プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 03:48
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…ジムゾン君の姿が見えないのだが、強盗団の仕業か？車掌の片方が早々に拉致されたのは痛いな…
昨日のトーマス君とのやり取りの通り、今日は私が纏め役を務めさせてもらう。諸君、協力を宜しく頼む。 レジーナ君は 【第一声で結果を発表してくれ。それと、私の指示が有るまで、●検札希望を出すのは控えてくれ】 一応レジーナ君の自由占いも考慮しているからだ。 |
旅人 ニコラス 03:48
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（プルルルルルル･･･）
･･･出発、進行･･･当列車は、午前3時希望の村駅発 幸福駅行き 下り最終列車でございます。途中、雨の止まぬ村とかに多分停車致します。 アル様、ご乗車ありがとうございました。 ･･･はて、神父様のお姿が見えないようですが･･･どなたか、ご存知ありませんか？ そこ拉致りますか、そうですか。とりあえず寝る。多分拉致被害者＝真認定とかしないと思う。まぁ真偽は判定後に。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 03:50
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議題を出しておくぞ。他にも必要だと思ったら、気付いた者が適宜追加してくれ。
■１．車掌（占い師）真偽考察＆レジーナ君をどうするか（様子見or即吊り） ■２．●検札▼途中下車希望（▼宿を希望する者は灰から第2希望も） ★【今日は灰同士での質疑応答を重視して欲しい】★ レジーナ君の真偽を見極めるのも重要だが、現状表に出ている人数が少ない上に、いきなりジムゾン君が拉致されてしまい情報が増えづらいからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:08
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おはよう皆さん。そしてアル下車。ジムが拉致なのね。お疲れ様。今三号車で満員電車に揺られながら鳩みてるわ・・・とりあえず
[カタリナは人間だったわ]3潜伏、護衛の可能性ある（メーテルよりは？）神父の拉致。正直強盗はかなりの勝負師ぽいわね。じゃ、またあとでくるわ。 |
パン屋 オットー 08:15
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おはよう！今朝のメニューはこれだっ！
【ハムとチーズのホットサンド】【コーンスープ】 神父さんが拉致されちゃったんだね。真内ならまだ狼に真偽割れはしてなかったと思うんだよね。単純に見れば検札機能破壊に見えるね。 あとで丁寧に考察してみるよ。 |
パン屋 オットー 08:17
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アルビン、新しい街でも元気でね。
…投票ミスが目立つな。今日はまで大勢いるからいいけど、終盤ミスすると怖いことになるからね。みんな気をつけようね。 メーテルかはリナ人間判定なんだね。 じゃ、また夕方にでも。 |
村娘 パメラ 08:26
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おはよーっ 神父さまが拉致られたね…
車掌機構停止狙いかな。メーテルはぎりぎりまで残してから判断したいかも。 ＞駅長さん0258 オトさんの返事をみてもとくに印象がないね。何かでるといいなと思って質問したんだけどね。 |
木こり トーマス 08:40
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おはようだ。投票ミスしてるな俺…。すまねえ、気を付ける。
んでジムゾンが拉致されたか…逃げ切りモードに入られたかな。 さて、ではすまねえが駅長、今日は議事進行よろしく頼むぜ。 しかし相方に当たる可能性があるから、やっぱり最終決定は俺が出すべきだろうか…？ |
ならず者 ディーター 11:09
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伝声管から)俺だ俺。オレオレ詐欺じゃねえぞ。
ジムゾン拉致かよ。検札機能破壊って見るのが自然か。振り回されねえ程度に考えてみるか。後、これより晩まで顔だせねえ。いじょ。 |
青年 ヨアヒム 13:29
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＞村長2d02:59
裏で相談するのにわざわざ離れるなんていわないと思うし「車掌３日目ＣＯ希望の人から選んでみた。」ってのは十分理由になりうると僕は思うから。慌てた後に油断ってのもよくわからなかったし。 |
青年 ヨアヒム 13:31
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■1.二人とも白しか出してませんからはっきりしたことはいえませんが昨日の段階ではどちらかというとメーテルさん真よりで見てましたし車掌が真内であれば強盗段にもどちらが真かわかってないわけですから即吊りする必要はまったくないと思っています。護衛する必要がない車掌としてちびちび検札してもらえればと。
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老人 モーリッツ 13:52
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一瞬だけ。
＞駅長昨日深夜 アルビンについては、微妙な理由であるので納得してもらえるか不安であるが、全体的に狼視点の発想がすっぽりと抜け落ちているというか、仲間もおらず答えのわかっていなさそうな雰囲気を感じたのじゃ。 例えば1d0103「確かに〜」などは、自分の占い希望が通った割には突然迷いだすような優柔不断な一面を見せておる。 |
老人 モーリッツ 13:53
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あるいは駅長との対話の帰結2d0028でなんかは、先ほどとは逆に物事の一面に固執しておって、それを認め撤回する方向である。このやりとり、狼同士の議論対決の方法として赤ログで落とし所を作ってシナリオ通りに動いたとも見えるが、商の相方たるべき駅長が霊確定しとるんで逆に商自身の納得による発言と思った次第。
なお、両方とも理由としては弱いため、「それなりに」が接頭語としてついてきた。 |
老人 モーリッツ 13:53
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なお、両方とも理由としては弱いため、「それなりに」が接頭語としてついてきた。
それと序盤の大量灰考察について。駅長の言う危険は理解しておる。ただ、彼にすれば最後の発言チャンスなのだから、全員とは言わずとも彼の視点で目に付いたことを教えて欲しかったという単純な考え方に基づいておる。人数が多いとはいえ、彼にしか見えないものもあるのではないかと思っただけのことである。以上ぢゃ。 |
村長 ヴァルター 14:52
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諸君、こんにちは。遅くなって済まない。レジーナ君はカタリナ君を乗客判定だな。
（がさごそ）アルビン君は行商人なだけあって流石に荷物が多いな…ふむふむ。特に何も見つからなかったか。 【アルビン君は無実の乗客（人間）だ】 まだ強盗団は3人残っているぞ。アルビン君、ジムゾン君お疲れ様だ。 |
村長 ヴァルター 14:55
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トーマス君［8:40］＞今夜顔を出せるなら仮・本決定両方をお願いしたい。本決定のみだと急な変更だった場合に君の相方がバレる恐れがある。それに現状から、共有地雷もあまり有効だとは思えんからな。
パメラ君［8:26］ヨアヒム君［13:29］モーリッツ君［13:52］＞ 回答ありがとう。時間が無いので一緒くたにしてしまって済まない。 ペーター君＞ヨアヒム君［13:29］に対する、君の反論を聞かせてくれ。 |
村長 ヴァルター 14:57
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体調を崩している者が目立つが、諸君らも体調には十分気をつけてくれ。
今はまだ何とかなるが、後半になってからのミスは致命傷になりかねない。 一昨日昨日と、当初の予定時刻を大幅に過ぎての決定となっているのは済まない。 今日からは能力者COを待つ必要も無いので、●▼の希望出しは早め早めでお願いするよ。 …では部屋に戻る。また夜に顔を出すぞ。 |
木こり トーマス 17:03
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＞駅長
了解したぜ。 状況的にあまり余裕が無いので、今日は箱からじっくり吟味したい。22時を過ぎるかも知れないが、夜には顔を出す。 仮24:00本24:30くらいを予定している。 |
旅人 ニコラス 18:43
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こんにちは、中途半端な時間なのに駅長と僕同時に発言してたんですね。シンクロ！
アルビン様はお客様ですね。お疲れ様です。 ■１．結論から先に【宿：真＞狼≧内】【神：内＞真】 基本的に昨日と変わりません。昨日の流れでは宿拉致は護衛率が高いと感じて機能破壊を目的に真狂確定の神父様を拉致するのはそんな不思議じゃないと思います。またその場合、狼には真偽がわかりません。神＝真の可能性を見た可能性もありますね。 |
旅人 ニコラス 18:51
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宿狼での疑問点
1.狂潜伏？/2.宿○神の利点/3.宿○神から狂の感じる事です。 1、これは単純に僕の経験則と価値観です。潜伏狂は嵌ると強いですが基本的に狼の負担が増え、稀少である事からも良案とは言い難いです。経験的に全潜伏よりは低い可能性だと感じています。 2、狂にアピれる点は利だと思いますが、神真狂なら護衛率↑（と僕は思った）し、下車を遅らせる事になるので白に○→補完検札で十分だと思いました。 |
旅人 ニコラス 18:53
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結果論として宿真の流れになった事、これは予想できる範疇かも。ただそれが目的なら神拉致は早すぎると感じます。拉致の為なら●打って神＝真狼で護衛を外させる方が素直。
3に関して、2で挙げた利点「狼アピ」なら「狂は探騙を欲されてる」事が窺える筈ですが超無視されてますね。 内通者が強行潜伏した可能性もありますが、ここは「真狂-真」と予想する重要な理由の一つになっています。 |
旅人 ニコラス 18:54
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宿狂については昨日と殆ど考えが変わりません。神○は混乱狙い？にしても意味不明というか、僕としては謎すぎて狼より低い可能性に見えてます。でも内＞狼と考える人もいるようですから、昨日よりは有りそうだと感じています。
単体では[宿2d23:24]強盗が内通にアピるメリットは神○判定を出す時点で当然考える筈のメリットなので、あの疑問が素っぽく出るあたり狼臭くないと感じました。 |
旅人 ニコラス 18:57
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神父様はほぼ宿真の流れの割に焦りが無い気がしましたが、体調が優れないご様子でしたので考慮外。
宿狼を予想しつつ神○老→宿○老から検札先がそのままなのは若干気になりました。 宿狼の可能性が昨日より低く感じ、内通の可能性が若干↑で 【宿：真＞狼≧内】になりました。 相対的に【神：内＞真】が変わりません。神父様、拉致されたのに疑い続けてごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 19:08
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宿の処遇は【絶対吊りたいです】理由は明日以降生きてたら。今日▽宿は反対しておきます。
○希望は指示があるまで出さないでとの事ですが、僕は自由検札には反対ですー。理由は1.メーテルが今後拉致られないとは言い切れないので検札予定が誰だったかは情報になるかも、2.自由検札なら警両COが良いと思うので、それならまだ警潜がいいと思います。 自由検札になるにしても○希望は出すのがいいと思ってます。 |
旅人 ニコラス 19:11
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Ｄ様2d23:33＞「察してくれ発言」とは1d01:02の事でしょうか？気になったら聞いてもらった方が嬉しいですよ。
あれはヨア様が回避COしなかった事で○変更もあるかな？と思いその場合僕だろうなと思ったので「僕が霊COする事は無いから変更で僕になっても大丈夫、了解ですよ」って意味です。 僕としては自分よりはヨア様占いの方がいいですけどね。 次は〜雨の止まぬ村に停車致します。 |
少年 ペーター 19:33
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＞ヨアヒム(＋村長)
ペーターが狼なら、急に喋らなくなったと怪しまれないために一言言って赤ログへ、という考え方も十分あり得ると思う。まあそれは置いといて。(もう一度言うが、これはメタ推理ではないぞ？) 「車掌３日目ＣＯ希望の人から選んで」るのなら、これは狼狙いなのか？狼狙いならばなぜ３日目COが黒いと思うのか？また数人居た中でなぜペーターを選んだのか？全然答えてないじゃないか。 |
少年 ペーター 19:33
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慌てたというのは理解してもらえたのかな？あの時点で真狂だと思っていた(あくまで自分の予想)から、３ステルスになる。
しかもラスト２人で誰も出ず、「確定しちゃうよどうしよう」てな感じだ。で、結局確定せずに２CO。ほっとした狼が油断して占い理由をおろそかにしたのではないかと考えたのだ。 |
ならず者 ディーター 19:35
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ふー疲れた。全国綾取り選手権に出るための秘奥義を開発してたら日が暮れちまってたぜ。
投票ミス多いぞ…。 俺さ、もし女将が強盗で内部犯が潜伏している場合は近いうちにサイン送るんじゃねえかって思ってたんだわ。で、ＲＰの発言か投票ミスでやるんじゃねえかなと思ってたんだが、なんで3人もいるんだよorz。まあトーマスは有り得ねえけどよ。うう。 |
ならず者 ディーター 19:40
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>ウィグル駅長
中庸ステルスの候補者はオットー・アルビン・ヤコブだった。けどよ、オットーは独自意見を出してるし、アルビンは狼有利に見える意見を出してたけど、自分なり拘りみてえなもんを感じて集団の気配を感じなかった。で、ヤコブは発言から窺える思考能力に対して各人に対する追求の曖昧さが比例していない気がしたので傍観している中庸ステルスを疑った。これって勘に近いけどな。 |
ならず者 ディーター 19:55
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■1.車掌はふつーに考えて真内。で、内と思われてたジムゾン拉致されたのでぎりぎりまで生きて検札してもらいたい。もし拉致されたら手数得するし判断材料増えるし。
でもどっかで下車してもらうのは間違いない。決め打ちするのは怖いからな。 |
少年 ペーター 19:55
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■１．レジーナを今日吊る必要性はないと思う。(1)ジム狂レジ真、(2)ジム真レジ狂、(3)ジム真レジ狼の場合があるのか。
(1)は昨日まで、ジムゾンの占いCOが遅かった点とかから一番有力だと考えてた。まだあり得ると考える。 (2)もしレジが狂人なら、やっぱり初日に黒出しするんじゃないかと思う。そうすれば狼へのアピールも出来るし、別に今日の段階で自分が偽確定しても、狂人としてはお仕事完了なわけで、 |
少年 ペーター 19:57
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白を出すことは狼をも欺くことにならないだろうか。もちろん可能性はあるが、低め。
(3)の方があり得るな。自分が食われるかもしれないという可能性について、全然恐れていないように見える点が若干気になるので、昨日よりは狼度が上がった気がする。真≧狼＞狂。 残りはもうちょっと落ち着いてから考える。(今日は起きるのがギリギリで大変だったんだ･･･疲れた･･･) |
ならず者 ディーター 20:07
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で、まず車掌の内訳から。
メ真ジ内≧メ盗ジ真＞メ内ジ真 メ内はずらす意味がわかんねえ。信頼落とせば検札機能破壊目的なんかで拉致される可能性がある。そしたら真が生き残る。やっぱし変。 メ盗。これだと昨日なんで探偵が確定したのかわかんねえ。ただし、内が車掌にCOした盗の生存を図った場合にのみ可能性がある。念のために下車されたら終わりと思うけどな。 |
ならず者 ディーター 20:11
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メ真 これがやっぱしつええな。
ただ、今回の拉致ってジムゾンがあんまし信じられてなかったように見えたとは言え早すぎなんだよな。ヨアヒムが黒とかサインがでてない限り強盗には区別つかねえはずだし。下車回数増えるし。 で、無い頭でへろへろ考えてみた。 |
ならず者 ディーター 20:21
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>ペーター あんまり無理すんなー。俺も大丈夫じゃないが心配するな。
あ、そうか。ヨアヒー黒はメ真だとおかしいのか。内部犯とわかってても拉致したことになるな。 1.検札機能の破壊。 2.ヨアヒムとスッチーへの濡れ衣かスッチーが強盗だった場合のやむなしの対処。 3.メーテルからサインが出てた |
少女 リーザ 20:21
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こんばんは…。顔出すのが遅くなって、ごめんね。
神父さまが拉致されて、メーテルさんはカタリナさんに白判定で、駅長さんもアルビンさんに白判定なんだね。把握…げほっ。 意見出しはもう少し待って。とりあえず顔出しただけだから…。 |
ならず者 ディーター 20:30
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4.メーテルは強盗だった
俺の考えでは3は探したんだけどみつかんなかったし、メ内は考えにくかった。 とまあ長々と喋ったけど、ようはメ真と考える限りはスッチーが濡れ衣着せられたんじゃねえかと思う。 ヨアヒーは裏掻かれてねえ限り白だと思う。ぐだぐだだな。 |
パン屋 オットー 20:33
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こんばんは。まずは夕食の準備からね。
今日のメニューはこれだっ！ 【ビーフステーキ温野菜添え】【トマト風味のスープ】 ＞駅長（2d0259） ヨアヒムは初日はＣＯについてかなり議論をしていたからね。たしかに昨日の発言数は少なかったけれど、特別それを気にかけているふうでもなかったし。特にひっかかりのある発言もないと思う。どちらかというとこのあたりの方がヨアヒムの本当のペースなんじゃないかと思うよ。 |
パン屋 オットー 20:35
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■１．神父さんが拉致られてしまったという事、それから探偵が確定したということから、車掌は真内の可能性が高いと思う。個人的な印象は、昨日の（1416）で考察したとおり変わっていない。全体でもメーテルを真寄りに考えている人が多かったと思う。だから、神父さんを狙ったのだろう。
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パン屋 オットー 20:35
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メーテルの占いセットミスに関しては内通ＣＯと考えるにしてはちぐはぐなので、今回の襲撃は信頼度の低そうな方を狙った検札機能破壊が目的だと思う。
真：メーテル＞神父さん：内 メーテル：真＞狼＞内 神父さん：内＞真と考えているよ。 |
パン屋 オットー 20:36
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メーテルに関してはわおーんリミットまでは占いを続けてもらっていいと思う。
13＞11＞９＞７＞５＞３ ひとまず狼が全生存だった場合、わおーんリミットは９＞７。それまでに黒を吊れなかったら少しでも狼疑惑があるメーテルは下車してもらうべきだろうと思う。だから、メーテルはそれまでに偽キップを探すことに全力をつくしてほしいと思ってるよ。 |
パン屋 オットー 20:37
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＞ペーター(1933）
人が時間に関する発言について妙に穿った見方をするのはメタ推理の代表なんだけどな。まぁ、それはいいけどね。 車掌３日目ＣＯ希望についてだけど、理由としては、１）車掌を狼の回避先にできること。回避先としてはローラーされやすい探偵よりも車掌の方がすぐれていると思っているからね。２）探偵を先にＣＯさせることによって狼のＣＯ計画を立てやすくする。以上だね。 |
農夫 ヤコブ 20:39
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駅長2d0015＞悪い、見えてなかった。アルビンが人間確定らしいから、その時点での考え方として述べておく。
まず駅長に関しては、俺は占うと言うより後半の下車候補か？ぐらいに考えていた。なのであまり眼中になかったというのがある。アルビンがどう考えていたのかは分からねえが…… |
農夫 ヤコブ 20:39
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ニコラスだが、ここに3票入ってたんだよな。年者宿。
これについては、別にニコラスでもヨアヒムでも構わなかったんじゃないだろうか。 トーマスは多数決重視と自分で言っていたからニコラスに票を入れればニコラスが占われたかもしれねえし。 アルビンの発言からしても、特にどっちを選ぶっていう感じはなかったと思う。 |
農夫 ヤコブ 20:40
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追従票だとするならヨアヒム、ニコラスの白っぽさが高まる。というのが大まかな考えだった。
まあ、結果的にはアルビンは人間だったわけで、この辺りはまたフラットにして考え直すところだな。 |
少年 ペーター 20:47
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＞オットー
ああ、すまない。ペーターを選んだのはカタリナだったかな。なんだかグダグダ感が頭の中に漂ってきたみたいだ。 わかりにくいってペーターの質問がわかりにくいってこと？またまたすまんね。こんな言い方しかできなくて。マジですまない。疲れ取ってくる。 |
農夫 ヤコブ 21:05
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■1．メーテル：真＞狂＞狼 ジムゾン：狂＞真
まず車掌の真偽なんだが、昨日のジムゾンの発言がどうもな。●▼希望理由が薄いんじゃないかと思う。 騙るだけで満足している狂人の態度っぽいかな。現時点ではメーテルの方が真らしい。7：3ぐらいか。 |
農夫 ヤコブ 21:05
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もしメーテル狼とした場合、じゃあ狂人どこよ？っていう疑問が強い。狼が車掌騙りに出て探偵確定させるくらいだったら狂人は騙るだろ、どちらかと言うと。
というわけでメーテル偽なら狂人の向きが強いかな。 |
農夫 ヤコブ 21:07
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内訳が真狂として、狼側に真偽はまだ割れていなかったと思う（サインらしきものは見えなかった）から、とりあえず検札機能の破壊目的で拉致しやすい方を襲ったんだと思う。
神父は白確定しているからローラーも狙えねえだろうし。 |
農夫 ヤコブ 21:08
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神父真でカタリナ黒かな？とも思うが、昨日の時点でジムゾン真を主張してた人間っていなかったよな。なのでこの可能性は薄めと思う。
処遇だが、片検札だろうが参考にはなるしひとまず放置でいいだろ。狼の可能性も残っているから、あまり残るようなら下車してもらう事も考えているが、少なくとも今日下車させる必要はないはずだと思うぜ。 放置して拉致されないってのも情報の一つだと思うし。 |
旅人 ニコラス 21:20
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あ、ごめん自由検札は反対のままだけど、警察COは別にいい気がしてきました。今の所僕はメ真寄りですし、全潜伏にしろ狂潜伏にしろ警騙りが結構怖いかも。トマの判断に一任。
Ｄ様＞初日探CO希望、1CO→運転士なのに運転士不在の1d21:53で＠３ですし、察しても何もバレバレだと思ってましたよ。（発言残せよ！てツッコミ歓迎） それに無理て言われても、発言無くて質問できないのは理由にされても困ります。 |
旅人 ニコラス 21:21
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ただ、下車させるか悩む程気になった事なら1dラストの僕の発言か〜2d者○▽提出までに聞いてくれて良かったですよって言いたかっただけです。それに、僕は「察して」っていう発言が黒要素になる理由が未だにわからないので教えていただけませんか？
体調の優れぬ方が多くて心配ですね。雨の止まぬ村が近くなってきましたから…気候の変化の所為でしょうか？ 【ホットミルク】【ホットレモン】をどうぞ。 |
パン屋 オットー 21:28
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＞ペーター わかりにくいのは僕の2037の発言についてだよ。つ【ハチミツ入りホットミルク】
＞ディーター おなじ意見でも自分の言葉で言うことが大切だと僕は思ってるよ。ちょっと休んでおちついたらどうかな？つ【トマトリゾット】 ＞ニコラス 警官騙り、リミット後だと怖いな。そのへんの判断はトマにまかせるのがいいと思う。 |
村娘 パメラ 21:48
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■１ メーテル 真≧内＞狼
彼女が強盗だとしたら、昨日の判定、今日の拉致。見事すぎる気がする。 内との連携もある意味完璧？流石に薄いかな。 真偽の印象は昨日から変更なしかな。微妙に真よりだけど特に判断材料ないかな。むしろ真だといいなという感じ。 |
ならず者 ディーター 22:03
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戻り。
>ニコラス お言葉に甘えて「発言数残しとけよ！」と自爆突っ込み。 スッチーの駅長への説教で気がついたんだが、察してくれってのを検札嫌がりと解釈。で、探偵初日ＣＯ希望は探偵自身或いは探偵騙りによくあるやつだわな。役職持ちはつい自分が何も出来ずに拉致されるの嫌がるからな。でも実際には探偵には駅長が確定。ならお前強盗？ってなったのさ。 >オットー さんくすー。 |
青年 ヨアヒム 22:06
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こんばんは。
＞ペーター19:33 慌てた→油断したについては了解。「車掌３日目ＣＯ希望の人から選んで」は少なくとも僕は(おそらくはオットーも)車掌3日目COを村に有利と見ていないから黒要素としてみてるよ。 |
青年 ヨアヒム 22:09
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襲撃はメーテルさん襲撃だと神父様は下車しないけど逆はあるから妥当だと思うよ。メーテルさんが強盗団の可能性もあるけど。警官COは難しいね。3潜伏なら騙られてもまあいいかなと思うけどもし内通者潜伏だったら絶好の機会を与えてしまうしトーマスさん&警官自身の判断にお任せでいいんじゃないかな。
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村娘 パメラ 22:17
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＞モリさん0152 昨日の時点でアルさんを村寄りにみてるから、アルの考察がほしかったの？逆ならわかるんだけどね。真意はどっち？
＞ヨアさん 0126 拉致られただけで死んでないから…殺さないように（笑 |
村長 ヴァルター 22:20
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諸君、ただいま。引き続き灰同士の質疑応答を続けてくれ。
ディーター君［19:40］＞回答ありがとう。揚げ足取りみたいでアレだが、君の考え方では、パメラ君は中庸ステルス候補に入らないのか？ 君が考える「その3名とパメラ君との違い」を説明してくれ。 それと今更だが［2d22:46］を見落としていた。済まん。 |
木こり トーマス 22:21
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こんばんは、2日振りの議論参加だ。よろしくな。
思ったより議論進んでねえな…。 昨日の時点で、車掌真贋村の総意は、ほぼ宿真神内(狂)。ここでの神食いは、ますます村が宿真に向かうのを助ける結果になっちまうよな。もし3潜伏(＋青白)だったら真内判断は狼視点からも同じだろうし、危険じゃねえかな。村総意から宿がしばらく残るのは狼にも明白だろうし。 そんなところで、考察を進めながらしばし議論を見守る。 |
村長 ヴァルター 22:21
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オットー［20:33］＞回答ありがとう。
君は「まだヨアヒム君は即途中下車させる程ではない」と考えているということで良いかな？（正しいなら返答不要だ） ヤコブ君［20:39］＞回答ありがとう。了解だ。 まぁ、これについてはこれ以上続けても仕方ないな。 |
少年 ペーター 22:24
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21:48のパメラの発言がちょっと引っ掛かった。レジ狼前提での話だけど、まあ判定は狂でも狼でも引っ掛かるから置いとくにして、ジムゾンより信頼を得ていたから、襲撃してきてもおかしくはないよね。「見事すぎる」かな？
＞オットー そうか、ますます誤読すまん。風邪じゃないから安心しておくれ。 |
村娘 パメラ 22:24
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警官ＣＯはノイズが減るから、出しちゃってもいいのかもと思う。今日よりは明日の方がお得かな。
明日、トマさんに万が一があったとして警察２名でても、真狼なら片吊りで１／２で真を残せるよね。（たぶん。）だから今日はいらないのかな。（内だとしても奇数の時は吊らなきゃならないから・・・でも少し厳しいね。） |
旅人 ニコラス 22:26
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Ｄ様＞僕達喉カラカラ仲間だね（喜
うん、察してくれっていうのは確かに自身が役職だった時に使う（実際には使うとバレそうですけど；）と感じたっていうのは理解できますので納得です。 含みのある言い方は使った方が誤解されて当然だなと思い直しました。すみません。 1d01:02で自分を棚に上げてヨア様の発言数にケチまで付けてるので僕が探COしたら信用されないと思いますけどね（苦笑） |
旅人 ニコラス 22:27
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パメラ様＞まだ来てない人もいましたからね。今日の意見は聞いてからでもおかしくないし。それに、長14:57が○希望解禁かわかんなかったので指示があるまで待とうと思って。出せる人はもう出していいって事なのかな？
パメラ様2d12:05＞「両方偽っぽいけど」そうお思いになった理由をお聞きしてもよろしいでしょうか？ |
旅人 ニコラス 22:28
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宿狼の時、神父様拉致が早いと感じる件についてですが宿羊狼なら別に早くも何ともないかもと思いました。
で、考えてみたんですけど、2d00:05で▽羊が僕は共感できる理由だったのと、「村の為に吊ったほうが良い人」は仲間ならちょっと言い難いかなーと思ったので、やっぱ低いかなと思いました。それを抜いても宿真寄りなので、羊は白寄りで見てます。＠７ |
少年 ペーター 22:29
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レジ狼の場合について考えていた。(もちろん狂が占COで出てこなかった点が気になると前置きしつつ･･･)
上の前提で、霊で出てこないのは納得できる。３ステルスに見せようとしたためだ。これは邪推だが、パメラの「見事すぎる」というのは、もしもレジ狼なら一緒に相談したっぽく(ペーター的には)見えて、黒要素になるのかな、とは思う。 |
ならず者 ディーター 22:36
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>駅長
うむ、見事なボケ殺し。単に知らんかっただけかもしれんけどまあいいや。 パメラは率先して突っ込み入れたりしてるので中庸というより多弁だったからなあ。あれだけ受け答えしてれば、強盗ならすぐに化けの皮が剥がれるだろうと思ってたし。やるとすれば検札希望のほうだな。 |
村娘 パメラ 22:36
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ニコさん＞ 私の基準の話ね。まずレジさん、私が真なら絶対にミスなんかしない。２回確認するからね。神父さまは積極性のなさから。自発的にだれにも話してないよね。
二人とも（当然だけど）私と考えが違うみたいだから、それもあって、娘2d 1932の質問したよ。 |
少年 ペーター 22:37
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まだ具体的には挙げられないが、もし３ステルスなら、昨日のタイミングで積極的にライン切りしてくると思ってた。もうちょっと漁ってくる。
＞パメラ ええええ、ジム真寄りなんて話はどのタイミングでもしてないのに。伝わってない？ |
青年 ヨアヒム 22:41
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あれ、僕以外まったく希望出してないので不安になったんだけど希望出すの控えるのってメーテルだけで他の人は普通に出していいんだよね?
僕も下車希望はまだですがこちらはまだ保留ということで。 |
木こり トーマス 22:45
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リーザ、モーリッツ、カタリナがまだ議題未回答か…。
●▼希望も様子見してねえでドンドン頼むぜー。 とりあえず【今日はレジーナ下車はしない】ので、灰から希望出してくれ。 あと【検察希望はヨアヒム以外】にしてくれ。ヨアヒム検察を主張したい人は、それ以外で検察希望を出してから、別に主張してくれ。 |
村娘 パメラ 22:45
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ペタくん＞ジムゾンより（に←脳内補完）信頼を得ていた
→えージムゾン信頼という事言ったっけ？ 勘違い、質問の意味わかったよ。うん。 メーテル狼ならミス偽装して、内もそれに沿って動いたって事だよね。そうだとしたら凄く見事じゃない？ |
村長 ヴァルター 22:45
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レジーナ君［8:08］＞昨日の世論はほぼレジーナ君真車掌、ジムゾン君内通者で一色だった。君自身も［2d0:59］で「狼から見たら、私が真っていうのも多分わかってる」と言っている。
それなのに今朝になって急に「ジムゾン君の方が私より護衛の可能性がある？」と言い出したのが違和感を感じたのだが、何故そう思ったのか聞かせてくれ。 トーマス君が来てくれた様だし、私は少し席を外させてもらう。決定前には戻る。 |
パン屋 オットー 22:47
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＞トマ（2221）
僕は神喰いが宿真に向かうのを助長するとは思わないよ。通常は対抗が喰われたら村の意見は残された方が偽色を濃く見るからね。それにしばらく残されるからといって途中下車させない訳じゃないんだし。 この村の人達はみんなバランスよく事象を見てると思うよ。だから、より検札真内が濃いと僕は思うよ。 |
パン屋 オットー 22:47
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＞駅長（2221）
僕の考えとしてはそのとおりだね。今日の自分○提案も白要素としてとらえてる。 ＞ヨアヒム（2241） まだ意見をぜんぜんだしていない人もいるしね。慎重に○▽を決めたいと思うのはおかしくないよ。 |
旅人 ニコラス 22:49
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Σ（゜□゜）ヨア様！そ、そういう意味だったのか！しかも「おかしくないし」じゃなくて「遅くないし」だ！
ペタ君＞僕は18:53で、宿狼の場合「神○＝狂への霊騙希望アピ」と取って「狂は無視した」と考えたけど、ペタ君は「神○＝宿は真狂捏造の為狂は出るなアピ」と考えたって事ですか。面白い！ でもその為に神○なんてわざわざ出すかな？狂が潜伏狂タイプかどうか判らないし、第一伝わるのかな？それ…て思う。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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(どたばた)遅くなってごめんなさい。電気羊の故障で、見ることも発言することも出来ませんでした・・・。
えーと、人にセット確認をお願いしておきながら、自分が寝落ちして投票間違ってますね。うう。自分自身も｢セット確認｣発言するようにします(泣) で、神父様が拉致監禁、メーテル様が私に白判定、アルビンさんは人間だった、ということですか。 神父様、アルビンさん、お疲れ様でした・・・。では読んできます。 |
少女 リーザ 22:54
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■1.神：狂≧真、宿：真≧狼＞狂
車掌（占）内訳が真狂だとしたら、強盗（狼）にもどっちがどっちか区別できていなかった可能性は高いと思うんだ。 例外はヨアヒムさんが黒だった場合だけど、そうなると神父さまは内通者（狂）とはっきり認識されながら拉致されたわけで、何かおかしい。内通者自身に力はないけど、強制列車ジャック（わおーん）の頭数にはなると思うからね。ヨアヒムさんの白印象を強くするため…というのも |
少女 リーザ 22:55
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しっくりこない、こほっ。昨日そこまでヨアヒムさんを疑っていた人はいなかったと思うよ…。
では真狂の区別がついていない状態で、なぜ神父さまが襲われたかだけど、これは単純に「人間確定だから吊れそうにない」ってことだからかと予想するよ、けほこほ。 昨日の時点で神父さまを内通者（狂）寄りに見てる人は多かったと思うし、そうなれば本日メーテルさんを途中下車させない論が出てくることも強盗たちは承知の上だったと |
少女 リーザ 22:55
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思うけど、それでもあえて神父さまを拉致したのは、とにかく検札（占）機能を壊したかったからじゃないかな…ごほっ。
メーテルさんが強盗（狼）の可能性も考えている。それはそれで、本日神父さまが拉致されたのがしっくりくるからね。神父さま真だから、早急に消された、という話。ただその場合、真に恐れるべきはメーテルさんであって潜伏内通者はやや優先度低い課題かな、と思っていたりするよ。現状、議論を村不利な感じに |
少女 リーザ 22:55
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リードしたり、引っかきまわすようなことをしてる人や、占われたがってた人はいない気がしてる。これはここに居る人がみんなお喋りだからってのもあると思うけど。あとは警察（共）騙りと警備員（狩）騙りさえ気をつけておけば大丈夫かな、というのは甘い…？
何かうまくまとまってないけど、結局内訳予想は昨日と変わらなかったりして…。ごほっ。 |
少年 ペーター 22:57
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■2.▼オットー●リーザ。吊りに関しては昨日の理由がほとんど払拭できてない点から。狼臭く見えるのでどうしても気になる。占いは、仮にオットーが狼だとしたら、初日のリーザがオットーを挙げてるのはライン切りだった可能性、それに加えて、初日占い希望が遅かった点(自分の希望を通さない意図があった可能性)から希望。
ただニコラスは依然気になるものの、今日はリーザを占うべきかなと思った。 |
木こり トーマス 22:59
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駅長ありがとな。いろいろ手間かけてすまねえ。
相方COは今日か明日だろう。明日だと、狼は1/2GJの賭け拉致か、灰拉致しか選択肢がなくなるってのが唯一のメリット。 デメは俺拉致で明日騙りが出るとかなりキツい事。特に潜伏内だとほぼ負けだろう。 と言うワケで、安全策で本日COを考えている。3人拉致候補出しても結局1/3GJだしな。 この考えに抜けがあったら誰か指摘してくれ。 |
旅人 ニコラス 23:06
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パメ様＞返答ありがとうございます。了解です。メーテルの返答の方が納得いったのでしょうか？
■２．じゃ出す。●ペータ君 片占いになったら○ヨア様というお話でしたが、2d01:01の考えと本日神父様が拉致された事から（青狼で神（青内狂確）拉致→翌青検札が予想できる為）、やはりほぼ○だと感じます。宿がいつ下車するか判らない以上、より濃い灰のチケットを検札したいのが本音。 |
旅人 ニコラス 23:07
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このままズルズル信じちゃいそうなんで、全潜伏の怖い所の一角を検札しておきたい。もう一人はパメラさんなのですが、パメラさんのスタイルが図りかねるのと、▽老を希望するので今日は様子見でペタ君。
▼モーリッツ様 判断難しそうな屋老農妙から、疑惑を避けるように慎重に発言している印象のモリ様。神○老の神拉致も神真を見た可能性があり微考慮。個人的な考えから屋×老、娘×老が薄そうなので老黒なら屋白と思えそう。 |
村娘 パメラ 23:08
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×検察→検札ね。こういうのなんかくすぐったい…
●ニコさん 今日は喉押さえててくれてるね。うんうん。 印象かわらず、沢山喋ってくれるんだけどね、判断つかないから。車内アナウンスもしてくれて多分、上手なんだと思う。そういう人は占いかな。（片占いだけど。） |
旅人 ニコラス 23:10
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Ｄ様は、2-1についてのやり取りや、実際に2-1になった時の驚き様、初日探COに対抗が出るのを通常と考えてるように見える事を素直に取って、完灰の中では全潜伏の狼には一番合わない人という印象があります。
当然他の人の案に乗った可能性はあるので、だから白というわけでは無いですが、今の所一歩白く見えています。 これから帰るので（どこへ）次は24:30頃になります。＠３ |
少年 ペーター 23:11
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＞トーマス
まあ恐らく３ステルスであろう点から、やむを得ないと思います。 ヤコブとディーターの発言は共感できる部分が多く、特に矛盾した点も見つからなかった。こんなの言う必要もないかもしれんが、まあ書かないよりはいいだろうと思ったり。 |
少年 ペーター 23:14
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リーザの22:55の発言で気になった点があったので。
「人間確定だから吊れそうにない」ってことだからかと予想する、と言ってるけど、リーザは意外に先の方まで読める人なんだな、と思った。(もうしわけないが)そこまではすごくないような印象を持っていたのでちょっと驚きだった。 |
ならず者 ディーター 23:15
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うーん、モ−リッツが来てないんだが、最低でも1人はこの場にいるはずなんだよな。
●パメラ 多弁から1人。ペーター・ニコラス・パメラの中からのチョイス。ニコラスの話で誤解？が解けて繰り上がり、ペーターと迷ったんだがなあ。 でもなあ、ニコラスに騙されてんのかなあ。懐柔されてるような気がすんだよなあ。 |
ならず者 ディーター 23:21
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ニコラスは察してくれ発言以外は考え方としてはわかる。
ペーターは目立ちすぎというのは未だ変わらず。まあ、ここまで来て変わったらそれこそ怪しいんだが。 ただ初日からの飛ばしようから言って検札先にあがる可能性は高かったんじゃないかと思うのは確か。 パメラはどちらかと言えばメーテルさんの試金石的な扱い。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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んー。トーマスさんの相方さんCOは明日でもいいのではないかと思いますが。万一相方さんが２人出てきても、下車はあと６回あるんですから。余裕がある、とまでは言い切れませんが。
■１.神父さんは人間確定してますから、狂人であっても下車させられるのは安全策をとらない限りないでしょう。それよりは早めに拉致して、占い機能の破壊をしたほうがいい、と強盗は考えたんじゃないでしょうか。真ならラッキーくらいの考えで。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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で、依然、メーテル様真で見ています。占い機構破壊の日になってしまった今日、メーテル様が狂人なら私に黒を出すいいタイミングだったと思いますし。
メーテル様が強盗・・・という可能性も確かにありますが、やっぱりだったら昨日ヨアヒム様に白をだしてるでしょう。万一ヨアヒム様が強盗だったらおそるべき連携プレーですが、潜伏狂人自体考えにくいですからね。 |
少女 リーザ 23:26
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先に質問投げておこう。
＞ディーターさん。(2d23:07) ディーターさん自身は、「探偵（霊）確定」はレアケースだと思っている、っていう解釈でいいの？ 今記録読み返すと、その割には昨日リアクション薄かったような気がして。 ＞メーテルさん。(8:08) 「強盗はかなりの勝負師ぽい」なんでそう思ったのか教えてほしいな。 |
少女 リーザ 23:26
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＞ヨアヒムさん。(13:33)
「●ヨアヒムで黒が出ても白が出ても一番情報が増えると思う」っていうのは客観視点での話、ってことでいいの？ 昨日までの時点で、ヨアヒムさんを疑ってた人、そんなに居なかった気がするんだけど。 ＞ペタくん(23:14) それはほめ言葉と受け取っていいの…？（困） 吊り占い希望はもう少しだけ待って。 |
少女 リーザ 23:26
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■1.補足。
メーテルさんはぎりぎり（残り9人？）まで下車させたくないかな。現状、灰についての考察材料が少なすぎるよ…けほっ。メーテルさんが内通者（狂）の可能性を低く見ていることも踏まえて、占い結果をたくさん出してもらって判断材料にしたいと思ってるよ。 ただ下車は必ずしてもらいたい。決め打ちはできないし、駅長さんの判定も見たいよ。 |
少年 ペーター 23:27
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＞ニコラス22:49
真狼として、霊COに狂が出てこなかった理由は説明できるが、占COに出てこなかった点はやはり気になる、という意味だ。まあ真狼で狂潜伏だとしても、これからアクションを起こさない限り、村人を騙り続けるだろうから、ほっといていいだろうな。 昨日以前のを読み返してきて、何か見つかれば発言しようっと。 |
ならず者 ディーター 23:34
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>リーザ
車掌の内訳がばれるかもしれないのに確定ってことで結構驚いてたぞ。三日目だったら車掌真内だと灰拉致で探偵の可能性をその人に残せる(推理によって減らすことは可能)からそういう戦術を取られれば確定するかもとは思ってたけど。 |
少年 ペーター 23:35
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2日目のジムゾンは、なんだか占われてしまって振る舞いに困った狂人に見えるな。(10:57や11:06)
今思えば、２日目のジムゾンの判定前のカタリナの判定待ち発言は、(ヨアヒムの正体を)知らないように見える。となると、今日の判定は、レジーナが黒であれ白であれ、本当の判定をしたのではないか？と推測できる。 |
村娘 パメラ 23:36
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＞トマさん
地雷の可能性が無くなる事がメリットに入ってないけど、それ以外は抜けないと思うよ。安全＞GJと考えるなら今日だと思う。 ＞レジさん 某国性らしいけど、【先行者】って機械の体が良いらしいよ。 |
老人 モーリッツ 23:36
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ぴよぴよ。列車の最後尾で軟禁されてたよー。一応議事には一回は目を通したよー。
占い師：宿：真＞＝狂＞狼 宿は二日間の占い希望がLW候補狙いととっても自然。村の吊りの補助を務めようとしている姿勢の現れだと思うよ。あと、３潜伏自体を低く考えてるのに変わりはないから狼は低く思う。 |
ならず者 ディーター 23:37
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結果発表時の2人の反応が見たいなあと思う。
▼ヤコブ 今日になって切れるヤコブという風に印象が変わった。好感度アップといいたいが、もっと前からこんな感じでいけたんではないかと思うので印象稼ぎのように見えてしまった。昨日はかなり下車対象になっていたこともあるが。 |
村長 ヴァルター 23:40
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戻ったぞ、まだ●▼希望を出していない者が多いが、そろそろ時間切れだ。早急に出してくれ。
トーマス君［22:59］＞相方COについては止むを得んだろう。灰がまだ多いから本決定後でも構わんと思う。タイミングはトーマス君に任せる。 ＿年旅娘者＿屋羊農妙老青|宿| ●妙年旅娘＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼屋老老農＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
パン屋 オットー 23:47
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■2.ヨアヒムについては検札する必要はなさそうな気がしてる。もし、神父偽でヨアヒムが狼なら内通ＣＯができているわけで、神父さんを襲撃するのはかなりアグレッシブだと思う。車掌が両方生きていたならこのまま放置も考えられるところで神父を喰い、自分が検札される確率を上げるのは考えがたい。
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パン屋 オットー 23:47
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▼パメラ やっぱり水増し発言が気になる。発言枠をあまりもったいないと思っていない使い方と、○▽希望と質問が結びついてないのが気になる。
●希望はもう少し考えさせてもらっていいかな。 |
少年 ペーター 23:49
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＞モーリッツ23:36
「３潜伏自体を低く考えてるのに変わりはない」というのはどういうこと？ ＞ディーター２日目23:07 「事態そのものがレア」というのが気になった。ディーターはどちらかというと占２霊２になりそうと思ってたということか？またそれはなぜ？ |
農夫 ヤコブ 23:51
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■2.微妙に遅くなった気もするが出す。
●ペーター 自論が多めなんだよな‥‥気になる発言があっても自論だからで通ってしまいそうな不安がある。 あと、パメラと今日からみが多かったのが多少気にかかる。 俺の中ではどちらかというと途中下車よりは検札希望なので、 |
老人 モーリッツ 23:52
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神父さんは判断材料少ないなあ。消去法で狂＞真としか言えないよ。もう一日ぐらい生き残ってくれてたら、と無い物ねだりしちゃいたい。
＞パメ 質問着てたね。村側のヒトというのは、発言に嘘はないよ。 だから、村人として信頼できる人物の意見を一つでも多く集めたくて、遺言推理を要求したのさ。誰かが見落とした事柄をアルビンが見つけてるかもしれない。村の最大の武器は人数だから、それを活用しなくっちゃ。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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このあたりで白かそうでないのか参考までに見てみたい。
▼パメラ 3潜伏の可能性が高いのでステルス狙い。実はリーザもステルスとしては気になるんだが‥‥ リーザの方が考察、質問等の点でパメラよりも深めなんだよな。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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車掌考察のあたり、明確に発言を残していると思った。今のところ白め。
ゆえに、どちらかと言うと判断のつきにくいパメラを希望する。 つーか「こいつ途中下車」って人間がいねえのな。本当迷う。＠7 |
ならず者 ディーター 23:53
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>メーテル
最初の駅長のメーテル自由検札も考えているので●▼は待てというやつだな。灰考察自体はいいんじゃねえか？でも怪しんでる奴を検札するから一緒か。 >ペーター 23:34でリーザに対してだけど同じような質問に返答してるぞ。ちと黙る＠3 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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とりあえず質問から答えていくわね。
ヴァル（３Ｄ22：45）＞根本的に勘違いさせちゃってるみたいなんだけど、私が言った「狼にはレジ真わかってるだろう」発言は私がジム占で白判定をだしたことで狼にレジ真がわかったっていう意味よ。レジ狂なら狂アピするにしてもわざわざ占の組合せばらすようなこといわなくても良いし（例えばアピるならヨア黒判定だすとかね）、信用とりにいくならヨアに白だしておけばいいし。＞つづく |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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つづき＞ってことで、狼視点（3潜伏してるのは当然狼わかってるからね）からするとメーテルの判定みてメーテル真がわかるといったのよ。決して昨日の状況で私のほうが神父よりも信頼高かったとは思ってないわよ？同じぐらいかしら程度よ。だってセットミスが真ぽいて意見ばかりだからね。＞つづく
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少年 ペーター 23:58
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＞ディーター
そか、すまんかった。(恥) ＞ヤコブ23:52 おいおい、「参考までに見てみたい」って･･･まるで白が出る前提で喋ってるみたいだぜ。それは白狙いで占い希望ってことなのか？ |
少女 リーザ 23:59
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■2.●モーリッツ ▼パメラ
逆にするべきかとも思って悩んでいたりするよ。 えっと、おじいちゃんは、昨日のヤコブさんへの疑いのかけ方がやや強引かなって思ったんだ。りーはヤコブさんの質問は、そんなに不自然じゃないと思ったんだ。車掌（占）2人のスタンスを探るのに悪くないと思った。りーの質問もそういう風に見えてもおかしくないのに、ポピュラーと言い切られてしまったのがちょっと引っかかり、という感じ。 |
少女 リーザ 00:00
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ちなみにアルビンさんに遺言(？)を求めたことはそんなに疑い要素と思ってないよ。
パメラさんは、灰とよく絡んでいるけれど、みんながいうほど多弁かな？と思う。そして、昨日今日、下車希望理由がすごく深く見てる感じなのに、検札希望理由が相対的に薄いような気がしているんだ。 …と、言ってるりーの理由も大概薄いかもしれない…。判断材料が少なすぎる、って言い訳していい？＠１０ |
木こり トーマス 00:00
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さすがに皆悩んでるな。
ライン切りしたいが、票集めたくないから様子見してる強盗もいるのかね…。 【仮決定24:30に変更】 まぁ難しかったら下車(吊)希望は単純に「一番狼濃厚と思う人」でいいと思うぜ。もちろん「勘」だけじゃないちゃんとした理由は欲しいが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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つづき＞そして、もうひとつ「今朝になって急に「ジムゾン君の方が私より護衛の可能性がある？」と言い出したのが違和感を感じた」については、さっきもいったようにほぼ車掌の信頼はほぼ互角と思っていたそれならば警備が「メーテル真でも偽でも神父人間は確定」ってことで神父護衛にいくことは十分あるなって思ってたのよ。＞
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宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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つづく＞もう一ついえば、昨日のように「強盗は私真てわかってるから私は明日死んでるかも」っていっておけば強盗も私を襲いにくいかな？って打算もあったけど（ぉ一人ぐらい強盗見つけたいし、拉致るなら内通者拉致させたかったしね。
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羊飼い カタリナ 00:01
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んー。初日及び昨日の発言から見返してきたんですが。時間もないし先に希望出しを。
●リーザちゃん。昨日の占い希望の疑い返しってことも入ってしまうんですが、下車希望のほうもアルビンさんだったんですよね。そして、私が言うと怒られるかもしれないんですが、前面につっこんでくるというよりはちょっと引いている印象。検札してみたいなあと考えました。 次に下車希望なんですが、▼ヤコブ様。初日に●青に２票目、昨日も▼ |
羊飼い カタリナ 00:01
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次に下車希望なんですが、▼ヤコブ様。初日に●青に２票目、昨日も▼商に２票目。正直にいうと、昨日▼商だったのが屋農神妙で、１人目に出したオットー様を外し、残った農妙で発言のペースというか、姿勢にブレがないほう、ということでリーザちゃんを検札、ヤコブ様を下車希望にしました。薄い理由だなあとは自分でも思いますが・・・。遅くてすみません。
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村長 ヴァルター 00:02
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ディーター君［22:36］＞回答ありがとう。この辺は考え方の違いなのだろうな。それとボケ殺しなのは、単純に気付かなかったからだ。済まん。
レジーナ君＞紛らわしい指示で済まない。▼途中下車希望は今すぐ出してくれ。●検札希望はトーマス君の指示に従ってくれ。 ＿年旅娘者屋農妙＿羊老青|宿| ●妙年旅娘＿年老＿＿＿＿＿＿ ▼屋老老農娘娘娘＿＿＿＿＿＿ |
老人 モーリッツ 00:04
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ペタ君、ボク超まちがえた。３潜伏じゃない狂潜伏。
○と▼は完全に出せるほど頭が回ってないよ。 参考に言っておくと昨日の○希望だけど、者と旅の決選にしたのは喉枯れしがちで質疑応答しづらい感じがあったからだよ。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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ペーター＞そういう風に聞こえたか？ ペーター、メーテルの真偽がどうであれ、黒判定が出た方がありがたい‥‥というか有益な情報だと思う。ただ、結局は片占いだからな‥‥途中下車させない限り参考にしかならないだろ。という意味だ。白狙いというわけじゃねえ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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リーザ（３Ｄ23：26）＞村長にいったことが答えになるけど、警備が上の様に考える人（実際そういってた人結構いたし）だったらＧＪされる可能性あったのかなと。大体セットミスするような真は護衛する必要なしって考える人もいるしね。
パメ（３Ｄ23:36）＞やめてよ・・・今日のネタだったのに。。。新しいの考えないといけなくなっちゃったじゃないＴＴ 機関車＞了解 |
パン屋 オットー 00:12
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●ニコラス 敵を作らないようにすりぬけてる印象。
昨日の▽パメラはアルビン希望が４票後の一票目。今日ははずしているのも仲間切りっぽく見える。 ということで、こっちはいいがかり的でごめん。 |
老人 モーリッツ 00:15
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ほーくん、スタミナ切れそう…
＞レジ 「狂をアピるならヨアに黒出し」だけど、それってヨア白を知っているか、かなり強く確信してないと言えないんじゃないかな？ レジさんはまだヨアを占ってないけど、そこまで強く見た理由は、今までの推理によるところが大きいのかな？ あと、ヨアのこと、占いたいと思う？ 一旦休むよ。ぴよぴよ。 |
木こり トーマス 00:17
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＞モーリッツ
おいおい、そりゃ希望出さない、と認識していいのか？ 今日はあんま多数決にするつもりねえから、とりあえず疑ってる人でもいいから挙げて欲しいぜ。 あとヨアヒムはどうしたんだ…。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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ああ、ごめん、ちょっと列車のゆれが気持ちよくうとうとしてしまった。
＞リーザ23:26 確定情報という意味で。後僕も宿真よりには見ているがあの時点でここまで宿の信頼が高いと思わなかった。 |
羊飼い カタリナ 00:25
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とりあえず、初日と昨日の議事で、｢これは両狼ということはないだろうなー｣と思えた点を見てました。
農１ｄ２０：４４→者１ｄ２０：５１、 旅１ｄ２０：４４→者１ｄ２０：５１→旅１ｄ２１：０９→者１ｄ２１：２７、 年１ｄ２０：５４→旅１ｄ２１：２２、 年１ｄ２２：３４→青１ｄ２２：４６→青１ｄ２３：０５→年１ｄ２３：１５、 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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●リーザ
理由：私視点で白のリナの昨日の「3潜伏発言」にいち早くつっこみ、更にその後ももう一度つっこんでるあたりがただの乗客の発言粗探しをしていて「みつけた！」って感じの強盗にも見える。それプラス昨日も今日も車掌への質問があり、どちらが内通者か見極めているようにもみえる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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▼モーリッツ
理由：昨日まではヤコブが最有力だったんだけど、あれだけ「ヤコブ疑ってるのよ」といってる私を拉致しないということは違うのかも？ということで一旦モーリッツ。理由は今日の襲撃が少し性急な気がしないでもない。もう少し生かしておいてローラーにもっていってもよかっただろうし、どうせ狙うなら強盗視点で真ぽいメーテルだろうに。＞つづく |
老人 モーリッツ 00:26
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覗いてたら重大指摘が！ お巡りさんごめん。
後で正式なの出すけど、今のところ、３潜伏できそうな強盗の頭領候補は旅、他は娘あたりかと思ってるよ。でも、ラインとか細かいあたりがつかめてない。 ヤコも言ってるけどこれといい黒いヒトがいない！ またあとで必ずしっかり出すよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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つづき＞それなのに神父にいったということは、近々強盗が占われる可能性があったためとりあえず検札機能を破壊しにきた？それからすると昨日は神父も私もモリを○候補に挙げている。神父は内通者だから強盗をはずして○候補をあげるのはできないし、モリが怪しく感じてるのよね。正直怪しい人は片検札よりも確定真探偵の判定のほうが村にとって有益情報になるしね
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羊飼い カタリナ 00:27
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老１ｄ２２：４９→年１ｄ２２：５７→老１ｄ２３：０４→年１ｄ２３：１７。
農者、旅者、年旅、年青、老年の組み合わせはないとこの日で見れます。 特に旅年はないでしょうね、一番目にペーター君は●旅を出しておられますから。 棒のようにこういうのを信じるのも危険なのは重々わかってはいますが。 |
木こり トーマス 00:29
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＞駅長
駅長の判断に委ねるが、もし良かったら駅長の灰考察、希望も聞かせてもらえないだろうか？ あまりブラフとかしても意味を成さず、ガチンコ勝負な局面になってきた感じなので。 まだ自分の考えは隠すべきと思ったら、控えてもらって構わない。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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ああ。時間がない。
■2.▼ペーター 昨日の占い理由に挙げた理由とかパメラの｢見事すぎる｣を気にしたり自分とあまりに考え方が違う。自分的には最も黒い点は多い。そこに一貫性のようなものは感じるんだけど･･･。 |
村長 ヴァルター 00:30
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オットー君［22:21］＞了解だ。
レジーナ君［23:57］＞回答ありがとう。説明については特におかしな点は見当たらない。了解した。 ＿年旅娘者屋農妙羊|宿|＿老青 ●妙年旅娘旅年老妙|妙|＿＿＿ ▼屋老老農娘娘娘農|老|＿＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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モリ（３Ｄ24：15）＞ヨアは白の可能性高いと思ってるわよ。だってヨア強盗なら神父内通者がわかってたことになるでしょ。それなら今日の神父拉致は検札機能破壊にしても少し性急すぎない？だからヨア白寄りと思ってるわよ。おかしいかしら？
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青年 ヨアヒム 00:32
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●リーザ なんか今日結構検札希望になってたようだけど印象がステルスだとしたら最もいい位置にいるかなと思ったので。
というかごめんなさい、寝過ごしてて全員の発言吟味できてません。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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２日目については、
旅２ｄ０３：５７→者２ｄ１２：１６→旅２ｄ１７：４０、 娘２ｄ１２：１３→年２ｄ１２：３３、 者２ｄ１２：２８→娘２ｄ１２：４１、 年２ｄ１９：５６→娘２ｄ１９：５９、 |
羊飼い カタリナ 00:43
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老２ｄ２０：０１→者２０：１１→老２ｄ２０：２０、
農２ｄ２３：１３→年２ｄ２３：１５→農２ｄ２３：２４。 昨日のぶんでは、旅者、娘年、者娘、老者、農年がなさそう、と見れます。 ・・・んー。どうでしょう。これ合ってますか、強盗団さん？(苦笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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鉄郎（３Ｄ24：42）＞ごめんなさいね。呆れてたわけではなくて手を抜いてだけ（ぉ村長への回答に鉄郎への回答にもつながるものが入っていると思うのでみてもらうと良いかも。強盗に車掌真贋がわかったと言い切ってるわけでなく、多分わかったんだろうなという前提で発言してるはずなので、その点も確認お願い。
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木こり トーマス 00:48
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★仮決定
【検察●リーザ】 年の理由に同意。今日になり車掌内訳についてかなり鋭い意見を言っている。 その割に宿狼の可能性も考えたり、俺への追従にも感じる。 旅は意見は最も納得で破綻も全く見られない。怖いのも分かるが、まだまだ発言を見て判断して欲しい。 |
木こり トーマス 00:49
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もし相方CO明日に回したら、駅長よりも、今日拉致られたらマズい俺護衛が濃厚で結局駅長が拉致られる可能性が高い。当然俺よりは駅長を残したい。
GJ一回出ても下車回数余裕変わらねえし、ここでリスクを犯してまでCOしないメリットってそんなには無いと思う。 いくら下車余裕が6回あると言っても、騙りが出たら本来白確するものに下車消費するわけだし、大損だ。 と言うワケで【俺の相棒はオットーだ】 |
木こり トーマス 00:50
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【下車▼パメラ】
老:判定発表前に商白と思った理由を熱弁。狼を探す意思は無し。 狼要素完璧満たしてるが、逆に怪しすぎて狼には出来ない気がする。もう少し発言を見たい。 農:正直こちらと迷った。悩んでる姿が見受けられ、娘と比較すると意見も筋が通っていて考え方に納得は出来る。 |
木こり トーマス 00:52
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パメラはあちこちで言われてるように、純粋に無難で怪しいな。集まりすぎは気になるが、探偵確定だし、そろそろライン切もあると思う。
3潜伏濃厚だが、全員がうまく潜伏出来てるとも言い切れねえと思うので、臭いところは切っておきたい。 |
少年 ペーター 00:53
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ガーン・・・。オットーごめん。
【仮決定了解】 今日の後半になって、トーマスの相棒はモーリッツなんじゃないかとか勝手に思ってたり。(希望出してない点について寛容っぽかったとことか)マジごめんなさい。 |
パン屋 オットー 00:53
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とゆうことで、機関士トマの相方は食堂車の料理長の僕でした。
黒潜伏でごめん。 独断ＣＯで占い騙るつもりだったんだけど、タイミング逃した（苦笑）騙れてたら確定したかもな状況だったのでかなり口惜しいかな（笑） |
少女 リーザ 00:54
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＞ヨアヒムさん。(0:23) メーテルさんの信頼度が高いと思わなかった、に納得。ありがとう。
＞ディーターさん。（23:34) 車掌（占）の内訳か…内訳だけならばれるかもしれないっていうか、ほぼ確実にばれるよね。なるほどー…ありがとう。 ＞メーテルさん。(0:08) 要するに(0:00)が答えってことでいいのかな…？ 車掌の信頼が互角なら、人間確定済みの神父さまのほうが襲われやすいと。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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【仮決定了解です。】
そうでしたか、トーマスさんの相棒はオットーさんでしたか・・・どちらが水谷豊なんでしょうか(違) 吊られそうなところから出てきたのはよかったです・・・昨日疑っててごめんなさい。 で、パメラ様吊りですか？私はあんまり疑ってないんですが・・・うーん。 |
ならず者 ディーター 00:59
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【仮決定了解】
オットーかぁ。 なんでか全然怪しんでなかったんで嬉しいような悲しいような。 でもまあ食事に騙されて無かっただけでもいいとしよう。 パメラ下車か。俺には白く見えたのにな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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【仮決定了解】
正直パメラはあんまり考えてなかったから賛成も反対もないかな。ちなみにセットも一応したのでご安心を。 リザ＞大丈夫。皆視点では私の検札はそれほど重要視してないから・・・ |
旅人 ニコラス 01:03
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ただいま〜遅くなってすみません。タクシーがなかなか･･･いやいやゲフンゲフン。
★【仮決定了解です】なんかオットーさんに変なとこ疑われてますけど、パメラさんの返答もらうまでは▼パメラ様だったので全然おっけーです。本気で全潜伏なら一番ありそうな所だと思ってるので。 |
羊飼い カタリナ 01:05
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【本決定了解です・・・下車は微妙ですけど。】
分ける意味はあると思いますよ。反応を見れますからね。 パメラ様を白く思える要素・・・ですか。昨日今日の発言とか見てきましたけど、昨日の発言とかすごく人間くさいなあって思います・・・つまり、作ってる感じがあんまりないってことなんですけど。 |
旅人 ニコラス 01:06
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★【本決定になってました】
モーリッツ様はあんま黒くないね？と思ってきた。昨日までは疑いを回避しようと先手先手で動いてる印象だったんですけど、オットーさんは警察だし、今日パメラさん下車なら○農or妙のがいいですね。 ペタ君はやっぱ白いなぁ、と思う。一貫してるし。でもペタ君黒なら多分、どの役職でも一貫してるんだろうね。怖い存在なのは変わらないな。 |
村長 ヴァルター 01:06
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【仮決定了解した】
相方はオットー君なのか？ だとすると、［1d20:51］で警察の車掌騙りを仄めかし、［23:15］で●パメラ君を希望をしておきながら［0:59］で「パメラ君は白い」と庇っている『ディーター君』と、 初日の集計による発言数稼ぎに加えて、昨日希望出しが遅めで、羊2票目＆商4票目を重ねた『リーザ君』が気になるのだが。 |
少年 ペーター 01:08
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【本決定了解、セット済みだ】
考えようによっちゃあ、レジ狼の場合２日目の段階で真偽判明したわけだから、それがぽろっと出て、しかもこの質問に関して相談してたとも取れるからな。さっと答えて欲しかったな。ペーター的に若干信頼度低下だ。 じゃあおやすみララバイだ。 ＺＺＺ〜♪@0 |
村娘 パメラ 01:10
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【本決定 はんたいーーー】
でもまぁ最多数なんだよね。。。 では皆さん列車の旅をお楽しみください。 じゃぁ狼側にメッセージを。。。私は（多分）狩人じゃないからね。明日はＧＪだよー信じる信じないはまかせるよー。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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【本決定了解】
鉄郎＞私の村長への回答はあなたの質問よりも早かったのよ？あなたがきちんと私の村長への発言を確認してくれてたらあなのた質問はでなかったわけで、私の回答が遅いというのはお門違いよ？もう少しきちんと議事録読んでね。 |
少女 リーザ 01:15
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【本決定了解】
んー、りーは宿狼の可能性も結構考えてるんだけど…変かな。もしかしたらCOが遅かった＝強盗団の待機要員？ という思い込みもあるのかもしれないけど。 ただ総合して真寄りかなとは思う。どこかでメーテルさんがすごく真ぽい、と思う発言があったと思ったんだけど、どこだかわかんなくなっちゃった。後でもう一度探してみるね…こほっ。 |
羊飼い カタリナ 01:18
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あ、忘れてました。【セット確認しました。】お疲れ様ですトーマスさん。
・・・そのメッセージは・・・なんなんでしょうかパメラ様(汗) ペーター君、昨日のオットーさんについてもですが、そういうの表で言っちゃうのはどうかなーと思いますよ。 ・・・ふう。それじゃ、夕飯をいただいてきますね。 |
木こり トーマス 01:19
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ふむ、パメラは賛否両論のようだな。俺には黒く見えたが…。
＞駅長・オットー さて、明日からの決定役どうしようか。 偏らないよう＆狼に読まれないように、決定役持ち回りとか考えてるんだがどうだろう？ |
パン屋 オットー 01:26
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＞トマ
んー、どうかな。先行き、考えてたりするでしょ？ あまりころころ変えるのもどうかと思うんだけどね。 これからのことを考えるんだったら駅長にまかせるのもいいかもしれない。一番守られてるはずだからね。 |
旅人 ニコラス 01:27
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ざっと気になってる所。
[農]○▽挙げやすいところ挙げてる感。 [娘]議題、返答、すごいバランス感覚を感じる。1d18:02/2d08:15/08:26先手を行く感じ脅威。淡白なスタイルをコントロールしてる様に見えたけど返答でスタイルなのかと悩んだ。全潜伏なら非COの早さに疑。しつこく僕を疑ってるのも気になる。 非繋印象：年×者 老×娘 妙×娘 次は〜新宿〜新宿〜･･･お出口は右側です＠０ |
村長 ヴァルター 01:41
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【本決定了解した】
決定役について＞私が纏め役でも構わないが、明日は昼間は空いているが、夜は22時頃まで顔を出せないのだ。済まない。 明日からはそろそろ白確定者も考察を出して、互いの意見をすり合わせて行く時期じゃないかと思っている。 この3人なら誰が決定役になっても、それほど違いが無い様な気がするな。 |
農夫 ヤコブ 01:44
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発言数が余ったので。
13＞11＞9(ライン)＞7(わおーん？)＞5＞3 どこかで強制強奪(わおーん)回避のためメーテル下車の場合、 これでパメラ白なら灰吊りの余裕は後1回。黒なら2回だな。 |
木こり トーマス 01:54
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うむ、俺も3人の温度差は大して無い気がする。
明日以降は意見を擦り合わせ〜も同意。 それじゃとりあえず生きてたら明日は俺が決定を出すかな…。議事進行はお互いにサポートしながらやろう。 まぁ明日一人欠ける可能性はかなり高いが…。 |
村長 ヴァルター 01:55
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トーマス君・オットー君＞明日の都合はどんな感じだ？
それと今は、質問飛ばしと集計に全力を向けているので、正直、考察は後回しになってしまっている。今日の決定も、トーマス君に丸投げの様になってしまい済まない。 ＿年旅娘者屋農妙羊|宿|青＿老 ●妙年旅娘旅年老妙|妙|妙＿＿ ▼屋老老農娘娘娘農|老|年＿＿ |
老人 モーリッツ 01:59
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かなり弱ったのう。
▼娘 単体では●あたりの位置じゃが、他にそこまで黒い者がおらん。 単発の発言での質問や返答は、回答自体を早くしようという意図もあるにはある。しかし、綿密な回答の作れない立場ではないかという予想のほうが強そうじゃ。白い人物の発言をいらないと言っていたのも、ワシの価値観では違和感がある。 真意が見えにくいという点では占い希望要素なのじゃが、相対的にこの位置。 |
木こり トーマス 02:03
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それでは機関室に篭る。機関室係として潜伏してたが、実は他に出来る奴がいねえんだ…。
列車を停めたら爆発すると言う裏情報もあるし停められねえ。 明日の参加は21時以降になると思う。昼は殆ど覗けない。 |
少女 リーザ 02:12
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あ、ごめんね…ちょっとうとうとしてたかも。
【もちろん投票セット済みだよ】 発言節約気味にしてたら余っちゃった。なんとなく灰印象でも。 ペーターくんはよくも悪くも目立ってるよね…。他の人への疑いの吹っかけ方が少し強引かな、と感じるところもあるけれど、思考ルートはわかりやすいというか、だだ漏れな気はしてるかな…。 |
少女 リーザ 02:12
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ニコラスさんも思考ルーティンが明快だなって思うよ。よく考えてるなあって。この2人に関しては、姿勢に揺らぎが見えたり、日数を経て考察材料が思考が深まらないようならさっくり吊るべきだと思っている…ごほっ。
ヤコブさんもそんな感じだけど、上の2人に比べるとやや落ちるというか、突出したところがないというか。意図的に抑えてる…とは思わないけど。 |
少女 リーザ 02:13
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ディーターさんもよく喋るね。だけどいまいち掴めない。りーと相性が悪いというのか、思考方法が違うのか。（この辺はりーの性格的な問題だと思うけど。）素直な印象は受けるよ。他に押し出されてるだけとも言う。
おじいちゃんは占い希望で言ったとおりかな。 |
少女 リーザ 02:13
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カタリナさんは、メーテルさんが真なら当然白。メーテルさんが強盗（狼）なら…どうだろう。メーテルさんとカタリナさんが揃って狼なら今日神父さま襲撃して白出すしかない気もするんだけど、単なるSG候補なのかな、とも。まあ総合して白よりに見てるかな…今のところは。けほっ。
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老人 モーリッツ 02:14
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●農
旅についてじゃが、者とのやり取りを読んでて思い出した。初日最終発言の「察してくれ」は、ワシは素直に非霊宣言と予想してた。あの時点で回避COのメを半ば断っていると感じ（そう思わんモノもいそうじゃが）、３潜伏の狼としては不適当と思っておる。脳内で一気に白化。 で、昨日時点で最黒のヤコを。印象はそんなに変化せず。特に今日については、目立った発言がなかったと思うのう。 |
老人 モーリッツ 02:14
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なお、ヤコブの▼希望考察ルートはワシの希望考察とちょっと似てると思ったり。
ワシの中では当初は妙も候補にいた。しかし妙の意見の印象が「少ない発言量で的確な意見を挟む」タイプに思えた。村に貢献してる姿勢がありそうということが大きい理由。そして、仮に狼なら騙りをするタイプに見えたことが小さい理由で、白く感じたため急遽脳内撤回。 |
少女 リーザ 02:14
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ヨアヒムさんは昨日とあまり変わらず白より。自分占いを言い出した真意がちょっとわからなかったけど、メーテルさんの信頼度が高いと思わなかった(0:23)、に、何か妙に納得。ありがとう。
何か考察遅くて本当にごめんなさいって感じだね…。正直思考を進めるとっかかりが少なくて、迷っているっていうのが本音だよ。 |
少女 リーザ 02:18
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オットーさんに関しては、割と判断しかねてたところがあるので、出てきてくれて内心ありがたかったり。
そしてりーの灰考察は、印象論ばかりで実がないなあと自分で思ってしまったよ…ごほっ。 とりあえずりーも休みます。ヤコブさん心配してくれてありがとう。おじいちゃん割り込んでごめんね。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 02:33
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リーザ、おやすみ。ワシもちょっとマネしよう。
年：異色の持論を曲げない点は現状白要素。オト共判明してびっくりしてるのも自然。余談じゃが、ワシもリナ同様に、ペタの発言にはピリピリしたものを感じるので、もっとソフトに発言して欲しい所存。 者：村長らの提唱した灰同士のやりとりを、前日から実行している。こちらもワシの印象は良い。 |
村長 ヴァルター 02:57
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モーリッツ君［1:59］［2:14］＞君は、昨日▼ヤコブ君を希望していて、パメラ君については特に何も言ってなかった、と私は思っている。
しかし今日は、昨日と印象が変化していないのに●ヤコブ君で、▼パメラ君を希望したというのが、私は気になった。 ●▼が逆なら自然に思えるのだが、そうでないという事は、今日になって急にパメラ君が黒くなったと言う事か？ そう考えた根拠を詳しく聞かせてくれ。 |
村長 ヴァルター 02:58
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ヤコブ君［23:51］［23:52］＞［0:06］で、今日の希望は黒狙いだと言っているね。
君は、●ペーター君を希望で、理由が「パメラ君と今日絡みが多いから」。そして▼パメラ君を希望だ。 と言う事は、君は『ペーター君・パメラ君が両方強盗で、今日は仲間同士で質疑応答を繰り返している』と考えた。という事か？ そう考えた根拠を詳しく聞かせてくれ。 |
羊飼い カタリナ 02:59
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(誰もいない食堂車に、バニーガールの格好をして入ってきた・・・そして勝手に棚をあさり、ウイスキーを取り出して飲み始めた)・・・ふう。もうすぐ夜明けですね・・・とりあえず、今残っている灰色のみなさんについての現時点での感想でも言っておきます。誰もいませんけど。
ペーター君＞とにかく良くも悪くも言葉が強いですね。灰とのからみも非常に多い。ただ、誰かおっしゃってましたが、人間でも強盗でもおそらく同じスタ |
羊飼い カタリナ 03:00
次の日へ
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人間でも強盗でもおそらく同じスタンスな人なんだろうなあと思います。そして、相手への質問のしかたも疑いをかけるようにしているのもやや黒要素。でも、検札、下車希望とかはいつも一番に出してるんですよね・・・うーん。
ニコラスさん＞一貫してペースに乱れもないし、おっしゃっておられることも違和感を感じる部分はないですね。そのアナウンス重視(ってことになるんでしょうか)の姿勢で疑われたりもしてたのに、やめてお |