには灰への質問等に回っていただけると幸いです。 ★本日の決定【仮決定23:00 本決定24:00】に致します。 ★寡黙吊りを希望したい方は、それ以外の吊り対象も共に挙げてください。 では私もがしがし皆様に突っ込ませていただきますので暫く議事録の波へと。@17 |
青年 ヨアヒム 08:54
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お、おはようございます。ゲルトさんが……まだドォーリルも付けてなかったのに…。
……って村長、ボク変態ですか!? せめて変人程度に……。 今日は昨夜の質問に答えていこうと思います。では、後ほど。 |
青年 ヨアヒム 09:05
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ﾔｺﾌﾞ22:33＆ﾚｼﾞｰﾅ23:30＞
自案のデメリットについて全く述べてないと思いましたが。 指摘されたデメリットを潰そうとしているように｢見えました｣。 あくまで確信ではないのです。 |
青年 ヨアヒム 09:08
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ｵｯﾄｰ23:15＞
具体的にとはいきませんが、 占師の場合:初日は潜伏したい。翌日結果と共にCO。 霊能の場合:初日CO。後から偽を出すより早めに偽を出して疑わせたい。 人狼の場合:早いうちにCOさせたい。 |
行商人 アルビン 10:40
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ヤコブ様＞お気遣い有難うございます、頑張りますよー！（1d01:13)実際は青を吊候補にされる気は無かったのでしょうか？ また、脅しを使われるならまだ発言の残っている妙者に対しての方が促しとして不自然でなかった様に思いますが…（1d22:54)どんな点で「霊確定しそう」と思われましたか？ また、者老のどちらかが狂であった場合、それを見て行動を決めるという可能性には思い当たっていらっしゃいましたか？
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行商人 アルビン 10:41
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パメラ様＞●者妙と●青の理由は私にとって明確な違いは無いように思っておりました。(寡黙気味吊スレスレの占候補でございますね) ●者or妙を挙げながら●青に反対なさるのには、票の集まり以外にも理由はあったのでしょうか？ また、者妙の両方を占い吊った場合、青の扱いはどうなさるお積りでしたか？
カタリナ様（1d23:59)＞理由とは何でしょう…？ また、中庸狙いで●妙…少し違和感かなと思っております。 |
農夫 ヤコブ 12:13
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おはよ……ゲルト、安らかにね。
で、ヨアヒム人間確定 か。 ＞アルビン 10：40だけど、占い先から外れたら吊にあげようかな、とは考えてたよ。あと、妙と者にたいして～ のくだりはこれは娘に返した返答とほぼ同じ。僕は、その日の発言が終わってから 寡黙かどうかを決めるから、ほぼ発言数の残ってなかったヨアヒムだけが対象になった とでも言おうかな。 |
農夫 ヤコブ 12:17
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霊確定のくだりにかんしては、単にCO非COの済んでない人が２人しかいなかったからだよ。 あと、その２人が狂人かどうか というくだりはその2人のどちらか、または両方がCOするかも という可能性のことかな？ それはそれで、COしたときに考えればよくなかったかな。
あと、参加時間が若干変更；18時から22時まで仕事入っちゃった（泣 |
農夫 ヤコブ 12:22
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って、勘違い；上の狂人～ に関してだけど、行動を決めると言っても 占霊のどちらかにCOするかしないか の問題だよね。占3CO・霊1CO なら、これは狂狼真 の組み合わせだから、占破壊がきても狂人の居場所がわかる。占2CO霊2COなら、占or霊機能破壊が来れば3手でローラー完遂・狼と狂人が吊れる。騙らなかった場合、占2CO・1COでローラーの手数が一手減る
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農夫 ヤコブ 12:25
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どのパターンになってもメリットは発生するし、デメリットも発生する。霊1COなら占い機能が破壊されやすいし、占霊4COならローラーの手数がかかる とかね。
正直、問題ない とは思ったよ。 |
老人 モーリッツ 14:03
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おはようじゃ。レジーナ酒じゃ。酒じゃ！法螺貝を持て！出陣じゃー！！
ゲルト・・・何時の間に。おぬしの敵は討つぞ(棒読み)でヨアが白じゃな。ま、じっくりいこうかの。 ＞トマ[1d08:38] 霊の占い回避を認めない理由じゃが狂人を占うこととか灰が狭まらないデメリットよりもそっちの方が重要と踏んだのかの？そして初日フルオープン＝占３霊１になる～という風に考えておるが占２霊２になる可能性は低くみたのか？ |
老人 モーリッツ 14:04
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あ、一応【ワシはアルビンに対抗せんよ】いらんと思うけど。
＞トマ[1d12:09]霊のほうが低い～っていうのは分かったぞ。潜伏しても大丈夫な自信はあったがの。お主に占いに挙げられたが(苦笑) ＞ヴァルター[1d12:45]灰が狭まることとローラーの手数が一手浮くのってほぼ同値じゃないかのう？やっぱり霊が素直に占われても得ならずよ！って印象じゃわい。狂人が霊ＣＯとかして残しておくのもどうよ？って思う |
老人 モーリッツ 14:04
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＞パメ[1d14:21] ワシの想定しとる場面は占が潜伏してる状況じゃよ。で霊が表に出ても占の回避の余地を認めとるからあんまり意味ないんじゃよ。お主の言葉を借りると、パンダになるくらいなら占師に回避ＣＯするってことじゃよ。占師を吊るのって片方が襲撃されるまで吊れないだろう？それに対して霊なら回避ＣＯしたら先に吊りやすい。だから狼が回避するなら占＞霊だと思うんじゃよ。後共両潜伏で黒が出たら狼が高い
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老人 モーリッツ 14:04
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のは納得じゃがパンダ＝狼にはならんと思うぞ。根性ある偽占もおるし。・・・と思ったら後でパメラ自身が言っておるのう。ここは意味が違うのか？
＞ヴァルター 富樫先生が体調悪いのは・・・そういうわけじゃったのか。ふぅむ、後付っぽいの(何) ＞ヴァルター[22:07]●カタリナの理由じゃがわしは逆に白く見えたぞい。あんなこと言ったら怪しまれるし、ＣＯしても若干信頼が下がる。狼ならあんなこといわないんじゃな |
老人 モーリッツ 14:05
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いかの？特に言う必要もない発言じゃし。
＞トマ[1d22:45]わし●の理由じゃがあの案は狼有利に感じたってことか？狼による～と思っているってことは。それとまとめ役が確定してる状況で頼りになるから占い～とは？まとめ役は必要ないから積極的に黒狙いでいいんじゃないか？ ＞ニコ[23:06]お主は初日ＣＯ希望じゃったが炙りだされるのは嫌じゃったとは？村の方針が決まる前にＣＯさせようとしてるように見える～ |
老人 モーリッツ 14:05
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ってことか？
＞ディタ[23:40]ニコラスじゃなくてアルビンじゃろ(笑)確かに似ておるがのう。 ＞オト よろしくな。ワシ対抗だからってギスギスしたの嫌いじゃから楽しくいこう。 ＞レジ[1d00:32]占３なら霊２にする気じゃない限りは抑止になるよ。最悪は真霊襲撃死で狼に乗っ取られる。これは定時ＣＯである程度防げると思うホブゴブ。抑止というか占３ＣＯで灰襲撃に来るか？ってことかの。ピンポイント爆撃 |
老人 モーリッツ 14:06
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はあるかもしれんがな。
＞アル 相方のＣＯはお主が死んで第一声でいいのかのう？ ＜能力者考察＞ 共１ＣＯ状態じゃから共騙りを警戒する必要が薄く占には狂狼どちらもいけると思う。で、どっちか？っていうのは今決めんでも後々分かるんで単品の印象でいこうと思う。 長：印象的なのはやはり立候補吊り。そして独自の占い回避論。灰のまま怪しまれるのが嫌でＣＯの線もあるかもしれんがのホブゴブ。 |
老人 モーリッツ 14:07
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ただやはり狼ならもう少し無難(まあ無難だったら逆に怪しむがの)に振舞うと思う。後の考えも後付けというより素で忘れてたっぽい。総じて単体印象。真より。ラインとしてはパメラとレジーナがツッコミすぎに感じる。他は今後検討。【真＞狂＞狼】
旅：特に不審というわけでもないが●カタリナの理由が逆に後付けっぽく感じた。一気に場の流れを●カタリナに持っていきたかったのでは？と邪推。 |
老人 モーリッツ 14:07
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発言関連は本人の自信とは裏腹に印象が乏しい。対抗があれだからなのかもしれんがな。スロースターターの真の可能性もあり、今後の奮闘振りを期待。まだ印象としては横ばい。【狂＞狼＞真】
屋：霊を早期に騙ったこと。自信のある姿勢が狼っぽい。狂人が出てたから霊に騙って生き残りにかけた？とも【狼＞狂】 |
老人 モーリッツ 14:08
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＜灰考察＞
灰は9人じゃな。 娘(盗人？)：良くきがつくし、そこまで不審な点はない。あの質問が考察にどう生かされてるかが鍵を握ると思う。占ったら食われそうだし、発言で判断したい。わしと占いの使い方が似てるのは好印象）ぇ 宿：こちらも良く気がつく。娘より視野が広い感じでバランス感覚に富んだ質問。特に不審な点はない。発言で判断したいの。何となく白っぽい感じがする。姿勢に白であるッ！！という臭いを感じる |
老人 モーリッツ 14:08
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木：多弁ではあるが●ヨアの希望理由の落差が目につく。適当に挙げておけばいいや。って感じ。本人の力なら発言から十分推察できそうなのに●ワシの理由も疑問を感じるの。もう少し様子見。黒より。
農：トマへの突込みにはワシも全面同意。特に不審な点もなく、狼探しに頑張っている印象。白より。 |
老人 モーリッツ 14:09
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神：対抗が挙げとるのが気にはなるが怪しいのも事実。話せそうなのに「俺には無理～」とか言ってるのがわざとらしく感じる。受動的になっておるのは致し方ないがもっと積極的な発言がほしい。喋れそうな分、中庸的なのが黒く感じる。
＞神父[1d01:00] トマスのローラーじゃがどういう意味かのう？占ＣＯしたものとローラーするというのがどう繋がるんじゃ？それとそれが仲間切りになるとは？すまんがもう少し補足よろ！ |
老人 モーリッツ 14:09
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年：昨日のワシへの質問が印象的。ギアがかかるタイプの村人か占先が決まったんで頑張ろうとしてる狼かは不明。質問自体は変なことではないので素直に白印象。他の能力者との絡みも見てみたいの。
羊：両占師が●希望ってのは普通に白要素と捉える。先に非ＣＯしようとしたのもせっかちな村人として違和感は無いし。ただ狼探しの姿勢が薄く感じるのも事実。情報増えてどうなるか、じゃな。 |
老人 モーリッツ 14:10
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女：寡黙気味ではあるが最後のカタリナ疑いが良く分からなかった。どちらかというとかなり目立ってたのがカタリナだと思うが。次の日の希望への布石っぽく感じるの。情報増えるまで見ておきたいがな。
者：こちらも寡黙気味ながら発言内容には一本筋が通ってる印象。多分情報が増えれば鋭くなるタイプの村人と予想。勘だけど。 ■１.２.●リーザ▼ジムゾン 灰考察参照。トマも疑ってるがまだ様子見。じゃあまた夜にな。＠６ |
老人 モーリッツ 14:12
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まあわし大抵発言数切れるからのう。すまんな。切りまくって。狂人臭出しまくってみたぞい。今日の襲撃先はどうする？ヨアが美味しいと思うぞ。爆弾解除ならアルだけどＧＪ怖いしのう。
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老人 モーリッツ 14:21
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◆１．ワシあんまり占い師早期襲うの好きくない。だってつまんないもの。寧ろ黒判定出してくれたほうが燃える・・・よね？つ～わけでアルビンか変態の2択。個人的にはＧＪされたくないんで変態。占先襲撃でも面白いかもね。奇襲の灰襲撃でもいいよ。ただ勝ちを目指すなら占い機能破壊が今日か明日。狂人としては共有者襲ってほしいだろうね。
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木こり トーマス 14:22
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やぁ、みんなのトーマスだよ！ 占い結果が出ているな、ヨアヒムは村人でなおかつ変態であったか、疑ってすまなかったな。これからは村をリードする立場でお願いするぞッ！
では私は筋肉と相談して議題などを纏めてこよう、しばし待たれよッ |
老人 モーリッツ 14:22
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◆２．狩人はヤコブ：理由は勘。微妙に前衛じゃないとことか。でも村人でも十分ありそう。次はペーター辺りかな。。潜共はレジーナ。自分の白に自信をもってる感じがする。まあ勘だな。
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老人 モーリッツ 14:25
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◆：多弁な奴残して楽しみたいなあ、と。鋭い奴が多ければ多いほど面白い。というわけで今の段階での残したいスケール
宿＞木＞農＞年＞女＝者＝羊 予想では●ジムゾンorトマ ▼羊・・・かなぁ。 |
村娘 パメラ 14:43
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よ。うわあーゲルトがあー。せめて能力者か能力者じゃないかくらい言ってから襲撃されてくれよー。まあ、村人だよな。
＞アルビン ああん？ 私が占い希望出した時じゃヨアヒムとディーター、リーザには明確な違いがあったし、今だってあると思ってるぜ。 むしろその三人がどう同じなのか説明してほしいくらいだぜ。 |
村娘 パメラ 14:45
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ヨアヒムは少ないながらも自分から他人（村長）に波風立てるような絡みに行った。狼は一日目は静かにしといた方が得だと思ってるし、村長が偽で狼ならヨアヒムは人間色が強くなるからな。リーザにはそういう自発的に絡むのが全く無いし、ディーターはあの後カタリナに質問したけど、まあ後のことだしな。やり取りを見るとなんか、「知りたいわけじゃないけどとりあえず質問した」って雰囲気も感じるぜ。
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村娘 パメラ 14:53
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その時ヨアヒムをどうするかなんて私が決める事じゃないけど、村長狼が確定でもしたら擁護しただろうし、そうでなきゃ怪しいと思ったときに占い希望、怪しすぎたら吊り希望。先の事まで今から決めてるわけないぜ。
＞爺ちゃん ああ、そうか。占い師の方は失念してたぜ。共有者と偽黒の話については昨日19:03でも言ったけど、「出しにくい」と「出さない」は全然違う事だぜ。 |
村娘 パメラ 14:55
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爺ちゃんの言う通り根性のある偽占い師なら出すかもしれないけど、偽占い師が必ず根性があるわけじゃないし、そういう度胸がありそうかどうかってのこそ見てれば判断出来ると思うからな。ニコちんのおどおど具合は露骨過ぎて演技かもしれないと思い始めたけど。
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村娘 パメラ 15:01
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ちょうど質問しようとしてたら議題にあるのな
■5.ジムに聞きたいんだけど、昨日の1：00の「ローラー提示が仲間切り」ってのの意味がわかんない。私は「ローラーの話を見てるとトーマスはやり手そうだから、ライン切りされたら手に負えない」って意味かと思ってたけど、どうも違うみたいだ。 彼と誰が狼の時にローラー提示が仲間切りに当たるのかピンと来ない。あと、それって占ったら余計こんがらがるんじゃないか？ |
村娘 パメラ 15:04
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■5.あとはパン屋。
昨日0:41で爺ちゃんに自分と占い希望が同じでも良いのか、ってのと、ジムと一緒に狼かもって言ってたよな。 爺ちゃんが対抗に占い希望を合わせちゃいけないのは、爺ちゃんが対抗を狼だと思ってる場合。逆にパン屋は対抗の爺ちゃんが狼なのを疑ってる。 前提として「霊能者は真狼」ってのがパン屋にあるみたいだけど、これってなんでだ？ |
村娘 パメラ 15:09
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で、罰ゲームはリーザにコオロギ風呂か？ 公衆の面前で風呂に入るなんて、リーザはお色気担当だな。コオロギでどれくらい色気が出るかは怪しいけどな。
…ん？ ペーターは昨日ウチに来てたのか。道理で変な形の枕だと思ったぜ。ごめんな、私は枕によだれ垂らすから、多分背中がベタベタだぜ。 んで、遅ればせながらヨアヒム人間確定おめでとう。別にめでたかないか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:18
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鳩。え、その黄色くてメメちゃんに食べられてるのがゲルト……？この村には狼より恐ろしいものがいそうだねえ。
確認が遅くなったけど、ヨアが白確定で変態判定かい。質問の答えもありがとう、これからよろしく頼むよ。 モリ＞そうか、あんたの前提は「占３ＣＯなら」だったね。乗っ取り防止納得。リナの前提にはなかったから失念してたみたいだ。 |
村娘 パメラ 15:35
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■5.爺ちゃんも対抗狼予想だけど、その理由でパン屋狼になるのか？
パン屋の宣言時点で占い師に二人出てたわけだから早期って言うほど早期じゃないし、もし早期だとしても…それはそれで、狼が最初から霊能者騙ることを決めてた事になる。なんか不自然に思えるんだけどなあ。 どうして早期に霊能者騙ったことが狼に繋がるのか、ちょっと説明してくんない？ |
村娘 パメラ 15:42
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ヨアヒム白確定だ。助かったぜ。と思ったら晋に私の質問盗られてた。この盗人！
◆1.もし今日私か魚が占われる場合、占い師襲撃しかないかなあ。私たち以外なら、狂人の偽黒を期待して生かしといても良いけど、そうすると明日私か魚が占い対象になった場合、襲っても襲わなくても辛くはなる。 まあA占われなきゃ良いんだけど。 |
村娘 パメラ 15:43
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…なんで文字化けするんだろ。
ま、とりあえず今日の処刑と占いを見てからだなあ。今は占いが狼に当たってるなら占い師襲撃で、当たってないなら共有者でも良いかなっとは思うぜ。 ◆2.ヤコちん共有者っぽい。なんか、なんとなく。 |
木こり トーマス 15:45
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■１．■２．ひとまず保留である。発言が一巡してからまた考えたい。
■３．ヴァルター：多弁だが、思った事を手当たり次第口にしている感じがするな。だが、それが逆に白さを感じさせるのも事実だ。狼の可能性は低く、最悪狂人だと予想。 |
木こり トーマス 15:47
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ニコラス：自分の考えを発言し、質問には丁寧に答え、なおかつ受身に留まらずに質問をする立場にもなっている。まるで占い師のお手本のような振る舞いだ。だが、その完璧さが怖くもあるな。狂人という可能性は低そうだ、ありえるならば狼、だが個人的な印象としては真寄りだ。
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村娘 パメラ 15:47
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真占い師を襲えた場合、即座にか一日はさんで狂人も処刑。霊能判定を白で揃えれば霊能者ローラー。黒出しちゃうと、パン屋が偽でも狂人って事になるから晋だけ吊られる。
即狂人吊り即ローラーして全部襲撃成功した場合、この時点で狼2：狂0：村5か。 |
木こり トーマス 15:47
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オットー：初日は質問攻め、纏め役やCOについては簡単な返答。COしている四人の中では最も判断に困る、印象は横ばい、正体が何であっても驚かないだろうな。
モーリッツ老：持論を前面に押し出した考察はオットーとは対象的だ。占い師が出切ってから霊能COを推していた点にも矛盾はない。非常に多弁、なおかつ発言にパワーを感じる。狼であったら恐ろしいな。やはり横ばいの印象。 |
木こり トーマス 15:50
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■５．＞パメラ1d2:39 パメラが狼探しを積極的に行っていると仮定しての質問だが、アルビンが言ってるように寡黙を上げるのならばヨアヒムは充分にその条件を満たしていたように思う。リーザとディーターは確かに寡黙の筆頭であったわけだが、むしろ狼ならその場所には留まらないのではないか？ 波風を立てずに一日目を乗り切る狼を探すならヨアヒムやペーターの位置が最も適当だと思うのだが。
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木こり トーマス 15:51
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ちなみに↑の発言は、そのまま昨日の私の占い候補理由になっている、モーリッツ老にも一度目を通していただきたい。2d2:05の回答になるだろう。
＞オットー 1d23:15のヨアヒムへの質問が非常に気になるな。考えが見えてこないからと言って、そのようなざっくりとした質問をヨアヒムにだけした理由とは？ 反面、占い候補には神父が上がってる点も気になる。昨日のうちに回答を得られなかったという条件も同じだ。 |
行商人 アルビン 15:53
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パメラ様＞了解です。村長様へのヨアヒム様の絡みを追従とは感じなかった…のですね？ 内容寡黙、流れに合わせる発言が多い、狼探しの意欲が薄め、といった点で昨日あの時点でのお三方の灰の濃さは非常に似通っていたと思っております。
ヤコブ様＞ええ、後者の意味です。私はもしCOするならば霊かと思っておりましたので少々不思議でした。（3ｰ1と2-2への考え方の違いもあるとは思うのですが、断言できるのかなと) |
行商人 アルビン 15:53
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ジム様ゾーン様＞皆様から質問ございますが、旅長を真狼と感じて肉の仲間切りなのか、真狂なのか…等判りにくい所がございましたので教えてくだされば幸いです。
リーザ様（20:48)＞「どっちが本物」…という事は、真＋偽の組み合わせと見ていたのでしょうか？ あの時点で残り7人に占がいる可能性もあったように思いますが… |
木こり トーマス 15:53
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（続き）パメラへの疑問と同じになるのだが、それはそのままヨアヒムへの占い理由にはならなかったのだろうか？
＞ヤコブ 1d23:09●ヨアヒムを上げて、その後にあくまで暫定だというフォロー。発言がなくなっているために、回答を期待できないという理由から、リーザやディーターをあえて候補に上げなかった事はとても納得できる。その上で聞きたいのだが、以降の二人の発言をどのように感じたか、教えて欲しい。 |
村娘 パメラ 15:57
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＞トーマス
私は最も適当たあ思わないな。あれだけ占い希望に挙げられ放題で、実際人間だったじゃん。 狼なら寡黙の筆頭にとどまらない、なんて理屈がまかり通るなら、次は狼は寡黙の筆頭にとどまるようになるだろうぜ。 どっちみち、単に一人の灰が狼か人間かなんて占うか処刑しなきゃ判らない。「そいつが誰と一緒に狼でありえそうか、ありえなさそうか」って情報を落とさない灰と落とす灰の差はトーマスの大胸筋よりぶ厚いぜ |
村娘 パメラ 16:01
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＞アルビン
単なる灰の私に追従したって仕方ないだろ？ 白確定とかならともかく、初日でしかも灰、おまけにあの時点ではただの灰である村長の印象を述べただけの私に。 自分の意見と同じ事を言う人間が即追従なんて考えられるほど私はスレてないぜ。おまけにそんなトコに追従したって意味が無い。追従って言うなら、占い票とか処刑票を後から追加する方を疑うね。それもリーザだったのは偶然だけど。 |
木こり トーマス 16:14
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■6．質問で上げた二人（パメラ、ヤコブ）を黒ではないかと睨んでいる。パメラを疑う理由は概ね質問理由と同義だ。なんとなく全てを見越して行動しているフシがある。
オットーとヤコブはリーザを大げさに援護した。このあからさまなラインは未来のSG作りのためではないかと思う。 よってリーザは白と見る。もちろんオットー、ヤコブを狼と仮定しての非常に粗造りな理論だ。二人の潔白が判明したら、すぐにでも取り下げる。 |
木こり トーマス 16:22
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ハァハァ、中々時間がかかってしまったな。私の筋肉もマダマダかッ！
パメラ回答ありがとう、喉に余裕があればで良いのだが、情報を落とさない灰と落とす灰をどのように見切ったのか教えて欲しい。単純に質問傾向を見ての事かな？ 喉がヒリヒリするので、私は少しトレーニングでもして体を休めてこようと思う。次に来るのは20時前後になるだろう、さらばだ！ トウッ！@11 |
木こり トーマス 16:53
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すまないッ、昨日の質問に答え忘れていたようだッ！ トレーニング中に内転筋群が教えてくれたぞ！
＞ヤコブ1d23:06 確かに狩人はその性質上、情報を他人に伝える事は困難だ。だが狩人がその情報を最も活かす所は護衛、つまり狩人視点で占い真濃厚になった時点で霊能の真偽も判定できると言う事だ。狼が恐れるのは狩人にこの情報を握られていると言う事。すなわち、護衛の選択肢がさらに狭まるという事だな。@10 |
旅人 ニコラス 16:54
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□4.長>>初日議題回答…長の提案だと、一日目・二日目と議論することが、二日間、占い先についてのみとなります…。議論が停滞する可能性が高いですし…占い師としては、確実に存命できる大切な序盤に、真贋考察してもらうべき、ステルス抜きの発言が残しづらいということになります…。あの提案が実行されたと仮定して、これらの欠点を、占い師候補として、村長さんはどう解決するつもりだったのか…お聞きしたいです。ね。
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行商人 アルビン 18:31
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トーマス様16:04＞屋農が妙を援護＝SG作り、が良く判りませんでした。屋農が狼確した時に備えてのLW隠蔽工作…？？との解釈で宜しいのでしょうか？〔＿｜＿〕ダイキョウキーン
モーリッツ様＞略称信忘れておりました…。14:07屋狼と見ていらっしゃいますが、早期のあの時点で占に共がいないと確信はできなかったのでは？ スライドして怪しまれても構わない狂と違い、狼は無難に占を騙りに来る気も致しますが… |
旅人 ニコラス 19:18
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老1405>>えとえと…そうです。まとめ役の方針も決定しておらず、半分程度の議題回答状態で占が独断COしたとして、信用されるでしょうか…？直接自分に関わる事なので、過敏になっているのかも知れませんし…狼が取る真占信用度低下のための手法としてはやや単純な気もしなくはないのですが…やはり、あの時点で灰全員を比較し、私目線でその言動が一番気になったので質問し…疑惑が拭いきれなかったので、占に挙げました…
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旅人 ニコラス 19:18
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老>>私からも質問です…昨日、神の前に者を占に挙げていましたよね…？そしてその前0016に「積極的に黒狙いで良い」とおっしゃっていた…ということは、者を挙げた時点で老の中では、一番…者が黒に近かった（その後神が逆転した）、という解釈で…よろしいのでしょうか？
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行商人 アルビン 19:23
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ああ、物を売っている余裕がございません…。というかこの村に来てから商品がひとつも売れておりませんね私。
皆様、ご夕飯に見本でございますが。 っ【平和湖産鰻入りひつまぶし】【海辺の村直送ハタハタの丸干しセット】 めめたんにはこれを つ【売れ残りクリオネ１ケース】 ニコラス様＞いや、キレイハナでは照れますし（真顔＞ナゾノクサ ヴァルター様、ディーター様＞オパーイ（△ Ｙ△）ﾋﾞｷﾆ |
旅人 ニコラス 19:48
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アルさん>>（き…キレイナ…？え、えと…顔が赤くなる…ど、どうしようメメちゃん…）（ぎゅっ）
■3.屋：灰への絡み、質問が多いですが…自分の考えを出す発言が少なく感じます…。質問で揺さぶりをかけるタイプの真なのか、灰に絡む、という実績を残したいだけの偽なのかは…まだわかりません。また…対抗攻撃を数回行っています…狂＝単独戦、狼＝チーム戦と考えると、信用を下げやすい対抗攻撃は、チーム戦ならば、味方に |
旅人 ニコラス 19:48
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止められる可能性があると思うんです…。なので、屋偽ならば、狼＜狂寄りに感じます…。
老：持論を持ち、自分の考えを述べるタイプに感じます…発言内での大きな矛盾は今のところ発見していません。小さい矛盾はありますが…村側の人間の起こす範疇で、黒要素とは言い切れない…です。持論の浸透のさせ方、導き方から、積極的に議論をリードさせる姿勢があり、老偽の場合狼＞狂寄りに感じます…。 |
旅人 ニコラス 19:49
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長：現時点で気になるのは、COの早さです…。狂と狼で、イニシアティブを取るのは恐らく狼サイド…だとすれば、狂は狼の出方を見ると思うんです…。その前提で、定時にCOすれば…占真狼であることをてっとり早く狂にわからせることができるはず…。これで行動に理由がつくので、長は今の所狼＞狂寄りに見ています…ね。ただし、アグレッシブな狂の可能性も捨てきれませんけれど…。
霊真贋結論：現時点ではやや老真寄り…です |
パン屋 オットー 20:25
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ふぅー。すっかり遅くなっちゃったねー。
ただいまだよー。 って、あららら？ゲルさんどったの？ところどころ「あの頃の思い出みたいな黄色」に染まった上で肉片になってるけど。 .o0(あの釜から逃げた生命体の仕業かな？） |
少年 ペーター 20:31
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あーダメだ。寝不足と疲れで思考がまとまらないです。サッカーなんて見てるんじゃなかった。
ご飯食べて血糖あげながら考えよう。･･･ということで、議題回答もうちょっと後になります |
パン屋 オットー 20:55
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＞娘15:04
えーと、一部違うよー。『モリとトマが一緒に狼かも？』と考えたんだよ。 老1d0:28で神が●樵にした部分を疑った上で●神にしてるんだけど、その時の言葉が「そんなに『吊りたいか？』」だったのね。神の希望は●であって▼じゃないじゃない？吊りたいとは一言も言ってない。モリじーの中で●樵＝▼樵て勘違いする要素があるとしたら「●樵の結果がパンダになって翌日吊られる存在だと知っている場合」が考 |
パン屋 オットー 20:56
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考えられるんだよねー。もしその図式が成り立つとしたら「老樵同時狼」だからねー。その場合、トマの希望が●モリなのが「？」になるけどね。老は偽だから私を真とは判ってるんだよねー。だから、うっかり安易に●希望重ねちゃったかな？とか思ってたりするー。まぁ、まだ老が狂か狼かは私にもわかんないよ。私視点でしか無いけど老が狂or狼かわかればだいぶ陣営の絞込みができるんだけどねー。
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行商人 アルビン 21:01
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モーリッツ様＞申し訳ございません、見逃しておりました。私が襲撃された場合、★【占霊結果が出揃った後の第一声で】相方様にCOをお願いしたいと思っております。言うまでもなく共トラの為ですね。
ちなみに私は共トラ大好き人間でございますよ（フフフ…） パメラ様＞うーん…白確にだけ追従する狼もいない訳ではないでしょうが、判り易すぎませんか？ 灰に追従する事は別段おかしくないかと。@10 |
パン屋 オットー 21:07
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樵15:51＞ヨアへの質問は「CO関連の回答が『無い』に等しかったから」だねー。どういうスタンスの人なのかわからなかったけど、通常の方法で質問した場合、既に出ている回答と似たものしか得られないと思ったから「じゃあ、仮に能力者(当事者)としたらどういうCO希望にするの？」て聞いてみたかったんだよー。スタンスがわからなければ、その後の発言からの矛盾が出ても読めないし、あのままなら内容寡黙で吊りでもいい
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村娘 パメラ 21:07
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＞パン屋
あー、なるほど。それで昨日のレジーナさんの0:48に繋がるわけか。っていうかまだ誤解してないか？ パン屋の誤解に気づかなかったから、私も誤解しただけみたいだな。 ＞アルビン おかしいかおかしくないかの話なんてしてないぜ。ヨアヒムのあれが追従だったとして、灰の私に追従する事が狼要素になるかどうかだろ？ 逆に聞くけどアルビンはどういう理屈でなると考えてるんだ？ |
パン屋 オットー 21:08
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かな？て感じだったからね。寡黙吊りは推奨派だけど、無いなら無いに越した事は無いしね。●から外した理由は理論外で不審な場合は占うよりも吊った方がいいと私は思うから。まあヨアに関しては白確定したみたいだし質問とかに頑張ってほしいかな。
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村娘 パメラ 21:12
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…まあ、別にどんな理屈があったって良いけどさ。私は16:01の理由でヨアヒムの発言を追従だとは思わなかったし、追従でも他人と絡むのは、特に表面的な絡みじゃないなら情報だと取った。
＞トーマス 「情報」を落とすか否か、じゃない。私にはあくまで「誰と繋がってそうか否かの情報」が重要なんだよ。誰とも絡まない人物も受動的にしか絡まない人物も、それが判らないだろ？ 判断したのはそこだぜ。 |
パン屋 オットー 21:18
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そいえば、昨日はCO関連に関しては鳩？で簡単にしか答えてなかったねー。私のスタンスを説明しとくよー。
「能力者保全の為に潜伏案を取るのは嫌い。表に出せるものは出して、灰を減らし考察しやすくするのが吉。そうすることで能力機能保全は難しくなるけど、その分濃度を上げることができるし、その方が各自の●▼希望出しが後々の情報になりやすい、と考える。また潜伏案の場合、能力者はブラフを打つ必要が生まれ、CO前の |
行商人 アルビン 21:20
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パメラ様＞ええと…考え方の違いとは思うのですが、自分が今濃く疑惑を向けて議論している相手に、横から『怪しい』と言われたら、私は『意見に乗っかられたのか？』と気になります（その意味で他にもチェックしている方はおります）。同じように寡黙で、殆ど絡みも変な発言も気になる発言もない方よりは、そちらに占い希望を出しますので、質問させて頂いた訳です。
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パン屋 オットー 21:22
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発言が真贋考察においてノイズになるので嫌い。潜伏＝長期能力保全確定じゃないしね。能力保全ていう不確定のメリットを追って灰考察が困難になるデメリットに目をつぶるよりは、デメリット(能力破壊)がおきてもリカバリーの効く(灰考察材料が多目)形を取るほうが良いと思ってる」よー。
以上から『能力者は初日CO(狩は当然潜伏)』『回避COはノイズになりやすいので避ける意味でも初日CO』てスタンス |
村娘 パメラ 21:27
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■3.村長さんは…立候補者吊りがキモだなあ。占い師だったら立候補者は人間ぽいから自分の能力を使いたく無いと思うのは判るけど、それを吊るってのは…微妙だ。
狼を探すってより、自分の弁明が多いのも占い能力があるからなのか偽だからなのかは難しいぜ。突っ込まれまくったから仕方なく出てきた狼≧真＞狂人かな。 ニコちんは…地味っつうかソツがないっつうか…村人っぽいよな、占い師というより。 |
村娘 パメラ 21:27
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村長さんとの比較だととがってるところが無い分真っぽくはあるけど、しょせん印象だな。こっちも占い希望被ってるのを考えると、口調通り自信が無い狂人なら、対抗にかぶせて「狼にあたっちゃっても自分のせいじゃないよ」みたいに考えるかも。真≧狂≧狼
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パン屋 オットー 21:27
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さてと、質問や疑問は今のところ以上かなー？議題回答の為にまたしばらく議事録に潜るよ。ヨアが白確定って情報が増えたしねー。とりあえず、ヨアには「病的なほど白いパン」をお祝いプレゼントー！皆への質問がんばってね！議題追加してくれてるのかー。ただ■7の襲撃予想はどうかなー？答えた方がいいかどうかはアルが決めてー。白確定＆非狩人確定者だしね。＠12
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村娘 パメラ 21:37
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霊能者の印象は…まず、CO順と両方「相手は狼かも」って言ってるのが、かなり真狂っぽい。その場合爺ちゃん狂人、パン屋真かと思ってる。まず昨日の4:55の弁解がちょっとどうかと思ったこと。潜伏時の発言は基本的にウソだとしても、確定したらまとめ役、は言わなけりゃ良い事だと思うぜ。でも爺ちゃん狼なら別に霊能者騙る必要は無いと思う。占い師真狂なら三潜伏で片方すぐ襲えば良いわけだし。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:38
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ただいま。じゃあ答えやすいところから議題に答えて……いきたいが、あんまり時間もないし灰関係が優先だね。
■５．ジムゾン＞昨日は質問いっぱい来てる中、回答ありがとう。でも「後半の共占いは有効（0:38）」と「あるだけで抑止力（0:53）」はちょっとズレてると思う。あと0:47「序盤から狼は～」ってことだけど……狂人の可能性は？狂はアピールのために序盤で判定を割ってくることも多いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:39
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・カタリナ＞1d23:24「パメラの意見に近い」ってことだったけど、「１日目寡黙→２日目多弁で占いを回避するのが狼の最善手」って話の方だよね……それはあたしには「無難で目立たない動き」とは思えないんだけど。
・ディーター＞昨日のカタリナ占いだけど、目立たないというか寡黙気味な人を占い希望に挙げてたのはパメラも同じでは？しかもディーターを占いに挙げてるパメラは気にならなかった？ |
行商人 アルビン 21:50
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と言っても青＝人だったことには…申し次第もorz 追従に付いては理解いたしました、有難うございます。
（繰り返し喉を使わせてしまい申し訳ございません） 青、屋＞■7．襲撃予想…。占霊以外はお答え下さっても構わないと思います。占霊の皆様は、狩人様を惑わせてしまう可能性もございますし、控えて下さった方が宜しいかと。 ちなみに★私を護る必要はない、とだけ申し上げておきます。（ブラフではございません） |
青年 ヨアヒム 21:56
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■5.個人考察はちょっと難しいですが、ボクの意向としては
占霊4人の中に狂がいない場合、より多くの人に懐疑的質問をしている方は人狼側の可能性が他の人より高いと思います。 その方が、より疑わしい灰を増やすことが出来ますから。 別に質問が駄目と言っている訳ではありませんよ? |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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・ペーター＞昨日の22:42に質問したから答えてくれると嬉しいな。
■６．基本的には議題５で質問した奴が気になってる。なので回答待ちたい気はあるけど、とりあえず現状。 ・カタリナ：両占い師がさっさと占いに挙げている点は逆の意味で気になるけど……軽いＳＧかな。中庸気味、占いに挙げやすい位置にいたとは思うけど、1d23:59はそれを自分で自覚してのこと？自分の立ち位置を気にしていると思われるのに、それ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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それ以上の動きや意見がないのは白印象にもなるけど気になるね。
・ジムゾン：カタリナとは違って純粋に霊能者「だけ」が挙げてる。皆がツッコんでる「ローラー提示は仲間切り」が謎。個人的には今日質問した点も謎。最初の議題回答はうっかりなのかとも思ったけど……個人的には早目に判定を見たい相手。 |
木こり トーマス 22:18
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ヤコブ＞
答えている私も忘れていたのだが、狩人云々の話題を持ち出したのは占いCOよりも以前だったな。私の希望を見てもらえれば分かるように霊能者は灰襲撃された場合の疑念を鑑みた上で、あえて三日目COにしている。狩人関連の話題はその理屈を押し上げるために使ったものだ、フルオープンとなった以上、これ以上は無駄な話だと感じる。 |
木こり トーマス 22:21
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アルビン＞
おそらくだが、アルビンの言ってる通りだ。両方が狼ではなくとも、オットーもしくはヤコブが狼確定した時点で、リーザへの援護はどうしても疑惑の的になるはずだ。それを利用してそのままリーザを吊らせてしまおうと考えたのかもしれない、という邪推であるな。 1、2、3、パワー! |
神父 ジムゾン 22:23
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■3.長・初日の議題に纏め役立候補制を提言する辺りに狂の可能性は薄いと見る（狂であれば纏め役乗っ取りを考えた為、立候補制になった時に長を推薦する人はまずいないだろうし）、この為真or狼と見る。今日は占結果しか出していないので判定不可能。こんなとこですか？
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木こり トーマス 22:25
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オットー＞
丁寧な回答を感謝するぞッ！ こちらとしてもオットーのスタンスを知る重要な情報になった。特にこちらが質問していない事にも気を配って答えている点は非常に好印象に写った、偉そうで済まないな。 時間も時間であるし、吊り占い希望を上げておこう。 ●ヤコブ▼ディーター |
羊飼い カタリナ 22:25
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とりあえずこっちを先にしますね。
＞レジーナ 21:39 すみません、よくよく考えたらちょっと違いますね。 パメラの意見には同意できますけど、考え直してみると、私がリーザを占い先に挙げた理由とはあまり重なりません。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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■3.理詰は少々苦手ですので、感覚的なものですが、
村長:自案のデメリット潰し(？)が気になってます。 旅人:真偽はともかく、狂ではない、ような印象です。どこがと聞かれると……。 老人:｢表｣という表現を何度か使用されています。これは【裏の発言】をしているとも取れますね。偽なら狂よりは狼でしょう。 ﾊﾟﾝ屋:偽だとしても狂狼の見当が付きません。 |
木こり トーマス 22:28
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●ヤコブの理由は灰考察（トーマス2d16:14）を参考にしてくれ。
▼ディーターは暫定だ、だが現状ではあまりにも情報が少なすぎであるな。同じく発言の少ないリーザは考察で述べたように白と見ているため必然的に寡黙吊りをするならこの希望となってしまう。 |
木こり トーマス 22:33
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パメラ（2d21:12）への返答を忘れていた。
概ね理解出来た、無意味にこの話題を長引かせてしまって申し訳無かったな。少なくともパメラと言う人間の方向性を私の中で固める事が出来そうだ、感謝するぞッ！ お礼に私の中殿筋を触らせてあげよう、ホレホレ。 |
パン屋 オットー 22:34
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■3.旅：基本的には誰かが質問ぶつけてたCO希望時の「真贋見極めに」て言葉がひっかかるかな。まあ潜伏見越してのブラフって話ならこれ以上追求は無理なんだよね。初日CO希望ならブラフを含まなくてすむ回答の仕方もあったと思うけどもね。その他の部分については「占いを大事にしたい(有効に使いたい)」とか襲撃される可能性を危惧してるのが取れる発言とか(旅1d08:05～)全体面での－印象は無くて+面が多いかな
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神父 ジムゾン 22:34
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旅・議題出しや共の事を気にしている事、ＣＯ時期の事から、個人的に真だと気にしすぎかな？とも思う。立ち振る舞い等は私では正直現段階では判別不可能‥。真狼狂のどれでも当てはまりそうです。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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・リーザ：アルビンが聞いてるけど1d1:38は途中から頭こんがらがってくるね。「狼さんなら自分から目を逸らすために～」「そうじゃないと狼さんに目が向く可能性が～」……どっちよ。カタリナやヨアヒムの名前を出したこととも関連性が感じられない。それから23:32、占い希望を出してたのはカタリナくらい（一応パメラ第二希望か）……若干過敏と感じる。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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単純に、まだ小さいリーザが一生懸命頑張っている、とも思えるけれど、現状は判断難しい。
・ディーター：発言量が少ないこともあって、考えてることが分かりにくい。気になるというか扱いを悩む、だね。 ■３．占い師２人はほぼ同時。その５分以内にオットーが、一番最後にモーリッツが霊能者ＣＯか。少なくとも占い師の偽物は、ある程度占い師騙りを前提として動いてたわけだ。 |
パン屋 オットー 22:38
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も一つ気になる点は旅1d13:44の「非共有CO」系の勘違い？かな。仲間が居る狼なら、この辺のドタバタ感は出ないんじゃないかなー。ただ全体的にしっかり考えれてると思えるだけに、この辺のドタバタがアンバランス？演技多寡なのかもね？
でも、やっぱり真寄りに見てるね。今のところは。 |
少女 リーザ 22:44
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＞レジーナさん
私が言いたいのはある程度の誘導はするけど、最初からあから様に誘導すると自分に目が向くからさりげなーくやるんじゃないかな、と思ったんだよ。 だから強硬に寡黙な人に疑いを掛けたカタリナさんは違うんじゃないかなと、そう思ったんだよ。 |
行商人 アルビン 22:46
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＼｜信肉長宿旅農娘屋羊妙年者神＿青＿商
占｜妙農 吊｜神者 お時間が近いですが、まだ占吊希望が出揃っておりませんね…。23:30仮、24:00本に致しましょうか。 ところで私も議題に答えるべきなのでしょうかね…灰で呟いておりますが独り言が足りません。10個は欲しい。（…いや、やめときますか） |
神父 ジムゾン 22:46
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『議題より先に質問に答えるゼ！ていうか「ローラー仲間切り」の事多いな！』
モリ[14:9]＞ローラーは狼側（村側騙りがない場合）を確実に潰す事が出来る反面、吊り一手無駄にする作戦だろ？狂なら２手って考える人もいるけど！ローラー狼側にも有利な作戦だとも思ってるんだ、だから早めにロラ提示したのが怪しかったんだよ。仲間切り‥というより能力者とのライン斬りと見た方が良かったかもしれね。失言だったぁ』 |
パン屋 オットー 22:52
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村長：ネタが多いね。ネタ自体は嫌いじゃないけどね。生き様に注文つけるのは好きじゃないしねー。潜伏希望してるからCO前までの発言は考慮外として、CO後もスタンスがかわらないんだよね。今日はまだ１発言しかないし。長1d21:12とかを見ると「自身では村側のつもりで発言してる部分なのにそこを疑われたのでちょっと心外」ていう狼がよく見せる反応っぽいけどね。まあ、ニコさん真寄りに見てる部分もあるけど偽かなあ
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少年 ペーター 22:53
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あーだらだらしてる場合じゃないー発言しないと。
・占い師について→長≧旅 正直あんまり差はないんです。村長はいろいろ発言しているけどネタも多いですし、立候補者を吊るって案が（僕は）あんまり聞いたことのない作戦だったので気になるところではあります。でもパメラほど疑ってかかるほどでもなかったりします。ニコラスさんは共有者の非CO、占いCOともにフライング気味だったところを見て信用を欠いているってとこで |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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……と、吊占希望が抜けてた。ということで、■１．●ジムゾン ■２．▼ディーター ▽リーザ あたしにはリーザを白寄りとは考えられないから、こういう扱い。あまり同じ方向の占いを続けるのもなんだし。
リーザ＞回答ありがとう。「誘導しないリーザは狼じゃないし誘導しすぎるカタリナも狼じゃない」って意味ね。要するに寡黙リーザを挙げたのが誘導？うーん……そんなに「強硬な疑い」とは感じなかったんだけど。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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＞トマ 15：53
妙はやはり発言の内容が薄いまま、ネタが多い。また、関係あるものでも自己弁明に近いものがあり、灰にもあまり絡んでこない。正直、村側には見えくい。者は、内容・数ともに少なく、しかし何とか灰に絡もうとしている点は好印象だよ。こんなところかな？ |
神父 ジムゾン 22:57
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パメ[15:1]＞『誰が仲間か‥流石にそこまでわかんない！トマ単で見てただけだからさ。発言力の強い人が後半灰で残ってると説得力で押し切られて負けそうな気がしてさ。白確出たらアルの代役も出来ると思うし。今、狂だったら‥とも思ったけど、逆にローラー提示してる分なさそうだ！』
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パン屋 オットー 22:59
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老：対抗さん。自動で偽。大事なのは狂か狼か。吊れば判るんだけど、私真決め打ち状態にでもなら無い限り、皆視点では霊能機能破壊なんだよねー。発言見るに中々強敵さん。狂だか狼だか・・。COもラストだし共有は既に一名出てた。つまり占COが二名居た時点で狂であれ狼であれ、自身以外の騙りが占いに居るって事はわかってたわけだからねー。も少し発言追う必要があるなー。とりあえず灰考察と占い吊り希望ださないとだしね。
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農夫 ヤコブ 23:05
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■3 占： 旅真寄りかな？というより、長は行動が真に見えにくい。真なら信用されてるためにも、ネタにばかり発言を使ったり、ね。で、狂か狼か といわれたら断然狂人だろうね。長狼はほぼ無いと見てる。じゃないと、占い機能が破壊できないように見えるし。単体での考察は後にでも。
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神父 ジムゾン 23:05
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アル[15:53]＞「トマが狂‥という感じは見られませんので真狼or真狂どちらもありえるとは思います。ただ、狼であれば狂を吊りたいという考えはあるでしょうから‥。あの段階で強いていうなら‥真狂なのでしょうかね‥？やはりあれは失言だったようです。皆様申し訳ない」
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少年 ペーター 23:07
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・霊能者について→爺＞屋
お爺さんはお昼に大量発言でCOも0時過ぎと遅かったことで不信感がなくもないんですが、逆にそんな遅くまで連携の取れない狼に騙り役を任せるとは思えません。狂人は難しい役どころですからCO時期をつかめないのは痛いところ。あんなにCO遅くなるのは考えにくいです。ただ、表に出てきてないだけで赤ログにのみ参加していたなら話は変わってきますけどね。 オットーさんは昨日の神父さんに僕と同 |
少年 ペーター 23:09
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オットーさんは昨日の神父さんに僕と同じ質問をしたやりとりについてで疑っています。神父さんはオットーさん宛てにだけ変身してるんですよね。単純にミスなのかもしれませんけど。
こんな安直なところでラインと見るのは浅はかだとは思いますけど、屋－神で質問内容が事前に話されていたのかなと思いました。 |
旅人 ニコラス 23:10
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■6.妙：年：者：材料がまだ不足です…。村側の人間なら…時間経過＝情報量の増加と共に発言の密度が増していくと思うので…それでも増えなければ、寡黙ステルスと見て、改めて疑うべきでしょう…ね。えと…コオロギ風呂は…嫌というより…悲しくなります…よ。（しんみり）者は私と商を間違えたので黒………なんて、嘘…ですよ？（にこ）
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旅人 ニコラス 23:11
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肉：早めに決め打ちして、そこから推理を組み立てるタイプのようですね…。それで視界が狭まらないかだけちょっと心配です…。あと…ここまで確りとした仮定黒推理を…狼がやるかがちょっと疑問です。ただ…初日の議題で…占真狂前提の発言（1209後半）があって、今の私目線では…ミスリード？なんて…思ってしまいました…考え方の違いでしょうか…ね。
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村娘 パメラ 23:11
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＞ジム
んー…？ つまり結局、「ローラー提示がライン切り」じゃなくて、「ローラー提示とか見てて手強い狼だと不安になった」のか？ でも22:46の発言ではそういう訳でもないっぽいけど… ＞トーマス これに反論しないのか？ あと中殿筋ってどこの筋肉かと思って調べたら、腰周りかよ！ こ、この変態野郎！ヨアヒムの次に変態野郎！ |
村長 ヴァルター 23:11
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ごめん、ちょっと酔っ払っててついてけない。
でも【オパーイ（△ Ｙ△）ﾋﾞｷﾆは了解した】 ■1.■2.はもうちょい待って。 ■3.まず、占い師を狂人任せにするというのがどうも人狼としちゃ不安でいっぱいなのではないだろうか。親さはぐれたマゼランペンギンのように。しかし、２９分にCOしたところを見ると、先手を取りたい狂人にも見える。 |
農夫 ヤコブ 23:11
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上の文章はおかしい；真なら、信用を落とすような、ネタにばかり発言数つかったり だよ； 狼なら全力で信頼度を勝ち取ろうとしてくるだろうし、やはり信頼度が低くても仕事を果たせる狂人 といった印象だね。
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旅人 ニコラス 23:11
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娘：この方も…積極的、ですね。発言内容の多数に、自分の考えが見られます…。発言内容も、筋が通ってますし…ただ…昨日の占い先が、あの時点で発言数にはまさっていたものの、明らかに内容に希薄な発言を2回している妙（占い先どうしよう、食べ物ありがとう発言）と、発言数は劣るけれども、まだ発言実績の無い（＝今後の発言に期待できる可能性がやや高い）者を比べて、者の方を占に挙げたのに…少々違和感を感じました。
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パン屋 オットー 23:11
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先に希望出しておくよ。
●神父▼ディータorリーザ 吊りの方は暫定だねー。まいずれも寡黙寄りなので寡黙吊りって意味での希望だしね。ディタは登場が遅いからなぁ・・悩みどころ。リザちゃんについてはなー。仮に彼女が狼なら彼女が騙りにでれば良かったんじゃ？って気がせんでもないからこれまた微妙。てか灰考察が全然追いついてないので●希望は現状昨日からの持ち越しだよ。ごめんね。もちっと急ぐー。 |
旅人 ニコラス 23:12
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よく議事録を読んで発言していると思われる方だけに…。
羊：昨日の時点で、一番疑わしかったので占いに挙げた人…今もまだ疑ってはいますが、読み返してみると件の発言は、「～かもしれません」と、直球ではない…です。ので、今日の発言も鑑みたかったのですが…あまり発言されてない…ですね。（しょぼん）ただ…私が現在狼寄りで見ている長が最初に占に挙げていたので…それが仲間切りかな？と…邪推してしまいました…。 |
村長 ヴァルター 23:12
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１．旅（ナゾノクサ）はやや無難な位置取りか。狂にしては目立たな過ぎる。狼≧狂。
２．老（真田幸村）は連日の連投が気になる。それと、全員の最後にCOしたというのが、様子を伺っていた狂かもしれないと思った。狼というより真狂より。真＝狂≧狼。 ３．屋（パン屋の錬金術師。弟の名前はアルフォンソ）は、ソツの無い印象。ネタを除き無駄な事は言わないし、ツッコミどころもない。ボロの出なさ加減が狼より。狼≧真＝狂。 |
旅人 ニコラス 23:12
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宿：よく、議事録を読み込んでいる方の発言のように思います…。量も質もあるので…今後の発言で判断できる方だと思います…。
農：無難な発言が多い感じ…ですね。白とも、黒ともつかない感じです…現在のところの印象では…。 |
旅人 ニコラス 23:12
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神：昨日の議題回答の矛盾、占い先の理由…やはり気にはなります。考え方の違い、かもしれませんが、ここまで多重で来ると…。現在の所、発言内容が質問への返答に終始してしまっているので…なんとも言えませんが。あと…ゾーンくんは可愛いです…。
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神父 ジムゾン 23:13
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レジ[21:38]＞『モチロン狂の可能性もあるよな！でも狂が最初からアピールするかどうかなんて狂人にしかわかんないんじゃないのか？早期アピールして皆から疑われるのが狂人の仕事とはオレッチはとらえてないよ。レジの考えだけど、多いと言うのは多いというだけで、絶対じゃないしね！』
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村娘 パメラ 23:18
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■6.気になってるのはヤコちん。リーザにせよディーターにせよ（特にリーザ）私は狼の可能性十分アリだと思う。
ヨアヒム吊り候補って言ったのは間接的にこの二人を庇ったように見えるし、結局昨日リーザと占い票がかぶって連続二票入ったのにも注目してる。 でも結局その二人との繋がりの部分が強いから… ■1.2.を寡黙吊りもかねて●リーザ▼ディーターにして判断に加えたいと思うぜ。二回寡黙吊りはしたくないしな。 |
少年 ペーター 23:19
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●神父さん
理由は霊能者考察に準じます。 ▼カタリナ ヴァルタンの搭乗を拒否したから。･･･嘘です。1d00:38に多弁を占うことを論客を失うといっていますが、僕は多弁こそ怪しみ占うべきだと思います。判断材料がいろいろ出てきますが見極める意味で占う。多弁な白なら失脚せずに白確定後も強い味方になると思うんですよね。考え方の違いかもしれませんけど |
神父 ジムゾン 23:22
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『オレッチへの質問が多すぎるぜ！まるで質問の総合デパートやー！』
パメ[23:11]＞『もう両方って事じゃ駄目かな？駄目？』 『皆にも聞きたいんだけど昨日の段階からローラー提示したのは怪しく見えなかったかい？オレッチはそう見えちゃったんだよ』 |
村娘 パメラ 23:23
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質問されそうだから先に言うと、より狼だと疑ってるリーザの方を占いにするのは、判定が割れて占霊のラインが出るのを期待してるからだぜ。
あんまり期待はしてないけど、霊能者が真狂なら占い師確定の目もあるし、それを怖がった狼が霊能者を襲ってくれるかもしれないしな。そしたらローラーの手間が省ける。 まあ、こりゃあ霊能が真狂って予想の上にあるだけだから、●と▼は逆でも良いんだけど。 |
旅人 ニコラス 23:24
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ということで…
■1.2.▼カタリナ ●パメラ 私は…多弁にも一人位、狼いるんじゃないかな…と思うんです。なので…多弁組と寡黙組で大きく分け、それぞれ、現時点で疑わしく感じる点が多いお二人を挙げさせていただきます。（灰考察参照です…）それに…初回の寡黙吊りで…吊られるような、『目立つ』狼は…あまりいないと思うので…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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で、■３の続き。単体印象から。
っていうか２人のカタリナ占い理由って結局ほぼ同じなのね……占い師視点での理由と感じる。 ・旅：序盤の占いを有効に使いたいという姿勢（1d13:30）や、カタリナへの質問は占い師らしいと感じる。だけど襲撃を気にしているのにそれに対する対策（護衛関係……初日ＣＯのデメリットの話）は少ないね。灰にあまり目が向いてない？……と思ったら灰印象出てきたので撤回。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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長：潜伏＋狩人を守るため（？）のまとめ役案は、襲撃を恐れる占い師っぽくもあるかな。ただそれ以降の説明は視点が混乱しているのか理解しきれず。案自体が目立っていたこともあり、本当に潜伏する気があったのかどうか謎。ネタステルス？
ジムゾン＞まあ確かに狂人次第だけど、アピールは疑われるためにするんじゃなくて狼に占い師の真贋を教えるためにやるもの。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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仮決定までそれほど時間がないからつり占い希望を先にだすよ。
■1＆2 ●トーマス ▼リーザ 吊りは22：56でトマに返答したとおり。村側に見えにくいことから。寡黙も含む。 ●は、視点が狭く、限られた状況でのメリットを取っているように思え、また「狼なら怖い」という理由を何度も使っているのが気にかかるよ。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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■1.●ペーター
中庸削りです。疑い返しっぽいですが。それに、やはり多弁は占いの優先度は低めに考えていますので、ペーターの意見には同意できません。 ■2.▼リーザ 占いからスライド+寡黙吊りです。今から喋ってくれるなら撤回もありますが。…寡黙についてはあまり人のことを言える立場ではありませんけどね。 |
村長 ヴァルター 23:31
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■1.【●リーザ】昨日の時限CO？ の時、直前までいたのに非COが遅かった。赤で相談していたのかなと邪推。
■2.【▼カタリナ】昨日の占い希望に加えて、今日は寡黙吊りの意味も込めて。 寡黙じゃなかったら【▽ジムゾン】「ローラー仲間切り」についての失言がうさんくさい。でも、面白いからあまり吊りたくない。 □4.ニコラスあんちきしょう！ メメたんはおやつに含まれますか！？ |
農夫 ヤコブ 23:31
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ただ、こうなるとディタが今日のところ放置になるんだよね；話してくれるならいいんだけど……。寡黙一掃のために、パメラと同じように吊り占いの両方を寡黙にして ●ディタ、▼リザでもいいかな、と。とりあえず、[二人とも、もっと話してね]
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神父 ジムゾン 23:32
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『そんなもんなのかい？パメねーちゃん。以前動揺したのを読み取られて負けたからさ、今回はそれだけは無くそうと思ってるよ。つーか序盤からこんだけ疑われてたら動揺も何もねーけどな！ハハハー！』
「心配してくれてありがとうとゾーンは言ってますよ‥私からも感謝を」 |
村娘 パメラ 23:35
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残念ながら心配はしてないぜ。
魚が吊られる事は多分無いだろうし、占われるとしてもいざとなったら襲撃は出来るしな。 あんまり心配する必要は無いぜ。あわてるところまで含めて自然で良いんだよ。 |
神父 ジムゾン 23:36
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「時間が‥やばいようですね、では」
【●トーマス ▼ディーター】 「●は昨日からの持ち越し、狂人は無いと自分の中で思った事、あの時感じた恐怖感‥を重要視した為です。▼は‥私が言うのも失礼ですが、寡黙だから‥ですかね」 |
旅人 ニコラス 23:37
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□4.長>>そ、そんな質問で…いいんですか…？（おろおろ）メメちゃんは…おやつじゃないです…お友達ですよ…。ね？（にょろにょろ）私の…質問にも、答えていただけると…嬉しいです。
そういえば…メメちゃんのお母さんは…オトさんなんですよね？ほら…メメちゃん…お母さんだよ…（触手きしゃーきしゃー） |
パン屋 オットー 23:37
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■6.神父さんについては占い希望を出したしね。他の人いってみよう。
年：昨日は老への質問が多かったねー。私の事信用してくれてるのかな？と思ったら、今日の霊考察見る限りでは老真寄りね。考察内容を見ても、主に昨日の状態を参考にしての内容っぽい。あれれ？まあ、質問＝疑うじゃないけどねー。ちょっと違和感。 |
行商人 アルビン 23:37
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★にーさーん、仮決定のお時間だよー。（アル……フォンソ風）
【仮決定●ヤコブ様▼リーザ様】 大人気の方が毎日決まっていてまいっちんぐでございます。今日は寡黙吊りで行こうかと思っておりますが、占は大変迷う所。敢えて票の集まりを考えて一番人気を外し、占１吊１のヤコブ様を占にスライド。 本決定では占吊共に変更になる可能性がございます。どんどん議論をお願い致します。 |
少女 リーザ 23:39
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●自分
多分私が占われた場合、今の流れから行くと白黒分かれるんじゃないかと予想。 それを今後の占霊の真偽の判断基準として使えるんじゃないかな、と思って自分を上げてみるね。 ▼ヤコブ 正直なところ良く分からないけど、昨日のよるに色々かばってくれていた点がちょっと過剰なんじゃないかなぁ、と気になっていたから、その印象を信じてみようかなと思って。 |
パン屋 オットー 23:39
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樵(肉)、宿、娘は多弁印象。宿に関しては質問する箇所などがするどく現状はマークしてない。パメラも占い希望、質問を当てている部分、そこから見える「多弁は質問で判断、寡黙は能力者による処理」て言うスタンスがはっきり見えるね。ふむ。樵はスタンスが特殊なのかな？ただ私への質問(疑問)箇所は別に不自然じゃなかったね。考察と希望出しに関してはやや乱暴？ともとれる考察スタイル。まだちょっとわからない人だなー。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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【仮決定了解】
で、まだ能力者考察続き。霊２人の占い希望理由は若干違うね……っていうか改めて見ると、モーリッツは寡黙占いからの変更でジムゾンか。 ・屋：対抗出てきた途端に攻撃的になった気がして、ちょっとびっくりした（苦笑）あたし自身が霊能者確定するかもと思ってたこともあって、気を緩めてた真にも見えるけど……1d22:55ではモリＣＯの可能性を示唆、でも対抗に出てくるとは思ってなかったみたいだね。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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【仮決定了解ー】
■6 ＞トマ パメラを「すべてを見越して行動してきた節がある」と言ってるけど、それはどういう発言から感じたのかな？ ＞パメラ 霊の内訳を真狂としてるけど、その理由は「対抗が狼かも」と発言してるから、と言ってるよね。そのほかの発言から 真狂と見える部分はないかな？ 僕は霊は真狼だと思うから、ちょっと聞いてみたい。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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真狼だと思う理由は、まず占いが即2CO状態になったこと。狼が騙るなら誰が騙るか という問題が出てくるだろうから、即騙りは狂人だからじゃないかと思ったよ。前もって決めていたとしても、状況によって変更がでるだろうし。また、占いに狂人が騙るメリットとして占い機能が破壊しやすくなるというのがある。信頼度の低いほうを狙えばいいのだからね。
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神父 ジムゾン 23:47
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【仮決定了解です】
『正直議題も中途半端な状態でみんな悪ぃな！まだジムが考えてるからよろしく頼まぁ！時間に関しちゃ‥どうなるかわかんねぇがな』 「おまえも一緒に考えるんだよ？ゾーン」 |
村娘 パメラ 23:48
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【仮決定…うーん】
二日連続こんなんでごめんな。その二人は繋がってそうだからこそ、二人いっぺんに判定出すのは…手狭っていうか、勿体無い感じ。明日ディーターをどうするんだ？って疑問もあるし。 ＞ニコちん23:24 私、「少々違和感あり」としか言われてないけど…と村長さん狼予想で私占い希望なら、一日目の私と村長さんのやり取りは茶番と考えたって事かな？ |
パン屋 オットー 23:51
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【仮決定確認ー】(発言勿体無いので）
レジさん：確かにねーｗ正直ねー、対抗さんがでてくるとは思ってなかったんだよー。で、確定したら纏め役補佐頑張ろうーと思ってたら対抗さんでてきてさｗ私自身は霊確定した方が確定情報をみんなに渡せるから良い！と思ってるんだけど、超個人的に言えば「対抗がでてくるとワクワクする」のも事実なもので（苦笑 |
行商人 アルビン 23:56
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いえいえ、パメラ様。リーザ様を選択したのはどうせなら狼の目の大きい方を吊りたいという欲があるからでございますが…ただ、これから発言が見込めるのもリーザ様のような気がしておりますしねえ…。
寡黙占いは今日は致しません。寡黙にCOしない狼が固まっている可能性は少ないと思っておりますし、それくらいでしたら中庸を占いたいと思っておりますので。 |
村長 ヴァルター 23:57
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【仮決定了解だ】【アルフォンソCOも了解だ】
■6. ・パメラ……色んな人に質問を投げかけていて、好印象。人狼探しをしているように見える。好きなタイプは父親似。 ・レジーナ……パメラと同じく、質問が多いのだが、時によくわからない質問をしている。灰。３サイズはＢ１０５Ｗ１２８Ｈ９０の巨乳ドラえもん型。 ・トーマス……ソツの無い印象。言っている事もいちいち頷けるので好印象。胸鎖乳突筋は勇気のしるし。 |
旅人 ニコラス 23:59
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【仮決定確認…です】迷う所です…ね。確固たる黒要素は…流石に2日目には…まだ見つかりづらいですし…。
娘>>はい…まず、表面のやりとりは、狼ならいくらでも捏造が効く…と私は考えます…。あとは多弁全員の、あくまで現時点での比較対象です…。全員がほぼフラットなら、「少々」にでも疑いを向けるのが…私のやり方なので…。＠2 |
行商人 アルビン 00:04
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リーザ様＞うう…ここに来ての自分占い。申し訳ございませんが少し微妙です。判定が別れる、と感じられるのは何故でしょう？
そしてディーター様は●▼も出しておられないのですよね。はあ。 |
村娘 パメラ 00:05
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なるほど。確かに狼二人が寡黙ってのは、占霊全員ある程度多弁なのも考えるとなさそうだ。狼っぽい方を占う意見は特殊だとは自覚してるから、【仮決定了解】するぜ。本決定も先に了解しとく。変わったとしてそれが不満でも発言数無いのは私のミスだしな。
＞ヤコちん 21:37後半。つまり霊能が真狂と言うより屋真老狂ってのが強い。占い騙りに関しては…私は全く逆の考えだな。狼は決めた通りに動くと思う。 |
パン屋 オットー 00:05
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で、仮決定への意見だけど。
リザちゃんがなにやら諦めモードなのが激しく気になるんだよね。霊判定が判断の基準ってしきりに言ってるのは狂人へのアピールなのかな？とも取れなくもない。そこから考えると老は狂？ リザちゃん＞本決定はまだだよ？ |
神父 ジムゾン 00:06
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『質問だぜ！』
ペタ＞「立候補者吊りに違和感覚えてるようだけど、そんなに変な作戦かなぁ？いつ吊るかは別にしても悪くない作戦だと思うよ？だからといって私は長＝真と思っては居ないが」 |
木こり トーマス 00:07
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【仮決定了解、である！】
ヤコブ23:42＞狼は波風を立てないように動く、筆頭寡黙に狼が居ると強く睨んでいた点、ライン重視の灰考察、「なんとなくそう感じる」と答えてあるように明確な根拠はないが、私がそう感じたのは以上ような発言から、だな。@4 |
老人 モーリッツ 00:09
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ふむ【仮決定検討中】わしヤコブ結構白く見てるんじゃよね。初日占い先をしっかり考えたい。っていってる辺りとか。それに積極的じゃし。この決定じゃと明日の吊りがディーターに集中するのが目に見えてて嫌なんだけど。ディタよりリーザの方が黒く見えるがのう。議事録読んでくるぞ。質問・返答等は後で。＠５
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少女 リーザ 00:11
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＞アルビンさん
私は今これだけ疑われているから、偽者としても黒判定って言いだしやすいんじゃないかなっておもって。 そうなれば白黒で判定分かれるから白白って出るよりは後々の判断に使えていいんじゃないかなって思ったんだよ。 |
村娘 パメラ 00:13
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死ぬ事への恐怖…つうか、最初から恐怖っぽいものがなさそうな感じがするなあ…村長さん。
両吊りにはなるだろうけど、今後襲撃するかもしれないから気にはなるぜ。 今日はこのままならアルビンかヨアヒムだな。どっちにしよう。 |
村長 ヴァルター 00:15
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＞ニコラス 午後 4時 54分
すまん、見落としていた。でも、聞かれてる事がよくわからない。まとめ役以外で吊り希望にあげるとしたら？ という議題があればいいのではないだろうか。まとめ役吊りは前提だが、絶対ではない。他にもっと吊りたい人ｪいれば、そっちを吊ればよいと思うのだ。 【今日の罰ゲームは誰ですか？】 JE使ってる人、集計よろしく。私はコオロギ風呂の用意をしておこう。 |
神父 ジムゾン 00:17
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占なら２日目が一番怖いと思いますね。
自分が狩人なら旅＞商＞長の順番で守ります。霊はこの状況でいくなら守りませんね、妙が狼って感じしませんし。守ってまで結果見たくないですから。 |
行商人 アルビン 00:20
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半分くらいディーター様にする気満々でしたが、ここに来てリーザ様の判定別れを示唆する発言がどうしても気になります…。ヤコブ様に関しては、リーザ様と互いに吊りに挙げている事を考慮して変更なしとさせていただきました。（また、自分吊り容認からリーザ様狩人の目が少ないと感じた事もあります）
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宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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本決定了解。アルビンお疲れ様。
で、遅くなったけど能力者単体印象最後。 ・老：1d0:16、もう一人気になった人は思い出した？占い先条件は確か、寡黙すぎるのはダメだけど基本は寡黙気味占いだったはず。それでディタを外したのは疑問（最初に占いに挙げたときこそ寡黙すぎだと思った）。「霊確定したらまとめ役」発言だったり（ブラフらしいけど）、時々言動の不一致？ |
木こり トーマス 00:26
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【本決定了解！】
考察で述べたがリーザは白と睨んでいるので、本来は吊りたくないところだ。ヤコブ、オットーとのラインももう少し見ていたかったが、自分吊りの発言は確かに怪しいのである！ 最後に、リーザよ。ヒーローはチビッコの味方であるべきだ、だのにおぬしを救えない私を許してくれッ・・！ |
神父 ジムゾン 00:28
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「私としては商ですかね、ただ、護衛が来る可能性は非常に高いと見ています。青は余程の博打好きで無い限り成功するでしょう。共を炙りだす目的も含めれば商襲撃は非常に有効ですし。青が纏めになる可能性は今の所少ないでしょう。」
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行商人 アルビン 00:28
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ジムゾン様、ヤコブ様、ペーター様、カタリナ様は非常に迷いましたが、昨日ストレートに多数決で占を決めた事もございますし、狼が今日仲間を挙げるかどうかを考慮した事と、カタリナ様は昨日から占両方にロックオンされているため、ラインを見たいとの判断、ペーター様に関してはもう少し発言を見たいかと。@1
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老人 モーリッツ 00:28
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お、もう1つ手もあるぞ？ワシ今ヤコブとラインあるっぽく振舞ってるから占襲撃⇒残り占吊⇒霊白黒⇒ワシ吊り⇒ヤコブ吊りで最大３手も生かせる。でも明日ディタ吊りになりそうじゃからアル襲撃で狩人の関心逸らすのもありと思うよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:29
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……決定了解に強調カッコ付け忘れたねorz ところでディーターは……白黒以前に心配だよ。
まだ終わらない能力者内訳。まず狼側の大前提は「占い師確定ダメ、絶対」。だから占い師を騙るのは狼狂どちらでも違和感はない。けど、共有者が１ＣＯしている以上共騙りの可能性は低いと考えられる。その場合、残りの狂狼はどう動くか。 占真狼の場合、狂人は霊を騙ってローラー狙い？でも狂人のライン誤爆で真確定が有り得るし、 |
パン屋 オットー 00:29
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あ、本決定出たんだねー。
【本決定ならびに発表順了解】 リザちゃん＞言いたいことはわかったよぅー。決定出ちゃったけど、少しでも情報が欲しいからー。現時点での考察でもなんでもいいから残しておいてくれると助かるよー。 ディタ＞このままだと明日はディタ吊りの可能性が大なんだよー。決定後でもなんでもいいから議題回答や質問とか出してくれると嬉しいー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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占ＣＯすれば占い師の護衛率が下がる。
占真狂のばあい、狼が霊を騙ることでラインを確実にできる。占い師襲撃はどちらを襲っても構わないし。ついでに言えば、狂潜伏よりは狼３ステルスのがメリット大きいと思うんだよね。なので狂人がさっくりと占い師騙ってる気が。 勿論護衛率は上がるし共トラップが怖いというデメリットはあるけど、以上から現時点では占狂・霊狼の目が高いと考える。 |
村娘 パメラ 00:31
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今日アルビン襲撃失敗して、明日占い対象が狼じゃなかったら占い師襲撃ってのもあるな。さらに占い対象も吊れる。
明日乗り切れるかどうかだなー。ディーター吊り、カタリナ占いなんかになりゃ素敵なんだけど。 |
神父 ジムゾン 00:35
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「どうなんでしょうね。襲撃成功したら流石に明日羊・者吊りには行きにくいと思いますよ、もちろん二人の行動で変わってきますが。纏め役の判断にもよりますが、中庸吊りもあるとは思います。二日続けて寡黙吊りは村としては不利になると思いますし」
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宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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村長0:15＞ニコラスへの返答だけど横から失礼……じゃあその場合まとめ役の扱いで後々揉めるのは予想できると思う。そういうことがないための吊り前提のはず……あんたはあたしの質問が分からないみたいだけど、あたしはあんたが何をしたいか分からない。あとセクハラは犯罪。そのサイズは仕込み武器……げふんげふん、着膨れするタイプだから。
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村娘 パメラ 00:37
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＞晋0:28
霊能判定白白にすれば、霊能者のどっちかは狼→どっちを吊っても相手の判定は黒→両方吊る→さらにヤコブも吊る に出来そうだぜ。 何にせよ、世間の目は偽なら村長狂人、ニコ狼って感じだからどっちにしろ襲うなら村長さんになりそうだな。 |
少年 ペーター 00:40
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･･･目標をセンターに入れて―――スイッチ。【本決定了解です】
あ～気持ち悪い。あの黒くてうごめくお風呂はもうごめんです。あとドォーリルの間に挟まった触覚が取れません。ヨアヒムさんドォーリルごと取り除いてください。 |
老人 モーリッツ 00:40
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＞トマ その条件がワシ希望と違和感がかなりあるんじゃよ。ワシが気になってるのはトマぐらい考えれそうな人が誘導されそうだから～程度で占い希望にしたことなんじゃよ。その後のヨア希望でそれを説明してもらえたら良かったぞい。言いたいことは了解。ワシは占って吊るより一本吊りしたい。占いは中庸寡黙で。後は狩人の話はあんませんほうがええのう。2人共。ワシもしちゃったけど。
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老人 モーリッツ 00:41
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＞アル 今回共１ＣＯじゃから共騙りの確率は低めじゃと思うのよね。で狼はどっち騙るか？って考えたら生存できる(占機能が破壊されたら残った占は吊られやすい)霊に選ぶのでは？って考えた。後は印象的にじゃよ。スライドＣＯは納得じゃのう。それで信用してもらえるとは思えんがな。
＞ニコ わし占いの使い方が若干違うんじゃ。黒い奴は占いより吊り。で吊られやすいとか意見見えない奴が占い。 |
老人 モーリッツ 00:41
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昨日者を挙げたのは村人なら確実に吊られそうな位置だったから。寡黙吊って単純に一手損だし。吊り使わんと狼吊れん。リナの発言でＣＯまで誘導か・・・考えすぎな気がするがのう。ワシは白要素と思うがな。
＞オト 何か間違っておる。ワシはトマがそんなに吊れないか＝吊り難いか？っていったんじゃよ。ジムの●トマの理由が吊れない～っていっておったろ？それを受けてわしはトマが吊れないほど弁達者か？って引っかかったの。 |
老人 モーリッツ 00:41
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他にもレジとかパメとかおったのにな。
後ワシ立候補吊りってブラフ交えてるんじゃないか？って考えたんじゃがの。占い使わずに人間として扱える～って。ま、村長がどう考えておるのかは知らんけど。 ＞ジム いやそういうことじゃなくて何でトマのローラーで一気にそこまで飛躍したんじゃ？ローラーの手間～と言ってもトマが言っていたのは霊の占回避ＣＯ無しの理由が霊が真でも偽でも対抗出た場合ローラーする必要が無い～じゃ |
木こり トーマス 00:42
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HAHAHA,カタリナ！ ヒーローはチビッコの味方でなくてはいかんのだ常日頃からな！
（逆三角形の肉体美を見よ！） どうだねカタリナ、君もこのビューティフルワールドに足を踏み入れないかね！ 今ならサービスで必殺技も披露だッ！ |
老人 モーリッツ 00:42
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ろ？それで占ＣＯしたヴァルとニコへの仲間切りになるのかがわかんないんじゃよ。
【本決定了解】リーザは何か黒くなってきたのう。判定楽しみじゃぞい。んで占いがヤコブか。ま、ワシもヤコブが白と確信してるわけじゃないし、了解しておくぞい。お休み。アルビンまとめ役お疲れ様。 トーマスはロリコン・・明日の吊りは決まりかのう。＠０ |
村長 ヴァルター 00:42
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＞レジーナ（ドラえもん） 午前 0時 37分
ぶっちゃけた話、吊り前提で出てきたまとめ役は暫定白扱いでいいと思っている。 それでも初回吊りなのは、能力者潜伏を確実にするためだ。 よって、初回吊りに当たらなければ、まとめ役放置でいいと思う。つまり、吊り前提は半分ブラフなのだ。 ドラえもんは、ロボットですか？ ドォーリルよりもロケットパンチですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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リーザは判別付かないとはいえ疑ってたから納得。判定は必ず皆の考察に生きてくるはずだから、できる限り考察を残してくれると嬉しい。
だけどこの調子だとやっぱりディーターの扱いに困りそうだね…… 村長＞内訳予想及び考察であって真贋予想じゃないと思ったんだけどね。まあやった方がいいのか。 占：旅＞長：狂 霊：屋＞老：狼 |
少女 リーザ 00:43
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【本決定了解だよ】
＞ オットーさん うーん、個人的にはニコさんが初日の序盤で自分が占だよっていう伏線張ってた様に感じて怪しいかなぁって思った位かな。 後は上手く考えがまとまっていなぁ… |
老人 モーリッツ 00:44
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さて表使い切ったぞい。真剣に考えるかの。ヤコブ共有者はかなり低いと思う。アルはブラフはあまり使わない、堅実なタイプ。さらに狩人としても微妙か？とも。白確したら頂きましょう。パンダになったら吊りましょう。というわけで襲撃先はアルビンでいこう。灰が狭まる方が考察しやすい）ぇ
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老人 モーリッツ 00:46
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マジ村長。これで真なら凄いのぉ。いやマジで。ワシが占い師やった時は最期まで考察しまくったがのう。さて真偽は如何に？結構襲えそうだがの。
後アル護衛するのは慣れてない狩だと思うぞい。さすがにただの白とか守らんじゃろう。わしなら守らんなあ。ヨア喰ってもええけど、狂人を楽にしてやらんとなあ。 |
神父 ジムゾン 00:51
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『水が良いって言うならオレッチは問題ないぜ！ていうか村側としたら３人のうち誰が襲われてもおかしくない状況だから、混乱するのは俺達だけな気がするぜ！ま、個人的にはランダムはあまり好きくねぇけどね。』
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少年 ペーター 00:51
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リーザって初日から諦めモードじゃないですか？票は少なかったけど１ｄに希望出されたときにも「占って身の潔白を」みたいなことを言っていましたし。ほんとにパンダになるかもしれませんね
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行商人 アルビン 00:53
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今日の発言数は今の所パ20 モ20 ア19 ニ19 ト18 オ18 レ16 ヨ15 ヤ13 ペ12 ジ12 ヴ9 リ8 カ6 デ2 …ぶっちぎりでディーター様ですね…。さて明日の議題ですー。
■1.占い希望■2.吊り希望■3.能力者内訳考察 ■4.気になる貴方に質問を(複数推奨）※能力者は対抗も可 ■5.灰考察 ★私が襲撃された場合、相方様は占霊発表終了後第一声COで。@0 |
村娘 パメラ 00:55
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襲われた人より、狩人が肩すかしだと思うぜ。私が狩人で実際ランダム襲撃だった時があったけど。
そのときは守れたから何も感じなかったけどな。 でもせっかく「狼が複数襲撃指定してるとランダムになる」ってシステムがあるわけだから、使ってみるのも面白いかなと思ってるぜ。 魚が好きじゃないなら、やめるよ。 |
老人 モーリッツ 00:57
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多分ヴァルター狂人騙りの真占と見た・・・ていうか狂人ならやりすぎじゃよ（笑）面白いけど。
そうじゃなあ。前やった時は面白かったぞい。ワシらとしても面白いし。アル残したいのは騙しがいがありそうだから。というわけで襲撃先はヨアかな。ワシ的には。アル残しておけば色々邪推してくれるんじゃないかな～と邪推。 |
神父 ジムゾン 00:58
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「使ってみるのも面白いとは私も思っているのです‥ですが占いにしろ吊りにしろ、明確な理由が必要だと思う以上、襲撃にも明確な理由が必要だと思うのです。ただ、この３人は襲われるだけの理由はあるので、反対まではしないですが」
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旅人 ニコラス 00:59
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長>>回答ありがとうございます…。占い師として～の部分も、できれば、ピックアップしてお聞きしたいのですが… 。
信>>いえ…その占い方針（0041）…発言1d0016「普通に黒狙い～」（占）と矛盾すると思うのですが…。 えと…一応、もし私に何かあったら…誰か、メメちゃんとカブトムシさんの…お世話をお願いしますね…。＠0 |
老人 モーリッツ 00:59
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＞魚 お主Ｍじゃったのか(苦笑）じゃあ遠慮なく20発言分追い込んで真っ黒にしてやるぞい！
いやランダムっていってもこの3人の襲撃価値がそれなりにあるしのう。なら一応統一する？ |
村娘 パメラ 01:00
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狂人騙りが通用するのって、騙りが狂人の時だけだぜ。騙りが狼だったら「なんだこの占い師」で終わっちゃうことだし。村長さんが真占い師なら騙りが狂人だって事知らないはずだから、わざわざそんなんで信用落とすのは薄いと思う。
村人には「狂人騙りの真占い師」と見せつつ、やっぱり狂人なんじゃないか。 |
神父 ジムゾン 01:02
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『ていうか今見直したら、積極的にオレッチ攻撃してるの水と晋作じゃん！ひでぇ！Ｍなのは自覚してるぜ！あと‥ニコラス残すってのはゾーン的には賛成だな。へ、変な意味はねぇぞ！作戦ってだけだ！』
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老人 モーリッツ 01:02
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じゃあ純粋に勝ちを目指して。
【本決定：濃い方の緑】理由：共有者だから。爆弾解除して白削りと2重の効果。さらに爆弾解除で狂人もすっきり。灰も狭まって考察もすっきり。で狩人の護衛は村長が狂っぽいからニコラスに行くため襲えると思う。以上！ 意見あるかのう？ |
老人 モーリッツ 01:04
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後今後の展開予想な。このままつまらん展開だと寡黙占吊になると思う。で明日はヨアを襲撃。これで狩人の意識を占から外す。多分そろそろ狂人が黒出すはず(3日目か４日目）そこでライン作って信用勝負・・って感じ？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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村長＞成程ね。占われたり吊られたくない占い師さんが目立つブラフ打って潜伏ね。占い師像とは合わないけど、そういう考え方があることは了解。あとドラえもんはＢＷＨ全部128cmだから私と一緒にしちゃいけない。
お望みどおり一発ロケットパンチでも打ち込みたいところだけど、今日はそろそろ寝るよ。また朝にでも。 |
村長 ヴァルター 01:07
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「占い師としては、確実に存命できる大切な序盤に、真贋考察してもらうべき、ステルス抜きの発言が残しづらいということになります…。」
ごめん、これの意味がよくわからんかった。ステルス抜きの？ ニンニクラーメン肉抜きの？ 誰か解説して。 |
神父 ジムゾン 01:08
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『ヨアヒム狩人はあまり考えられねぇ。流石に初日早期発言使いきりは狩人の行動とは思えねぇよ。ただ、今日の青の行動見るとなんとなく、そうとも見えるかな？怖いという事で言えば怖いね』
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村娘 パメラ 01:10
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まあ、わがままって言ったら私なんて投票CO反対を全員に通したからな。私の方がわがままだぜ。
今後の展開ねえ。明日偽黒出たら話は早いんだけどな。 そういえば、結局リーザの判定はどっちにするんだ？ |
村長 ヴァルター 01:11
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＞レジーナ（ドラえもん1987型未使用式）
吊りは私の作戦ではあり得なかったし、初日なら占われてもいいと思っていた。 なぜなら、それで白確定すれば、真か狂という事で吊らないで済むからだ。 自動的に初回襲撃の守り先にも入るしな。 |
老人 モーリッツ 01:11
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ワシらが考えることは如何に村人を5人吊るか？ってこと。で後6回。明日の占吊回避したら狂人黒出すと思うんよね。でそいつを吊って残り4手じゃろ？で真占襲撃して狂人を吊らせて3手。でワシとオトの信用度勝負。どう？このマゾい展開？
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老人 モーリッツ 01:15
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う～む・・・村長がとても真には見えんのだがどうしようか？狂人ならＢＪじゃぞい。真でもＢＪじゃがのう。
後リーザで黒出すのかの？面白そうじゃなあ。黒出してみてもええぞい。ワシは普通に白出す気じゃったよ。狂人なら白じゃろ。わざわざここで狂アピするメリットないしのう。黒スペ減るし。ラインが作りにくくないか？騙りとの。普通に吊り希望集中しすぎだし。 |
村長 ヴァルター 01:16
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ただ、二日目占い先に上がる事は恐れていた。コオロギ風呂の次にな。
投票COだから、パンダを出される事もあるかと思った。 そこで、共有者両潜伏が生きてくる。 共有者騙りの可能性を考えれば、二日目占いも白白が出る可能性は高いと踏んだのだよ。 |
神父 ジムゾン 01:19
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『明日妙黒判定？‥ん～ちとキツイ展開かな。過剰狂人アピールで村から完全無視決められる可能性ある。でもそこ乗り切ればＬＷで勝てる可能性もあるか？オレッチ村側なら吊るけど「何で狂人吊るの？」とも言われそうだな、てか晋作の方がマゾいじゃん！』
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村娘 パメラ 01:21
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過剰狂人アピールって程じゃないと思うぜ。
そりゃ私たちから見りゃリーザは人間だけど、普通の人間からすりゃ疑わしかったり判断つかないから吊りにあげてるんだから。 狂人か真だと思われればしめたもの。 |
老人 モーリッツ 01:21
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いや。水。こういう展開じゃよ。明日13人で白２or３占２霊２で灰が７or６村人吊り占い⇒白襲撃、狂人黒だし。白２占２霊２で灰４パンダ１●誰か▼パンダ⇒占師(白出した）襲撃 白２占１。でここでワシが白出すと残った占師は偽確定じゃろ？でその偽占吊り。⇒白襲撃。白１霊２灰４。で３狼生存確定じゃからワシかオトのどちらか真決め打たんといかん状況にするってこと。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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村長＞ニコが言ってるのは「潜伏期間中は占い師視点（＝ステルス抜き）での発言ができない」ってこと。多分。
作戦なら吊りはありえない、占われてもいい～は、「じゃあ初日に黒判定出されたら（略」とか、っていうか昨日とほとんど同じで堂々巡りになると思うから。ネタ振るなら相手見てからね。 まああたしも頭回ってない気がするから、今度こそ本当に寝るわ。 |
パン屋 オットー 01:22
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モリじー＞おおっ！ほんとだっ！「吊りがたい」だー(苦笑 ごめんよぅー。勘違いしてたよー。パメラが言ってくれてたのもこれなのかな？やあ、お陰で変な可能性追わなくてすむよー。ありがとねー。モリじー。返答遅れたけど、私も対抗だからってギスギスはしたくないからねー。「明るく楽しく真剣」に参りましょう～♪
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神父 ジムゾン 01:23
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水＞「う～む、そういうものですかね。経験不足かもしれませんが、初日から寡黙で吊って狼だった試しが無い‥むしろ寡黙の人に「何でもいいから喋れ」と促す意味も込めてなのかな～と」
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老人 モーリッツ 01:26
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寡黙狼の判定で黒出して村の皆から狂人扱いうけてた霊能者を知っておる(遠い目）
一応白を基本にしておくぞい！さ～てこの面子なら上手くいきそうじゃのう。ほどよく疑われるのがいいステルスじゃよ。魚。レジみたいに白く見られる方が後半理不尽な理由で吊られるんじゃよ。襲われないのが黒いっての。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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……と思ったけど最後にツッコミ。２日目占いって３日目に結果発表する要するに今日のことでしょ。投票COしてたらまず間違いなく対抗に黒判定出されるよね。
まあ投票COせずに白確してから占師COすれば済む話だけど……それだと襲撃が怖くないか？ |
村娘 パメラ 01:27
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オットー、まだ気づいてなかったのかよー！
ああ、パンダの方に白判定出すって事か。占い師の判定を白で揃えた場合、どちらが狼よりかって話になって… …明日以降、能力者の内訳予想見てから決めよう。 |
老人 モーリッツ 01:32
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オットーは結構おっちょこちょいじゃのう。可愛らしいわい。対抗相手が多弁だと燃えるのう、しかし最近オットーが対抗ばっかりじゃよ。これもなんかの縁かのう？
＞魚 狼やって2回ともその理由で占い、吊りだったぞい(爽）だからワシは騙り希望。いや～良かったわい。騙り最高！ひゃっほい！狼楽しいのう）ﾆﾖﾆﾖ さてワシそろそろ寝るぞい。また明日な。 |
老人 モーリッツ 01:34
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＞水 ぶっちゃけワシが吊られても勝てるよ。そうなった時点で。だって人狼三連吊りしないと負けだもの。多分模範的なプランとしては明日両方回避して、占い師襲撃して両白判定して霊ローラー。で残り吊手が3手じゃろう？で村人を一人吊ったら勝ち。オーソドックス且つかなり勝てる作戦じゃなかろうか？
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老人 モーリッツ 01:37
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まあ人狼やるときは如何に村人を5人吊るかってことじゃよ。明日は寡黙吊になりそうじゃから残り3人吊ればいい。占襲撃の場合、残った占師吊りで2手。霊ローラーで吊って１手。後は2人が巧みに一人を吊りで勝ち。
ワシは墓下でﾆﾖﾆﾖしてﾆﾔﾆﾔしてみておく。どう？この完璧且つ2人に任せっぱなしな作戦。う～んワシって孔明(何） |
老人 モーリッツ 01:41
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ワシとしては状況として真が確定するのは嫌じゃのう。どういうことかというと残七人で残狼が3人で霊吊り。続いてたら残った霊は真確定じゃろう？それよりかは霊ローラーにしたい。つまり残吊が4手以上あるときに霊ローラーに持ち込みたい。襲撃成功したら占のどっちか襲撃でええと思うよ。うん。
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老人 モーリッツ 01:43
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＞魚 それはちょっといいがかりすぎじゃろう(笑）ちょっと強引すぎると思うぞい。まあ構わんけど。村人視点で怪しいところ挙げて切りあうほうがええと思うぞ。お主が村人ならこれは黒いって思ったところとか。中途半端な仲間切りならせんほうがええからのう。寧ろオトとやり合ってもらうほうが面白いかもな。
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村長 ヴァルター 01:45
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＞「潜伏期間中は占い師視点（＝ステルス抜き）での発言ができない」
潜伏案なんだから当たり前だってばよ。 ＞レジーナ 午前 1時 27分 だから、共有者両潜伏を推していたんだってばよ。共有者騙りの可能性を鑑みれば、狼も黒だししづらくなるんだってばよ。 今日は語尾をナルトにしてみたんだってばよ。どう？ |
神父 ジムゾン 01:49
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老・昨日の早期発言多用は真と見られない行動。ただ、今日も同じような行動の為マイペースな人なのかとも見える。能力者であれば初日の行動は大事だとも思うのですが‥？今日の者考察に筋の通った部分というのがあったが、失礼ながらどの辺りかが判らなかった。寡黙狼庇いと取るのは考えすぎ？
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村長 ヴァルター 01:50
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（続き）白確定していたら、狩人の守りが白確定or占い先の二つしかない。
狼がただの白確定を喰うために二分の一の賭けに出るとは思えない。 私はそんなにおかしな事を言っているか？ 森元首相よりおかしな事を言っているか？ |
神父 ジムゾン 02:05
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「申し訳ありません、灰考察が全然出来ていませんが‥そろそろ休ませて頂きます。■７の襲撃予想ですが‥あまりしたくないですね‥スルーしてる方も多いので、申し訳ありませんが私もスルーで。狩人の護衛判断鈍るような発言したくないですから」
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神父 ジムゾン 02:06
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『おぅ！ニコラス！今日もご苦労だったな！あとな！オレッチはカワイイじゃなくてカッコイイなんだ！その辺間違えないでくんな！そろそろジムが舟漕ぎ出したからそろそろ休むぜ！じゃあな！』
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村長 ヴァルター 02:33
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＞レジーナ 午前 1時 22分「ネタ振るなら相手見てからね。」
釘を刺されてしまった。打てない球を投げるノーコンピッチャーはいらないという事だな。 困ったな。非常に困った。私からネタを除いたら、ただの寡黙な天然狂人だぞ。 ネタを振られたら困るという人は、すみやかにCOしてくれ。頼む。 |
村長 ヴァルター 02:45
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ダンディ～（風の音）
むらおさだ。男切草とドラえもんには、何か関係があるのだろうか。ドラえもんはあまりダンディという感じはしないが。謎は深まるばかりだ。とりあえず、鍋に首を突っ込んだ犬を発見しなければならないようだな。＠２ ダンディ～（風の音） |
羊飼い カタリナ 05:28
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■3.能力者内訳予想（考察含）
・ヴァルター【狂＞狼＞真】 ネタが多めですね。その分相対的に不真面目に見えてしまいます。他にもまとめ役立候補を推すなど、悪い意味で目立ちすぎな印象。偽なら狂人と予想します。 ・ニコラス【真＞狼＞狂】 特に粗は無いように思います。相対的に見て真寄りかな。 |
羊飼い カタリナ 05:29
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・オットー【真≧狂＞狼】
質問攻めタイプですね。どうも私はこのタイプはどうも白く見えてしまうんです。そうとは限らないということはわかっているのですけど。今のところ狼の可能性は低めに見ています。 ・モーリッツ【狼≧真＞狂】 よく喋りますね。ただ、初日は発言量の割に内容が薄いように感じました。 他に気になるのは最後のCOという点。様子見…ならもう少し早く出てきてもいいかな。 |
羊飼い カタリナ 05:30
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■7.予想襲撃最有力候補(理由込)
スルーする人が多いけど、この時間なら誘導にもならないと思うので答えてみますね。 私が人狼なら、真っ先に占い師を潰しに行きます。狩人に守られている可能性も高いですが、リスクに見合うだけのメリットはあると考えます。 |
羊飼い カタリナ 05:32
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次点はヨアヒムですね。確白を葬りつつ、狩人候補を消せます。共有者の可能性もありますし。狩人が怖いならこちらですね。ヤコブが白なら占い先襲撃というのも同様にありそうですが、それよりはアルビン襲撃の方がありそうです。
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宿屋の女主人 レジーナ 06:34
次の日へ
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村長1:45～＞「共有者騙りを恐れて黒出ししない」とは根本的に違う問題。占い発表より前に占い先が占い師だと分かるんだから、対抗はほぼ間違いなく黒出すよって話。
白確と狩人護衛には概ね納得、ただじゃあ灰13人（霊共２含）に潜伏とどっちがいいのよって感じがしなくもない。色んな可能性を考えてるのか単に後付けなのかあたしには理解不能。 ……そろそろこの問題は止めにしようか。喉を使わせて悪かったね。＠０ |