プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 17:08
 |
 |
ふぁーあ。喉枯れで寝ちまうとは、不覚だった。さあ喉も復活したことだし、また一杯始めるとするかあ。
ゲルト、結局来なかったじゃないか。なんだか大人しいし、ゲルトらしくないな。 |
旅人 ニコラス 17:10
 |
|
コラッス！夜が明けたーーッ！で、議題はまだ出てないのかな？じゃ、コラが出すことにしませう。議題オープン！
■1.まとめ役はどうするッスか？ ■2.占い師のはいつCOするッスか？ ■3.霊能者はいつCOするッスか？ ■4.占い先はどうするッスか？ |
旅人 ニコラス 17:15
|
|
インテリ？コラインテリ？ぉおー！酒飲むぜーッ！よっしゃー！とかいいつつ、我の議題回答ッ！
■1.やっぱ共有1COだろうと思うぞ、コラ ■2.初日に出ちゃいなさいとか思うぞ、コラ ■3.これも初日に出ちゃおう！さ、号令号令 ■4.さすがのコラでもまだ保留ッ！！ |
ならず者 ディーター 17:16
 |
|
おお。コラが持ってきてくれたかー。やいや、答えようじゃねぇかい！
■1.安心堅実1共有COわっしょい！ ■2.ジムの拷問自白占いとか希望だな！ 話題がねーとつまんねぇから、今日だっ ■3.初吊時投票CO以前かな（吊り回避あり/占い回避はまとめの好みで/俺は占い回避もいいんじゃねー？派） 俺としたことが、真面目に答えちまったぜ！ かんぱーい |
宿屋の女主人 レジーナ 17:21
 |
|
レジです♪
■1.共有者の１COがいいです♪ ■2.初日COがいいですね♪ ■3.こちらも初日COがいいですね♪フルオープン希望です♪ ■4.●ホリュランです。皆様の意見を見てからきめたいです♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:23
|
 |
■１ホニュラン（黄色）で…略してホニュランで
■２C国合わせて３０戦前後です！騙りも潜伏も普通位ですね！まぁ論理破綻は起こさない程度のレベルです ■３ホニュランローラー？■４謎ですわ…最後まで謎ですわ… |
少女 リーザ 17:23
 |
|
木こりさん、お久しぶりだよ！
□1.無難なのは共有者か、占いで白の人かなあ。 □2.みんな、今日が良いみたいだから、今日かな。 □3.やっぱり今日のほうが、あとで混乱しなくて済むかな。 □4.最初だし、まとめ役さんが決めれば良いと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 17:24
 |
|
投票COは使わない方針のようだな。プロ議題を確認していた。
■１．無難にいくなら共有者だな。出てきてまとめてくれ。だが霊確定が好きなのでそれを推したい。 ■２．初日だな。潜伏は議論停滞の元だろう。 ■３．初日に出てきてまとめて欲しい。 ■４．保留だな。出してもまだカオスな理由だけだ。 |
ならず者 ディーター 17:31
|
|
やいやー。初日の占い希望はのちのちの情報として大事だから、まとめに任せたら勿体ねーと思うぜ！ わいわいいこう。わいわい！＞リー
【哺乳欄（変換したらこうなったぜ）の刺身】頂くぜ！（ぱくっ もぐもぐもぐ） ・・・・・・ホニュランとしかいいようのない味だぜ〜 |
農夫 ヤコブ 17:31
|
|
酒か。意識がカオスになるのであまり好きじゃないんだよな･･･。いいよ。「ィー」、お前全部呑め。
すまん、しばらく離れる。というか初日は共有者＋CO待ちだし構わんよな。 あーカオス。 |
木こり トーマス 17:32
|
|
お、ディーターがまともなことを言ってるじゃないか。まずは酒だよなあ。ニコラスよ、そんなに焦らなくても、議題は逃げていかないぜ。ハッハッハッ。議題なんて答えてられるか！と言いたいところだが、ディーターでさえ回答してるからな。ま、しかたねえな。
■１ 今日は要らない。 ■２、３ 初回投票ＣＯ。回避だが、今日はなし、明日は占吊ともあり。 ■４ ●神父（保留）。一番怖いのはインテリだ。口じゃ勝てねえ。 |
行商人 アルビン 17:32
 |
|
カオスーーーーーーー！！
■1.共有か、名乗りでなければ我こそはと思う人で。 ■2.初日 ■3.初日 どちらも、間違って吊ってしまったら大変ですからね。 ■4.初日は誰でも良いと思われる。何か決め手がなければ占い師自身にお任せ。 |
木こり トーマス 17:32
|
|
俺は占い師が長生きすることを重視した。オーソドックスな、占霊４ＣＯになった場合、純灰（自身で潔白を証明しやすい共有者を灰と数えない）は、９→８→６→４…となる。４日目に純灰４人というのが魅力でな。
今日の占い先だが、これは多数決になる。確定白になった場合は、明日のまとめ役を任せるのがいいと思う。 なんかガラにもないことを喋ったな。ふー、疲れた。焼き鳥に、ビール始めさせてもらうぜ。 |
ならず者 ディーター 17:41
|
|
つくねもらうぜー。ィー！ 全部いただきます！（ぐびぐび）
ぷはーっ カボスとつくね、あわなくね？ カオスとチャオズ、なんかにてね？ トマス、だめだ！ インテリは拷問係だから、インテリは自分自身を占えないんだー！ あ。俺、占い回避していい？ 拷問こえーしー |
木こり トーマス 17:42
|
|
ちょっと眺めてて思ったんだが、議題回答が簡潔すぎるな。自分の希望なんだから、なにかしらの理由があると思う。それを言わないと、質問もできなければ、相手の考えを理解することもできない。採用する作戦に関係なく、議論が停滞するぜ。
ぐびぐび。ぷっふぁ〜。ビールじゃ量ばかり増えてしまうな。そろそろ焼酎にきりかえるか。 |
ならず者 ディーター 17:46
|
|
■4.暫定で●商にしとくわ。
情報になるから希望出せっつってんのに、占い師におまかせってのがな。やる気なさげで駄目だぜ。占師確定するとも限らないのに、お任せで占わせたらバラバラ占いだろ？ そんなカオスにしたら、俺みたいな馬鹿が推理しにくくなっちまうぞっと。 カオスの使い方…あってるか？ なぁ、あってるか？ トマぁ…しょうちゅー、俺にもよこせー おんなとは、べろちゅーしてーなー |
神父 ジムゾン 17:48
 |
|
皆の者。おはよう。
旅人殿、議題提示に謝意を表明する。とは言え、これを追加しなくてはならんだろう。 ■5.回避COについて意見を述べよ。 軽く述べている者もいる様子だが、独立した議題とする事で、議論の活性化も図れよう。 |
神父 ジムゾン 17:49
|
|
■1.共有者1COまとめ役を希望する。確実に村側として信頼出来る人間に、任せるべきと考える。
立候補を採用する場合、非占霊宣言は無論の事、占いよりは吊られる事を覚悟で出て頂きたいものである。立候補者の為に占いを使うなど、勿体ない事この上なし。 |
神父 ジムゾン 17:50
|
|
■2.■3.初日、つまり本日を希望する。初日フルオープンは、好みの問題もあろうし、狼の襲撃対象を増やす事にもなり、リスクが高いと判断される面もあろう。だが、狼の回避COを阻む事が出来、結果、占いで狼を発見する可能性を、高める事が出来るのだ。
■4.保留にさせていただこう。 |
神父 ジムゾン 17:51
|
|
■5.私の希望する占霊初日COであれば、回避COについては考えなくても良い。だが、まとめ役の意向次第では、占霊に潜伏を要求する場合もあろう。その時の為に記述しておく。
占霊共に、占吊り回避、両方あり。 まずは、回避COで出て来た能力者を、我々が信頼出来るか否かという問題。 回避CO能力者の真偽に関わらず、発生する問題だ。 |
神父 ジムゾン 17:51
|
|
占の場合特に、回避COを無しにすると、対抗が出た際に片占いが発生する。これは勿体無い。回避COした上で、統一占いにするべきであろう。
吊り回避ありなのは当たり前だな。狩人以外は、すべきであろう。また、共有者の場合の占回避COについては、ご本人の判断にお任せしよう。 ･･･と、一通り、私の意見を述べさせて頂いた。 |
神父 ジムゾン 17:53
|
|
ふむ。トーマスも言っているが、私より先に議題回答を出した者の内、殆どが、何故それを希望するのか、理由の説明に乏しい様に、お見受けする。
初日の議論は、狼探しに置いて重要である。皆がどの様な考えの持ち主であるかを、表明する場だ。 という事で、皆には、なぜその方針を希望するのか、理由を説明願いたい。 |
ならず者 ディーター 17:57
|
|
1共3占(真狂狼)灰11 2/11…18%
1狂3占(真狂狼)2霊(真狼)灰9 1/9 …11% オーソドックスなパターンで比べてみたら、フルオープンより霊能潜伏占回避無しの方が初回占いで黒出る確率高いんだけど…「可能性が高い」ってどういう意味なんだろ。インテリに頭脳戦でたてつくなんて、俺なかなか勇気あるー！ ひゃっほい！ |
神父 ジムゾン 18:00
|
|
＞ヤコブ[17:24] 霊確定まとめ役を希望との事だが、霊能者を確定させるか否かは、狼側の意思が存分に反映される。また、霊確定となった場合、セオリー通りに考えれば、占3COとなり、内訳は真狂狼。この形は狼にとって、占機能を破壊する上での理想型と私は考える。
その点、貴様はどの様に考えているのであろうか？ |
ならず者 ディーター 18:03
|
|
ジムは、霊は確定する方向で考えてたのかな？ それならつじつま合うか。
■5.占は両回避ありね。全潜伏なら今日は酒盛り！意図？楽しいからだよ！ 勝負重視なら初日占COっつぅわけで、回避は考えなくて良し。 霊は、初日は占回避無しってのも確率論的にはメリットあるんだけど、回避も情報になるから、占回避ありでもいいんじゃね？ みてぇな感じ。吊りは当然回避あり。霊が1人でも確定しないとか、微妙に空気悪いっしょ |
行商人 アルビン 18:05
|
|
ふむ、私の発言がやる気がないように見られましたか…
ディータさん、申し訳ないです。決してそういうわけではないのです。 まだ皆さんの議題回答も出揃っていない現状では、私の意見も固まっていない、ということが言いたかったのです。 うーむ、占い師お任せは軽率でしたね。占い先は統率ですね。 |
木こり トーマス 18:07
|
|
■５ 希望は既に挙げたとおりだな。理由は、狼に占い師候補を絞らせないためだ。ありがちな、共有者１ＣＯ、回避ありありだと、初回襲撃時、人狼視点で占い師候補は８人。まあ３人くらいは非占的な発言をしてしまうだろう。５人と言ってもよりありそう、という人がいるだろうから、十分色気がでる数字。
俺の案なら、占い師候補は10人いる。７人の中から、となると、狼も躊躇する可能性が高いと判断する。 |
木こり トーマス 18:07
|
|
さて、２日目の占い回避ありの理由だが、投票ＣＯ、回避なしを採用する（占い師候補は11人）と、２日目の占い第一候補が占い師（騙り占い師）の場合、真偽に関係なく、その人物に人狼判定が出やすい。扱いが大変になってしまう。
タイミングを、３日目第一声にすれば、その弱点は解消されるが、今度は、襲撃された村人が、実は占い師なのでは？という懸念が起こる。俺はあまり気にしないが、考察は難解になるな。 |
神父 ジムゾン 18:10
|
|
＞ディーター[17:57] ふむ。貴様、へらへらしてるだけでは無いのだな。このパターンでは確かに。だが
1共3占(真狂狼)1霊(真)灰10 2/10･･･20％ となる可能性はいかがかな？また、能力者だから潜伏上手、という訳ではない事も、考慮している。潜伏の苦手な霊能者が、狼に目星を付けられ、初回襲撃でピンポイントに襲撃される可能性も考慮すべきではないかな？ |
ならず者 ディーター 18:10
|
|
素直でよし！ 子分にしてやってもいいぜ！ マァ…呑め。がんがん呑め。しっかり酔えば、いい考えも浮かぶってもんよぉー＞ビン
頭は筋肉じゃねーな。その口車でフリーデルを…（含み笑い）…やるじゃね〜か〜（ぽんぽん）＞トマス |
木こり トーマス 18:15
|
|
＞ディーター 午後 6時 10分
だってよぉ〜、もしインテリが人狼だったらどうするよ？皆でない知恵絞らないと、捕まえられないぜ。 普段使わないところを使ったら、知恵熱が出そうだ。休憩休憩。焼酎追加、焼き鳥追加だ。 |
少女 リーザ 18:17
|
|
議論の主導権を神父さまが握り始めましたね。狼さんだったら凄く怖いので、●ジムゾンを推したいと思います。
それと、まだ共有者・占い師・霊能者のＣＯがありませんが、ここの中にはいないのでしょうか？？ |
神父 ジムゾン 18:19
|
|
＞トマス[17:32] 貴様も、筋肉脳味噌ではない様だ。フリーデル殿が、よろめく気持ちも判らんではないか。
貴様の案を見る限り、共2潜伏を希望している様子だな。この場合、共有者の存在が、灰にとっての灰考察にも影響を及ぼす事は、考慮しているのであろうか？ 自分が全力で疑っていた相手が共有者だった場合、思考のリセットを余儀なくされる。2回もだ。灰にとっても辛い状況と考えるが、いかがかな？ |
旅人 ニコラス 18:20
|
|
ふむ、コラ思う我は占霊初日フルオープンを思うッスよ。しかも早い時間にさっさとCOするのがいいと思うッス。
もちろん、理由は初回で噛まれた人が能力者？っていう事態をなくしたいからッス。 能力者が出てしまうと狩人の護衛がうんたら〜っていう人もいるッスが…。正直その点は運だと思うッス。狼の性格、狩人の性格…それぞれの思惑がどううごめくかが醍醐味ッス。 |
ならず者 ディーター 18:20
|
|
ジム＞「霊能者を確定させるか否かは、狼側の意思」っつったのは、インテリさんなんだけどー？（酔って絡みながら）でもまぁ、あんたの言いたいことは分かった。俺は、フルオープンからのちに繋がる情報を見ていくのも好きだからな！
トマ＞ああ、まったくだ、インテリが怪しい場合は、トマの筋肉拷問で頼むぜ！（ばしばし）…おでん！ リー＞おめーも仕切ってるじゃんかよ（笑）でも可愛いから許す！ |
旅人 ニコラス 18:20
|
|
まとめが共有1COがいいのは、やっぱ安心できるからでゲス。共有が両潜伏希望の場合は立候補さんじゃなくって、初日はまとめなしでいいと思うっすよ。そして、多数決で白確明日でたらまとめてもらうッス。
■5.でも、もし、占霊潜伏とかなった場合は、回避COはアリがいいかな？とか思うッス。なぜなら、占い師に占いが当たって第二候補とかはごちゃごちゃしちゃうんスよー。占いはきっちり灰に使っていきたいんスよー。 |
青年 ヨアヒム 18:20
 |
|
■1.ホニュラン（赤）。略してホニュランはまずいから赤で。
■2.３戦目（ぇ しかも狼初。 ■3.だもんで慣れてる人にお任せ。 ■4.戦隊物になる場合もあるとかないとか、小耳にはさんだ記憶がかすかにあるね。 |
旅人 ニコラス 18:26
|
|
あと、これは提案でヤンスが、共有さんは普通、一巡するまで様子見をすることが多いような気がするンス…。つまりまとめをどうするかが決まるのは結構大変ッス。でもそれでは議論停滞を招いてしまうッス！
いまのところ、占い師さんは初日COが多いッス！（霊も多いッスが） なんで、先に何時かを決めて占い師だけCO開始するのはどうッスか？ |
ならず者 ディーター 18:26
|
|
トマスの案は共有地雷が2個セットされてて美味しいけどなー。斑が出たら、明日は1共COすればいいんだろ？共有者が出てこなかったら、俺はその案でもいいぜ。
推理リセットなんてよくあることじゃん、おおげさだなあ。ジムはみみっちいこと言ってると、女にもてないぞ！あ、もてなくていいのか、職業柄（そそくさ） じゃ。喉が半分になったから、しばらく席外すぜーッ！ 俺の部屋、女は勝手に入っていいからな♪ |
旅人 ニコラス 18:28
|
|
今からコラは出かけなきゃならんスが…。もし、占い師時間きめCO案に同意してもらえるなら、具体的には21時以降とかどうッスかね？
ほいじゃ、コラは出かけてくるッス。戻りは20時すぎるッスよー。じゃまたッス！@14 |
神父 ジムゾン 18:38
|
|
＞リーザ嬢[18:17] 私を占い確定白となった場合、私は狼にとって格好の餌食だ。村にとっては、大幅な戦力ダウンである。リーザ嬢にとって、私の様な人間は怖いであろう。しかし、トマスやディーターの様な、明晰な者は他にもいる。彼らが村側であれば、私が例え狼でも彼等が見抜く事であろう。占い希望は、本人の考えが見えぬ者にこそ、入れるべきである。それでも私が怖ければ、明日の吊り希望にでも挙げるがよい。＠１０
|
行商人 アルビン 18:47
|
|
神父殿の意見を考慮して。
ふむ。私個人の意見としては、発言する方は残しておいた方が面白くなる…と思うので、●ジム氏は保留ですね＞リーザさん もし確定白になったら、狙われる筆頭なので… |
木こり トーマス 18:52
|
|
＞神父 午後 6時 19分
そのデメリットは承知の上だ。だが、占い師が長生きし、１日に灰を２人ずつ減らしていくメリットは、十分デメリットを補っていると思う。 ＞リーザ インテリの言うとおりだ。逆に、神父が白確定したら、人狼は喜んで襲撃してしまう。灰からならまだしも、占って確定白、という場合は、村の損が大きいと、俺は思う。 |
神父 ジムゾン 18:57
|
|
＞リーザ嬢[18:45] その通り。占機能は、いつ破壊されるか判らぬ故、占い希望は熟考して出して欲しいという事だ。
＞トマス[18:52] ふむ。私自身は、デメリットをそれ程大きく捉えてはおらぬ。しかし、疑った相手が共有者だった事で、推理に自信を失くし、戦意喪失する者もあろうかと思い、言わせていただいた。貴様の意見には納得だ。返答を感謝する。＠９ |
羊飼い カタリナ 18:59
 |
|
ただいまかえりましたわ〜。えーっと、議題が出ていらっしゃるのね。答えますわー。ちょっと形式に沿って答えないのでごめんなさいね。
能力者の初日全COを希望いたします。ここでの対象能力者は占い師・霊能者・共有者です。その上で、占い師の自由占いを希望いたします。 まずですね、共有者は何故2CO？潜伏させないのかとお思いになると思いますが、ぶっちゃけ潜伏共有者とかノイズです。 |
少女 リーザ 18:59
|
|
そっか。そうすると、神父さん・ディーターさん・木こりさんの三人は、もしこの中に狼さんがいたとしても、後に残してたほうが良いんだねー。
考えてる事を口に出してくれる人は、それが虚偽であろうと、判断材料になるから！ |
羊飼い カタリナ 19:00
|
|
これは占い師・霊能者にもかかってきますけど、潜伏能力者と潜伏人狼の怪しさって似てると思うのですよね。また、そんなひとを占っても占い回数の無駄でしょう。回数は限られていますので、宣言するだけで白確定するような人たちに占いを回したくないです。
そして、占い先を固定しないことで統一より寄り多くの情報が得られると思うのですね。また、確定白を作ることは狼の餌作るようなものでしょう。 |
羊飼い カタリナ 19:00
|
|
灰襲撃があれば、占い師視点の灰が一人減りますので、（確定白は占い師が意図的に作ろうとしないと作れないため）それはそれで宜しいかと思いますの。
なお、占い先は溶けるわけでもないので、夜明け後占い師が占った先・理由・判定を添えて宣言してくださればいいんじゃないかなと思いますの。明日以降ならば占い先に投票、という手も使えますけど。 故に、共2CO、占本日CO、霊本日COを希望いたしますわ。 |
農夫 ヤコブ 19:01
|
|
あれ。投票アリなのか？
神18:00＞確定しなけりゃ狼側出てきてるからローラーでいいじゃん。確定＋3CO、その時は占い師だけで狼側二騙りを表に出したと考えて仕事は十分と考えるが。特に確定白に狂人疑惑がほぼ起こらないことを考えると、そこまで占い機能に固執する必要は無いだろう。 |
青年 ヨアヒム 19:05
|
|
■2.初回投票時に投票ＣＯ。他の星でウヌャ…星人との最近の遭遇記録を見ると、占が３ＣＯになり護衛先が定まらず、初回襲撃で占機能が破壊されているケースをよくみる。これは村側にとってまずい展開だと思うんだ。さすがウヌャニュペェィギュゥリュ星人の事よくわかってるね俺。
|
青年 ヨアヒム 19:06
|
|
■3.初日ＣＯ。まず占のほうのＣＯを遅らせる分初回襲撃で能力者を殺られる可能性は抑えられているはずだから、霊は表に出てもいいと思うね。それと、占より確定しやすくその場合共有者を２潜伏にしたまままとめ役を任せられるのも利点だ。
■1.そういうわけで、確定霊＞共１ＣＯを希望。 ■4.ここはまだ保留しとく。 |
青年 ヨアヒム 19:06
|
|
■5.まず俺の希望に沿った形になった場合の占い師の回避ＣＯについてだけど、吊りは勿論あり占い回避もありでいいと思う。占い師を初日にＣＯさせない理由は占い機能が破壊されるのを遅らせ、信頼できる占い結果を多く引き出すため。だから、占候補が死ぬ前から方占いになるような事態を認めるのはこのプランと反するよね。
|
青年 ヨアヒム 19:07
|
|
俺の希望とは離れ一般的な話としての回答だけど、これは占はやっぱりアリアリ。でも砂糖のいれすぎやイヤン。霊も吊りは勿論回避あり。だけど、霊の占い回避についてはナシにしたほうがいい場面もあると思うんだ。例えば既に占いは初日で３ＣＯあって、霊のＣＯは３日目に指定された場合なんかだと、占いを回避しない事で真霊と狼がほぼ確定になる場合もあるからね。
|
羊飼い カタリナ 19:07
|
|
ちょっと目が付いたので質問。
＞ジムさん 立候補占いを無駄と考える理由はなんでしょうか？また、占より吊りと思われる理由は？私は立候補占いは無駄とは思わないのですけれど。 喉厳しそうなので、何かのついででいいので教えてくださいませ。 |
青年 ヨアヒム 19:11
|
|
＞トム17:23
占いのＣＯを初回投票にするなら、「確定白になった場合は、明日のまとめ役を任せるのがいいと思う。」っていうのはムリなんじゃないの？だって明日にはまだ結果を発表しないんだよね？ （…ぷつん） あっ、やべっ、脳の神経切れた。ちょっと俺直してくるわ。（離席。） |
行商人 アルビン 19:11
|
|
＞カタさん
私は共有は1CO派で。2COにすれば、人狼側の餌が増えることになりますし。 1COならば、可能性は少ないですが偽占い師が潜伏共有者に黒判定を出した時に、その占い師が偽と確定できます。 もし潜伏共有者が占いor吊られそうになっても、その時は回避COをすればいいと思われます。 |
羊飼い カタリナ 19:12
|
|
能力者のCOを本日ではなく、それ以降にする場合……私は占吊回避ありを希望いたしますわ。能力者占っても無駄なだけですし……。なお、回避があった場合は即対抗を求めるのが宜しいかと思います。回避につぐ回避があった場合が面倒です。
占いを回避させる理由のもう一つとして、片占いを避けることですわね。統一にするのならば統一での結果が出ることが望ましいですから。1人だけ条件に外れてしまうと扱いに困りますから。 |
村長 ヴァルター 19:14
 |
|
ただいまこんばんはー。ニコラス 午後 5時 10分の議題をチェックー！
■1.まとめ役は共有者１COがベストだと思うよー。まとめ役立候補だと狂人が自分に占いを向けさせる可能性があるもんね。 ■2.占い師は初日COが安心かな…？だって沈黙のまま被襲撃死したら怖いんだもん。 ★今日の24:00くらいに占い師COする、ってのはどうかなー？ |
農夫 ヤコブ 19:15
|
|
投票ありなら･･･そうだな。
■１．さっさと出てきてまとめて欲しいな。 ■２・３．初回投票。本当は僕これがいちばんメリット多いと思ってるし。能力者生存。これ以上のメリットってあるか？ |
木こり トーマス 19:17
|
|
＞カタリナ 午後 7時 0分
「確定白を作ることは、狼の餌を増やすことではない。ＳＧを潰すことだ」、と俺は考えるが、そこはどう思う？もうひとつ。共有者もまた確定白だ。「狼の餌を〜」という思考と矛盾するように思う。 ＞ヨアヒム 午後 7時 11分 それは簡単だ。「人狼判定の占い師はＣＯ、それ以外は潜伏」だからだ。発言が一巡した時点で、占い対象は白確定する。 |
羊飼い カタリナ 19:18
|
|
＞アルさん
んー、私は自由占い推奨なので、その占いに共有者が当たるとその分占い師の占いが勿体無いと思うのですね。また、私の案は共有者1COで、その人が各占い師の占い先を決定する……ということでも代用できますけれど、COしてるほうが食べられたら即トラップ解除なのですよね。 それを考えると、はじめからトラップ必要ないのでは？と私は思うのです。 |
村長 ヴァルター 19:19
|
|
■3.霊能者も占い師COと同時に募るのは大いにありだと思うー。狂人や人狼に状況を読ませずにだだだーっと真能力者がCOしたら、敵陣営に連携を取らせなくすることが出来るかもしれないよね。
★つまり、同じく今日の24:00くらいに霊能者COする、って案だね。 |
村娘 パメラ 19:19
 |
|
ご飯の前に、ちょこと顔出しー。
【私が共有者だよー】 ・・・というわけで、ちょっと独裁して良い？質問追加だよ。 ■2+．能力者のCOのタイミングを「今日か初回投票COか」でしたいと思うけど、どちらが好ましいかな？ 理由つきで教えてねー。 |
農夫 ヤコブ 19:20
|
|
■５．忘れてた。ありあり。もったいないし。
･･･。初日COとか、三日目投票とか、個人の好みの違いじゃないのか？それを見てCO時期を決定するんじゃないのか？ 現状発言がカオスすぎるだろ。 |
農夫 ヤコブ 19:22
|
|
うわわ。ナイス。だがちょっとびっくりした。
【僕は対抗しない】というのは必要だろう？ ■２．初回投票。繰り返すが能力者生存は大きなメリットだからだ。 ちなみに最初僕が初日希望してたのは投票が使えないからだぞ。先に言っとく。噛み付くなよ。 |
村娘 パメラ 19:25
|
|
議題に答えるね。
■1.私とアレを共有している人は、まだ潜伏でお願いねー。 ■2.3.追加議題を見て、結論輪出したいと思うわ。 ■4.占い先はまだ保留ね。若干気になる人もいるけど。 ■5.回避COは占い師はありが良いわね。霊能者はなしで良いんじゃない？もし黒が出た場合、パンダ待たずしてラインが決まるわけだからね。 |
村長 ヴァルター 19:26
|
|
■4.占い先は面白い案を出してみようかなー？
★今日の占い先は、25:00の時点で発言数を集計して、ど真ん中の人を占う！ 中庸からの潜伏人狼を引き当てる効果を期待しての案だよ。詳しく言うと自称能力者の人数を省いたど真ん中を占う、という方がより判りやすいかな？ |
木こり トーマス 19:28
|
|
【パメラに対抗しない】
■２+ 今日ＣＯのメリットは、存外小さいと、俺は思う。今日の流れから、人狼の中で最も占われやすそうなのは誰か、相談できる狼なら、見当がつきやすい。その人物が騙ればいいだけの話だからな。もちろん、パメラが奇をてらった決定を出せば、その限りではないが、その場合村にとってもデメリットはあるからな。 ぐびっ。ごくごくごく。なんだかんだで、焼酎を呑む時間がないな。＠10 |
村娘 パメラ 19:28
|
|
ヤコブさん、突然出てきてごめんなさいねｗ
＞カタリナちゃん。 「自由占い」のメリットって何かな？ 例えば占い師候補が2人出てきて勝手に占った場合、片占いが大量発生するかもしれないよね。 その辺はどう考えてるのかな？ |
羊飼い カタリナ 19:29
|
|
まず、【私は対抗いたしません】
＞トマさん えーと、共有者に関してですが私は酷い言い方ですが、「共有者は白い盾である」と考えます。1COだと、共有者に守る価値が出てしまうので盾として機能しません。 で、ちょっと話が複雑化しますが、占い師からみた灰が減りますので、その分スケープゴートを減らすことが出来ると考えます。将来的に占い師を決めうった場合、一気に灰が減る可能性もあります。 |
羊飼い カタリナ 19:30
|
|
要するに、この占い師とこの灰は繋がってるのでは？という予測を立てたとして、それをつぶすというラインから見た占いをすることができると私は考えます。
また、確定白を作りたいのならば、占い師は確定白を作ることもできます。 ＞パメラさん ええと、上とほぼ一緒の答えになっちゃうからこれでいいかな？ |
神父 ジムゾン 19:35
|
|
【私はパメラに対抗しない】
メラ嬢には、確定後はまとめ役を頼む。独断にも理由の提示があれば反対はせぬ。 ■2+.[神17:50]を参照。 ＞カタリナ嬢[19:07] 立候補した者は、占われる可能性が高い故、狼が立候補するとは考え難い。黒狙い占いとして、無駄になると考えているのだ。確定白を増やし、灰の範囲を狭めるという意味では評価するが、占機能は黒狙いに有効利用したいのである。(続 |
神父 ジムゾン 19:35
|
|
続)また、まとめ役に立候補した者には、無意識のうちに皆、白印象をつけてしまう。立候補するポーズを示しただけで、白印象を稼ぐ狼が居ないとは言い切れぬ。故に、立候補を仄めかした者は、吊るべきである、とも考えているのだ。
＞村長殿[19:26] 発言数の調整など、自由自在ではないか。その方法で狼を引き当てる可能性は、非常に低いと見る。＠７ |
村娘 パメラ 19:36
|
|
＞カタリナちゃん。ん〜・・・。一応判った。けどそれ、かなり村が後手に回る戦法じゃない？フルオープン目指していたわりには、ちょっと意外だわ。
＞ヤコブ（19:30）。それってCOする日が違うだけで「初回投票CO」とかわりが無いよね？ヤコブは実は早期CO派？ |
羊飼い カタリナ 19:37
|
|
■2＋
私は希望通り、本日のCOがいいと考えます。回避でごたつくのがめんどうなのと……回避なしで片占いが発生する可能性があること。また、霊は確定しやすいほうだと思うので、もし確定白になってる人が霊COで確定した場合はまるっきり占いが無駄になってしまいますから。 |
村長 ヴァルター 19:39
|
|
ジムゾン 午後 5時 48分の議題をチェックー！
■5.回避COは、占い回避も処刑回避もアリがいいと思いぞい〜ん。一番重要な「潜伏人狼を見つけ出す」ことを主眼に置いた場合、まずは占いも処刑も自称能力者から候補を挙げるのがいいと思うからであるあるー。 |
木こり トーマス 19:42
|
|
＞カタリナ 午後 7時 29分
回答サンキュー。だが、その方針から何がしたいのかはわかりにくかった。 俺も自由占いは嫌いではないが、ガチ勝負をしに村に入っている人もいる。その提案は、するなら前日して欲しかったというのが本音だ。 |
村長 ヴァルター 19:43
|
|
ジムゾン 午後 7時 35分の＞発言数の調整など、自由自在、はホント？確かに「発言の一番多いor少ない人を占う」だったら簡単に占い候補を
★狂人が自分を占わせる ★人狼が仲間以外を占わせる 方向に持っていけるけど、ど真ん中の調整は簡単なことじゃないと思うーヨ。だからこそ、中庸潜伏している人狼を引き当てられる期待があるかもしれないと思ったんだよー。 |
羊飼い カタリナ 19:47
|
|
＞ジムさん
んー、なんとなく理解はいたしましたわ。ありがとうございます。立候補は白要素でも黒要素でもないとは思いますけれど。 ＞トマさん えっと、私が今日提案した理由はひとつです。この案を提案することで疑うなら疑って欲しい、それだけです。(プロは疑いに出来ないため)あと、自由占いと統一占いの違いがガチ云々に関係あるとは思いませんけれど。 |
ならず者 ディーター 19:49
|
|
【俺はパメラに対抗しない】
俺は村長の占先案は反対ね。面白いとは思うけど、それくらいなら多数決の方がまだいいや。初日占い希望の情報価値がなくなるからな ■2+．全投票COってイメージできてねぇ。希望は既に出してある通りだが…ちょっと考えてからまた言うわ。潜伏してても襲撃はあるからなぁ〜 |
行商人 アルビン 19:54
|
|
私はパメラに対抗せず】と。
■2＋今更ながら、私も初回投票COに一票。やはり生存確率を高めるために。 ■5.これはありありで。占い回避は無駄を避けるため、吊り回避はもちろんのこと。 特に占い師には生き残ってもらわねば。 すみませんが、少し席をはずします。 |
行商人 アルビン 19:55
|
|
【私はパメラに対抗せず】と。
■2＋今更ながら、私も初回投票COに一票。やはり生存確率を高めるために。 ■5.これはありありで。占い回避は無駄を避けるため、吊り回避はもちろんのこと。 特に占い師には生き残ってもらわねば。 すみませんが、少し席をはずします。 |
村長 ヴァルター 19:58
|
|
パメラ 午後 7時 19分の追加議題がチェック漏れだった！
■2+．能力者のCOのタイミングを「今日か初回投票COか」はだんぜん、今日COをおしまーす。初めから占い＆処刑を潜伏人狼を一刻も早く捕まえちゃうことに狙いを置くためだね。あと、COを引き伸ばしにしていると、発言から誰が潜伏能力者なのか、人狼が会議で推理ビンゴ→襲撃成功、の可能性が怖いねー。危険性軽減のための投票COとの比較なんだろうけどね |
農夫 ヤコブ 19:58
|
|
娘19:36＞ふぁ？僕は「発言中庸占い」を面白いなって言ってるんだが。それをするには初日それまでにCOする必要がある。いや必須ではないが、もし回避などあるとグダグダするし、長は24:00一斉→25:00占い決定という流れの提案のようだしな。
|
ならず者 ディーター 20:03
|
|
カタは、仮定の上に仮定を重ねる推理が好きなんか？危うい感じ。俺ちゃんがチェック入れんぞ。…って、よく見ると、可愛い顔やね？
■2+．占は誰に、霊は誰にって投票先分けるのか？ なら、情報も整理されるし、万一のときも混乱しないな。でなきゃ普通に占師は今日におね。生存率・GJ率…しっかりした計算はしてねーけど、投票もアリかなとは思う。その場合は、初日は酒盛りか？！（嬉） |
羊飼い カタリナ 20:06
|
|
＞トマさん
ぶっちゃけますとですね、「占い師・霊能者以外の狩人の守護対象を増やしたくない」 また、占い師が襲撃された場合は残ったほうの占い師が、襲撃された人の占い対象占っていけばちゅうぶらりんにもならないと思いますし、スケープゴート疑惑ならば占ってない占い師が占ってしまえばいいだけでしょ？ それでは、少々席はずしますわ〜。 |
木こり トーマス 20:22
|
|
■５ 回避に関してちょっと補足するか。
ゴタゴタを避けるだけなら、回避なしが一番だ。「Ａを占う。もし占い師ならＢを占う」という決定を出す必要はあるがな。 または、パメラが順位付けして、複数占い先を指定する方法もある。回避する可能性があるのはのは、占霊狂狼３の合計６人。３−４人も挙げておけば十分と思う。どちらも、今日に限れば、本決定一本で決定できる。 |
パン屋 オットー 20:34
 |
|
ただいま戻りました。斜め読みしましたが、パメラ殿が共有COしたのでございますね。早速議論が白熱している模様…ちと熟読してまいります。まず議題回答。
■1.パメ殿がCOされているので遅レスですが共1COは堅実かつ安全です。占い回数を節約したく思います。また、共まとめ役は、間接的に相棒殿をお守り申し上げることができます。潜伏したまま襲撃される危険性も考えるとこのままパメ殿まとめ役をお願いします。 |
パン屋 オットー 20:40
|
|
■2.初日、早いうちに制限時間を設けてCOして頂くのが宜しいかと思っております。
■3.初日、占と同じタイミングでいかがでしょうか。CO数・内訳によっては村有利になるかという期待がございます。確かに能力者が狼に食われ易くはなりますが、能力者が食われた場合、残った対立に関する推理もし易くなりますし。 |
パン屋 オットー 20:41
|
|
■4.モー殿の発言まで、拝見してから決めたく存じます。
■5.吊／占回避COは基本的に有りで宜しくお願い申し上げます。然しながら、狩人殿の回避COは狼どもへ情報を与えることになりますので、できれば回避COなしでお願い致したく。 |
旅人 ニコラス 20:51
|
|
とりあえず、戻ったッスよ。
コラの危惧なんて心配なかったッスね。 【コラはメラに対抗しないッス！】 確定したら、まとめ役お願いするッスよ！ それと、■2+．コラはホントは投票COはあんまり好きではなかったッスよ。理由はザ・村長も言ってる通りでしたッス。 |
旅人 ニコラス 20:52
|
|
投票COだと、投票までの発言を読み取られて能力者がピンポで襲撃されることもあるッス。それよりかはCOして弁で真贋勝負に出るのが実は好みッス！コラ、結構格闘派ッス！
だけど、投票COの声が多い場合はコラ、折れるッス。ただ占霊同時投票COは避けたいッス。投票ミスがあった場合がとてもイタイッス。ないとは言い切れないッス。以上ッス。 じゃ、帰ったばかりッスなので、飯他ッス。ちょこちょこ覗いてるッスよ！@1 |
村娘 パメラ 21:18
|
|
＞カタリナ(19:47)。何度もごめん。「自由占いと統一占いの違い」は私が言ったことで理解できなかった？自由占いは片白が大量発生する可能性があるから村に不利だと思うんだけどなぁ･･･。
それを前提とすると、(19:37)「もし確定白になってる人が霊COで確定した場合はまるっきり占いが無駄になってしまいます」の意見が少し不自然に見えるわ。 |
村娘 パメラ 21:19
|
|
後者を見ると占いを大切に思っているみたいだけど、前者の案で行くと、無駄が多い気がするのよね･･･。
＞ヤコブ(19:58)。そういうことね。らぢゃー。 ＞ディーター(20:03)。投票ＣＯはそいいう意味だよー。該当者が投票先を間違えないことが重要ね。･･･で、結局ディーターは投票ＣＯに変更で良いのかな? |
村娘 パメラ 21:20
|
|
＞ニコラス(20:52)。それって「投票ミスがあった場合、予定外の人を処刑してしまう可能性がある?」ってこと?
そこまで票がバラけることは考えにくいから大丈夫だと思うんだけどなぁ･･･。 ちなみに【仮決定24時。本決定16時】でいきたいと思いまーす。 今日は本決定だけで大丈夫かな?@13 |
旅人 ニコラス 21:35
|
|
＞メラ（2120）
違うッスね。投票ミスをした場合でも処刑が間違えてなされることはまずないと思うッス。 ただ、投票COした人物がもし、襲撃されていた場合、その人物が正しく投票したのかどうかが確かめられないことが問題ッス。 考えすぎかもしれないッスが、ありえないことではないッス。ただの村人が投票ミスで投票COのカタチになってしまい、またそれを申告できない状態（襲撃死）になっている場合を指しているッス |
旅人 ニコラス 21:37
|
|
特に占霊両方の場合、その混乱が大きいッス。心配しすぎは了解ッスが、ありえないことではないってことッス。
あと、これはコラの考えッスが、コラは仮決定は出したほうがいいと思う人ッス。 仮決定が出ることによる各個人の反応も推理するに当たって参考になると思うからッスね。ただ、もちろん、メラの負担もあるッスね。できたらあったほうが…という要望ッスね。@10 |
羊飼い カタリナ 21:47
|
|
＞パメラさん
んー、まず前提条件が違うのですね。能力者を潜伏させるのならば、自由占いなんて出来ませんから、その場合は統一占いになります。で、統一占い後確定白が能力者、という自体が嫌なわけで。 私は統一占いと自由占いの違いは、統一は確定情報が出る(確定白が生まれる)けど自由占いだと出ない、この一点のみと考えていますわ。わたしはこれがガチ云々に関係があるように見えない、と申しただけですが。 |
羊飼い カタリナ 21:49
|
|
あと、片白が必ずしもできるわけではないですし、むしろ片黒になったときのメリットが高いと思うのです。片白大量発生のときは「占い師が片白を作る道を選んだ」ってことで、それも判断材料になるかと。
なにか解釈違いしてたら指摘お願いしますね。 【決定時間了解です】占い希望、いつだせばいいのか指示くださると嬉しいですわ。能力者今日COならば、占い希望はその後がいいと思うので。 |
村娘 パメラ 21:53
|
|
＞ニコラス(21:35)。そういうことねー。そんな理由があるのなら、大手を振って「初日ＣＯがいい」って言えば良いのに･･･。とりあえず理解したわ。まぁ、不安はあるだろうけど、該当者が充分気をつければ大丈夫じゃないかな?
今日の仮決定はそろわないからやめとこうかと思ったけど、一応だそっか。回覧板の記入よろしくねー。 |木者妙 ●|神商神 |
神父 ジムゾン 22:01
|
|
＞村長殿[19:43] 狼が、全員発言数20消費していたら、どうするのだ？また、中庸かどうかは、発言数では決まらぬというのが私の考えである。発言数は多くても、発言内容が薄ければ、それは中庸と判断するのである。
＞メラ嬢殿[21:53] それは、占先希望を提出せよ、との意味なのか？ 占師のCO方針などは、結局どうなさるおつもりか？ |
旅人 ニコラス 22:07
|
|
＞メラ（2153）
すまんかったッス。遠回りに投票COいやッス！と訴えてたつもりだったッス！「初日COがいいッス」とストレート直球がよかったッスね！ ■4.●木 トムトムでお願いするッス。まず、全体的に多弁ッスが、夜明けてすぐの第一声はとりあえず、何か言っておこうというような雰囲気が感じられたこと。 議題回答…とくに占い希望が早かったこと、あえて出そうにない変わった意見を出したこと（まとめなし案） |
旅人 ニコラス 22:09
|
|
これらがステルス準備の狼っぽく感じたッス。
も ち ろ ん 初日公認言いがかりッス！すまんッス！ ……と思ったら、ぶーーッ！占い希望は違うッスか！＞トムトム い、一応、それでも暫定で挙げておくッス。いや、すまんッス。 じゃ、風呂ッス。仮決定の時間は明日の午前中とかでもいいかと思うッスね！@8 |
村長 ヴァルター 22:13
|
|
こんばんわおーん。
パメラ 午後 9時 20分の【仮決定24時。本決定16時】をチェックー。 ＿|者旅長 ●|商木羊 というわけで、占い先希望はカタリナかなー。これは午後 7時 26分の案が通らない場合でっす。理由は共有者２COを押していることが白アピールの狼かと疑問視したからだよーん。 |
村長 ヴァルター 22:18
|
|
やっぱり、共有者２COは自分の中では「まとめが強化される反面、潜伏能力者、とくに狩人が被襲撃死する可能性が高くなる」と思ってるのん。ということは、怪しまれないために通常は人狼は１COで押してくると思う。で、ここを狙っての白アピールかな、と。考えすぎかなぁー。ま、どうしても推理材料が少ないから一度怪しいと思うとそこで考えが止まっちゃってるのかもしれなーい。
|
村娘 パメラ 22:20
|
|
んー・・・。一応全員の意見が出るのを待ちたかったんだけど、仕方ないか。
【能力者は初回投票ＣＯで】 【占い師に限っては占い回避ＣＯあり】 ・・・で行きます。 特に強い反対が無かったので、独断で決行。コラ君折れてたし･･･。遠回り過ぎて伝わらなかったということで。ごめんね。 |
羊飼い カタリナ 22:26
|
|
＞ヴァルさん
んー、私は「灰襲撃を望める」と考えてますの。それで襲撃されたのが狩人、なんて狼から確定できないから、気にしてませんね。あと、２CO希望がなんで白アピールになるのかさっぱりですけど。 ＞ィーさん 仮定に仮定を……というより、ライン推理のほうがいいですわねえ。単体で考えても、怪しい人が狼とも限りませんし。黒い人間もいる、白い狼もいる。単体でみるのは苦手なのです。 |
村長 ヴァルター 22:27
|
|
どうしても気になったのがカタリナ 午後 6時 59分の＞潜伏共有者とかノイズです、なのなの。村人サイドの思考とすると、（共有者地雷成功の可能性は本当は低いものだとしても）ひとつの武器であることには変わりないんだよね。これを捨てるメリットを説明してくれているカタリナの発言を拾ってみたけど、すこーし弱いかな…？あーんでも共有者２COも見てみたくもあるボクだったりする。
|
村長 ヴァルター 22:34
|
|
パメラ 午後 10時 20分の方針にチェックー！
ということは今日のところは能力者のCOはナシの方向なんだねー。 カタリナ 午後 10時 26分の疑問については私の午後 10時 18分の＞怪しまれないために通常は人狼は１COで押してくる、という仮定から生まれたものである。で、逆にわざわざ２COを押すことが「私は村人なのよっ！しかもナイスバディなのよっ！」っていうアピールに見えたのである。あるあるー |
パン屋 オットー 22:34
|
|
おっと、パメ殿の追加議題にも答えねば
■2+．投票か、初日かと言われれば早めの時間の初日COがよいと存じます。狼どもに作戦会議の機会を与えてしまうのがイヤです。CO後の議論によって情報が見えてくると思われます。1日目の情報は大変少ないので、投票を待っておりますと喉が勿体無いです。コラ殿[20:52]でもおっしゃっていましたが、しゃべることで見えてくるものも御座いましょう。 |
村長 ヴァルター 22:45
|
|
パメちんはもう考えているであろうが、
・希望占い先が占い師自身になったとき、COして占い先を変更してもらうのかそのまま偽占い師に占われるのか、潜伏ならばその場合誰を占うのか ・希望占い先が霊能者になったとき、霊能者はCOして占い先を変更してもらうのかそのまま占われるのか ってとこを明示しておいて欲しいであーる。 |
村長 ヴァルター 22:51
|
|
個人的希望はやはり、
★占い先に決定したものは、占い師COor霊能者COor非占霊宣言を行ってもらい、潜伏人狼を発見するために占いを使う、ですねー。 この場合、対抗COをするのか潜伏してもらうか、も決めておかなくてはなりませんー。これは個人的には ★対抗COはなしで潜伏して、期日にCOがよいと思います。期日COが決定した今、早いうちから人狼側に多くの情報を与えすぎるのはやはりよくないと思うからです |
羊飼い カタリナ 22:51
|
|
【方針了解です】ま、あんまり通るとは思ってなかったので反対はいたしませんわ。
＞ヴァルさん えーとですね、ノイズの意味は正確に言うと「このひと潜伏共有者かもしれないから」という理由で疑いから逸らしてしまうときがあるのですね。ってかそういう人がいると思うのですね。この共有者の部分は「占い師」「霊能者」と置き換え可能です。 んー、まあ白アピ云々の疑惑は発言からは晴れそうにないですね。 |
羊飼い カタリナ 22:54
|
|
言いたいこといってるだけですが。ナイスバディは否定しません。
占い希望は●ジムさんを希望いたします。1dPM0637の発言に違和感を覚えました。「占い希望は〜入れるべき」というものですね。占い希望をどのような考えのもと、どのような人を出すかは自由かと思うのですが、それを抑制してるような発言に聞こえたので。占い回避のように思いました。 モリさんの発言みるまで暫定として。…黙るです…。@4 |
旅人 ニコラス 23:00
|
|
【仮決定時間、本決定時間、能力者CO方針、オール了解ッス】
ちなみに■6.リザリザからの議題、寡黙の扱いッスが、これは論じる必要はないと思うッス。寡黙を放置するか寡黙に何かしらの対処をするかはまとめ役のメラに一任でいいと思うッス。 そしたら、仮決定と、モリモリんを待つッス。オッちゃん顔顔顔ーーーッ！！@7 |
パン屋 オットー 23:06
|
|
■4.●カタリナ
超暫定。カタリナ殿とパメ殿とのやりとりを見ていて私との考え方が随分御座いましたので気になっております。占い師視点とも見受けられるような…しかし、村人にとってはちと酷な作戦ではないかと思います。 |
村長 ヴァルター 23:08
|
|
カタリナ 午後 10時 51分はちょっと頷けたー。人狼を見抜くことが大切なのに、潜伏能力者を見抜こうとしてしまう考えがノイズ、という意味なのですねー。
いっぱいしゃべりたいけど、モリじぃが帰ってきてないのもあるからそろそろパワーセーブしておかなきゃなんだね。むにゅむにゅ。＠６ |
木こり トーマス 23:20
|
|
【能力者のＣＯ方針と、回避ＣＯについて了解】
■４ ●占：村長を希望する。実際引っかかったのは、午後 7時 26分だけなんで、いいがかりの域は出ない。だが、他の考察がしっかりしているだけに、余計気になった。もちろん、白確定した場合でも、損になることはないと思う。 |
神父 ジムゾン 23:25
|
|
【決定時間了解】【占い師のCO方針了解】
ご老人の発言を待っていたが、これ以上待っていてもしょうがあるまい。 ■4.●村長殿。[長19:26]の意見は、あまり深く物事を考えない印象を受けたのだが、[長19:58]や、それ以降の意見からは、その逆の印象を受けた。浅慮なのか思慮深いのかが不明で、気に掛かるのである。 |
パン屋 オットー 23:30
|
|
>カタリナ殿
喉が嗄れかけておいでなのでご回答は後で結構です。 [19:00]で確定白への襲撃を恐れつつ[19:29]で共有者への襲撃を容認する発言がよく判りません。現状、共がまとめ役となっているので、まとめ役（パメ殿）の中で確定白は一人できています。二人の確定白が生き残れば村は勝利できる、という可能性もあるのです。私どもが今パメ殿を信じているのもそれがあるからだと思うのです。 |
パン屋 オットー 23:31
|
|
>23:30からのつづき
羊[20:06]占と霊が複数COした場合、真確定することはまれで、現状、占いや霊機能はほとんど序盤でしか機能しません。また、襲撃にあう占い師は真か狂しかあり得ませんので、残った占い師の占い結果をそのまま信じることは、村人としてはできません。結局誰が占われても、ちゅうぶらりんには違いないと思いますが、いかがでしょうか？ |
少女 リーザ 23:57
|
|
クケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
|
パン屋 オットー 00:03
|
|
うーん…カタリナ殿とは確かに考えが違いますが、なにやらリトマス試験紙のような趣さえ感じられますねえ。他の方のご意見も熟読して一晩考えたいと思います。
…おお、ご老人！お待ちしておりました。ささ、ずずぃと中にどうぞ！ |
青年 ヨアヒム 00:07
|
|
くそおおおおおぉぉぉぁぁぁぁ。やっと時間がとれた。
俺としたことが危うくもうちょっとでキャトルミューティレーションだったぜ。 とりあえずまだ流し読みの段階なんだが、【俺はパメラに対抗ＣＯはしない】【能力者ＣＯ手順は了解】とだけまず言っておくな！ |
村娘 パメラ 00:09
|
|
モーリッツさん来たー。お話聞きたいけれど、とりあえず時間なので仮決定をー。
【●神父さん】 理由は占いを極端に嫌がっていたことと、２票入っていた村長さんにダメ押しの３票目を入れた感じがしたので。 本決定は多分変わるよー。@9 |
パン屋 オットー 00:18
|
|
【●仮決定了解】です。
ジム殿が極端に占を嫌がったというのは[18:38]の発言ですね。しかしながら村人であれば心強い存在でもありますゆえ、確定白となった暁にはその饒舌な舌を駆使していただきたく存じます。 では、私は明日の仕込みも御座いますので休ませていただきます。@9 o0（愛と〜勇気だけが〜ともだちさぁ〜) |
村長 ヴァルター 00:22
|
|
パメラ 午前 0時 9分の仮決定をチェックー！
パメラ 午後 10時 20分の方針によると、ジムゾンが自称占い師COor非占い師宣言することになるのかな？（占い先了解した時点で非占い師宣言に等しいけどね。） 本決定は変わる可能性がアリなのかー。さいわい明日は夕暮れ（＝更新時間）には皆宿にいそうだねー。その後サタデーナイトフィーバーだよねー（謎） |
羊飼い カタリナ 00:24
|
|
＞オッちゃん
共と確白の違いは狩人の可能性。確白襲撃→なぜ？それは狩人の可能性がある白だから、で終わる。故に襲撃からの考察ができない。あと、狼が白全部食べるとは思わないので。まとめ役いるほうが狼有利だから。 次、例えば占Aが襲撃されたとする。AはCに白判定を出していた。占Bは残ってる。ここでBがCを占い白判定の場合、晴れてCは確定白。になりません？ 【仮決定了解】寝るです。おやすみなさいませ |
行商人 アルビン 00:25
|
|
■４.●村長でお願いしまする。
口調の軽い村長は、意見を主張しながら冗談っぽく言うところが、何が怪しく感じます…という言いがかりです（笑 午後 10時 13分 の共有者２COを押してるカタリナを、白アピールと言ってる部分が少し弱いですかな。この程度のものです。 |
老人 モーリッツ 00:34
 |
|
さて、それじゃ一つずつ回答させてもらうかのう。
【儂はパメラに対抗COせんぞい】 【能力者COの方針も了解じゃ】【時間についても了承じゃ】 ■1〜6も答えさせていただくかのう。 |
少女 リーザ 00:35
|
|
投票ＣＯでの狙撃は、狩人の存在を忘れがちになるから、失敗の恐れがありそうな感じがしたら、パメラあたりを殺ろうと思う。１ＣＯの今なら、後で共有者ＣＯできるから（たぶん）。
怖いのは、やっぱり神父かな。残したら負けそうな気もする。 |
老人 モーリッツ 01:26
|
|
もはや答えるべき問はこれだけじゃったな。
■4（占い希望）.村長さんかのう。 初期の案や軽い言動とは裏腹に、所々で深い思慮が窺えたぞい。 発言内容から見ても、白判定ならば頼もしい味方になるやもしれんぞ。 無論、これは老いぼれの勘にすぎんがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
|
|
やっほ〜レジちゃんです！！
表では後でまとめて発言しますね！ しっかりした考察も可能なタイプなんで安心してね 騙りもばっちりよん！まぁ占い吊りからにげれるかどうかわ…わからんけど |
宿屋の女主人 レジーナ 01:32
|
|
というか普通に時間がなかった…恐るべしワールドカップだね…まぁ更新時間までたっぷり時間があるし…
表は多分全部発言使い切るから大丈夫よ！ 元々は多弁の推理好きってやつね！ レジです♪にあんなに皆が乗ってくるとは思ってもいなかったから…アホッぽさ全快でやってました！ |
青年 ヨアヒム 01:37
|
|
■4.●希望 カタリナ
22:54の「占い希望をどのような考えのもと、どのような人を出すかは自由かと思う」という発言に違和感を感じた。俺は占い希望はその人が狼だと疑っている相手に出すべきだと思う。村人みんながそうする事によってラインも見えやすくなるんじゃないかなぁ、おかしな理由で●希望を出されてもそこからの考察がしにくくなってしまうよね。 |
青年 ヨアヒム 01:37
|
|
そう考えるとさらに「ライン重視」って言っていた部分ともかみ合わない気がしてきてる。
ただし、初日に関してはなかなか難しい物だっていうのはわかってるけどね！ あれっ、やべっ、ネバーランドから呼び出し食らった。ちょっといってくるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:39
|
|
まぁ基本的には寡黙狼つまんないと村側も思うとおもうので！怪しまれても気にせずにバリバリ喋ります…後でですけどね…連投しますよ…後でですけどね…
まぁ問題は能力者をどうするかは決めておいたほうがいいですよね！ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:40
|
|
あっちなみに・・・表ではＲＰはひたすら続けます…多分適当に発言拾い上げて爺とヨアヒムに結構カラム感じでやっていくと思います〜
初日は残念ながら時間外ステルスになってしまいました… |
宿屋の女主人 レジーナ 01:45
|
|
さてと、まぁ３潜伏の方向で行く感じですか？
なら私は永遠と表ではアホっぽさ全快でいきますよ！ まぁ逆に演技なんで多分誰かに怪しいとか言われますけどね！つうか初回の寡黙アホ吊りに押される可能性がたかそうですね… 占い師出したいですか？それなら出てもいいですよ！ まだどうにでもなりますし…ぜんぜん発言してないですから！ |
少女 リーザ 01:48
|
|
三人潜伏は、面白そうだと思ってた。無駄な言い争いをせずに、奴らを疑心暗鬼にできるし！
占い師出すなら、次の瞬間に真占い師を食って、あとは▼回避で狩人ＣＯなり共有者ＣＯなり、ギドラになって踊るのがエンジョイ♪かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:54
|
|
んじゃ３潜伏でいきましょう！！
まぁ３潜伏は以外に弱いけどね！！ 占い師は狂人にまかせましょう！占い師強襲！！もしも確定したらしたら泣こう！！全員で泣こう！！確定したら 一回祈りながら灰で狩人襲撃をして、さらに祈りながら占い師襲撃でいこう！ |
行商人 アルビン 02:58
|
|
皆さん寝静まりましたかな？私もそろそろ明日に備えて…
とりあえずは「初回投票CO」「占い回避COは占い師のみ」「本決定は16時」ということですね。気になるのは霊の占い回避COについてですが、いかがですかな。それと本決定が出た後の回避COは、時間の猶予が少ないように思えるのですが…ど、どうなの？ ちなみに私は本決定の時間にいられるか分かりません。ああ、申し訳！ |
旅人 ニコラス 07:23
|
|
【仮決定確認、そして了解ッスよ】
んで、神父、仮決定での回避COは非でもしないことが求められてたと思うッスよ？（＞メラ0046） 神父ほどの思考があるならば、回避しないと宣言してしまうことで、能力者潜伏枠が現段階で縮まってしまうってこともわかってたと思うッスが……。 寝落ちしてたのはコラもッス。すまんッス（てへりんッス） |
神父 ジムゾン 07:26
|
|
寝惚けておったわ。[娘00:46]を見落としていた。申し訳ない。
回避云々の発言は、してはならなかったという意味であろうな。 見落としておいて何だが、メラ嬢、決定事項や決定に関する重要事項は、もう少し目立つ様に、強調してはくれまいか。＠３ |
パン屋 オットー 07:38
|
|
おはよう御座います。オッちゃんの巡回パン屋です〜
つ【ブルーベリーベーグル】【明太子フランス】【黒豆パン】 >カタリナ00:24 ご回答有難う御座います。しかし…狩人かもしれない村人を襲撃の危機にさらす、という意味で確定白を出すことを恐れているのなら、自由占いで白出しされた村人もそう言えませんか？また、共が2人出てしまえば其の分灰が狭まり狩人が絞られてきますが、その辺どう思われますか？ |
木こり トーマス 07:41
|
|
おはよう。【仮決定了解】だが、神父の主張は間違ってないと思う。パメラの考えもあるだろうが。
■６ 寡黙は吊る派だ。寡黙は発言から判断できない。もし吊られないなら、人狼は、喋る必要がない。人狼が誰だか知っている以上、狼探しの必要がないからだ。また、寡黙が多いのは狼有利だと思う。 ＞リーザ 午後 10時 11分 現状、リーザもどちらかというと寡黙に見える。この議題を挙げた意図を教えて欲しい。 |
行商人 アルビン 08:08
|
|
おはようございます。パメラ嬢も本決定は変わるだろう、と言っておりましたので、現状は気にしないでいいと思います。＞神父殿
■6.序盤はともかく、中盤以降は寡黙は吊っていく展開になると思いますね。…私もどちらかと言うと寡黙ですかな？ 今日は夕方まで顔を出せないのであります。本決定にはなんとか間に合わせたいところですが…。ではでは。 |
農夫 ヤコブ 08:15
|
|
商＞いやカオスだろ。神父は潜伏枠狭めてしまった。本決定で別の者がまた非占宣言は良くないと思うんだが。
追加議題なんてのがあったんだな。カオスだな〜おい。 ■６．占いより吊りかな。でも寡黙いないけどな。 |
ならず者 ディーター 10:02
|
|
【色々了解ー】
■6.戦略・エンタメ性両面から考えてバランス良くな！ 寡黙だから吊るってだけじゃ勿体ないぜ。寡黙なりにどこが黒っぽいとかは欲しいんだぜ！っと。 ●先について：暫定占い先、変えるとしたら・ジム（理由は既出と同じ）・トム（多弁占い回避追従が気になる）・レジ（話せるのに寡黙は寡黙占い回避に見える）の誰かだね。ただ、ビンも気になるままだから…今んとこ変更なし。 |
パン屋 オットー 10:05
|
|
議題回答を忘れていました。リザ殿議題提供かたじけない。
■5.補足。回避COした者がいた場合、そこから情報を得られると思われるため。■6.寡黙＝「内容が薄い」と置き換えても、吊るのが妥当かと思います。特に終盤では。狼を探す態度が薄ければ黒要素ですし。村人は疑問に思った点を質問することで情報を引き出すのが理想と心得ておりまする。 |
ならず者 ディーター 10:07
|
|
ビンについては、ふざけながら意見は、俺も言うしー？ってこって。妙に素直なのがね…白印象稼ぎに見えないこともねぇし。
村長とカタリナはエキセントリックだけど、俺は発言からチェックするってスタンスで。 あ、メラ。俺は本決定時間おっけーだけど、その時間から回避ってのはちょっと難しい人もいると思うんだな。カオス対策頼むぜー。まぁ神父が回避しねぇ宣言しちゃったから、このままインテリもアリだけど？ |
パン屋 オットー 10:18
|
|
現状、極端に寡黙なのはレジ殿・ペタ殿か…。確かにリザ殿も内容が希薄ですね。ビン殿は希薄といえば希薄ですが、情報を見定めている感じもします。いずれにせよ役職者CO以降の発言で印象が変わると思っております。
|
木こり トーマス 11:24
|
|
＞爺さん 午前 1時 26分
確かに方針は決まってしまったが、自分の考え方や好みを明らかにするという意味で、議題回答は無駄ではないと思う。15時以降に参加した際に、回答を希望する。 さて、今日も朝からいってみるか。 焼き鳥も焼きたて、焼酎も旨ぇ。＠３ |
少女 リーザ 11:31
|
|
おはようございます。
議事録、一通り読みました。寡黙については、線引きが難しいみたいですね。ヤコブさんは「寡黙いないけどな」と言ってますし、オットーさんは「内容が薄いのも寡黙」という事ですね。トーマスさんへの返事も兼ねて、少し私の考えも述べようと思います。 えっと、それと【仮決定、了解しました】です。 |
少女 リーザ 11:39
|
|
>木こり トーマス 午前 7時 41分
この議題をあげた理由は、「寡黙について」の皆さんの考えが知りたかったからです。その考えと、皆さんの言動を照らし合わせれば、狼さんが浮かび上がってくるかな、と。例えば狼さんは、村人側の人が吊られれば丸儲けになるわけですから、自分は多弁になっといて「寡黙は吊る！」という方針を打ち立ててれば、勝利コースが見えてくるわけです。 |
旅人 ニコラス 11:48
|
|
とりあえず、トムトムの酒をコラも付き合うッス。ええ、もう強引に付き合うッスよ！
＞リザリザ（2339） 実は質問意図もコラも聞きたかったッスが、寡黙の方針を狼に与えるのがいけないとか思ってしまったッス。 リザリザの考え、なるほど…と思ったッスね。ただ、狼だから寡黙吊りを推奨する人ばかりではないと思うことは付け加えるッス。 焼鳥パクリッス〜〜〜♪ウィーッス♪@5 |
少女 リーザ 11:51
|
|
>パン屋 オットー 午前 10時 18分
えっと、私が昨夜、あまり意見を言わなかったのは、皆さんの発言が見たかったからです。自分が渦中に入り込むと、どうしても感情で見てしまうので、そうならないようにしました。自分勝手ですいません。それで昨日は、お爺さまも来て下さったので、一通り皆さんの見方が読み取れました。この中で狼さんがいて、嘘を吐いてるなんて、怖いですね。 |
少女 リーザ 11:51
|
|
この中で狼さんがいて、嘘を吐いてるなんて、怖いですね。
クケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
|
|
レジです♪
ゴメンナサイ昨日は忙しすぎて、ホニュランおき逃げしてしまった形になってしまったわ後だしで凄く感じ悪いと思うけどレジ頑張るね！ 理由も少なかったし…バサッと書いて、レジのお仕事してワールドホニュランカップ見て寝ちゃってた♪内容ももう一回ちゃんと書いたほうがいいみたいだね♪ |
旅人 ニコラス 11:59
|
|
とりあえず、今はホニュランマー・レジと、大人なんかなりたくないッぜペタ、時間制限モリモリんにはもっと喋ってほしいッスね。
リザリザは感情見るのでヤンスね？それも悪くはないと思うでヤンス……ふむ。 カタとザ・村長に関しては作戦提案は確かに前衛的ッスが、それぞれにきちんと説明する意欲がある（つまりすぐに引っ込めない）ところは認めたいッスね。ィーと同じくッスな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:11
|
|
■１やっぱり共有者さんに纏めて欲しいわ
地雷設置という便利機能も持ち合わせているみたいだし、ウヌャニュペェィギュゥリュ星人は占い師に変身している事も多いとおもうの。地雷の抑止力？とかなんていうのとにかくそれが一番いいとは思うのよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
|
|
■２占い師は今日出てきて欲しいと思ってたの…ウヌャニュペェィギュゥリュ星人の属星にあたるサペタマス星人が占い師を良く騙るって聞いた事があるの、でも彼らはお互い言語が違うから意思の疎通が出来ないって聞いたわ、連携とか取りずらいと思うの初日にしちゃう方が、後残りの人からウヌャニュペェィギュゥリュ星人を探しやすくなるからレジはその方が好き
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
|
|
■３霊能者も同じだったの…できればウヌャニュペェィギュゥリュ星人が騙りをだして４COとか５COになって欲しいの…でないとレジにはちょっとウヌャニュペェィギュゥリュ星人が誰かなんて検討付かないのよ…
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
|
|
■４●商人ビンタン ィータンの突っ込みから凄く発言が変化したように思えたのウヌャニュペェィギュゥリュ星人ならではな変化な気がしたの…でもまだ良く分からないのでも良く分からないし…占って欲しいのホニュランも食べたみたいだけど…その時の目が怖かったし…
|
パン屋 オットー 12:14
|
|
>リザ殿11:51-53 回答有難う御座います。ちなみにワタクシのことは【オッちゃん(はぁと)】と呼んで頂けると勇気100倍！です。モリ殿も確かに発言数が少ないですが、極端に寡黙とは申せません。レジ殿・ペタ殿は議題に関して答えるのみで、後は当たり障りのないことで発言数を稼いでいて内容が薄く感じられた、ということです。発言が濃ければ多少発言数が少なくとも問題ないと心得ます。
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:15
|
|
■５回避に関してはレジの希望だとあんまり意味ないんだけど…占い回避は無し吊り回避は有りだと思うの、なんでかって言うと回避の理由はとっても簡単だと思うの「能力者だから」でも占い回避し無い事でその人の発言とかから判断した方がレジは分かりやすくなる気がしているのだから回避しないでそのままやった方がいいとは思うの吊りは…仕方が無いわ、回避してもらいましょう！
|
少女 リーザ 12:19
|
|
レジさん、お久しぶりです！全然いなかったので、心配しておりました。
ニコラスさん。感情で見てしまうというのは、たとえば●とか▼の候補に自分が挙げられてしまった時、その挙げた人を「狼さんかも？」って疑ってしまうという事なんです。特に最初の段階だと、そういう印象が強く残ってしまうので、不味いです。だから先に、皆さんがどういう目を持っているのか、という事を知りたかったというわけでした。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:21
|
|
レジです♪
コラたん！オッタン！リザタン！おはよう♪ そういえば、すっかり大事な事を忘れていました【メラタンに対抗しません】略してメンタイコね♪後お食事作っておいたの つ【ホニュランの明太パスタ】ホニュランを入れる事で明太の味を完全に殺した一品よ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
|
|
■６寡黙吊りは仕方ないと思うわ…レジはおしゃべり大好きだから寡黙にはならないわ…時間についてはゴメンナサイなんかきっと寡黙って思われてると思うの…明日からなるべく早めに考察とかしておくわね♪だから寡黙にならないようにみんなでおしゃべりしましょう！
沈黙の村だけど…寡黙吊りは無かった！みんなで話し合って吊りと占いを決めたんだって！素敵な村にしましょうね♪ |
旅人 ニコラス 12:29
|
|
ホニュランマー、出てきてたッス。明太子ッスか！？
でも、コラ、まだ口にする勇気がないでヤンス！う！コラのいくじなしッ！明太ラヴなのにッ！ ああ、ちなみにオッちゃんに関しては、顔顔顔ーーッ！じゃなくって、狩人の回避についてまで述べた部分が気になるッスね。 コラは狩人にはのびやかにいてほしいと思うッス。なので、たとえ回避なことであっても、抑制をかける発言はコラは避けてほしいし、気になるッス。 |
旅人 ニコラス 12:29
|
|
リザリザは疑い返しをしたくなるってことッスね！疑い返し自体は自然なことだと思うッスが、それを明言するのは微妙ッスね。誰かと衝突するのを避けてる行為に見えるッス。すまんッス！こういう見方で！
じゃ、コラはこれ以降は鳩になるッス！コラの鳩は無口ッスが勘弁ッス！じゃ、またッスよ！（てへりんッ）@2 |
パン屋 オットー 12:30
|
|
まあ、リザ殿レジ殿に関しては杞憂のようでございますね。CO前ですし、寡黙問題はおいおい考えましょう。@4
ホニュランの明太パスタ…頂きましょう（もぎゅもぎゅ）う〜ん。まったりとしてコクがあり、かといってしつこくもなく… |
少女 リーザ 12:30
|
|
オッちゃん(はぁと)。お爺さまの言葉を読み返してみました。たしかに、確りと発言なさっておられますね。うん。ちょっと、考えすぎて頭が痛くなっちゃったので、席を外そうと思います。
回覧板だけ。村長さんに一票します。 ＿|者妙旅長農羊屋年木神商老|青宿|娘 ●|商長木羊長神羊神長長長長|――|― |
木こり トーマス 12:31
|
|
＞リーザ 午前 11時 39分
回答サンキュー。リーザも気づいているとは思うが、同じ嘘をつくにしても、寡黙の方がラクなんだよな。 昨日に続いて喉枯れが近いし、少し黙るとするか。明日は何を呑むかを考えつつ、焼酎ぐびぐび。ふぁ〜、旨ぇ旨ぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
|
|
レジです♪
【仮決定了解です】 凄く頑張っていた方だと思いますけど…凄く誘導性の高い感じはしました…ウヌャニュペェィギュゥリュ星人に占いが当たる事を願うばかりです。初日は確実に出来る占いなので今後確実に占いが残るとは言えませんし、神父ジムタン占いに特に反対する要素もありませんです |
少女 リーザ 12:36
|
|
特殊能力者としては、衝突は抑える傾向で、流れを変えようとしてくるような気がするんだけども。
初日フルオープンを推しといて、ＣＯしないっていうのもあるのかな？ カタリナが少し怪しいと思ってるんだけど、狂人だろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:39
|
|
レジです♪
フフフ…コラタンの意気地なし！！オッタンを見てみなさい…あの満面の笑みを……オッタン…？…小さいおっさん…小さいオッタン… そんな…偶然…ですよね…オッタンがウヌャニュペェィギュゥリュ星人の訳無いですもんね… 危ない…危ない…そんな簡単にウヌャニュペェィギュゥリュ星人が分かるはずないですよね？ |
パン屋 オットー 12:40
|
|
>ニコ殿 12:29 お昼ですね。
っ(･∀･)ボクの【顔】もお食べ。 「狩人は生きても死んでも狼に悟られずにいる」という心得を持っていたものでこういう発言が出たもので御座います。「狩人の回避COなし」はひとつの方策であり、それ以上でも以下でもありません。なお、終盤の展開次第で狩人COは重要と考えておりますので、始終狩人COなしというポリシーではありませんです。 |
少女 リーザ 12:45
|
|
潜伏としては、どうしたほうがいいかな。
村人ぽさは、逆に「狼が潜伏してる感」が出るような気もする。 取り敢えず、三者三様ということで、あたいは「村人っぽくない村人」という方向でいこうかしら。 |
青年 ヨアヒム 12:52
|
|
はろにちわ。
さて、どうすっかね、表には今でる必要はなさそうかな。 カタリナはたしかに怪しいなー、これで狩ってのも露骨すぎる気はするけど。でも言ってる内容が、中身の筋は通ってるけどただの村人で主張しても疑いを呼ぶだけであんまり村の役にたたない物のような気がするんだよね。 |
ならず者 ディーター 13:02
|
|
■4.ズバッと変更！ ●宿でおね。
レジーナ 12:15 占回避無しで発言からみるってあるけど、「発言から見る」なら占回避ありの方が筋通ってるんでねーの？的な。判定要素を絡めて真贋みたいとか、狼逃がしたくないって理由なら判るんだけどよ。 あと意味不明言語。俺ちゃん馬鹿だから、読むのうっかりスルーしそうになったし？ ひらがなステルスとか狼戦略として有りなのと一緒ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:18
|
|
んまぁ気にしても仕方ないっしょ
基本村人は勝手に疑い合うしさ！ 誰にも怪しまれないのも又怪しい存在になってしまう！我々としては占い師襲撃をして！それ以降吊られ無いように頑張れいいだけね 多分！だから恐れず喋っていけばいいんじゃない？常に村視点なんて村人でも無理なんだし、普通に気楽にいきまっしょん！ |
青年 ヨアヒム 13:24
|
|
みんなはろ〜。とりあえず、見落とされちゃってるみたいだから修正しとくか。回覧板に書き込まなかった俺が悪いし…。
＿|者妙旅長農羊屋年木神商老宿青|娘 ●|宿長木羊長神羊神長長長長商羊|― |
青年 ヨアヒム 13:30
|
|
■6.寡黙ねぇ。俺は寡黙は吊りでいいと思ってるよ。だって寡黙な人に占いで白確が出て、その人が最終日付近まで残った場合、村側の戦力として頼りにならないからね。かといってマークせずにいて実はホ…星人でした、っていうのは許されないんだからね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 14:58
|
|
まぁ占い先はここで変更は無いと思うのでみんな安心しましょう！
もしここで変るようなら、変更先は潜伏共有者が上げている占い先の可能性が高い訳でこっちとしては大助かり…まぁ私達にあたったら…そうね…泣きましょう…それか占い回避としゃれ込みましょう！ |
農夫 ヤコブ 15:17
|
|
うわ。カオスじゃなさすぎるのも困りものだな。
ふーむ。何で長にこんなに票が集まったんだろうな･･･。 妙木神商爺。･･･と僕。･･･。狼、この五人にもしかして二人いるかも？注目だね。 |
少女 リーザ 15:22
|
|
>妙木神商爺。･･･と僕。･･･。狼、この五人にもしかして二人いるかも？注目だね。
一人しかいないが、そうやって疑うのはいい事だぞ！ クケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ |
村長 ヴァルター 15:28
|
|
こんにちただいまー！
リーザ 午後 10時 11分の追加議題に皆答えてるところなのかな。 ■6．寡黙な人は投票先に選ばれる要素になるでしょうー。多弁な人狼は発言でボロを出させ、寡黙な人狼は優先的に処刑候補に挙がる、ってのが理想ですよねー。なので、占いは中庸な潜伏人狼を発見するために使いたいですねー。＠４ |
村長 ヴァルター 15:34
|
|
お、誰もいないと思ったらヤコべぇはっけーん。うんうん、もしかしたら人狼会議でボクに占いを向けさせようとする作戦を立てていたのかもしれないし、流れを読んで後押しした一人が人狼なのかもしれないー、という考えは大いに考慮すべきかもだーねー。
逆に、希望が揃っているときには、人狼は仲間売りをしても危険性がないと踏むだろうから、人狼が仲間の名前を希望占い先に挙げている可能性も考える必要性もありそうかなぁ？ |
農夫 ヤコブ 15:36
|
|
誰か来た。カオスじゃないしそれは構わんが。
それと「仲間売り」って「仲間切り」と同じだよな。たまに聞くが僕は使わないんだ。もしかして少し、ニュアンス的に違ったりするのか？ その可能性はあるけど、ま、初日だけでそこまで見るのは先走りすぎってものさ。ゆっくりいこうぜ。 |
神父 ジムゾン 15:43
|
|
ふむ。喉を温存しておったが、答えるとしよう。
■6.私は、寡黙吊り推奨派である。 寡黙には、単に人狼騒ぎは初めてで、何を言っていいか判らぬ村人の可能性もあるのだが、そう思われる事を見越して黙り込む狼、というのも時に居るので、見逃したくないのだ。 村人であるなら、己が疑われる事を恐れず、とにかく己の考えを発言する事で、村人の信頼を得て頂きたいと考えるのである。＠２ |
少女 リーザ 15:47
|
|
あら、私も狼候補に挙がったみたいですね。●長が理由ですか。
私が村長さんに一票したのは「発言数を集計して〜〜中庸からの潜伏人狼を〜〜」というのが、どういう真意か分からなかったからです。この発言から発言数が増えた人とかも怪しいですけど、この発言自体がかく乱だった場合を懸念して。狼さんとしては捨身のようにも思えるんですが、もし狼さんだったら大当たりですしね。 |
老人 モーリッツ 15:50
|
|
ふぅ、なんとか間に合ったようじゃな。
＞ トーマス 午前 11時 24分 確かにおぬしの言うとおりじゃな。発言数も余っていることだし、ここは書いておくべきじゃな。 別に面白い回答では無いことを先に言っとくぞい。 |
老人 モーリッツ 15:52
|
|
■1.共有1COがセオリイじゃな。引き続きパメラ嬢にお願いしたいぞい。
■2&3.儂としては、オウプンでスタンダアドな展開が好みじゃな。参−弐−壱の陣かのう。 ■5.両回避ありがよいかと思うのう。全員で共有する情報は、多くあるべきじゃと考えるかの。 ■6.寡黙者には発言を促した後、吊るべきと儂は考える。概ね神父様と同じ考えじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:01
|
|
ふむ、思いっきり誤字っとるの…眼鏡を変えるべきかの。
■1で共有1COと言いつつ、■2&3で誤字ありの■1回答と矛盾した陣を言い出す儂うっかりさん。 それと、儂も■4は神父様に変更じゃ。白の場合、かなりの襲われるリスクが伴うが、神父様の言葉には儂には説得力を感じるからのう。これが、今流行りのカリスマ神父と言う奴かの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:06
|
|
レジです♪
■２議事録読んでて今日出した方がいいと思っていたけど〜！！全員居る保障もないのでなんかとっても微妙な気がしてきたんだ〜♪あっでも占い師さんが居ないなんて事は普通に考えたら無いのか〜♪ ん〜一番言い選択をメラタンが決めたらいいと思います〜♪ |
神父 ジムゾン 16:08
|
|
＞ヤコブ[08:15] この村に寡黙は居らんか？ 私からすれば、貴様も立派な内容寡黙であるのだが。
＞ヤコブ[15:17] 村長殿に票が集中した事から、投票者の中に狼という推理は、誠に結構。だが、村長殿を占希望にした者の内、「気になる」としか理由を述べておらぬのは貴様のみだ。今からでも理由を伺いたい処である。＠１ |
農夫 ヤコブ 16:15
|
|
ジム＞今のところ、僕的には寡黙はいない。カオスはいるけどな。初日だしこんなもんだろ。僕が内容寡黙という指摘については明後日情報が開示されてからは頑張るが、それまではいいがかりと占い吊り希望だけしかヒントないし仕方ないとは思わないのか。
村長占いが気になるじゃダメか？なんで初日なのにそこまで確固たる理由が必要なんだ？タイミング見ればわかると思うが、後の奴が気になるじゃないのは追従と思われるからだろ。 |
農夫 ヤコブ 16:19
|
|
後村長の理由は、「占い先決定についての策」だよ。「賛成しといてアレだが」と言ってるだろう。まぁそれだけじゃわかんないか。
やっぱな、面白い、だけで提案するのはどうもな。そりゃ確かに面白いけどそれだけだし。だから一番気になった@1 |
木こり トーマス 16:19
|
|
＞爺さん 午後 3時 52分、午後 4時 1分
回答サンキュー。「参−弐−壱の陣」、というのが、何のことがわからなかったんだが。 【本決定了解】 焼酎でくつろいでいるとするか。 |
村娘 パメラ 16:24
|
|
神父さんが非占い師ＣＯしたのでこのまま行くか迷ったけど、得票率の高い村長にしたよ。
神父さんが人狼だった場合、占い師を騙るチャンスを自ら潰すことはしないと思うんだよね。 それに非占い師ＣＯをした神父さんを占った方がいいって流れになることを読んで、人狼が村長さんに線切り票を入れた可能性を考慮してだよ。 神父さんを占うよりは村長さんを占った方が、明日の推理材料が増えると思ったんだ。 |
村娘 パメラ 16:26
|
|
結果がどうであれ、希望している人が多かったしね。
とにかく大人気の村長さんは占っておきたいところだね。 ★明日村長さんで黒が出た場合はＣＯして下さい。 ★白だった場合は対抗が出ている場合でもＣＯしないで下さい。 |
神父 ジムゾン 16:27
|
|
【本決定了解である】
＞ヤコブ[16:15,16:19] 寡黙の定義については、個人差はあろう。そこは了解である。初日だしこんなもの、という部分については、考え方の相違がある様である。私は、初日占こそ重要と考えている。初日に狼HITすれば、襲撃も出来ない狼には為す術がないのだ。故に、積極的に考えて行きたいのである。内容寡黙部分については、明日以降の貴様の発言に期待しよう。 回答感謝である。＠０ |
ならず者 ディーター 16:27
|
|
【本決定了解】
んだよ、リー、俺はちゃんといるぜ？ なんか言いたいことあったかよ？（頭撫で） 神父を暫定白なんて見てやらねーけど、発言でみりゃいいし？ まぁ…材料多い方占う方が俺も好き。村長いってみよう。 で、村長いるの？（リーのやつ、俺のこと村長と間違えてないよな？） |
宿屋の女主人 レジーナ 16:29
|
|
レジです♪
【本決定了解です】 ＞コブタン 紫色は仕様だよ！でも超極上品だとレインボーな煙が出るはずなんだけどね。 極上ホニュランは高すぎて…ちょっと手がでないんだよね…後ね痛んでいると黄色い煙がでるんだよ♪ |
村娘 パメラ 16:30
|
|
ついでに答えておこっと。
■6.私個人としては、寡黙は吊っちゃう派だね。あとオットー君と同じで内容を見るタイプだから、たとえ発言数が多くても内容が薄い人は寡黙とみなしちゃうねー。 逆に発言が少なくても中身の濃い人は寡黙とみなさないかもだよ。 @4 |
ならず者 ディーター 16:34
|
|
トム。ほれ、俺にも焼酎よこせや。（ぐびぐび）
ぷはぁ〜 いいね。ホニュラン以外の焼き物が食べたいんだけど？ なんかねーわけ？ 煙マメ知識とか！…ああ、俺ちゃんの頭にいらん知識が入ったな。ははは！ あと、おでん。ちくわね。 |
農夫 ヤコブ 16:35
|
|
【本決定了解】
神16:27＞寡黙というか、僕は発言する姿勢があれば別に。初日占いは重要なのは同意。積極的に狙う姿勢は大事だと思う。だけど、狼を理詰めで当てられるかどうかはまた別のお話。この少ない発言の中理詰めで当てるのは難しい。だったら気になるでもいいんじゃないか、って思ったんだが。内容寡黙は･･･じゃ、期待しててくれていいぜ。 レジ＞まじで！？世の中には本当に不思議なものがいっぱいあるんだな。 |
パン屋 オットー 16:35
|
|
【本決定了解】です〜。村長さんも気になるといえば気になりました。村長の票の集まり方ですが…占い投票結果によってラインを見せることを恐れているか、敢えて仲間切りするかは現状では判断が付きかねます。経過を見たいと思います。
o0(そうです！恐れることはありません、村の皆の為ですから…愛と勇気だけが友達なのです…) |
ならず者 ディーター 16:38
|
|
オッちゃん。なんか丸い顔の奴が飛んでいったけど、お前のペット？
逃げたなら、捕まえてやるから、金貸してくんね？ 勘でいいなら、俺も気になる人いるけどねー。 そういうのは手持ちの紙にでもメモっといて、あとでじっくりチェックするといいと思うぜ。 |
少女 リーザ 16:39
|
|
言い遅れましたが、【本決定、了解です】。
投票での、ライン。もしも神父さんが狼さんだったら、初端からの連携という事になりますね。神父さんも「占うくらいなら吊れ」と、占い回避と取れる事を言ってますし…。他にもバラバラな投票がありますが、推理材料としてメモしておこうと思います。 |
羊飼い カタリナ 16:41
|
|
【本決定了解です】お疲れ様パメラさん
＞オッちゃん もう廃案になったから、ストレートにずばっといっちゃうとですね、「灰襲撃をさせやすくしたかった」のですよ。確定白が少なければそれだけ守護範囲狭くなるし、その分抑制力で灰に襲撃がいきやすいかなと。確定白襲撃と灰襲撃。情報が多いのは後者と考えます。あと、共有2COだと片方は襲撃されるかもしれないですが、片方は襲撃されない可能性高いと見てました |
羊飼い カタリナ 16:43
|
|
（まとめ役いたほうが狼にとって有利と思われるため）占いで確定白できにくい状況はまとめ役を守るかなと。1COだと、どこかに代わりはいるわけですし。
＞ヨアさん それはヨアさんはそう思う、というヨアさんの自由意志ですよねえ。ジムさんは本人の考えが見えぬ者に使うべきだ、と申しておりましたし。 あと、むしろおかしな理由で占い希望提出されたほうがラインみやすいと思いますよ？ |
行商人 アルビン 16:43
|
|
パメラ嬢の考え、なるほど、という感じですね。神父殿が人狼だったのなら、非占い師COをすれば高確率で占われることになる。もし人狼だったのなら神父殿にとってあまりにも危険な賭けでありますね。
|
パン屋 オットー 16:44
|
|
ィー殿
私のペッツは、日夜正義の為に闘っているのです。逃げたわけでは御座いません。 お金がない？おなか減った？う〜ん、私の店のほうにこんなものがあったので、窯で焼いてみました。 【フランクフルトソーセージ】【チーズのカリカリ焼き】 |
老人 モーリッツ 16:45
|
|
【本決定了解じゃ】
ん、む、トーマス、老人に恥の上塗りをせよ、と。貴様、さてはMじゃな……怒るな。冗談じゃ。 儂が言いたかったのは、「CO者の人数が占・霊・共有がそれぞれ３−１−２が好み」ということじゃ。 ■1で共有1CO希望と言いつつ、次で間違えておったからのう。 ……ぬぅ、「自分が言った冗談の解説を自分でする」くらい、恥ずかしい思いをしたぞい。 |
ならず者 ディーター 16:51
|
|
【焼きたてフランクフルト】うめぇ…！
…カタリナの言ってることが半分くらい理解できねぇ（泣）10回読んでくるわ。 分かる範囲で気になるのは、全COしたら能力者食われる→狼「ロラで手数失ってね、うしし」って感じじゃねーの？ 灰襲撃起こりやすいとか、どういう理屈なのかしらん。まとめ村不利説とかもわかんね… これがカオス？ |
パン屋 オットー 16:54
|
|
>リナ殿 16:41 お、回答有難う御座います。喉使わせて申し訳ない。トリッキーで正直私には理解しかねるスタンスですが、そういう考えもあると諒解いたしました。
さぁて、私はワインでもやりますよ… |
村長 ヴァルター 16:55
|
|
【★現在のところ、ジムゾン占いにあわせてあります。パメラ、他を占う必要があれば指示をください。更新し続けて発言をチェックします】
とかいているうちに決定ですね。そのまま 【●占う：ジムゾン】にしてありますー。＠１ |
ならず者 ディーター 16:59
次の日へ
|
|
【本決定了解】
…神父が非占COしたのも、村長が占COしたのも、結果オーライだけど、いい流れできてんじゃねーの？ メラGJ！ だわ。 つっても、確定的な情報はなんもねぇから、俺ちゃん的感覚がそういってるだけだけどね。 さて、更新を待つか〜【釜焼きチーズ】もうめぇ！オッちゃん、最高！ |