プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 17:00
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>ニコラス 午後 4時 45分
確率は、100％か0％のどちらかでしかないです。確率が低いからと、そこで思い込むのはどうかと思いますね。村長さんが狼だと思われてるのあるし、ヤコブさんを殺るほうが得策だと考えたというだけかもしれません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:02
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ひゃっほ〜いGJだぁ〜！！！
まぁ仕方が無いなぁ〜これで狩人生存は確定だね！一応者がCOして対抗募られたら、私が狩人COするわ！先に者吊りをさせるよとか思ったけど…ここでGJって偽装っぽいよな…普通に…そういえば…まぁ慌てずゆっくりと戦いますか！ |
木こり トーマス 17:03
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村長の冥福を祈る。よしこれはＧＪだな。狩人サンキュー。
［トーマスは村長の亡骸を抱え、体重計の上に乗せた］ 村長は長期間宿を離れていたが、ついでにダイエットしていたようだな。４日間で−７Kg。【村長は人間だった】 占い師は真狂確定。潜伏狂人はないぜ。パメラの相方はニコラスだな。確認した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:05
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んまぁしゃあないよ！
一応賭けだったんだしね！外れる事もアルアル！ さぁてととは言っても、これはコレでカオスってヤツなんだよな…だれが狼か分かりません〜 っていうか偽装に見えて仕方が無い村視点では… |
村娘 パメラ 17:06
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・・・ということは、カタリナちゃん・神父さんも「完全な白｣ってことだね。
グレーも狭まってきたし、考えやすくなってきたかな？ グレー★リーザ・ヨアヒム・アルビン・レジーナ・ディーター★ |
木こり トーマス 17:08
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1d｜者妙旅長農羊屋年木神商老青宿妙者老楽｜娘 ●｜商神木羊長神羊神長長長長羊商長宿神＿｜＿
2d｜屋者青農羊旅妙商木老宿年｜長｜神娘 ●｜羊宿妙青屋妙羊宿青屋者＿｜屋｜旅＿ ○｜老＿＿＿＿農＿＿＿＿＿＿｜＿｜＿＿ ▼｜年羊年年年年宿年年年年＿｜年｜年＿ ▽｜老＿＿＿＿農＿＿老＿＿＿｜＿｜老＿ |
木こり トーマス 17:08
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3d｜青者旅宿妙商老｜農長｜神羊木娘 ●｜者妙妙者宿青＿｜青妙｜旅商商＿
○｜＿＿青＿旅＿＿｜妙＿｜＿＿＿＿ ▼｜老宿者老商老＿｜老老｜老妙青＿ ▽｜＿＿＿＿者妙＿｜商＿｜＿＿老＿ 4d｜者旅妙青商宿｜長｜神羊木娘 ●｜旅青商旅宿＿｜旅｜＿商旅＿ ▼｜長長宿長長＿｜宿｜長長長＿ ▽｜青＿＿妙妙＿｜＿｜者妙者＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:12
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ウム・・・普通の灰襲撃で普通の村人を食ってしまった訳だな…さてと…ディタは多分独断で狩人COしてくる気がするのだが…
予想通りにニコラスが共有者か、ゴマすっておいてよかったぜ…つうか灰５人に３人も…狼がいるのか…なんだか適当に吊っても勝てそうだな村は…さてと…どうしたもんかねぇ〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:14
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吊り４回で３人の灰を吊ればいいだけだな…
村視点でスコブル楽だなコレは…とりあえず適当に吊れば黒が出る訳だしな！最後が多分相当辛いぜ…アルビンと一騎打ちだからな！さてと完全勝利は消えたんだが、どうしたもんかねぇ〜 |
ならず者 ディーター 17:15
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狩人GJ！ トマおつ。正直長狼であったら嬉しかったが…。(理由後述)
狼性格分析。前提⇒・農襲撃はGJアリでも良かった(手数が増えない/態度の変化から狩人推測/長の方が吊易い)・灰を襲う余裕は少ないのに屋を能力者と決め打った(屋はステルス臭もありSG候補にも出来た/嗅覚に自信アリ/SG候補は充実してた？) |
旅人 ニコラス 17:21
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現在灰は5人。うち狼は3人、吊りは4手。
生き残ってる確定白は5人。まとめがいなくなることはありません。 しかもＧＪもう一本出れば吊り手は増え、灰ローラーも可能に…。みなさん、頑張りましょう。 そして、灰にいる人間のみなさんも頑張ってください。 ＞神父さま 何も気にしてないですよ。むしろ、神父さまの推理のノイズになってしまい、申し訳ありません。 |
ならず者 ディーター 17:23
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続き>・騙りを狂人に任せ潜伏(占確定のリスクを犯した/騙要因がいなかった？/占わやすい位置＋安全位置に狼がいる)
以上の戦略のとり方から、俺は狼の頭は｢占われない位置｣｢感性と論理を併せ持つ：嗅覚｣｢大胆な性格｣｢(占われる位置にいる仲間を)斬りにいっている｣と考えている。 昨日の時点の灰だと、コラは頭は切れるが慎重派。ビンとリーは感性が強い。レジは占われそう。アヒは全ての条件を綺麗にクリアだ。 |
ならず者 ディーター 17:28
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昨日の俺の質問は、人物像が見えにくい二人に質問をすることで、手ごたえを掴むのが目的だった。質問の薄さは突っ込みどころだが、一昨日までの様子から、それを理由に攻めてくるタイプじゃなかった。案の定2人は素直に答えたから、チト白要素なんだな。…ちなみにアヒの人間性はさっぱり見えてこねぇ。狼の囁きに人間(狼？)の本質を置いてきてるんじゃねぇの…？って邪推。
レジに聞かれた「狩人騙りには気をつけろ」の意図↓ |
ならず者 ディーター 17:32
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カタにゃ悪いが、俺は、俺なりに能力者のことは気にしてる。推理でノイズだと思わないダケでな。3日目…老でなくて、宿辺りを吊ったとして…彼女が狩人には見えんから安心ダロって頭もあった。(老放置論/狩人not保護)
あと、あの発言を安全に出来るのは「狩人だけ」なんだ。俺は、あえてその発言をすることで、狩人っぽく振舞った。占先や白確として餌になりたかった。昨日の騙りに気を付けろの理由は二つ。 |
ならず者 ディーター 17:37
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(1)仮に3潜伏ならばこの先狩人騙りが良手となる可能性がある(まとめが狩人保護派ならなおさら) (2)俺が狩人ならそういうだろう(片占だし可能性は低いが食われたら上等。奴らの嗅覚にかかろうと考えた)
ま、食われなかったけどな。ちなみに、俺は狩人じゃねぇ。ただの村人だ。狩人保護なら俺を吊れば安全だ。ただし、その後は狼3連吊りっつぅ頭を持っとけ。もちろん強制はしねぇ。慎重になるのが良策だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:37
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いや、GJ出たのは結果論だ！
メリットでかいし大賛成だったぜ！ まぁGJでてもいいっとは言わないけど、そない問題無いし別にいいんじゃないか？ まぁもう１回GJ出ちまったら詰みだけどな！ |
青年 ヨアヒム 17:38
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それよりこっからだよ、やっぱりねこっからが一番面白いところだと思う。
俺は…できれば神木あたりの希望をみてから対応したいけど、おそらく先に出してはくれないだろうな。どう動くか読んで決めないと…。 |
ならず者 ディーター 17:41
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独断での非狩人宣言申し訳ねぇ。理由。(1)吊り第一候補であること(2)村側に安心を持ってもらうために(3)灰食いはもうナイと判断(4)てめぇ勝手だが、村に尽くすことで自分の信頼を上げたいって想いもないワケじゃねぇ これ以上の理由を求めても無駄だぜ。…怒りを覚える奴がいれば、謝る。が、俺は、村のためを思ってる。そんだけは分かってくれ。じゃ、今日も全力投球で行くぜ！
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宿屋の女主人 レジーナ 17:46
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まぁあれだ、６０％の勝てる見込みか…
まぁ悪い数字では無いが良くもないね！ まぁ恐らくアルビン対妙とかになると思うんで…そのまぁなんだ…頑張れ！！！ とでも言っておくか…まぁヨアタンは間違いなく吊られるね！私もその次位かな？ヨアタン黒だから多分宿も黒だろって乗りだね！ウフフでもココからが楽しみだね…まぁでもコレだけ白が多いんだから灰の意見はあまり参考にならんな正直な所俺が纏めなら白確定の多数決で吊 |
ならず者 ディーター 17:48
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長狼だったら嬉しかった理由。長狼ならば、非狩人宣言をして吊られた後も、手数の余裕がある。もちろん1匹吊れた嬉しさもあるだろうが。
昨日、レジから受けた質問が一連の告白の大元にあることは否めない。が、村長の黒ならば、自発的に非狩人宣言をする予定だった。…ま、願いは叶わなかったが、上記理由でもって、レジの質問に正直に答えてみたぜ。 いったん落ちる。@13 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:57
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んまぁ白確定に狩人だろ多分？
つう事で神父又は羊でが狩人だったんだな… そして羊がより狩人っぽいって話だな… さてとそうなると話は簡単羊or神を襲撃してからその後適当に自分に都合のいい相手を残す襲撃をすればいいんだしな！まぁこれで商人が狩人でGJだしたらもぉお手上げだぁ〜って感じだね |
宿屋の女主人 レジーナ 18:14
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ん〜昨日までの流れだとそんな感じだけど…ディタの発言は結構白いんだよねぇ〜心を動かされる可能性もあるにはあるんじゃない？
まぁ私はその程度で心を動かされたりせずに堂々とミスリードしますけど！まぁ私達の票なんて気にしないでしょ多分？だって５人中３人が狼なんだよ〜それよりは白確定の意見でFAするでしょ多分ね！ つまり私達の票操作は殆ど吊り決定では意味を持たなくなっている訳よ！白確定の仲間切りとかの判断 |
少女 リーザ 18:17
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表のあたいは、馬鹿阿呆以前にガキって設定で貫く。というか、もう、黒い発言がしたくなってきた。「間違った事を言う村人」とか思われてるのが厭だあよ。「こんな頭の悪い狼はいない」くらいの域に辿り着きたいな。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:18
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白確定者はどんな切り方をしてくるか、どんな吊り希望を上げて来るか、それのみを参考にするはず…白確定が灰を品定めって感じだよ、ここで仲間切りしない狼なんていないんで、まぁ好きなように吊り希望だしていいんじゃない？ここまで来てラインとか白確定がヌルイ事言わないと思うよ各々の白さ黒さで吊られて行くと思うよ…
まぁつまりそう結論づけると…宿VS商な訳だ！これはこれで…迷いまくるだろうなぁ〜どっちもどっちだ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:21
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でもヨアは昨日の考察からそれって結構…強引じゃない？者白だって推理してたし…ついでにその辺私が昨日質問しているので、適当に考えて答えておいてねん！
まぁでもヨアは多分吊られちゃうからどないな動きにでてもいいんじゃないか？とかは思っている… まぁ仲間なんだけど…冷静に白確定の視点で見ると、今日は者か青しか無い訳だしなぁ〜 |
羊飼い カタリナ 18:29
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こんばんは。只今戻りました。村長さん、お疲れ様でした。ご冥福をお祈りいたします。
＞ジムさん まずライン考察云々。霊確定/占い師2名ということから、狼は仲間売りしやすい状況であったと思います。故にライン考察しにくかったのですよねえ。能力者からの推測が困難。パターンが複雑化するし。 それから、放置案について。狼と予想する人を吊るのと、抑制力を期待するのは違うと思うのですね。 |
羊飼い カタリナ 18:29
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たとえ人だったとしても、狩人を吊ったとは限らないし。狩人はGJをするものではなくて、GJという抑制力を働かせるものだと思うので。質問の趣旨に外れてたらごめんなさいね。
今日は狩人さん、GJありがとうございますわ。 ニコさんが共有者さんだったのですね。疑ってしまってすみませんわ。これからよろしくお願いしますわね。 |
青年 ヨアヒム 18:30
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うん、そそ俺にとっては先に者を吊って後を楽にできるかどうかの問題でしかないね、ＬＷになる可能性は０だと思ってる。者＝黒は強引だけど、その草稿はもう用意済だし、別に昨日も者＝白とは一言もいっていないからね。
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木こり トーマス 18:35
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★灰の人間２名へ★
あと１回ＧＪが出れば勝ちが確定する反面、吊りの間違いは１度しか許されない。二人は、真実に最も近い位置にいることを自覚して欲しい。自分視点での灰４名のうち、仲間は１人しかいない。残りは狼だ。 １．自分が人間であること ２．誰が仲間であるか ３．狼は誰か。 この３点について、根拠を挙げて考察し、まわりを説得して欲しい。 |
少女 リーザ 18:38
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狩人は、神父or羊or商人。勝利までの必要な襲撃は最大四回。次は絶対に失敗できない。
ここで狼が取るべき標的は、共有者or狩人決め撃ち。たぶん狩人もここまでは読んでくると思うんだけど、カタリナが狩人ならトーマス護衛し続けるだろうね。まあ、あたいらとしてはディーターの白発覚はもう承知してるわけだし。三人で、バラバラに標的決めようか。今までは全部アヒが襲撃してて、アヒも疲れてるだろうしｗ |
青年 ヨアヒム 18:45
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うん、ちょっとね胃がもたれてる。
でもね、狩を直撃できれば当然護衛ないわけで…。やっぱりなんとも狩くさい羊を食うのがベストだと思うよ。仮に予想外してても護衛の可能性も薄いと思う。 |
少女 リーザ 18:50
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うん。でも、もし神父が狩人で、やり手だったら、"狩人決め撃ちカタリナ襲撃"を読んできそうな気もする。神父、やっぱ、怖ぇもんさ。
逆にカタリナ狩人なら、神父は絶対に守らないと思う。ここはトーマスの前例もあるし、神父→カタリナの順で狩人抹殺しようぜ。どうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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ん？まぁその辺は守らんだろうし共有者ももはやただの白確定でしかないしな。
ここで唯一守ら無きゃならない存在は樵さん〜♪ そこを外してまでGJを狙いに来たら、狩人にやられたって事だし、まぁリーザ案でいいんじゃないかな？どっちでもさほど違いは無いかな？ |
木こり トーマス 18:55
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4d｜者旅妙青商宿｜長｜神羊木娘
●｜旅青商旅宿妙｜旅｜＿商旅＿ ▼｜長長宿長長長｜宿｜長長長＿ ▽｜青＿＿妙妙＿｜＿｜者妙者＿ すまない。４日目、レジーナの占吊希望が抜けたままだった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:55
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うんまぁどちらにせよ、順番が変るだけだしね商人が狩人の場合は霊鉄板にしてるだろうしね
まぁあれだ！狩人はやっぱりパン屋だ！間違い無い！！とこの後に及んでもパン屋を狩人と予想してみる！ |
少女 リーザ 18:56
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灰から狼連チャンしないといけなくなったら、たぶん木こり護衛は辞めると思う。でもあたいらとしては、木こりはトラウマ。ＧＪ率が跳ね上がるよ。だから今度の二手で狩人を叩き潰さないとマズイ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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ウム…白確定が多くてしかも真剣に狼探ししてるのが多いから議題が多くて面倒なんだよな…
樵さんまで、変な議題出すから…喉足りなくなるぜそれ！まぁいいけど… さてと白確定の村人どもは放置して３人の狼誰にしようかなぁ〜もぉ初志貫徹で行こうかなぁ〜 者・商・妙を3人を狼とするか…この後に及んでもレジはそれかぁ〜って感じで行こ〜っと！ |
ならず者 ディーター 19:01
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頭整理してきたぜっと。トマの提案は、俺にとってガソリンだった。おっけ。気合入れる。質問は、今日は後回し。俺も喉残すよう留意する。
■1.▼青 ブレイン潰し ■2.黒 青≧妙＞＞宿＞＞商 白 青：昨日の俺吊りの意見はさりげなく周りに言わせるやり方…上手いし、黒い。手を汚さない。これ狼の常套手段。言い訳はあったものの、ブレ有。あとは前述。 |
ならず者 ディーター 19:06
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妙：青をさりげなく斬る。自分の前日のスタンスを崩してまで、長真と俺白を信じる。ブレありまくり。答えを知る奴ならではの生存欲求を見る。
商：見直してみたが、素直さに作為を感じない。理由の薄さなども取り繕うことなく言う姿は、精一杯感を感じる。人間だと信じたい…が、演技だったら怖くもある。確信はない。 宿：意見の不明瞭さ。時折入る印象稼ぎ的な褒め言葉。悪いけど村側としての誠意が足りない。 |
ならず者 ディーター 19:12
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ケド、宿の態度は狼には悪手すぎる。だから、不安。商とは逆に「信じたくないけど、人間？」という気持ち。
宿・商は、今日の発言も見ながら再考したい。青妙は鉄板で狼だと思う。 トマの１.について… 俺、失敗もあったけどよ、村を不利にする動きをした覚えはねぇ。もっとも演技と言われて、違うと証明もできねぇけどな。 3潜伏なら早めの占襲撃は鉄板。片占いだから黒いとか、薄い状況証拠にすぎねぇだろ… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:22
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んでも、３潜伏ってはっきり言って灰からみたらかなり危険なんだよね・・・ここは何がなんでも吊られないように頑張らないとっていう気概を見せて…白確定からの信頼を得る作戦に出ます…灰は所詮狼かもと白確定は思っているので、灰からの信頼は全く気にせずに、自分が吊られ無い事で村を守るんだレジ♪いやホニュランみたいな感じで責めていきます！という点でもディタは自分吊っていいぜってって黒いんだよなキタコレ！
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宿屋の女主人 レジーナ 19:33
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フムならやめておいた方がいいかもしれんな
雰囲気悪くしても意味無いしな！ あんまり罵声系はさけておけば大丈夫なんじゃないか？ ただリザは私にたいして危機感が足りないとか言ってたからその辺は注意した方がいいかもしれんな |
少女 リーザ 19:37
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「狼は誰か？」に「アルビンとレジーナとアルビン」とか書こうとしたけど、ノイズで推理できなくするのは卑怯っぽいので、辞退しておこうかの。
しかし、やはり時間食うな、これ。もう眠いよ、パトラッシュ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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まぁなそうだよな…特に狼は赤ログもあるからやる事が多すぎて面倒なんだよな…
しまいには、表の発言？まぁどうでもいいか？とかになっている自分がいるしね… さてそろそろホニュランネタも無くなってしまった訳で…何を食わせようか悩ましい位だな… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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まぁだから、私は考察ドバット短時間でやって全部投下してるんだけどね、まぁ赤ログはあれだ
気楽なもんだから、時間がある時に適当に顔だしてドバット喋っているだけだしな！まぁそういう方が疲れないよ、柔軟な対応は難しいけど３０戦程やると、そうしないと疲れる…って思ってそうしてる…まぁ皆の参考になれば幸いだ！ 特に狼の時はそうしないと大変だしね！まぁ村人なら連投とかしないで適度に発言しても疲れないんだけどね |
少女 リーザ 20:09
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ただいまです。今日からあまり時間が取れなくなりそうなので（それでも沢山時間使ってます）、確りと考察できませんが、ご了承ください。
>トーマス 午後 6時 35分 1.黒い黒いって言われてますが、変に感情を隠したらそのほうが怪しまれそうなので、自分の考えた事をどんどん書こうと思います。 |
少女 リーザ 20:09
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2．ディーター。村長さんの占い結果に関係なく、ディーターさんの言ってる事は、狼には思えない。凄く根拠あるし。もしも狼で、ここまで人間視点からの考察を述べれるなら、やり手だと思います。
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少女 リーザ 20:10
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3．レジーナとアルビンとヨアヒム。
レジーナさんは初期から変だと思ってました。 またアルビンさんは凄く潜伏していると思う。商いが忙しいのかもだけど、みんなのいない時間にやってきて考察とか垂れ流すし。心理的なかくれんぼしてますね。 灰５中３狼なので、この二人は確定してると考えてます。 残りのヨアヒムさんですが、ヨアヒムさんとディーターさんは対立関係だと思ってるので、どちらかが白で黒だと思います。 |
少女 リーザ 20:10
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それと今回の襲撃ですが、たぶん狼側はトーマスさんを狙ったと思います。
理由は、村長さんを狼に仕立て上げたかったから。その後、ディーターさんも白黒不明のまま消せば、三匹潜伏の可能性が見えなくなる。 後は、[村長-ならず者]と繋がってそうな人を吊り上げてもらうと、狼勝利という形になるんじゃないかと。 |
少女 リーザ 20:11
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そこから見ていくと、灰の中で村長を黒と見ていたのは、[レジーナ・アルビン・ヨアヒム]は浮かび上がってきますね。次は、皆さんから最も怪しまれてる私を吊り上げるつもりだったんだと思います。
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行商人 アルビン 20:39
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戻ったであります。
村長お疲れ様であります…そして狩人GJ！ では、熟読して議題に答えていきたいであります。 神父殿 [4d 午後 4時 38分] トマス殿 [午後 6時 35分] お二人の言葉を念頭に置き、狼を探していくであります。 |
神父 ジムゾン 21:05
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★＞リーザ嬢[20:09] ディーターの発言の中で、特にどの部分に、しっかりした根拠と人間ぽさを感じたのであろうか？
★＞リーザ嬢[20:10] 現在灰は5人で狼が3匹。潜伏幅としては非常に狭い。激しく対立しているからと言って、両方狼でないという保証はない。寧ろ、どちらかは白と思わせ、逃げ切る作戦である事は、十分に有り得るのである。 そこを考慮した上で、青者両方を考察して頂きたい。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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■0.襲撃考察。
今回襲撃がなかったのは、木への護衛が成功したからだと考えている。理由は３つ、その前の農襲撃から考えて、リスクを恐れず能力者を襲撃してくる狼だと思われるから。次に、狩の守護先はトーマスを優先するべき状況だったと思うから。最後に意図的襲撃ミスを考えるには時期が早いと思うから。 これに基づいて以下の俺の考察は「昨日の襲撃先は木」で決め打っている。補足だがこの発言は非狩宣言ではない。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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＞レジ4d10:51 村長が白だとディタが白くなる理由。
理由は純粋な確率論。長＝狼の可能性がなくなれば、長＝白の可能性が逆に高くなる(俺の村長の予想としては 狼：狂：真＝45%:30%:25%から狂:真＝55%:45%程度に変化)。 そこで今日判断するといった者への対応について。者の白黒それぞれを仮定した上で、昨日ディーターが出した▼長を軸に筋を追って考えてみた。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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（仮定：者＝白）ディーターが白なら、村長≠真をほぼ決め打ちし▼長としたのが不可解。三日目の時点でのディーターは農＝真を決め打っているどころか、5.5:4.5という五分五分に近い見解(3d21:45)だった。その後片方から自分に白出しがされたなら、そちらを真寄りにみるほうが自然だろう。
それに多くの人間が昨日▼長としたのはやはり長＝狼の可能性がある程度（人によるだろうが）高いと思ったからのはず。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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（続き）しかし、ディーターは「俺は長狂だと思う」と発言4d20:31している、やはり不可解。
（仮定：者＝黒）ディーター黒なら昨日▼長としたのは、農長どちらが本物かわからないまま襲撃した狼が、残りの占い候補も消すために吊ろうとした、と考えると納得がいく。者＝黒の仮定では、一見者が長＝狂としていたことがおかしく見えるが、今回の襲撃失敗もからめて考えると別の見方ができる。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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（続き）つまり、霊を襲撃成功すればディーターの怪しさは拭いきれないものになるから、元々偽よりに見られていた長＝真を主張しても生存は無理だと諦めていたのではないかと考えられる。
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青年 ヨアヒム 21:18
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・加えて今日出された「長狼だったら嬉しかった理由」17:48がおかしい…。吊った結果の霊能判定が黒であれば村の余裕が出るなんていうのは当たり前の事であって理由になると思えない。「長狼なら自発的に非狩宣言をしたかった」というのも理由らしいが、長白でも結局非狩宣言をしている…。これはなんだろう、あえていうならカオス。
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青年 ヨアヒム 21:19
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…というわけで、長くなったが…。長白を受けて、それまでとは違う視点を用いて（仮定から納得いく方を選ぶ）ディーターについて考えてみたが、結局者＝黒との結論に辿りついた。よって
■1.▼ディーター |
青年 ヨアヒム 21:19
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■2.ＧＳ 黒：者＞妙＞＞＞宿＞商
・者は上記。 ・妙 ４日目の発言からはそれまで以上に「感情的で思い込みが激しい」印象は受ける（例えば4d23:22の今日ＣＯして私以外ローラーというのは安直すぎる…）のだが、この期に及んで4d23:31の質問だとか、いきなり決定放棄してレジーナに投票するだとか、さすがに村人でやるべき行動ではない。狼である、というよりは、村人であって欲しくない…。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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・宿 ４日目はそれまでと比べて内容の濃い発言になっていたと思う。だが、灰考察の決定理由はあまりピンとこないものが多い。それでも、質問内容が納得できたのと者と妙を黒くおいた結論を重要視してこの位置。
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青年 ヨアヒム 21:20
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・商 昨日の発言は議題の回答は無難だったし、自分への質問回答も反論せずに受け入れているものが多い、そのため昨日からあまり判断材料は増えていない。今の持っている印象は宿に近い感触（考察足りない部分が多いという意味で、4d3:29参照）。ＧＳでも宿同様に妙と者を黒くみているため、宿との比較も難しい。
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青年 ヨアヒム 21:21
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■3.アルビンとレジーナへ質問。
以上の考察から、狼は宿or商のどちらかと者妙であると俺は考えているのだが、二人のうちどちらが狼かわからないため、それを判断するための情報を引き出したい。そこで質問だが、これまでの発言の中で、二人がもっとも自信を持っている考察はどれかな？追従性が少ないかどうか、結果的に的を得ていたか、自分で説得力があったと思うか、等を基準に教えて欲しい。 |
神父 ジムゾン 21:41
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★＞カタリナ嬢[18:29] 返答感謝である。昨日の段階では、私は潜伏狂人の可能性も見ていたので、突っ込ませて頂いた。村長人間判定により、潜伏狂人の線は考えなくても良くなったが。
★＞アルビン[4d02:36,4d02:38] [21:05]でも申した通り、仲間に突っ掛かりはしない、という可能性は、低く見るべきと考える。青者両方について、詳しく突っ込んだ考察を出して頂きたい。 |
ならず者 ディーター 21:46
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青21:16＞ヤコが2日目に村長にやけに絡んでる。ヤコ狂人なら、人狼様かもしれない村長の信用落とすか？(者3d09:58で指摘)
ヤコは面白いもの好きだが、根本はセオリー重視の手堅い奴だ(1日目の議題回答からの印象) 一方昨日、俺の喉が切れたあとの村長の態度が狂人ぽかったかというと…それも謎なんだが…俺は村長のような独自性ある奴の方が、らしくない狂人であってもしっくりくる。 |
ならず者 ディーター 21:49
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まぁ、らしくない真のメも捨ててないけど。確かに昨日の村長は狂人らしくはなかったよ… 喉切れてたから言えなかったケド。
青21:17＞「霊を襲撃成功すればディーターの怪しさは拭いきれないものになるから」どういう理屈かわかんねぇ。分かりやすくヨロ。 青21:18＞宿に質問されて明日答えるって約束したからだっつーの。 |
少女 リーザ 21:54
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ご飯食べて、お風呂に入ってきました。
>ジムゾン 午後 9時 5分 ★1>えーと、昨日の分と今日の分を読み直してきました。どれが人間らしい発言かと探してみたんですが、「これ！」と思えるものありませんでした…。 （つづく） |
少女 リーザ 21:55
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つまり、そういう風に、猜疑心を鎮ませてくれる発言は、特にないんですよね。ただ[5d 19:01〜]のような人物考察は、誰が読んでも納得できると思いますし、そういう発言は狼はしないんじゃないかなぁ、と。まあ、昨日一昨日の事を持ち出されて「一貫してない」と言われても、そんな様にずっと同じ気持ちでいるなんて無理なので、ただの上げ足取りでしかないものもあるんですけどね。
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ならず者 ディーター 21:56
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青3d16:22＞「俺の回答をふまえた上でトーマスの方針が正しいという理由くらいつけて欲しい」アヒは俺に対してそれやってんの？ 少なくとも俺あての質問に、考察用の意図を感じないんだけど。
1dカタ・2dリーへの考察では、人物像の深読みが上手いと感じた。が、カタへの考察(1d01:37/1d01:37)は一読して「読み違い？」って俺は感じてた。 |
ならず者 ディーター 22:01
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総じて、印象操作が上手いんだよね、アヒは。微妙な読み違い(感性的な面)も含めて。
例えば(4d01:23/4d01:24)…俺は、考えながら話すから、意見撤回することもあるけどさ、理由言ってるぜ。それに、お前に内容薄いって言われるのは悲しい。けど、ザクッというから、周りは「おっ」って思うんさ。 読み返してたら、お前も多分アレに傷心してんのな。その点は共感だ。 |
ならず者 ディーター 22:07
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レジ＞疑い返しじゃなくよ…状況(片占)じゃなくよ…「お前の思う俺の黒要素(行動/発言)」をあげてくれ。できれば、他の奴もだ。忙しいなら無理しなくていいけど、少なくとも俺を疑ってるなら、俺についてモットしっかり考えてるお前を見たい。
ビン＞お前、やけに素直だけどさ。譲れない部分とかねぇ？ ここは譲らないで推理してるとか、ポリシーとか。あれば教えて。踏まえて読み直す。 |
少女 リーザ 22:29
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>ジムゾン 午後 9時 5分
★2>たしかに、狼はまだ三匹いますから、三者三様で来るような気もしますね。神父さんが考えてるのは、ディーターさんが狼のとき、ヨアヒムさんが狼かどうかって事ですか…。私は、ディーターさんが狼だったらヨアヒムさんは白だと思います。 （つづく） |
少女 リーザ 22:29
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そもそも殺すまでの仲間切りをして、自分は生き残るなんて、そんなのは穢いです…。それにもしも両者狼だとすると、ヤコブ襲撃やトーマス(？)襲撃未遂に疑問が出てくるような気もします。うーん。ちょっと考え直してみますね。
頭痛いよ。リーザ、しんどい。 |
少女 リーザ 22:30
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でもザリィは、愉しい！
狼に成り切って村人を嘲笑いたくなっちゃうねぇ。やっぱ、その場で見られてないと思うと、色々やらかしたくなるわあ。もっと村人同士で疑心暗鬼になってる所が見たいぜ。 クケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ |
行商人 アルビン 22:32
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いやー、なかなか考えがまとまらず、時間かかってしまったであります。とりあえず昨日の質問に答えるであります。
＞トーマス 4d 午後 2時 6分 怪しいと思った理由が、3d17:36のディー殿へのツッコミの激しさだけだったので、その後の発言・考察はしっかりしていたので、また怪しさは薄れたであります。 正直言って、アヒ殿はあまり怪しんでなかったんでありますよね。（続） |
行商人 アルビン 22:33
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（続）だからこそ、ディー殿への灰リスト間違いを理由に●を挙げたのが気になったであります。もっとも、薄れただけであって、やはり疑ってはいるであります。グレスケで詳しく考察してみるであります。
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行商人 アルビン 22:41
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先にグレスケを。
■２ 黒：妙＞者＞青＞宿：白 ・リーザ 妄信的に村長真を信じて、4dの終盤などの発言はなんていうかもう、必死すぎであります。例え村長が真であろうとも、今後の占い結果は信じきれるものではないことを考えると、ここまで庇うのは疑問であります。村長狼だったならば、リザ殿が狂人かとも思っていたのですが…違ったなぁ。しかし、狼だとしてもここまで目立つのは得策ではないはず。 |
行商人 アルビン 22:42
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（続）現在の印象は“ムキになっている村人”という感じであります。…と思いつつも、ここまで目立とうとする村人がいるかと思うと疑問。狼側が一人捨てること覚悟でリザ嬢に疑いを集中させるというシナリオも考えられるので、やはり黒に見るであります。
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行商人 アルビン 22:46
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（続）仮にこのシナリオを考えると、狼は大胆にも仲間売りで勝負に出て、残り二人の疑惑を消すための作戦…、となるでありますね。
・ディーター ディー殿の占い結果を恐れて、片方の占い師を襲撃したと考えると、やはり黒要素。しかし、村長真の可能性もないではないので、この場合は白要素。村長狂人の可能性が高いことを考慮して、若干黒寄りに感じるであります。 |
行商人 アルビン 22:47
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（続）全体的に序盤に一気に発言するのを見ると、少し怪しいであります。夜明けに率先して発言・可能性示唆・分析などを重点に置いている感が、黒要素。発言の消費が早すぎる点も、逃げにも思えるであります。
・ヨアヒム 全体的に無難にこなしながらも、発言し考察もなかなか。といった印象だったので、やはり3d17:36のディー殿へのツッコミの激しさが良く分からないであります。 |
行商人 アルビン 22:49
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（続）アヒ殿なら、もう少しちゃんとした理由で希望を出しそうだったので、ディー殿との繋がりも邪推してしまうであります。ディー殿が狼と知っていたから、もっともな理由を挙げにくかったの、と考えたであります。
・レジーナ よくよく見直してみると、吊り候補にあがったり寡黙と言われてから考察を頑張っているのを見ると、無駄吊りを避けるため頑張ってる村人とも思えるであります。 |
行商人 アルビン 22:50
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（続）正直序盤に疑われたことと、口調や繋げ過ぎな文章で読みにくいことを抜かすと、あまり思考が読めないステルス疑惑以外は、あまり引っかかるところはないであります。吊り候補に挙げられたあとも、焦りも慌ても感じなかったのが白要素であります。もちろん演技の可能性もありますが…
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少女 リーザ 22:52
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レジが白いね。レジ残しで勝てるんでない？
まあ、アヒはディーターの白発覚で、あぼーん！(死語 たぶんあたいとアルビンの一騎打ちで、あたいが負けて、レジをスルーしてアルビン吊りにてゲームオーバー！ |
行商人 アルビン 22:55
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（続）以上を考えてみたところ…
・仲間はレジーナと予想。 ・狼は「ディーター」「ヨアヒム」「リーザ」の3人が怪しいであります。 ３潜伏で、お互いを切り合ってでも最終的に一人残そうという作戦に出たと考えるであります。リー嬢を表に立たせることで疑惑を集中させる作戦…と感じたでありますが、強引でありますかね？ ディー殿とアヒ殿がお互いに▼を出しているところが、逆に怪しく感じてきたであります。 |
行商人 アルビン 22:57
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（続）それと、私への質問が[青 午後 9時 21分]、[者 午後 10時 7分 ] と二人して似てるのが気になるであります。さすがにこれは自分でも言いがかりだとは思いますが…あ、質問にはもちろん答えますので。
レジーナがステルスの可能性もあるでありますが、現状は私はこう思っているであります。 |
行商人 アルビン 23:12
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■３．
＞ヨアヒム 午後 9時 15分 襲撃考察を出したのは何故でありますか？特に必要ないと思うのですが。襲撃先考察を出すことによって、狩人の選択にも揺らぎが出てしまうような気がするであります。 |
少女 リーザ 23:37
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アルビンビンゴぉぉ！！！ビンビンっ？！
リーザ[5d 22:29]の続き。 ☆ディーターが狼の場合。 まず占い師襲撃の理由は、占い機能の破壊。 ヤコブ真撃ちにて、村長狂人が白だし。ここで狼側の作戦としては、「1:村長を真にする」「2:村長を狼(もしくは狂)と言いつつディーター切り」が考えられる。[1]の行動を取ってたのは私だけで、村の意向(狼も)は完全に[2]だった。 |
少女 リーザ 23:37
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（つづき）
次にトーマス襲撃(仮/失敗)。 村長を狼だと錯覚させれば、ディーターを切ったとしても、村側は「狼は残り一匹」と勘違い。しかし実際は二匹潜伏。その後、灰の中から何とか生き残れば、勝利。 しかしここで問題なのは、村長とディーターの様子。 |
少女 リーザ 23:41
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（つづき）
彼らの発言に信用が持てるかどうかを抜けば、「なんとしても生き残りたい」という意思だけが浮き彫りになってくるような気がしました。狼側の勝利コースの、その下地を作ろうとしてる様子は見えない。私は彼らから「吊られる事が負けに繋がる」という意思を読み取りました。 |
少女 リーザ 23:43
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（つづき）
これが私の疑問部分です。解釈としては、ディーターは仲間から放置されたＬＷ状態で、他の仲間は我関せずと潜伏中。 よって、ヨアヒムとディーターの両方狼で「争いを演出してる」というには異議を唱えます(ました)。どっちかが白で黒が、私の考えであります。また間違った事を言っていたら、すみません。@1 |
行商人 アルビン 00:08
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頭使ってたら、お腹下したであります。うおおお。
＞ヨアヒム 午後 9時 21分 自信を持っている考察でありますか…、深夜からの参加が多かった分あとから考察を出すことが多く、追従意見も多く…私独自の考察というのは正直ほとんどないであります。ただ、推理や考察で言えば、自分の考えがある程度形になった、今日の考察が一番自信があるであります。説得力はそれほどないでありますが、私視点ではこうなるであります。 |
行商人 アルビン 00:14
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＞ディーター 午後 10時 7分
上記のように、譲れない推理と言うと、今日の考察だけになってしまうであります。 ＞ジムゾン 午後 9時 41分 グレスケでの考察で、良いですかな？また追従意見っぽくなってしまったでありますが…昨日の時点ではまだそこまで私の中でまとまっていなかったであります。（続） |
ならず者 ディーター 00:15
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これでアヒが白だったら「狼は囁きで笑ってるんだろうな」と思い、アヒ白を想定。この場合、作戦はリーとレジが立てて、ビンは個別行動。ビンは慎重だが、素直だから、赤でも言うこと聞いてるかもな。LW候補はビンで、俺とヨアを吊るのが目標…ビンとリーはこの作戦の動きもしてるね。レジは後半の動きが薄くてわからん。
つか、ビンが白でもSGの心配はなくなってきたな。論が厚い。 |
行商人 アルビン 00:16
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（続）
3日目の時点で仲間への突っかかりを始めるかどうか、と思っていたのでありますが…今日神父殿の意見を参考に組み立て直してみたであります。@3 ぬぬ、結構喉消費してしまったでありますな… |
ならず者 ディーター 00:22
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ケド…アヒ白は、やっぱりしっくりこねぇ。俺のミスを占い理由にした時の、餌に食いつく感じ。のわりに、俺が白と決まった後の準備もしてた…アレは何？って思う。ビンの慎重さと秘めた能力なら、占騙りで信用とれる…
ビン＞譲れない推理の元になってる思想は何？ 俺は序盤は人間性を見る。中盤に戦略を読む。後半戦でその両方を重ねる。…失敗もするけど、意味のある推理法だと思ってる。そういう根本を聞きたい。 |
神父 ジムゾン 01:10
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申し訳ない。急に隣村の教会に呼び出され、遅くなったのである。
吊り希望だけ、出しておく。 ■1.▼ディーター。 村長白と判っても、私の貴様への疑念は晴れぬ。状況的に真っ黒であるし、非狩人宣言もあった事で、安心して吊れる。そしてトマスの霊判定に、委ねたい。 灰考察などは、レジーナの発言もまだであるし、明日の午後に投下する予定である。 |
ならず者 ディーター 01:30
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神 01:10＞狩人が生きてる＋GJで偶数進行で、正直だいぶ気が楽になった。俺様の霊判定みてから、狼がっつり吊りあげるも良手だわな。安心してくれて嬉しいぜ。非狩人COも捨てたモンじゃなくね？（肩竦め）
レジ来てねぇが、これも黒要素。思考を重ねて【狼：青妙宿】っての最終見解。このメンバーだと占騙りが出なかったのも納得。…ミスリードだったら御免な。 寝る。たまにゃ誰か寝所に来い。淋しい。@2 |
青年 ヨアヒム 01:50
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★トーマスに物申す。
・まず4d14:04について 「疑っているディーターを吊り希望に挙げず」と言っているが、神への回答として、ディーター吊りについては明日判断するべきと主張した4d1:48には触れもしてない。次に「ディーターの考察も一切していない」とあるが、4d1:23は無視。者の三日目と４日目前半の発言に現状のまとめが多いとの指摘とそれに関する質問は初出のはずだが、そんなに無意味だったかな… |
青年 ヨアヒム 01:50
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・次に4d14:04について。「方針に納得できないから疑うのはおかしい」なんて事俺は一言もいっていない。3d16:21,22で俺が言っているのは、「木からの質問→青の回答→木が質問と酷似した内容で青に嫌疑」という流れであるならば、その嫌疑に関しては青の回答を踏まえたものであるべきである。そうでなければ回答の意味がなくなる。という事。
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青年 ヨアヒム 01:51
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そして3d16:36の発言も、そもそも上記のような俺の趣旨に対応した発言ではなくかみ合っていない。疑う理由は「方針」が間違っているからではなく、疑っている人がいるのに寡黙吊りをしようとする「思考」だといっているが、その「思考」というのは2d2:23で説明したような序盤は寡黙吊りをするという「方針」に基づいているものであり、「思考」の前提が「方針」なのだが…。
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青年 ヨアヒム 01:51
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（続き）ちなみに俺としてはこの場合の思考と方針の違いは、前者がその時その時の判断の根拠で、後者は全体的な判断の基準というようなものかと考えている。
長くなったが、総じて指摘できる所を見つけるためだけにしか俺の発言を読んでいない印象。トーマスから俺への疑いは恐らくとても強く、こんな事をしても晴らせないのかもしれないが、このまま吊られるのでは俺が納得できないので思い切り言いたい事を言わせてもらった。 |
青年 ヨアヒム 01:51
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ちなみにトーマスの議題への回答は。
1.どんな視点からのものを求めているのかよくわからないが…。俺は村人の視点でブレのない考察を提出することこそが人間の身の証をたてる最善の手段だと思いそれを今日実行したつもりだ。 2.3 者妙商宿の中に３人。灰考察の通り者＆妙を狼だと思っている。今のところその組み合わせを否定する強い要素も見つけていない。最後の一人については判断つけかねてている…。 |
青年 ヨアヒム 01:52
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＞ディーター 21:46
狂人のプレイスタイルは多種多様。自分の信用度が０になっても狼側の役にたっているとはいえないし、それが村側の判断を狂わせられると判断したなら、狼かもしれない対抗の信用を落とす事になる発言をしても俺は不思議だと思わない。 |
青年 ヨアヒム 01:52
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＞21:49
後半について:なるほど…。見返してみたがたしかに「…なら嬉しかった理由」という感情的なものとしては納得できた。だが…もう一度ＧＪが出れば村の勝利が確定するという、狼にとって狩が最も脅威になっている現状において、狩の可能性の幅を狭めてしまった事を考えれば、戦略的にはやはり疑問だと感じる。 |
青年 ヨアヒム 01:52
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続き）２段落目について:ディーターは村長からの片白であり、ディーターの４日目の▼希望はヴァルター。村長の霊判定が出ればディーターについても情報が増えると言えるわけだから、ヤコブ襲撃から連続してディーターに関する情報の隠匿が感じられれば、襲撃考察の観点からディーターは怪しくなったと思ってる。
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青年 ヨアヒム 01:53
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＞アルビン 23:12
自分でディーターの白黒を考察する時に必要だったから。そしてその考察内容を皆に説明する時に「昨日の襲撃先は木で決め打っている」という事とその結論に至る過程の説明が必要だったから。狩の選択に揺らぎが出るというのはイマイチよくわからないな…、俺の推論があってようとなかろうと、狩には自分がどこを護衛したかわかっているわけだからね。＠０ 【本決定は必ず確認する。】 |
村娘 パメラ 03:01
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おば様着てないみたいだけど、時間なので出すねー。
【仮決定だよー】 ▼吊りはリーザ。 やっぱり潜伏能力者を引きずり出そうとしていたところとか(昨日等)、ちょっと村人の動きとは思えないんだよね。考えに一貫性が無いところとか。だから選ばせてもらったよ。 ・・・けど、今ものすごおぉぉぉく迷ってたり。本決定変わる可能性大だわ。 |
村娘 パメラ 03:06
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ちょっと喋ろうか。
私の中では今のところ、３人の吊り候補がいるんだよね。リーザとディーターとあと一人(内緒)。 リーザは前述、ディーターは狩人じゃないから。んで３人目は秘密ね。 怪しい人を吊るか、狩人保護を取るか・・正直ここでも悩んでたり。白確の皆様ー。迷える村娘にご意見をーっ！！(よよよっ) |
ならず者 ディーター 03:12
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女は来ないが、鳩が来たぜ。【仮決定了解】@1
「木襲撃前提の俺黒説」って論理崩壊しとる。狼目線で長白判は確定情報。俺の立場は今日の霊判定で不利にならん。 俺目線だが…もし木襲撃なら「俺の霊判定を隠す目的」だ。木襲撃説を口走ったのは、GJで焦った狼の失敗？…襲撃大胆な上に、素直なん？（疑問） あと、狩潜伏先狭めって…今後、灰喰いは有り得ねぇのに悪手かね… |
神父 ジムゾン 03:14
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ふむ･･･メラ嬢、博打に出たのであるな。
【仮決定確認とさせていただく】かな。 本決定までに、私の意見も纏めて投下する。現状、狼陣営予想は、者青を決め打っていて、残りの3人についての考察は、あまり進んでおらぬ。本決定までには、なんらかの決断をさせて頂くのである。 メラ嬢、お疲れ様である。 |
ならず者 ディーター 03:29
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正直…俺白決め打ちが無理なら、俺吊推奨。者白判定は絶対「情報」になる。今日でなきゃ…霊が居ないかも。神の者青黒前提とか…LW（リー＞LWはロンリーウルフでなくラストウルフだ）の隠れ蓑だ。3連吊りは辛いが、狩人GJで詰む。何よりミスリードが減る。神・木・旅のトリプル論理が良い方に働いて欲しい。メリットは、狩人保護と情報整理。＋俺の推理は明日もたいした進歩はねぇ。
【本決定必ず了解】 |
木こり トーマス 06:17
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おはよう。ヨアヒムの質問、回答するのが礼儀だろうな。
回答を終えたら、もう１回寝るけどな。 午前 1時 50分-1から。前半は第二希望のこと。俺はそう書いている。後半。ヨアヒムの能力からして、あの程度の記述が考察と言えるのか？疑っているなら、どこが狼的なのか指摘しなければ考察にはならない。 |
木こり トーマス 06:17
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午前 1時 50分-2。俺はヨアヒムには一度しか質問していない。また、俺が占吊をどう使うべきと考えているかはちゃんと述べている。加えて、「方針に納得できないから疑うのはおかしい」とそのままは言っていないが、そういう趣旨のことは3日目午後 4時 21分で、確かに言っている。
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木こり トーマス 06:18
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午前 1時 51分-1。神父も言っていると思うが、村人であるなら、占吊に、自分のポリシーを優先させるのはおかしい。常に状況は動いている。２日目なら、回避されることを考えて、寡黙村人を吊っておくとは理にかなっている。だが既に３日目。疑惑対象を発見した以上、村人ならそれを吊る、という思考の方が自然。寡黙吊りは第二希望にでも挙げておけばよかろう。
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木こり トーマス 06:18
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最後に。もしヨアヒムが人間であるなら、アルビン、リーザ、レジーナの中に狼が少なくとも２人いることになる。自己弁護の質問をするくらいなら、この３人に質問をし、またどこが人間的でどこが狼的なのかの考察に、もっと発言数を費やすのが村人と思う。一方的に喋って喉枯れ。「吊られるなら納得して」は村人の思考とは思えない。
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木こり トーマス 06:19
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以上を、■３ ヨアヒムの灰考察とし、結局ヨアヒムは人狼だと思っているので、
■２ ▼吊：ヨアヒム を希望する。 俺の霊判定を見たいからディーターを、という考えの人もいるかもしれないが、正直村長の判定ができた時点で、おれの霊としての仕事はだいたい終わったと考えている。３潜伏ということは、水準以上の狼なら、ラインを切りもつなぎもしない。要するに、４回の吊りで狼３を吊ればいい。＠10 |
旅人 ニコラス 08:05
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おはようございます。
全部は読めなかったのですが、これまでの議事を見返してきました。 とりあえず、思ったことですが、今回の狼たちは、あまり事実を捏造していないと思ってます。 つまり、ありのまま起こったことを素直に言っているイメージです。ただ、その配役は変えているでしょうが…。とりあえず、考察その他は昼すぎに投下しますね。では。 |
木こり トーマス 08:58
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■３ ＞レジーナ
灰にいる人間は誰と思うか、この点について、理由も含めて詳しく教えて欲しい。■２の灰考察に含めてもらえればいいので、新たに俺宛てに回答しなくてかまわない。 リーザは俺の 4日目 午前 8時 12分 に答えてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:16
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レジです♪おはようございます
遅れてしまって申し訳ないです 狩人タン！GJです！狩人タンにはこれ つ【ホニュランの卵】です、生でも、茹でても、焼いてもよしです 村長タンが…人間判定ですか…すみません狼としか考えていませんでした…これ供えておきます つ【ホニュラン式ドロップス】舐めて見てくださいほろ苦い思い出が浮かびあがってきます |
宿屋の女主人 レジーナ 09:22
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そしてコラタンが共有者タンでしたか…メラタンとだけじゃないよねそういえば、白確定の皆さんと一緒に頑張ってください、ええと４人の中に３人も狼がいるんですね…う〜んそれは簡単なようで難しいですね
とりあえず議事録よんで議題に答えますね |
木こり トーマス 09:55
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＞アルビン 午後 10時 32分
回答サンキュー。 さて、あとはレジーナと確定白の考察を待つか。ちょっと時間もできたことだし、焼き鳥を肴に、今日はスコッチなど飲むことにしよう。無難にオールドパーにするか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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＞アヒタン午後 9時 21分
２ｄ[午後 1時 26分][ 午後 1時 29分]が自分的には会心のデキだとか思っていました狂人視点や狼視点色々考えて間違い無いと思っていました…だからレジは今は村長タンが真だと考えている部分が多分にあります…そうなると分かる事は1つ…ディタタン白…手のひら返すようだけど…本当に狼か真かしか考えられなかったんです…でもあの時は対抗が居なかったから情報としては少なすぎ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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ぎたのです…でもヤコタン襲撃はあまりにも危険だとも思っているんです…ちょっと危険すぎる襲撃だと思うんですそう考えると真か狂か結局どっちか分からなくなってしまっていますしその時自信はあったけど…今はもぉ無いです
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宿屋の女主人 レジーナ 10:36
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＞ディタタン午後 10時 7分
レジは方占いって村人だったら自分が白だという証明の武器にしてたと思うの（レジだけかもしれないけど）…でね、ディタタン自体に感じるのは方占いどんと来いだったはず…話は飛ぶけどレジから出せる村が確実に勝てる方法が昨日のリザタンの発言に近いけどレジを吊らせない事がレジからできる村勝利への方法の１つだとも思っているの、でもディタタンは何か諦めを感じるの… |
宿屋の女主人 レジーナ 10:36
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自分を吊って３連吊りしてくれとか…決め打ちでき無いなら今日吊れとか…レジそれは違うと思う…ディタタンが村人なら自分が吊られなければ勝ちのはずなの…もし今日ディタタンが生きる事に執念してくれていたらレジはディタタン白決め打ちしてたよ…
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宿屋の女主人 レジーナ 10:36
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■2.【白】商＞青＞者＞妙【黒】
アルタン：向いている方向が私と同じな気がしています。延々と疑っていましたが他の人の動きがあまりにも村人らしく無いように思っていますというか、狼３人で考えるとアルタンだけは浮いてしまっていると思っていますので、白だと思っています |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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アヒタン：急に纏めにかかって、一気に攻撃に転じてみたりと…凄く強引な時もあると思います午後 9時 19分 のGSが気になりました。レジとアルタンをのどちらかをSGにしたいそういう意志を感じています質問の内容もそういうのが多い気がしています
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宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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ディタタン：ずぅ〜と疑っていました…どちらかと言うと…初日から戦ってる気がします（レジの中では）でもココに来てディタタンの自分を吊ってもいいから後３連吊り宜しくは村人らしくありません、でも村長タン狼＞真＞狂だと思っていたので大きく白だなと思ったのですが自分を吊ってという発想がレジには無かったのでそこは凄く黒く思います
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宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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リザタン：凄く無理やりすぎて怪しいですし、襲撃先考察もやはり狼の誘導と見て間違い無いと思っています[午後 11時 41分]は疑問に思いました…私から見て村・者には生存意欲を感じていません、長ローラの運命、者白と決め打てないないなら…とかレジ的には違うと思うんです、無理やり村長真という事に誘導しようとして、ディタタンを白くしようとしているように見えます
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宿屋の女主人 レジーナ 10:39
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後関係ないかもしれないけど気になる同一的な２人の発言があるの
アヒタン午後 9時 19分 「村人であって欲しくない」 ディタタン午後 7時 12分 「信じたくないけど、人間？」 ディタタン午後 10時 7分 アヒタン午後 9時 21分 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:39
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言い方に微妙な違いはあるけど同じような内容をだしてレジとアルタンから決定的な何かをううん、いい間違えとかをださせようかとか考えている気がしたの凄く向いている方向が同じだと思うのそして妙の怪しすぎる行動を合わせて考えると
狼チームは 妙・者・青だと思うの！ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:46
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■１▼リザ
■２から狼チームの中でも一番黒いリザタンを吊りに上げさせてもらうの！ やっぱり３賢者とかディタタンへ感性で疑っていたの…でも感性の疑いを外して最白に持ってきたけどそこにはレジから見ると感性で村長真で見た感じなの、ううん別にそれ自体はいいの、でも感性と感性を戦わせた結果村長真の感性が勝ったというのが状況も見ているかも知れないけど、昨日からってのがレジには信じられないの |
木こり トーマス 10:53
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5d｜者妙青商宿｜神木羊旅娘
▼｜青宿者妙妙｜者青＿＿＿ ■２ リーザ： 根拠のない発言は信用しないと警告しておいたのに、無視して▼レジーナ希望。決め打ちだが理由はなし。今日になってもまだ狼探しをする姿勢がないことは、強い黒要素。昨日の段階では躊躇していたが、こういう狼というのも意外にあるんじゃないかと思い始めている。 |
木こり トーマス 10:53
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■２ アルビン：
現時点で、最も人間らしく見える。アルビンの白要素は２点。まず、情報が増えてくるにつれて考察が濃くなっていること。もう１点は、疑っていたはずのレジーナを人間に見えると言っていること。後者も、アルビンレジーナが両狼でない限り、白要素と思う。 |
木こり トーマス 10:53
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■２ ディーター：
自分吊り発言は、村人だったとしても微妙。今の状況は、人狼だけでなく村人も、「自分が吊られなければ勝ち」という状況になっているから。灰考察は薄めで、誰が人間かという視点での考察は曖昧。状況に応じてＳＧを変化させ、生き残ろうとしている人狼に見えた。 |
木こり トーマス 10:54
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■２ レジーナ：
疑っていたアルビンを最白におき、人間と思うという発言はアルビン同様白要素。もしレジーナが狼なら、なんとしてでもアルビンを吊りたいはず。午前 10時 36分「村人なら自分が吊られなければ勝ち」俺も同意見。記述は簡潔だが、午前 10時 39分の考察は鋭さを感じた。説得しようという姿勢も見えた。 |
木こり トーマス 10:55
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■２ グレースケール：
昨日の段階で言いたいことをかなり言ってしまったので、今日は追加という形になった。考察が薄くてすまない。まだ自信はないが、現段階では、ヨアヒム、ディーター、リーザが人狼であると考えている。 ◇白 商＞宿＞＞妙＞者＞青 黒◆ ＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:55
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＞トマタン 午後 6時 35分
１.それを説明するのは難し過ぎです、でもレジは今村が勝利する為には自分が吊られない事が重要なんだって思っています、狼と思われてもいいとはいいませんが、自分の白を自分でも探していきます。けど…難しいですよ〜自分では分かっていても〜それをどう説明していいのか？村人らしいでしょ？とか言ってもなんか変ですし〜 ２．アルタン…かなGSと灰考察見てください ３．これも灰考察に書 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:06
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おっはぁ〜仲間達…御免御免…昨日は眠くってさぁ〜
まぁリザ吊りだな…すまんがボス…我々の為に死んでくれ…明日▼青とかの方がわたし的には楽なんだけどね。理由：ディタが白ってばれるとうざいから…多分▼妙▼青▼者ならアルビンと一騎打ちかな？ただ▼者が挟まると微妙…まぁどちらに転んでもカオスだわ…つうか者と商の両方さえ吊ってしまえば勝ちなんだが、商が強敵だなぁ… |
木こり トーマス 11:08
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＞レジーナ
「自分が人間だと言うことを信じてもらえなければ」、たとえ正しいことを言っていても吊られてしまうという警告の意味で１を挙げたにすぎない。信じてもらうためにも、「誰が人間で、誰が人狼か」の考察を、両方とも行って欲しかっただけ。 じつは＠１だった。すまない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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まぁディタに関しては方白で且つSGにされてるんだ、この状態で３人をビンゴできてないと、さすがに困るぜ！
まぁ宿と商がぶれて無いのは中々凄いとは思うけど…お前白の時俺黒って事がバレルじゃねぇかよぉ〜全くよぉ〜面倒だぜぇ〜まぁこれでアルビンが狩人だったら勝てなさげなんだけどね |
宿屋の女主人 レジーナ 11:24
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■３
＞ディタタン やっぱりディタタン白なら吊られて欲しくは無いのです…なんでそんなに自分吊り推奨ですか？ 白が吊られたら負けるかもしれない状態でその提案は危険すぎると思いませんか？ レジだって自分吊って白証明なんて簡単ですよ…でもそれって違うと思うんです…もしディタタン白ならそこだけは考え直してみて欲しいです |
羊飼い カタリナ 11:30
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こんにちは。【仮決定確認しました】
考察等はこれからなんとか本決定までに頑張ろうと思っていますので、了解は考察後とさせてくださいませ。 ところでィーさんが寂しそうだったので、昨夜こっそりィーさんのお部屋にホニュランを放ったのですが、ぎゅーってしててかわいかったです。さて初日からの議事録読んでまいります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:31
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＞リザタン 午後 8時 10分
その理由だけで吊り希望に出しているのはなんでですか？リザタンの投票先の意図も教えてください？レジなんかそんなに悪い事したの？ ＞アヒタン 疑い返しみたいで嫌なんですけど。アヒタンの最も自信のある考察はどれですか？ちょっとそれを聞いてみたくなりました！ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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まぁでも白黒者の判定が出ようが出まいが関係無いんだけどな…
どっちにしても３人狼が残っている現状で超攻撃的スタイルにしてもしょうがねぇしな！ あっちなみ墓下行った時はネタバラシするなよ！まぁ自分が狼は確定するが、仲間の事は黙っておきなよって墓下の心配しても意味ないけどな…まぁいきなりリザ辺りを仮決定で上げているあたりが迷っている証拠だな…まぁ変るなら▼ヨアだな▼アルとかになったら１００％勝ちなんだ |
少女 リーザ 11:53
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おはよう、皆の者。
ヨアヒムに策ありとのことだが、あたいにも一つ、策があるぜい。もちろん明日までの命と思って練っていた秘策なんだが、今日に吊られるなら残り一発言でやるしかないと思ってる。 何かと言うと―― 【人狼ＣＯ】だッッ！！！！ |
少女 リーザ 11:57
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理由は、「余裕を見せ付ける」ってこと。素直にアルビン白決め打ちで勝てるとは思わせないことっ！
特にディーターの白発覚は、今の段階では不利に思える。がッ、ここで掻き混ぜとけば、アルビンを疑うだけの疑心暗鬼には出来ると思う。否、強引に其の心理を引っ掻き出すッ！ |
少女 リーザ 12:05
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発言が＠１なのが悔やまれるな。あたいとしては「クケケケ(全埋め)」がやりたかった。まあ、策の内容としては、仲間の名前(レジ・アヒ)も書いちゃおうって腹積りなんよね。ただし「襲撃先はパメラ」とも書いといて、ジムゾン斬りに走る。
まあ、アヒの策も聞きたい所。なんだろ？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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まぁ大丈夫でしょよっぽどの事が無い限りは
村視点で見て最終日は？？宿商だと思うよその時はあんまりラインとか気にしても２人ともラインぶった切れていているし、勝手に村人は疑心暗鬼になるから大丈夫ん！まぁ３人が極限的に怪しいから多分大丈夫それにアルビン白決め打ちも旅が居るから多分無いと思う、旅と娘残す方向で考えてはいるんだけどねぇ〜 |
青年 ヨアヒム 13:00
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ってかさ、二人はどう思う？俺の3d16:21,22って「方針に納得できないから疑うのはおかしい」って趣旨の事を言ってる？ どういう趣旨だったのか言い方かえて説明してもまだなお、対応する説明なにもなしで「そういう趣旨の事を言っている」とかなんだけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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＞ヨアヒム
すまん白確定と仲間の発言だから結構スルーしててなんでそんなに樵に絡んでいたのか実は読んでいないから良く分からなかったんだけど かなりヨアは気にしている見たいだな！よし！ 第３者視点でみて、俺なりの評価を下してやろう！あっているかどうかはしらんが！参考にしてみてくれ、まず読んでくる！ |
青年 ヨアヒム 13:19
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ああ…そうだよねぇｗ
でも読んできてくれるなら嬉しいな、ありがとう。じゃぁ、ついでじゃないけど トム2d18:33、ヨアヒム ２日目午前 2時 23分、3dトーマス10:23,３日目ヨアヒム 午後 4時 21分と順を追って読んでね＼(^-^)／ |
青年 ヨアヒム 13:21
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ってか、さらに読み返すと。こいつ…
「狼を探す気がないのは黒要素」 「疑っている人間がいるのに、寡黙を吊ろうとするのがおかしい」 って同時に言ってるけど、狼を探す気がなかったら疑ってる人間が出てこないはずだろ…。疑ってる人間が温泉みたく沸いてでるとでも思ってるのか？ もうホントどうしようもないです、ハイ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
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フムじっくり読んできた。ヨアヒムの怒りのポイントだけは理解した気がする！つまりあれだ、説明してくれと言われ説明した、しかしそれを完全にスルーした上で又同じ理由で黒決め打ち位に考えているのが許せないって感じだな？
違うか？そんな感じだよな？そのポイントがずれてたら、冷静な判断もくだせんからな！ |
神父 ジムゾン 13:35
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さて。そろそろ参ろう。
私の狼の探し方。まずは、思考の流れ。結論に到達するまでの思考過程を見、意見は違えども、その思考ならその結論になろう、という部分を重視する。故に、思考過程と結論の整合性を失った者を疑う。 次に重視するのは、フェイズ変化である。占CO、占襲撃、GJといった局面で、雰囲気や意見ががらりと変わる者は、状況変化で精神状態が激変したと考えられる。そういう者も、疑う。 |
神父 ジムゾン 13:36
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長が狼でなかった事で、狼が最初から灰に全潜伏であった事が判った。つまり、仲間同士と激しく対立して見せてでも、誰か1匹、生き残れば良い。そういう心づもりでいたという事。これでは、ライン考察はあまりアテに出来ん。
これらが、今日出す私の考察の、根源にあるものである。 ■2.［◇白：商宿＞(壁)＞妙青者：黒◆］ |
神父 ジムゾン 13:36
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■2.[商]：追従傾向が高いのは、初日から一貫した傾向。主に、私への追従が多い様に感じるが、これは、私の白黒も判らぬうちから一貫しており、追従ではなく、思考回路が似ているとも判断出来る。
全体的に素直であるな。これで貴殿が狼であれば、素直ステルスとでも呼んでやる。 他者の意見をよく読み、吟味しているという印象。本日も、トマスと私の呼び掛けに答え、精一杯考察した感じが好印象であり、思考過程も明瞭。 |
神父 ジムゾン 13:36
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■2.[宿]：[神4d12:35]ライン考察以外を参照。寡黙吊り対象後の発言増は、黒要素ではあったが、寡黙理由での吊り縄消費が、利敵行為である事に気付いた村人と見做して良いと判断。[宿11:24]は、その判断を裏付ける白要素。
考察は変わらず主観的だが、己の思考過程を曝し、理解を得ようとする意思を感じ、白印象。具体的根拠を引用する努力も白要素。 これで宿が狼なら、ホニュランステルスと呼んでやる。 |
神父 ジムゾン 13:37
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■2.[妙]：[妙1d18:17]は、妙が占霊共の何れでもない事を暴露したも同然の発言だが、もしも妙が共であれば、自分は潜伏希望であると、暗に相方に伝達した可能性も見ていた。が、それは今日消えた。という事は、能力者誘い出しと見るのが妥当であろう。
長真説は[妙3d00:51]「農はカオス発言だらけなので狂人」との事。だが「カオス」については農とのやり取りで[妙2d20:09]と納得してる様子。(続 |
神父 ジムゾン 13:37
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続)これを根拠に長を真とするのは無理やり感満載である。
[妙3d14:36]カタリナ嬢との質疑応答で「白なので詮無いですね」。この時点では、カタ嬢には潜伏狂人の可能性もあった。この一言で、カタ嬢への疑念を放棄する姿勢は、カオス発言で農を偽とする、視野狭窄気味な態度とは一貫性がない。カタ嬢が潜伏狂人ではない事を、知る故と邪推。 4d。潜伏共有者の炙り出しに必死の様子。灰の中の狼ではなく、(続 |
神父 ジムゾン 13:37
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続)潜伏能力者を探す姿勢が黒い。[妙4d16:26]から、急に感情的になり始める。長白が判明し、灰に3潜伏がバレる可能性が出て来た為の、フェイズ変化と見る。
[妙17:01]の反応の早さが疑問。[妙4d16:37]では狩人は死んでいる、と断言しているのに、一瞬たりとも狼の偽装GJの可能性を考えた様子がない。[者4d20:41]の発言があったにも関わらず、また[妙3d14:59]では、(続 |
神父 ジムゾン 13:38
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続)共騙りを心配する思考力がありながら、である。
[妙20:14,20:18]。狼と目する人間と、最白と見る人間のGSを間違えるのは考え難い。者と青、二人が、妙の中で同列に位置してる故と邪推。 [神21:05]に対して[妙21:54,21:55]。根拠が薄いと疑われる事は、もう理解してるのではないか。それを根拠無しで押し切ろうとする姿勢は、狼ならここまですまい、と思われる事を意図している様で(続 |
神父 ジムゾン 13:38
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続)黒い。
[神21:05]→[妙22:29]。私は、者青について、どちらか死ぬ程の仲間切りをしてるか否かを証明せよ、と言ったのではない。者青、両方の考察をせよ、と言ったのだ。それを、ピントをずらした考察で、発言をほぼ使い切る行動は、黒いとしか言い様がない。 総じて、4日目を境に、精神的安定感を大きく損なっている様に見受けられる。一貫しているのは、主観的意見しか言わず、根拠を挙げて(続 |
神父 ジムゾン 13:38
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続)説得する事を放棄している様に見える姿勢である。
■2.[者]：★者[4d01:32]＞貴様の霊判定が白なら、そうさせて頂こう。 ★者[4d13:32]＞安心せい。貴様も青も、単体で黒い。 ★者[01:30]＞勘違いするな。皮肉を言ったのだ。私は、狩人生存が判ったこの日に、わざわざ狩人の潜伏幅を狭めた事を、非難(続 |
神父 ジムゾン 13:39
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続)しているのである。
4d。▼長までの結論を出す過程が、冗長なのは黒要素。灰考察が余りにも薄いのも黒要素。そんな考察しか出せぬ頭脳ではあるまい。1d2dと比較し、前のめりな姿勢が全く見られないのも黒要素。貴様が白なら、もっとアグレッシブに狼探しをしてる筈。姿勢に一貫性が無く、フェイズ変化を見る。 5d。先に指摘した通り、独断での非狩宣言は黒要素。貴様が白で、[者17:32]の様な意図が(続 |
神父 ジムゾン 13:39
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続)あったなら、沈黙したまま死ぬ方が、狼の油断を誘える事に、気付かぬ筈はあるまい。灰考察は相変わらず薄い。[者19:12]青妙の、今日の発言を見る前から狼鉄板発言。その薄い考察から、何を根拠に導き出した結論なのだ？
総じて、己の白を証明する気迫が見えぬ。狼3ステ吊り縄4本。どんなに村が窮地にあるか、判らぬ貴様ではあるまい？ 貴様が白なら、1d2dの、根拠あって疑うという姿勢を取り戻すが良い。 |
神父 ジムゾン 13:39
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■2.[青]：昨日指摘した[青3d17:36]は、青の大きなフェイズ変化。今日も者に拘り、喉を消費する姿勢は黒要素。青白であれば、4dの時点で、確霊のトマスと白確の私が、者を疑っているのは判った筈。今日、貴殿がしなくてはならんのは、者黒を補強する事ではなく、1回しか許されぬ吊りミスを、己で消費してしまうのを回避する事である。
[青01:51]も黒要素。灰狼探しに積極的な姿勢を感じぬ。(続 |
神父 ジムゾン 13:40
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続)トマス[06:18]に激しく同意する。自己弁護をしたいなら、一方的に喉嗄れさせず、対話する姿勢を見せるが良い。
■1.▼リーザに変更である。者青狼は決め打つ。吊りミスをするなら、妙宿商の3択からと見るので、早めに結果を知り、対処したい。 5d｜者妙青商宿｜神木羊旅娘 ▼｜青宿者妙妙｜妙青＿＿＿ ＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:42
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ホニュホニュ♪…
↑神父のホニュランステルス直後に入れたかったが失敗した… やるな…連投しているとは…まぁいい。 よしヨアヒム！心して聞くがいい！俺は敵味方関係無く公平な立場で発言してやる！ 仲間を傷つける事になるかもしれん、樵を傷つける事になるかもしれんが！俺はこう思っているという事を言っておいてやろう！ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:08
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ちなみに悪い点だけ書き残しておく（まぁそれもどうかと思うけど）
樵の悪い点：白確定且つ纏め役になりうる人間が、灰のヨアヒムを例え狼だと分かったとしても質問をしてそれに紳士に答えた所はやはり紳士に受け止めるべきである。それをしないと灰のやる気や今のヨアのように何を言っても無駄なのだろうか？という印象を持たれてしまい議論の意味が無くなるからだ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:08
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ヨアヒムの悪い点：紳士に答えた、その思いが届かない、それはまぁ分かるのが、赤ログで樵に対して少し言いすぎだぞ。後々開示される赤ログだ、それを考えずにあいつは駄目だと決め付けてはいけない、樵は樵で考えた上なのかも知れない点を考慮に入れろとまでは言わないが、今からでも謝っておくべきだと俺は思うぞ！
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宿屋の女主人 レジーナ 14:09
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総じてエピではどちら側も反省会だ、樵も分かってくれるんじゃないか？かなり脳内黒が確定してしまって、そういう発言までも黒く見えているんだと俺は思う。我々は全てを知っているからこそ、言いたい事を言えるしかし、村人は間違っているかも知れないと思いながらも何かを基点としてやっている事も多いのだ、そこは寛大に行くのも又よしってやつだ！かなり偽善っぽい内容だが俺はそう思うぞ！
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青年 ヨアヒム 14:17
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俺の事に関する部分は全くもってその通りだね。このゲームに限った事ではなく、ネット上でのコミュニティで起こりうる問題として、文字のみによる他者との会話においては双方に悪意がなくとも、相手を不愉快にさせてしまう事がある。しかし、その結果不愉快になったとしても、同じコミュニティに参加している他の人間の事を考え、その感情はできるだけ飲み込んでおくべきである。
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青年 ヨアヒム 14:22
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それは俺もそう思ってはいるし、実は俺これでもネットゲーム（ＭＭＯ系）５年やっててね、そういうのはよくわかっているし、そっちでは今まで一度たりとも問題を起こしたことはない。
タダ…ね…この人狼ＢＢＳっていう議論をメインにする場でね、３つくらいの部分に関して（しかもうち１つは言い換えて再度説明してるのに全く汲み取る気なし）俺の言い分を全く読み取っていない疑惑をかけられるとね…。 |
青年 ヨアヒム 14:25
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ところでレジーナちゃんよぉ。
3d16:21,22って「方針に納得できないから疑うのはおかしい」って趣旨の事を言ってる？ って質問はいぇす、のーどっちだと思うんだい？ まぁ、ここでこんな質問をされる事自体が苦しいとは思うけど！！！ｗｗｗｗｗ（ごめぽおおおおお |
青年 ヨアヒム 14:36
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まぁ策を出しておくぜ。かなりあこぎな手だし、本人に任せるけど…。
その策とは…ずばり【狩ＣＯ】（本決定▼妙でたらその直後に） （どーーーーーーん、そんなんかよ！ まぁ、落ち着いてきくんだ。 勿論狩ＣＯしても吊り回避も狩あぶり出しも恐らくできない。（０％でさえなければ価値はあると思うが |
青年 ヨアヒム 14:37
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狙いは狩の護衛先をコントロールすることにある。まず残りの１発言に詰め込むべき事について説明すると。今までの護衛先・私が死んだ後狼に狩ＣＯされると困ると思ったからとか適当な理由（まぁ、どうせ何をいっても穴だらけ）・そして…最後にさりげなく「ちなみに今日の護衛先は、あと一回ＧＪ出せれば勝てる事を意識してパメラに設定していました（変更予定）」 と書くのだ。
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青年 ヨアヒム 14:37
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本物の狩は即リーザが狼であると気づき、護衛先について最後の発言を意識せざるを得ないだろう。共有者に意識がいっている事をちらつかせて本命トーマスを喰いにくるのでは？というあたりまでは誰でもわかるだろう。しかしこちらの狙いはそのさらに裏、確白の中の狩候補喰い。
ジムゾンはこの裏の裏まで、本決定から更新までの時間でも気づく可能性が高いが、自分自身は護衛できないので問題ない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:48
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「方針に納得できないから疑うのはおかしい」をどう捉えるかで変るがまぁ、そんな事は言ってないとは思うよ、ヨアの主張は狼だと疑っても必ずしも吊りにあげるのでは無い、占いに上げるのも手なんだぁ〜という主張だろ？全部読んでないけどアルとリザを疑ったのに吊りと占いが何か違うんじゃないとか理由を上げたんだよな？そこで樵とのすれ違い発生のような気がするんだけど、つまりヨアは何で吊りに寡黙をしたかを説明はしている
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宿屋の女主人 レジーナ 14:48
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で、樵的には他の人に関してもヨアと同様だとヨアが考えているのであれば、ヨアの発言自体に矛盾があるんじゃないか？って事じゃね？ただヨア自体は他の人がヨアと同様の考えに至ってる訳ではないという事と、樵はヨアが多分他の人にもそう思っているんでは無いか？そこで徹底的にすれ違っているから永遠にすれ違っている気がするんだが？
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羊飼い カタリナ 14:52
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占い師が真狂だったことで、狼はジムゾン・カタリナを非狂決めうち。占い師真狂ということで、信用の高いほうの占い師を襲撃。もしも狂人が占われていたら恐らくそのまま占われて霊COするのが一番自然な姿だったので(占い回数1回消費させる/霊を確定させない)、占い回避しなかったことで非狂決めうったとは考え難いです。となれば、狼が村長さん＝狂人決めうちをしたことが考えられます。決めうちとまではいかなくても、
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羊飼い カタリナ 14:52
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その可能性が高い、と。
そう考えると、なんかディタさんが怪しくみえてきたのですね。今までディタさんは「狂人狙い」の吊り希望を挙げてきました。2d▼カタリナ然り、3d▼レジさん然り。ヤコさんと村長さんの内訳が真狂確定したことで、狂人ではないか？という疑惑を考えずにすむことは充分利点ではないでしょうか？また、狂人が潜伏している可能性がある。というのは充分脅威と思うのですけど…。 |
羊飼い カタリナ 14:54
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村長さん白という情報を元に考えると、まず気になったのはディタさんの4dPM05552の「黒だしで長偽が確定する〜」という部分でしょうか。結局判定を聞く前に吊り希望出したのですから、そんなに気にしなくてもいいと思うのですが。白がでて真の目を考える、のならまだしも。村長が万が一真だったら黒が出るゆえの言動？と邪推。一連の行動は白いと思うのですけどね。
非狩人CO自体はどうでもいいんですけど…。 |
羊飼い カタリナ 14:54
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ィーさん非狩宣言したら、狼は灰のもう1人の狩人候補を吊りにくると思うんですね。だからその票の流れを読むとか、そういう面の考察がないんですよね。灰襲撃できないから。この面の考察があれば、例えディタさんが吊られたとしてもその後票の流れなどから同様に推理考察できるようになるのですけれど。ィーさんほどの人が非狩宣言を自分の保身や村の安心感。それだけに使うのが謎です。
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羊飼い カタリナ 14:54
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非狩宣言なら、ディタさん吊り決定の後でも充分だったように思うのですね。AM0329,「白決め打ちが無理なら〜」これは灰村人ならだれもが思うこと。なのにどうしてそれを？というのが疑問点でしょうか。
村長さん真/狂が明らかになった今考えると、ディタさんの4dPM0552後半はひっかかるかな。偽だと思う人の判定なんてどうでもいいじゃないですか。4dPM0600では偽決めうちしてるし…。 |
羊飼い カタリナ 14:55
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んー、放置案とかの行動は白っぽい…と思ったんですけれど。それから4dAM0123、ヨアさんのグレスケでニコさんが最白だったらなんでニコさんの疑い晴れるの？
次、ヨアさん。ディタさんが少々黒っぽい言動をしてきたことで、更に怪しくなってきました。狼っぽさを正確に指摘できるのは狼ではないかと私は思うのです。答えをしっているからこその情報の入り。 |
羊飼い カタリナ 14:55
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すみませんが、今日のヨアさんのディタさん考察は、ディタ黒からスタートしたような考察にみえました。長白ならば者白の確率が相対的に上がる、と予測していたヨアさんからすると、その考察は意外でしたね。
その理由としてトマさん襲撃だと思うから、とありますが、ではディタさん黒で村長さんを白確定させたときに生じるデメリットが何かあるのかな？PM0916の理由ではどうも納得がいきませんでした。 |
羊飼い カタリナ 14:56
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狼だからこそ、仲間の些細なミスを黒要素と思い余計怪しく見える狼（庇えないと判断）か、ディタさんの些細なミスからすけーぷごーとにしようと頑張ってる狼なのかな？と思います。若干前者に偏り気味ではありますが…。
リーザですが、1dPM潜伏共有者をあぶりだそうとする、その理由が不可解。共有1COの時点で、パメラさんが襲撃されたら？の懸念は常に付きまとうと思うのですよね。 |
羊飼い カタリナ 14:56
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あと、ここで返信も含みますが。
＞リーザ4dPM0426 私には村長さん真と決め売っているのも、ほぼ直感のように見えましたわ。初めの占い師考察3dAM0051、「ヤコブさん狂人説で行こうと思います」ここがとりあえずヤコ狂主張しとけ、って感じに。 リーザはヤコさん襲撃から、村長さん真説に揺らぎとかでなかったんでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 14:56
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リーザは3d辺りから仮吊り希望に挙げられていますが、今までの吊りは寡黙、突然死、占い割れ吊りと、村の意思があまり介入されない吊りでした。その間に吊り希望が集中しているからといって、疑われすぎて狼ではないっぽい？とは考えられませんでした。単体で黒すぎる故に、素直に疑いたい。
レジさん。2dの吊り仮決定後の様子は白いと思うのです。相変わらず。あの発言を見た直後に、ああこれは白だろと思うくらい。 |
羊飼い カタリナ 14:57
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そもそもレジさんが何故寡黙として認識されたのかもよくわからないんですが…。単に時間ずれてるだけじゃ…とかいまでも思ってたりなんかしたり。ほぼ決め打ってるので考察薄いですけど。狼の行動として…回避しちゃえばいいのだから、考察頑張る必要ないんじゃないかと。回避できたらめっけもんですけど、逆に占いになる可能性もあったですし。（まあ、カタリナという怪しげな人がいましたけど）
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羊飼い カタリナ 14:57
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結局、村長さん考察内で非占COもどきの発言もしているし、狼ならば寧ろ慎重なのではないかと思うのですね。故に、今一番白っぽいかなーと思います。
最後にアルさん。村長さんが白だったことから、仲間切り疑惑はまったくの邪推でしたね。ごめんなさい。 狼はあまり仲間切りをしていないのではないかと推測します。それが昨日のグレスケで最も白い位置にいたのがニコさんだったから。 |
羊飼い カタリナ 14:58
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故に4dグレスケの白寄り位置にいたアルさんも白なのかなと推測しています。レジさんほど白くも思わないのですけれど。青者妙の3名に個別に存在する黒さがないのが印象的でしょうか。
後はトマさん、ジムさんの考察に納得している部分も大いにあります。 ▼ディタさん。 今日の発言は素直に疑わしいと思います。 |
羊飼い カタリナ 14:58
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放置案はされるわけないと見ての提案かなと。現にそれについて考えている人がいる様子もありませんでしたし…。そして、突然死放置案の際に▼レジではないかという推測はよくわかりませんでした。私はリーザだと思ってたので。また、ディタさん白の可能性も見ているので、余裕のある今のうちにという考えもあります。
●青＞妙＞者＞商＞宿○ 狼は青妙者、若しくは青妙商かなと考えています。レジさんはなさそう…かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:04
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の〜ん！！！カタリ〜ナ！！！レジは狼なの〜♪！！！！他が黒いだけなの〜♪！！！
ホニュランステルス中………最終的にカタリナは私を保護してくれる逸材だが…死んで貰う！！ そう狩人っぽいからだ！！！だぁだぁだぁうむ喉が足らないな…＠２襲撃神父でFAだな まぁ後の動き残り＠１だろうから任せるよただまぁあんまり無茶すなよん♪ |
羊飼い カタリナ 15:07
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それでは、遅くなりましたが【仮決定了解】です。
鳩の具合が悪いので、本決定を確認できるのか微妙なのですが…。今のところリーザにセットしておきます。本決定が変更した場合、対応できない可能性があることを予め伝えておきますね。 5d｜者妙青商宿｜神木羊旅娘 ▼｜青宿者妙妙｜妙青者＿＿ |
少女 リーザ 15:09
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>青年 ヨアヒム 午後 0時 51分
「こいつホントにダメだな…。」って、あたいに言ったのかと思って、ちとビビっちまったぜ。まあ、あたいも前世で赤ログで愚痴られた身だ。あんまりトマスを悪く言わないであげてくれよ。ゲームが終われば、友達。そうだろ？ アヒの策【狩人ＣＯ】は、吊り回避としか思われないから却下する。ここは【人狼ＣＯ】で、襲撃先を公開するぜい。もちろん偽装だっ。 |
少女 リーザ 15:15
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あー、ごめん。あたいも神父を笑いものにしてたっけなｗ
これはまあ、神父があまりにも強者なので、転んでる姿が滑稽と言うか。「貴様は…」とか偉そうにしてる罰だあよ！あたいだって俺様キャラなんでい！！狼ＲＰとして、村人を嘲笑してやるっ！ |
旅人 ニコラス 15:17
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とりあえず、【妙者青】を狼とする意見が大変多いようですね。
コラも昨日（4d1922）の段階で、長白の場合はその３人かなと予想しています。 大体の考察はアルさんや神父さまと同じ傾向ですので、そこは省略させていただきます。 ということで、コラはコラ視点より。 まず、農長どちらも白だった現実により、この二人の真贋は闇の中です。 |
旅人 ニコラス 15:18
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どちらが真かはわかりません。だけど、それは狼陣営にももちろんわかりません。
ここで、ヤコ襲撃をした件は少し意外だという意見もありますが、あの状況では、コラはヤコに護衛がついていたようには思えません。コラだったら、確定霊か潜共情報をもっているメラ護衛をします。 なので信用度では勝っているといえど、ヤコ襲撃はイケる選択だったと思います。 で、占い師を落とし、ローラーをかけさせる。 |
旅人 ニコラス 15:18
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これは狼の作戦に見事にのってしまったのでしょう。
しかし、ここで、気になるのが、もし、アソコでローラーせずに、灰吊りに走ってたらどうなってたか？ 長が真の場合、狼陣営は困ったことになります。正しい判定が出されるのですから。長が生き残り、もし、占われたら？それは避けたい事態です。 しかし、コラも長は狂よりに見ています。狼も農を真寄りに見てたのでしょう。真寄りにみてたからこそ、襲撃したんだと思います。 |
旅人 ニコラス 15:18
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で、長が狂だとして、もし、あそこで吊り逃れていた場合…。その日の占いで長は占いに選ばれた灰にどういう判定をするでしょうか？
まず、長自身の●希望はコラでした。そして、その他、トム、ィー、アヒと４人から占い希望に挙げられました。 コラはあそこで、ィーとアヒの希望が重なったことがひっかかってるです。 つまり、村長が存命で占った時に、黒出してほしい人物を出したのかな？とかですね。 |
旅人 ニコラス 15:19
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ィーとアヒはお互いに切りあいをしてるはずなのに、お互いに●旅に占が重なってることに関しては何も関せず…理由も似たようなものです（トムも同じっぽかったですけどね）
ここのところから、長は狂で一番狼とは思われていないコラを挙げ、黒出しをするつもりだった？ィーとアヒはそれに乗ったのかな？とかも邪推できるのです。 やっぱり、白出しよりは黒出しのほうが吊られる率高いですからね。 |
旅人 ニコラス 15:20
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でも、こう考えつつ、結構コラは共有バレバレだったんじゃないかなぁってのもあるんですよね。特にィーやアヒクラスにはとっくにバレてるんじゃないかなっとも。
でも、そう考えるなら、なお、あえて、なぜ村人ならコラを●に挙げたのか？とかも考えているわけです。 とりあえず、垂れ流しでした。で、垂れ流し方向からの考察でも、結果、やっぱり【者青】は狼同士の切りあいと予想してます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:23
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まぁただ、人狼COは止めないけど…
私ラストウルフだと思うからまぁ…別にそないアルビンの信用落としに気を使わなくていいからね！何とか勝ってみせるさ！その場合はな！ まぁだからあれだ、あまりアルビン云々とか残り狼はとかはいらないぜ！ 普通にリザは黒ってバレルんだしね！ウフフ…そこからやっぱり、者と青だって考えに落ち着くとはおもうんだよね！で最後は全然わからんやん〜って事になるんじゃね？とか思っている |
旅人 ニコラス 15:23
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次にリザリザですが、正直、怪しさマックスですね。
途中では、独自の考え、自分の思考を大事にする村人なのかと考えた時期もありました。 しかし、ここまで独自論が続くと、これは正直、村人としての行動には映りません。潜伏狂人はいないわかりましたので、ここで考えると、やはりリザリザは狼ながらにして議論混乱役を買ってでた狼側の盾だと推測します。 なので、コラも、■1.▼リザリザとさせていただきます。 |
行商人 アルビン 15:23
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遅くなったであります。【仮決定了解であります】
っと、質問も答えねば。 ＞ディーター 午前 0時 22分 根本でありますか…私はディー殿のように確固たる理論を持っていなかったため、全体の流れや発言の流れを見ることにしたであります。そして灰と狼の数が絞れた今日、考えがまとまった…ということであります。 |
旅人 ニコラス 15:26
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もちろん、ィーやアヒ先行吊りも考えたのですが、この二人はとにかく、発言が多い……そして、本当に仲間じゃなく切りあってる可能性もないとはいえない。
というか、者青妙の中で、一番エキセントリックということで、残されそうな妙の存在をとりあえず、確かめたく思います。はい。 |
行商人 アルビン 15:27
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＞ヨアヒム 午前 1時 53分
回答感謝であります。「狩の選択に揺らぎ」というのは、もし昨日木襲撃ではなかった場合、アヒ殿白要素だと感じてしまうかな…と思っていましたが、そんなことないですね（汗）まぁ、狩人からすれば若干ノイズになってしまうかな、と危惧したであります。 それでも、木襲撃と決め打っての考察はやはり危険でありますかな、と。@1 |
旅人 ニコラス 15:29
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あ、言ってなかったですね。
【仮決定了解です】 今日は議題にこまやかに答えられなかったこと、お詫びします。 ■2.◆ 妙＞者＞青＞商＞宿 ◇ グレスケは以上です。灰考察に関しては昨日とあまり内容にかわりはありません。@7 |
村娘 パメラ 16:03
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【本決定だよー】
▼吊りはリーザで。 理由は仮決定と同じ。やっぱり能力者のあぶり出しとか、村人とは思えない行動が多いんだよね。勘で考察をしていたり。 多分今日吊らなかったら終盤で困ると思うので、トーマスさんが存命のうちに結果を見てみたいと思って選んだよ。 |
村娘 パメラ 16:09
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灰についてちょっと。
私はおば様は村人だと思ってるんだよね。 仮決定後の考察もそうだけど、(2d12:30)の「お別れのそばになるかも知れないからみんな食べてね」って部分からも。 この時点でおば様は「霊能者ＣＯする気がなかった｣ってことなんだよね。「お別れ｣って吊られる覚悟をしているんだから。 人狼だったら回避できるのにそれをしていないところからも、おぱ様は村人の気がするんだよねー。 |
旅人 ニコラス 16:09
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【本決定了解しました】
メラお姉さま、おつかれさまです。 肩でもお揉みしましょうか？ あと、遅れましたが、カタリナさん、潜伏中は推理のノイズになってしまい、申し訳ありません。 みなさんに、お茶でも淹れましょうか？@6 |
村娘 パメラ 16:10
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誰かがこの言葉を拾ってくれると考えていったわけではなさそうだし。もしそうなら人狼の誰かが拾ってそうだしねー。
あと、リーザが序盤から終始おば様を疑っているのが気になるんだよねー。人狼って簡単に疑い先を変えたりしないんだよね？ ・・・まぁ、リーザちゃんの正体はトーマスさんの判定結果を見ないとわかんないんだけどね。 |
村娘 パメラ 16:13
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さてはて。
今日はちょっとこれから出かけないといけないので、議題だけおいていくよー。何か不備があったら勝手に直しちゃってね。 あと私が襲撃された場合は、コラ君に任せるよ。 潜伏狂人がいないから誰でも問題ないんだけど、相方なのですべてを託すということで。 よろしくです。 |
神父 ジムゾン 16:14
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【本決定了解である】
メラ嬢、お疲れ様である。 目下私が人間と見做している者。アルビンとレジーナに言いたい。 疑う事ばかりが人狼探しでは無いのである。信じられると思ったら、そしてそう思った相手が疑わしい動きをしなかったら、信じ続ける事も、人狼探しにおいては重要である事を、忘れないで欲しいのである。＠０ |
青年 ヨアヒム 16:25
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＞レジ14:48
序盤は疑い先に●寡黙を吊りがセオリー的にも村側の戦略的にも正しいと思いそれを主張していた、というのはその通りだけど。２つめの疑問符の部分がよくわからない…何日目の事かな？。というより２行目の「そんな事は言ってないとは思うよ」が全てだよ。 |
青年 ヨアヒム 16:25
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続き）そもそも発言してない内容だしそれについてさらに俺は言い換えもしているのに、なんの説明もなく「確かに言っている」って言われたんじゃ全くお話にならない。俺の発言をどう曲解したのか説明することすらなく捏造をゴリ押しなんていうのを許したらこのゲーム事自体に意味がなくなるね。スレ違いとかっていう問題ですらないね。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:28
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うん…でも俺狼なんだよね…信じきるも何も…ジムゾンバイバイ！！
リザもバイバイ！！！墓下でみんなと仲良くな和を持って尊ぶべしだ！まぁ墓下からバレない程度に応援しておいてくれ！ 【狼CO】は別にどっちでもいいし、最後の表での発言だリザの好きにしてくれ！＠０ |
青年 ヨアヒム 16:30
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もう１点トーマスが全くかみ合っていない回答しかしてない部分もあってね。5d6:17にトーマスは「俺はヨアヒムには一度しか質問していない」って言ってるよね？ 俺の発言で対応する部分は1:50の２つ目だけど、「２回同じ件で質問をされた」とかそういう事は１つもいっていないし、近い理由で２回疑う事がおかしいとすら主張していないんだよね。
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青年 ヨアヒム 16:30
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ただ単に、「酷似した内容で２回疑う（今回の場合一回目が質問で、二回目が疑い）場合、一回目のほうに回答があったなら、その二回目の疑いにおいては回答を踏まえたものではくてはいけない。」っていう事を言っているだけ、これって当たり前じゃない？
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少女 リーザ 16:32
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重大発表。【あたいは人狼です】。
はい。どうも初めまして…。本名を"ザリィ = ウヌャニュペェィギュゥリュ"と申します。 つまり次の襲撃にてトーマスさんが絶命するかもなので、先に黒である事を御教えして差し上げましょう、と。 さあ、人間の皆さんっ。残りの狼は二匹です…。確率は、1/2かな。大いに悩みなさい。考えなさい。決して、腹を括らぬ事。不安であり続けなくては、戦いには勝てないッ！ ＠０ |
青年 ヨアヒム 16:33
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相手の発言内容をしっかり見極める。曲解のないようつとめる。捏造はしない。
16:30から指摘したのも当たり前すぎる事だし、それができていないとそもそもゲームとしての価値がないんだよね。 だから俺はとても怒っているわけ。＠０ |
少女 リーザ 16:39
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えーと、お別れの挨拶、いきまーす。
今回、私が人狼ＢＢＳで遊ぶのは二回目でした。 前回、あまりにも時間を消費したので最後のつもりだったのだけど、どうしても人狼側をやってみたかったので、もう一回だけという形で、やる事にしました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:41
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って・・・リザタン
人狼CO？？？？ ええと本当なの？村人ならそういう行為はありえないし？ って問答無用で喉枯れですか…う〜んまぁそのまま狼だって事で受け止めておきます。 |
少女 リーザ 16:41
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とても愉しかったです。ホニュラン（黄色）。ホニュラン（赤）。ありがとうございました。本当に、最高の仲間と出会えたと思ってる。
二人とも、こんなド素人をボスだなんて扱ってくれて、感涙だあよ。 エピローグで、また遭えたら良いと思ってる。うん。 |
少女 リーザ 16:44
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最期はボスとして言い遺す。
我々は一人の人狼を失うだろう。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！ 人間に比べ我が人狼の人数は４分の１以下だった。にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我が人狼の生存目的が正しいからだ！ |
少女 リーザ 16:48
次の日へ
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ホニュランの下に、我らが栄光のあらん事をッッ！！！
ジーク・ウヌャニュペェィギュゥリュ！@0 クケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ |