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羊飼い カタリナ 23:01
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★【23:00～23:05までに霊能者２人は「準備完了」発言。揃っていれば23:10に同時ＣＯ。23:06までに１人でも欠けていればヤコブ⇒ヨアヒム で結果ＣＯ】
★【占い師はその後 モリ君⇒リザちゃん の順に結果発表】 確定版だよ♪ 気をつけてね。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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｜・）･･･（ｺﾞｸｯ） 【準備完了です。】
＞レジーナさん 村のためを第一に考えています。その考え方が皆さんと違っているとなると僕の落ち度で申し訳なく思いますが、村のためにも霊能者である僕がより多くの情報を残せるようにがんばっているつもりです。指摘に対して反論するのは自分の考え方とその人に対する疑問を素直にぶつけているだけです。その人が狼側の可能性もあるわけですから。 |
神父 ジムゾン 23:04
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ああ、今度はカタリナさんが犠牲になったのですね…。カタリナさん、ディーターさんともにお疲れ様でした。お二人の葬儀は、万事私にお任せ下さい。
そしてモーリッツさんは現れず仕舞いでしたね…。 |
木こり トーマス 23:08
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( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
・・・そうですか、真相は闇の中ですか。 うっひゃ～！やっちまった、予想のはるか斜め上だ～！しかも一番疑われてるし、どうくつろえばいいんだ～！もぅ、わけわからん。やっぱ素人が生兵法するのはダメってことなのね・・。 確実なヒントはカタリナが襲われた＝狼に不利ってことなのか・・？リナ死んで、ディタのﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞは灰色だし。それとも人狼の罠？ もう着いていけない・・・ |
行商人 アルビン 23:08
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さーて、なんでリーザはニコラスに投票してるのかな？
共有者のもう一人は全発表が終わってからCOだよね。誰かが議題を出したほうがいいのかな。 リーザ[1d2258]、▼は人狼に使うモノだろ。人狼としては村人を排除したい。僕は僕の視点では村人だ。なら、▼に能力者が出した時点で、決めうちって考え方も有りだろ。能力者じゃなければそんな決めうちはしないよ？ |
神父 ジムゾン 23:09
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リーザちゃん、それはちょっと…。まあ、モーリッツさんも決定見てたのか分からないですが。こうなると、占い師の発表順はあまり関係なくなる気がしますね。
とりあえず霊能者の発表後、リーザちゃんは結果発表で良いんじゃないですか？で、モーリッツさんが来たら、即結果発表。その後、共有者の方に出て貰うと。 それとも先に共有者の方に出て貰って、事態の収拾をして貰った方がよいですかね？ |
農夫 ヤコブ 23:10
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えっと、10分に発表でいいのよね？
――見えたっ。ディーターの本性はスコルピオ、人を死に至らしめる魔物… 【ディーターは人狼よ】 何なの、このカオス；おじいちゃんはちゃんと占えてるの？(´・ω・`) |
ならず者 ディーター 23:12
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では、ＰＲはやめます。正直慣れてないんで。独り言にも書きましたがこの村が初めてなんです。だから、皆さんをいろいろ混乱させてしまったみたいです。
あと、名まとめ役乙でした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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うん、多分。爺さん素でパッションぽいのが気になるけど……
しかし爺さんも決定抜きにニコ白出しも変だし。 寡黙が理由に含まれているから今日の状況次第では占い先あがらないかも。カタリナ以上のまとめ役は滅多にいないだろうし。 |
木こり トーマス 23:12
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リナ、ディタ、安らかに眠ってくれ・・
＞ニコラス[2d22:43] 霊能者襲撃は考えてなかった。真狂の組み合わせと考えているのが前提だが、人狼側から言えば完全に機能が動かなければそれだけで有利になる。だから襲撃は先ず無いと考える。 そして、霊能力者襲撃もなにも、パンダの時の俺の考えだな？その時は▼の候補に上げるつもりだ。なぜなら、後半に狡猾な化け物を残すとかなり不利になると考えているからだ。 |
農夫 ヤコブ 23:12
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ブラフではないと思うわ…投票先を間違えてまで占い先をずらしたフリ、というのは村にとっても混乱を招きかねない。
リーちゃんは占い先が決まった時にはいっちゃん黒を知らないのだから、ブラフをする必要も無いはずなの。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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いやいや、名まとめ役じゃないよー。
だってディタ君白なら最悪だもんねー、これは。 モリ君の主張にも拠るだろーけど、こりゃどうしようも無いもん。副秘書官さんに期待するしか無いなー。 |
少女 リーザ 23:17
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＞アルビン様
決め付けについては了解いたしました。ニコラス様への投票については、間違えました。お話できる言い訳はありません。疑われても仕方ないと思っております。 ＞皆様 本当に申し訳ありません。できれば上記に関しては虫のいい話ではございますが、これ以上言及しないでくださいませんでしょうか。疑われるのは仕方ありませんのでそちらに関しては結構です。 |
行商人 アルビン 23:20
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ヤコブ－モーリッツ
ヨアヒム－リーザ の強いラインが出来たね。 そして今日の占いは無しか…… ■能力者の真贋、くらいはもう話始めていいんじゃないだろうか。モーリッツの爺さん待っていたら議論が進まなくない？それとも昨日の議題で話を進めるか。議論の停滞を避けたいのと、みんな、議題回答が遅い傾向に有ると思うから。昨日も22時過ぎの回答になった人が何人も居るし |
パン屋 オットー 23:20
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ええっ！ リナが狼さんに食べられたの？ 超☆激辛シリーズ実は楽しみにしてたのに……そんなリナにはこれをお供え。つ【超絶ホットパン】 それからディタもお疲れさま。ディタにはこれかな。つ【JINROパン（アルコール25度）】
で、ディタにパンダ判定とリザが占い先セットミス、お爺さんまだ来てない？ 僕もお爺さん待てないかも。★【時間を区切って、お爺さんが来てなかったらリナの相方CO】ってのはどう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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＞ブランカ
それなら安心だね、占い先が気になるんだけれど、占いと吊り先逆にしてたのかな？ ブランカ先生、共有者投票ＣＯまで考えていたなんてすごいです！そこまで考え及ばなかったよ…… |
神父 ジムゾン 23:20
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ちょっとまとめる人がいないと、どうにもなりそうにない感じですね。今日の占いは無かったものと諦めるしかなさそうですね。私も【共有者のＣＯを希望します】
リーザちゃんは、誰を占ってどんな結果が出たかだけは説明をして欲しいです。（まだしないで下さいね。どうするかきちんと決まってから） モーリッツさんも、同様に。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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ペタ・オト かなぁ……狼。
もしくはオト・ニコ かペタ・ニコ。 アル君23:20 そうだねぇ。 いつものことだけど、決定間近になってバタバタ出されると、ちょっと困っちゃうのだ。何のために22:00を予定時刻にしたのか分からなくなるんだよ♪ |
農夫 ヤコブ 23:24
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占い先が白確定したら、共有者は占霊の誰かに投票する。私の視点からはまず語りが出ないから、襲撃候補を減らせるって感じで。
アルペンがいるから却下されてた可能性はあるけどネッ 先生…滅茶苦茶飛ばしまくってるけど、狼で勝ったこと1回しかないのよorz |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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先生の考えには感心するばっかりです、これを狼二回目勝利にできるといいねっ！
ところで、共有者って今居ない人だとそんちょかパメラかな？どっちもそんな雰囲気なかったけど。 |
パン屋 オットー 23:27
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メタ入っちゃうから白では言えないんだけど、これ、リザ真か狼だよね…。だってこのセットミスはねぇ。占い先or襲撃先と投票先でしょ？ 狂人はセット先1か所しかないはずだし。でも、狼だったら襲撃先セットミスは気をつけるだろうから（っていうか間違って食べに行ったら偽装GJの危険性もなきにしもあらず）、真＞狼≫狂（≒0）だと思う。
。ｏＯ（さて、背後は引き続き作業してくるか…） |
神父 ジムゾン 23:29
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とりあえず、今考えられる事を。
■３．４．霊能者の結果より、モリ－ヤコラインと、リザ－ヨアラインが出来たのですね。 ここで霊能者の判定が割れた事、襲撃がリナさんだった事から、占＝【真狂】霊＝【真狼】の可能性が高いと考えます。 霊の内訳が真狂だった場合、どちらの占い師が真か分からなかったはずです。まあそれでも５０％の確率で判定割れを起こすことは出来ますが、 |
神父 ジムゾン 23:29
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それなら占（または霊）襲撃が無かった点に違和感があります。霊が真狂なら、人狼は判定が揃うことを恐れるはずです。そこで判定を無意味にするためには、占霊機能破壊しかない。それをしなかったということは、人狼はあらかじめ判定が割れることを知っていたと考えられます。よって、上記のような内訳の可能性が高いと思われます。
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青年 ヨアヒム 23:29
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｜￣；）･･･きょ、共有者が出てこない・・・。
ってことは娘旅長の中にいるってことかな・・・。 村長さんだったら・・・、厳しいかも？ リーザちゃんの発言を見るとブラフでもなさそうだし、どう動こうかな・・・。 |
少年 ペーター 23:34
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10分経って音沙汰が無いので提案です。
★【モリ爺さんは今日の占結果を速やかに出す。その後リザちゃんの占結果を出す】 ★【明日の12:00(00:00ではなく)までにモリ爺さんが現れなければ、灰の人は共有・非共有のCOを始める】 ★【議題は年23:18に回答する。追加議題があれば適宜追加する】 異論、反論、指摘などあればお願いします。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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｜∑（￣□￣；）あっ、なるほど・・・。
投票と占いのボックス選択を逆にしちゃったのか・・・。 ひ、火を見るより明らかな状態なんだね、だから「言っていいのかわからない」なのか・・・。どうしたらいいんだろう。気づかないふりしてゲームを続けるべきなんだよね？この場合？ |
青年 ヨアヒム 23:37
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｜￣；）･･･ 村のみんなは気づいてるのかな・・・？
それとも真霊の僕だから確信できることで、みんなは狼側の偽装とも取れるんだよね・・・。 やっぱりあえてそこには触れないほうがよさそうかな。 他の人たちの出方を待とう・・・。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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…ちょっと気持ちを落ち着けてきたわ。
ヨア君はきちんと割ってきたのね。やっぱりわかりやすかったってことかしら。にしても、モリ爺がこのまま来なかったら死ねるわね……orz 議題に■6.ニコちゃんの処遇 も加えていい？ 昨日決定に挙がってて占われないままってのもどうかと思うし、モリ爺が占えてるとは思えないわ。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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ディタ君、初めてなのにいじめて（？）ごめんね。ほ、ほら、リナさんもいじめるのも好きだけどいじめられるのも好きだし！
………… あ、いや、そういう意味じゃないよ？（あせあせ） そんな目で見たら他の人が誤解するじゃ無いですかーっ （ズボッ）つ【獅子唐☆リナさんスペシャル】 |
神父 ジムゾン 23:38
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真偽については、これ以降の能力者の方の発言を考慮して考えていこうと思います。今のところ、ほとんど五分五分ですね。
ペーター君の提案で良いと思います。あと、12:00までにモーリッツさんが現れなければ、リーザちゃんも発表して貰って良いのではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 23:39
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はわわわ・・・カタリナさんが・・・！な、ナンマイダー・・・。
えーっと・・・リーザさんが占いミス、モーリッツさんは来ないまま・・・。私の心境が微妙なのですが・・・。.o0（淡い期待抱いてたのに！） ■３．女青VS爺農ですね。仮にモーリッツさんが私を占ったとして、白なら爺農からは白確定、黒なら黒確定ですね。 ＞ペーター君 モーリッツさんが来ない場合、リーザさんが先に発表しても良いと思います。 |
ならず者 ディーター 23:42
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すいません風呂はいってました。あと、つまんない解答ですいません。
筋をとうしたってのはまあ予想ですが最後まで自分のことを気にかけてくれてましたから投票も自分に入れたくなかったのでは？と勝手に思ってます。 |
羊飼い カタリナ 23:49
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ジムちゃん（神父）：昨日の「占：真狼・霊：真狂説」から今日の「占：真狂・霊：真狼説」への移行が注目できる一点。誘導には見えないので、「出た情報」から推察しているか、「論理的に無理があると思ったから変更した」のどちらか。ジムちゃんが狼と仮定すると、どちらにせよ「突発的に起きたことへの対処」と見ることが出来る。つまりどちらの場合でも「２日目の占い結果の状況――占い師の正体を知らなかった」となる。
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羊飼い カタリナ 23:50
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仮定の場合、当然「占い師内訳＝真狂」。しかし気になるのは、決行論理的に整理された意見を言える神父さんが、夜明け直前に「何故内訳について嘘を吐いたか」ということ。狼なら「判定がどうなるか」って気になるだろうし、夜明け前に嘘を力説するよりも、夜明け後に「真実」を力説したんじゃないかなーって思うよ。
トマス君（木こり）：先日の占ＣＯに関する拘り方が白印象。これを狙っての「白印象稼ぎ」だったら大したものだ |
羊飼い カタリナ 23:50
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よ♪ただ意見の確立さと●希望理由の薄さがちょっとそぐわない感じはするね。でも初日は印象論になっちまうぜってこともあるだろう。今日の占い師考察は極端。確かに「低い」が、白なら「切り捨てる」ことは可能だろうか？
細かく考察できたのはこの２人くらいかなー。 じゃ、おやすみだよ♪ |
木こり トーマス 23:50
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こういう場合は、一番納得できる仮説を取るべきだ。つまり、ディタ－リナ共有者。
現在の本音予想 ・狂：農 ・狼：爺、娘（爺ライン）、小年（正論の中にらしくない詭弁→単独撹乱） さて、どうしよう。俺は一番疑われているから、ディタ－リナ共有者説唱えても相手にされないだろう。 最悪なのは狼がまとめ役になることだ。が、俺が言っても・・。 先ずはどう自分の疑いを繕うか、そして、青年－爺ラインを潰すか・・だが・ |
ならず者 ディーター 23:52
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ああ、すいません。今読み直したらちゃんと間違いっておっしゃってますね。すじをとうすってのは無視してください。
むむ、死してなおその洞察力恐れ入ります。自分なんか霊能力者が誰か忘れてたくらいですからね。（メモ取ってましたが） |
少年 ペーター 23:56
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では、確認です。
【モリ爺さんは今日の占結果を速やかに出す。その後リザちゃんの占結果を出す】 【明日の12:00(00:00ではなく)までにモリ爺さんが現れなければ、リザちゃんは占結果を出す】 【リザちゃんの占結果が出た時点から、灰の人は共有・非共有のCOを始める】 【議題は年23:18に回答する。追加議題があれば適宜追加する】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:59
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そういうことだろうね……爺ちゃんしっかりしてくれー。
もしブランカ一人対応なら、どっちか狩人守護がなさそうな方をちゃっちゃと食べちゃおうか。 て、議題も答えにくいので朝回答でも大丈夫かな。 |
少年 ペーター 00:00
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ヤコさん(23:37)＞ニコさんはモリ爺にも占われてなければただの灰に戻るだけです。問題はモリ、リザに占われて片占いになった人の扱いだと思います。なのでこれを追加します。@13
■6.片占者の処遇 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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[妙青][老農]のラインがはっきりしたね。ここで占いがあれば更に情報が増えただけに残念だよ。
【ペーター 23:56案 了解したよ】 追加議題も了解、ではあたしもそろそろ休ませてもらうとするよ。 |
木こり トーマス 00:05
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ペーター[3d23:56]了解した。
ペーター[3d00:00]了解した。 リーザ [3d23:53]俺の勝手な思い込みだが、間違って投票にニコラスを、占い欄にディタを、つまり欄を逆にしちまったってことだろ？もしそれが本当なら、かなりヘコんでるだろ。まぁ、気にスンナ。しょせんゲームだ。 じゃぁ俺は寝る！お前らいい夢を！ |
村長 ヴァルター 04:34
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はーい、こんばんは。それともおはようかな？昨日はごめんね。
リナちゃん、ディーター君の冥福を祈るよ。ラインは老―農／妙―青ね。ふーん。 実は全然寝てないの。もう寝ていいい？議事録読めてないけど、■４．だけ書いて行こうかな。 |
村長 ヴァルター 04:41
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■４．共有者の纏め役だから。リナちゃんを襲撃する事で、もうひとりの潜伏共有者もあぶり出せるよね。そうしたら襲撃先も確保出来るし、地雷もなくなる。狼としては一石二鳥じゃないかな？狼も誰が（正確にはどちらかが）狂人か見極めようとしているんじゃないかな？でも占霊にラインが出来ちゃったからもう内訳は判ったのかな。真贋は能力者の発言に掛かって来るからしっかりお願いしたいね。
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村長 ヴァルター 04:42
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ま、ぼくが言える事じゃないね…今日の投票先は元々のデフォルトでディーター君だったの。だからぼくの投票先が問題にはなってないみたいだけど（議事録読めてないよ、ごめんね）一応、今日の投票先はオットーちゃんになっているので先に謝っておくね。多分来れるけど、頑張るよ。それじゃ、そろそろ寝るね。読める時に議事録読むよ。じゃあね。あ、■３．にも少し触れようか。
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村長 ヴァルター 04:51
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寂しい事に誰とも時間が合わないね。
■３．ヤコちゃんが偽かな、って思ってたよ。議題を出したのにすぐに霊ＣＯって、やっぱり違和感なんだよね。議題なんて放っておけば、誰かが勝手に出すでしょ？まあ出てなかったから出したかったんだ！と言われればそれまでだけど、纏め役として確定する確率が低いのに纏め役を希望したり、纏め役を希望していたならいっそ第一声で霊ＣＯしちゃえば良かったと思うんだよね。 |
村長 ヴァルター 04:52
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それに対抗が出ても別段驚いた様子がなかったのも纏め役を希望していたわりに違和感。
でもぼくは昨日の段階でおじいちゃんが真かな、って思った。共有者地雷があるのにいきなり黒出しなんてハングリーだよね。偽ならそんなに初日から黒出しするものかなって思う。 つまり、セットで考えれば真贋は五分五分。単体で考えればまた別。ってところかな。 |
村長 ヴァルター 04:53
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リィちゃんのセットミスはミスは誰にでもあるからそれがいきなり偽要素になったりはしないよ。これからは気を付けてくれると思うしね。
確かに投票先と占い先を間違えた、って云うのは頷けるし。でもそうするとメタでリィちゃん真になっちゃうよね。メタは嫌いだし、もう少し考えるよ。何より議事録読めてないから、ぼくの言う事はスルーでもいいよ。そんな感じかな。 |
村長 ヴァルター 04:56
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それから、昨日の段階での●希望を書いておこうかな。
■4.●オットー そうね、理由は１日目の議題■1.で立候補制もあり、って言っているからだね。まあ、この国ではどの国（Ｃ国）よりかは潜伏狂人は怖くない存在かもしれないけど、それでも立候補制は嫌だなぁ…せめて多数決か、推薦制の方がいいんだよね。だからだね、だから。 議事録が読めたら今日の●▼もしっかり出すよ。それじゃ今度こそバイバイね。 |
村長 ヴァルター 04:59
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さあ、狼さんは誰かな。ペーター君は昨日の▼にも挙げたようにちょっと怪しんでいるよ？何でアルビン君が村人だと思ったんだろうね？
それにしても昨日は独り言残っちゃったね。調子が悪くてね、さっさと寝ちゃったんだよね。リアルも変にバタバタしているしね。村にきちんと参加出来ないのは申し訳ないよ。 |
村長 ヴァルター 05:02
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ああ、独り言が矛盾しているね。早く寝たんだけど、寝付けなかったの。１時間くらいしか寝てないんじゃないかな。だから目も痛いし、だいるし、いい事ないよ。ないない。じゃ、今度こそ寝ようかな。
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青年 ヨアヒム 07:01
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｜－）･･･ぼー。お、おはようございます～。
■3.言うまでもありませんが占は【妙真－老偽】、霊は【農偽】です。内訳は【老狂－農狼】と昨日までとは逆に考えます。 まず老ですが、もうこのまままともに議論に参加しない可能性が高いと思います。（突然死回避のみ）昨日の2発言（結果発表含む）といい、今日のいまだに発言がないことといい、昨日の黒出しで仕事を終えた狂人まるだしな印象です。 |
青年 ヨアヒム 07:02
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逆に真占ならばリアル事情でどうしても無理というのも考えられますが（プロでも鳩なしと言っていますし）、それならそれでなんらかのフォローまたは事前にその旨を伝えるくらいはするのではないでしょうか。真占にしてはまず考えられない態度だと思います。
次に農ですが、正直やられた感があります。あのCOから狂人と見ていましたが、必然的に人狼という考察になります。これについては僕の考察が浅はかでした。 |
青年 ヨアヒム 07:02
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早期の独断COにより真霊の対抗を即座に引き出し、狂人の行動を抑制したのではないでしょうか。夜明け後すぐで狂人もまだ行動方針が決まっていないところのCOですからいくら狂人とはいえ即対抗はなかなかできないと思います。
最後に、今日のリザちゃんの占ミス発言によってリザちゃんを疑った人が結構いたのではないでしょうか？実際僕も霊能結果がなくただの村人であればリザちゃんを偽と思っていたでしょう。 |
青年 ヨアヒム 07:05
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そんな黒要素たっぷりのミス先出し状態で、狼狂がそのリザちゃんとラインを形成するでしょうか？ そんなリザちゃんと同じ判定を僕が出したということをよく考えてみてください。
＞リザちゃん くじけず、がんばってください。真占であるあなたの今後の行動に村の運命がかかっています。亡くなったリナさんと、犠牲になったディタさんのためにも・・・。 |
青年 ヨアヒム 07:17
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■4.占霊の信用状況が五部であり、且つリナさんまとめ役というのが狼側にとって脅威であるということと地雷除去も含めた共有者襲撃だったと考えます。現状とりうる狼側にとって最も有益な襲撃だったと思います。
では、僕はそろそろ就職活動に行ってきます。 ｜← （うぅ・・・、リナさん。ぼ、僕は本当はあなたのことが・・・。泣） |
青年 ヨアヒム 07:34
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｜・）･･･出かける前にちょっとだけ。
僕やっぱり占霊能力者は向いてないね。経験のために今回霊能者やってみたけど、つくづく信用取るのが無理だとわかったよ。（泣） そしてなんとなくアルさんに対抗してリナさんフラグを立ててみました・・・。（笑） |
村娘 パメラ 07:50
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おはようございます。カタリナさんが、襲撃されたのね･･･ 任せて、仇はとるわね。
共有者のCOに騙りが出て、ローラー全てかけると、吊りミス2回までってことよね？Ｄがどうだったかのよるけれど。 【能力者のローラーの時期】みたいなのも、入れると良くないかな？ 決め打ちできればそりゃ良いけど･･･ |
村娘 パメラ 07:56
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あ、そうそう 村長さんの 午前 4時 53分 のリーザちゃんのセットミスだけれど、メタ推理になるというけれど、実はこの手で、遠い昔狼にやられているのよね･･･ だかあ、メタともなんとも思ってないわよ･･･ 真は被占い1人の本当のことしか言えないけれど、偽は本当のことも嘘も言えるからなぁ･･･
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少年 ペーター 07:59
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おはよう。とりあえず一つだけ置いていくね。
■４．リナ姉ちゃんはぐいぐい引っ張っていくまとめ役さんだったからね。狼さんたちが脅威に思うのも分かるよ。昨日の暫定占先にひょっとしたら狼さんがいたのかもしれないね。能力者を襲わなかった理由は能力者考察に譲るね。 リーザちゃんはセットミス、あんまり気に病まないでね。 |
少年 ペーター 08:02
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村長＞モリ爺さんが出てきて、ニコ以外の占結果を言ってもメタ白になるんですよ。だから今日のリザ占いは真でも偽でもメタによる真偽判定をさせないよう、わざとセットミスしたのだと考えます。リザちゃん、心中お察し申し上げます。
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パン屋 オットー 08:03
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おはよう。お爺さんまだ来てないんだ…心配だなぁ。で、ディタ判定でパンダなのね。爺・ヤコ、リザ・ヨアでラインができたってことか。それから【ペタの案（3d2356・3d0000）、了解】だよ。まずは議題考えるためにも、みんな、朝ごはんだよ！
つ【クロワッサン】【明太子バゲット】【ブルーベリーベーグル】【フレンチトースト】【モコモコパン】 じゃあお店行ってくるね。議題回答は伝書パンでするよ。＠18 |
パン屋 オットー 09:01
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｜ω・）ほかほか♪
マールから預かった議題回答だ。 ■4.ここで占霊機能を残したまま、共まとめのリナ襲撃ってのは注目だと思うよ。1つは、リナが狼を鬼ヅモしてた可能性。鬼ヅモされたのがディタなのか、昨日の●候補なのか、その両方かは判らないけどね。もう1つは、霊判定が絶対パンダになって占霊の真贋が村視点で判らない、ということを狼側が確実に知ってる可能性。この場合は霊内訳真狼って考えるのが自然だな。 |
パン屋 オットー 09:17
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単なる共地雷除去なら、すでにディタに占でパンダ判定出てるんだから、まだ黒を出してないリザが狼ならその理由も自然だと思うけど、もしそうだったら、霊判定同時発表の中、狂人がディタに白を出す確証がないのに霊機能を放置してるのは不自然かな、と。もしかしたら霊さん食べに行ってGJが怖かったのかもしれないけど、狼としてはディタの白黒が確定する＝残狼数が判るのは避けたいんじゃないかな。
…残りはまた後で。 |
パン屋 オットー 09:30
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｜ω・）ほかほか♪
何やらマールが言い忘れたようで、追伸を預かってきた。 んっと、リザが狂の場合も共地雷は怖いと思うよ。ただ、その場合はやっぱり霊に狼1匹の図式だから、地雷除去だけが目的とすれば不自然かな、って思った。ちなみに偽物の内訳は狂と狼だと思ってるけど、霊に狂がいたら今日の判定はすごいストレスだよね。だって占い判定がパンダになっても、狂人にはどっちが狼さんか判らないもんね。＠15 |
農夫 ヤコブ 10:17
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└|∵|┐＜埴輪よ。昨夜の状態ではまともな発言が出来そうに無かったから、休ませてもらったわ。
屋商娘神旅年長木宿、共有者除いて八人中から一人…楽観しかけてたけど、予想以上に厳しいわね、モリ爺来て…orz |
農夫 ヤコブ 10:18
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■3.ここは妙狼青狂でFAね。これはﾏﾐｨからのウケウリだけど、「狂人の視点からは狼が良く見える」そうなの。実際ヨア君が狂人なら、占い師のどちらが狼かわかりやすかったと思うわ。皆の考察でもモリ爺狼の意見は少なかったし。
昨日のディーターの処遇に対する二人の回答からも、妙狼青狂が堅いと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 10:19
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判定を狼のほうに揃えてくるのに賭けたのでしょう、豪胆な狼ね。
■4.共有者あぶり出しの他に、能力者襲撃で騙り狼が吊られるのを恐れたのではと見ているわ。 ディーターに続いて二人目も吊られてしまったら、明日から最終日まで一人で逃げ延びないといけない、狼にすれば相当辛い展開のはず。 |
農夫 ヤコブ 10:25
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～今日のプラン～
1.じいちゃんが来たらじいちゃんを食う。どっちにしろ占い師は長く生かしてはおけないしぃ。伝家の宝刀【二発目の黒判定】は私が使わせてもらうわっ。 2.じいちゃん突然死→リーちゃん襲撃してバッくれる。後は野となれ山となれ …無計画の極みね。 |
少女 リーザ 11:34
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両陣営の皆様、投票ミスというありえない間違いをして本当に申し訳ありません。発言を割いて下さった方、あえて触れずにいて下さった方有難う御座います。とくに、トマさんパメさんありがとう。例え狼でもお二方は吊りに揚げられなくなった私をお赦し下さい。既にLOVEです。また、ヤコブ様、大変なお立場の所大人な対応本当に感謝致します。エピで再度謝罪させて下さい。ヨアヒムさん、へちょい相方でごめんなさい。
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少女 リーザ 12:00
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時間になりましたのでモーリッツ様の発言がありませんが占い先と結果を出させて頂きます。
【占い先：ディータ様 判定：人間】 ご推察された方の想像通り投票と占い先を間違えました。灰を狭める事もできず申し訳ありません。投票間違いについて貴重な発言を割いて頂き有難う御座います。発言数節約の為これ以上この件については触れませんが、失態を取り返せるよう精一杯努めさせて頂くこと、お約束致します。 |
少女 リーザ 12:01
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■１．２．５ についてはお時間ください。
■３.占い師については昨日の予想と変わりません。老:狂>狼と思っております。霊は判定が出ましたので 青:真、農:偽です。ディータ様は人間ですので、モーリッツ様のディータ様黒判定は狼地雷のないことは確定しておりましたが、少々リスキーです。したがってやはり狂人だと思っております。 |
少女 リーザ 12:02
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ただ本日の発表がヨアヒム様からでしたので、ヤコブ様が狂人であっても判定を割る事はできたと思います。現時点ではヤコブ様は狼・狂どちらも在り得ると思っておりますが、モーリッツ様を狂人の可能性を高く見ておりますのでヤコブ様を狼よりに見ております。
■４．昨日の占い判定により、モーリッツ様:真、私：狂で見られている方が多くなっていたとは思いまが、モーリッツ様のご発言がなかったこともあり、 |
少女 リーザ 12:03
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多少私を真と見る方が出た為、失敗する可能性を考慮してのカタリナ様襲撃だったのだと思います。
■６．ニコラス様に置かれましては、私の想像通りであれば、再占いを必要としない方だとお見受け致します。カタリナ様の意図を無駄にしてしまい申し訳ありませんが、まとめ役不在のまま進むのは危険ですし襲撃の恐れもありますので種明かしの程お願い致します。違っていたらお忘れ下さい。 それでは夕方に参ります。@11 |
青年 ヨアヒム 12:36
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｜＾）･･･ 幽体離脱～ 気になったところがいくつかあったのでその指摘だけします。
＞リザちゃん 今日の霊判定の発表は僕とヤコさん同時だよ。それに並びでわかると思うけどどちらかというと数秒差でヤコさんの方が早いから。もう一度再確認して。焦らないで落ち着いてじっくり考察してください。大丈夫だよ。僕もがんばるから！（にこっ） |
少年 ペーター 12:41
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ちょっと戻れたよ。
∑パメ姉ちゃんが共有CO！対抗出ないといいな。 僕？昨日あれだけ仕切ってCOしないんだから当然【共有者じゃないよ】。 それにしてもモリ爺さんまだ現われずか。事故とかそういう心配をしてしまうよ。 |
農夫 ヤコブ 12:42
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└|∵|┐＜埴輪からよ。パメちゃんが共有者だったのね。寡黙って言ってごみんなさい。
で、リーちゃんはそれで来たか。灰を狭めたくないってことは、残りは真っ白狼さんとは限らないってことなのかしら、うー。おじいちゃーん…… 以下に灰考察。書いたのパメちゃんのCO確認する前なんだけど、あまり影響無いからそのまま貼るわね。 |
農夫 ヤコブ 12:43
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└|∵|┐＜■5.まず、ディーター・リーちゃん狼とすると、おそらくブレインは残りの一人。
昨日の二人の発言は互いの擁護が多く、灰に対する考察はその次だった。彼らの視点では灰に2狼がいるのに、そっちを軽んじるのは村人としては不自然よ。 保身が先に来ているのは、仲間を吊らせたくない狼だから。 |
農夫 ヤコブ 12:44
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仲間のフォローがあればまた違う主張をしていたと思うから、狼達は割と自由に動き回っているのではと予想。
占い機能を壊してこなかったことから、多分、最後の一人は即吊りは避けられる―ある程度上手に立ち回れる人なんだと思う。 この仮定が正解なら、宿娘は候補から外れるわね。この二人は、ラストウルフとしては非常に危うい位置。 |
農夫 ヤコブ 12:51
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ディーターは初日やや寡黙寄り、ここでライン勝負を挑んでくる狼のステルスが寡黙揃いというのも考えにくいしね。自分吊りを言い出した村長さんもかしら。
（今日になるまで、レジーナさんのことをスッカリ忘れてたなんて言えないorz） 他の人達なんだけど、決め手が見つからなくて難しいわ。ペタ君は昨夜のあの流れを収拾しようとしていた点が村側印象ね。今日以降の発言から探っていきたいところ。 |
農夫 ヤコブ 12:54
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00:51、「今日以降～」の前に「白より以外の人たちについては」を入れてちょうだいorz
で、昨夜発言を控えた理由はニコちゃん関連。ぶっちゃけ昨夜の段階ではニコちゃんが狼だと思い込んでたの。 判定とリーちゃんの発言を見て、モリ爺の不在を利用してニコちゃんの判定を有耶無耶にしようとしてる、ってね（この辺のメモは私の黒歴史決定…） |
少女 リーザ 12:55
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パメラ様が共有者だったんですね。【私は共有者ではありません】
＞ヨアヒムさん（0:36）すみません、勘違いしていました。再度考察しなおします。 後ほど時間の取れましたときに、ニコラス様の処遇・灰考察を含めて上げさせて頂きます。 重ね重ね申し訳ありません。 |
農夫 ヤコブ 12:55
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でも冷静に考えると、そんなダーティな手を使わなくても他にやりようはあったのよね、多分。ペタ君の00:00を見て目がさめた。まだ釈然としないものはあるけど、そこは胸にしまっておくわ。
じゃ、一旦畑に戻るわ。ところでニコちゃんの「CO順は占→霊」の理由は（ｒｙ |
青年 ヨアヒム 12:59
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｜＜ あと弱気な発言をしてしまうけど、今後の信用勝負で勝てるかわからないので言っておきます。
村の皆さん、たとえ能力者を決め打ちしても、灰の中に人狼が２人いることを常に意識して考えてください。矛盾していることは良くわかってますが、真老農と決め、あとひとり見つければ終了ではなく、もうひとり分の灰考察を常におこたらないようにしてください。 では本体に戻ります。灰考察など帰ってからします。 |
行商人 アルビン 16:22
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まだモーリッツの爺さんは来ないのか。
【僕は共有者ではない】 で、昨日の狼側決めうち解除。リーザ嬢には悪い事をしたな。リーザのセットミスは真贋には考慮していない。寧ろヨアヒムの信頼度が発言全般で大きく上がったからだ。というか、ヤコブの発言に無理を感じる。■3.リーザ、ヨアヒム＝真、モーリッツ＝狼、ヤコブ＝狂、で決めうち。則ちディーター＝人。残る灰の中に二匹の人狼。占機能が破壊されなければ…… |
行商人 アルビン 16:30
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■4.カタリナ襲撃はただ単に喰いやすいところを狙ったかと。昨日の占い決定プロセスになにか気に障る所があったか。でもそれだと僕が狼なら霊襲撃すると思うな。とすると共有者トラップを極端に嫌ったか……
ニコラスの処遇については他の灰に戻ったモノとしていいと思うよ。モーリッツの結果が気になるが、真だとしてもしっかり占えていないだろう。 |
行商人 アルビン 16:35
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なんかここに来てぐだぐだだなぁ。リアル事情で参加が難しいなら参加しないのが懸命だと思うな。セットミスについては……メタで真とする推理を逆手に取られたらたまらん。
かーなーりー厳しいな。 |
行商人 アルビン 16:47
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■1.●ジムゾン、これは昨日とたいして変わってない。発言が白いが故に占っておきたい。
■2.▼トーマス、この理由は昨日とは変わる。やはり議題回答がしっかりしていないのと、発言に矛盾が有ることを指摘しているのに、それに答えがないのは黒要素と言うより解せない。モーリッツについては僕が決めうちしているだけなので、出来れば吊りたいけど。 できれば残りの灰狼二匹に確実にヒットさせたいのですが。 |
村娘 パメラ 17:43
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うーん、どうすればいいのかな、共有者確定で振舞うよ。先にも書いたけど、対抗でたら、ローラーしてね。確実に狼を吊れるのでね。あと、ペッタンの2318の議題で今日は進めるから。
＞アルペン1630 なんか、しっかりしてるのに、矛盾というか、違和感あるんだけれど。私も実は決め打ちしてるんだけれど、ちょっと内訳が違う気がするのよね。リーザ真だったら、もりGさん偽だけれど、孤独な狂人かなぁ？って思っちゃう。 |
村娘 パメラ 17:43
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狼だと、かなり周りと連携して良い信用勝負しそうよね。霊の内訳は、真狼だと思う。アルペンの言う霊襲撃だと、ローラー助けるし、残った霊が狼なら即吊り必至だからねぇ。その理由で霊襲撃じゃなかったと思ってるよ。
最後に議題に追加：■６．【ローラーするなら、誰から？】 ■３．能力者考察 アルペンに答える形で載せたんだけど不具合あれば言ってね。 |
行商人 アルビン 19:07
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> パメラ、多分考え方の違いだけど、僕は霊={真狂}だからローラーは必要ないと確信してる。狂を吊るのは狼側の思う壷だからね。
というか、今回はローラーが必要ないと確信してる。狼が灰に二匹居て占い師が存命しているうちは灰を潰す事に専念すべきかと。 あと、共有者2CO以上の時のローラーについては賛成だよ。てか、騙りって出てくるのか？ あと、パメラがまとめるなら決定時間を頼む |
行商人 アルビン 19:18
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てか、パメラ[3d1743]、確定白って昨日の段階で共有者以外居なかったんだけど、話がちょっとおかしくない？
リーザにもう少し詳しく[謝罪]。『能力者に疑われる』ってのは、僕が白だと知っている狼に▼に出されているってのと同義に感じていた。リーザ真なら僕を占うまで白かどうかわからないもんな。故に僕の言い過ぎだった。ごめん。 灰考察がしにくいな。灰のみんなが寡黙がちじゃない？ |
行商人 アルビン 19:26
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ニコラス、ヴァルター、レジーナ、トーマス、ペーター、オットー、ジムゾン
僕の印象に残っていない順。寡黙順じゃないけど。今はもう寡黙吊りとか言う段階ではないと思う。 占いや霊能は所詮道具に過ぎないんだよね。みんなの発言がパズルの鍵。僕等はそれを解いて行くだけだからね。 もう少し発言を精査してくるよ。そのうえで■5.に答えるつもり。 |
旅人 ニコラス 19:33
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たでーま。なんか今日調子よさげだからそれなりに喋れそう。
うーん・・・アルビン皆が寡黙がちというけれど、昨夜は結構特殊な状態じゃあなかったからな・・・。多弁の人も様子見ぐらいにしか発言できなかったんじゃないからなあ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:38
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今日は早く帰れたよ。夕食はお供えも兼ねて、【坦々麺】【青唐辛子】だ。
パメラが共有者COかい。【あたしは共有者じゃないよ】 それと議題追加なら、７番になるような気がするんだけれどね。あたしの気のせいかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:39
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■２．これも昨日に引き続き▼村長をあげさせてもらうよ。
昨日の自吊り発言に続いて、早朝の議事録読めてないとの発言が気がかりさね。この状態が続くようであれば、悪いんだけれども吊りにあげさせてもらうよ。 村長以外であれば、▽トーマス。灰の中で寡黙気味なところで議題をあんまりよく読んでなさそうなところが気になるね。あたしも人のこと言えたもんじゃないが、人の話も聞いて欲しいもんだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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■３．[妙青][老農]で組み合わせは真狂、真狼の二種類の可能性が高いだろうね。可能性は低いが、狼が両騙りに出た可能性も考えてみるとするかね。
占い師は妙≧老。リーザは占い先間違いはあったが、昨日も決定時間には現れているし、今日も真摯な態度で議論に参加しているのが好印象さね。一方のモーリッツは昨日は結果のみ、今日は不在。事情があるのかもしれないが流行病にかからないようにさっさと出てきて欲しいさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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■３．霊能者は占い師の真偽から見て青≧農となるね。今日の発言にも気弱なところがあるけれども真なら頑張って欲しいさね。ヤコブが真ならば同じくラインで真となるモーリッツが来ていないことがおかしく思えるさね。占いで狼一人見つけたとしても残り二人どうするつもりなんさね？
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宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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■４．共有者襲撃して、相方の共有者を引き摺りだすための襲撃と思えるね。カタリナのまとめは昔の文献でもあまり見たことのないまとめ方だったから狼にとっても脅威だったという可能性もあるさね。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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■６.モーリッツの結果を待って、片占いとならないように交互に占うって考えていたんだけれどもね。リーザは吊りと占いの選択間違えだから、昨日の占い先を引き続き今日もするか、モーリッツの片占い結果は判断材料程度にしておいて、また新たに占い先を選び直すしかないだろうね。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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■７．両方の騙りに狼が出ている場合を除いて、吊り手数に余裕がある段階ではまだ早いと思うさね。[妙青]真ならローラーで吊れる狼は一人、残りの灰を占いなしに探し出すのは難しいんじゃないかね。[老農]真ならばディーター狼、ローラーすれば二人目の狼吊り完了、三人目は吊った瞬間にエピに入るから分かるさね。ただ、能力者の決め打ちもできない段階で、ローラーに入るのは思考停止みたいで好きじゃないさね、反対だ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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仮に両方狼出ているとすると、[妙青]真なら残りの灰から狼吊るだけ、[老農]真ならローラーでエピ。そんな博打のようなことする狼なんているのかね？これはなさそうさね。
灰考察なんだが、時間がかかるのでまた後から答えるとするよ。 |
パン屋 オットー 19:47
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今日もお店大忙しだったよ。お爺さんはまだ来てないの…大丈夫かな？ それでパメが共相方COなんだね。【僕はリナパメの共有者コンビに対抗しないよ】。じゃ、残りの議題に少し答えてから買い出しに行くよ。
■3.今のところ、妙真爺狂青真農狼≧妙狂爺真青狼農真＞妙狼爺真青狂農真≧妙真爺狼青真農狂かな。■4.でも触れたけど、僕は霊さんに狼がいる可能性が高いと思ってるよ。それで、リザヨア真寄りの可能性を少し高く |
パン屋 オットー 19:48
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見てるのは、灰に狼が2匹いる（とかなりの確率で考えられる）以上、白いディタに黒判定をして残狼数を見かけ上減らす方が、黒いディタに白判定をして残狼3匹と思わせるよりも狼さんにメリットがあるんじゃないか、って思ってるからね。でも、2dのディタとリザの弁論でお互いにかばい合ってるような印象がするのも気になるんだよね…。だから占に狼がいるなら多少リザ狼寄りかな。お爺さんは発言なさすぎて判断できないよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:51
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リーザは狩人が守ってそうだしね……灰なら神父もいいかなーと思ってる。後々まで残すと面倒になりそうだし。
逆にアルビン辺りは放っておいても村側で吊ってくれそうかなー。怪しげだし。 今日の占い先次第でヨアもありじゃないかな。 |
パン屋 オットー 19:53
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でも、単体で見たら、ヤコは狂っぽいんだよね…確霊まとめ立候補みたいな独断霊COを考察したらさ（2d1815～参照）。それがあって悩んでる部分はあるけど、ラインを主にして考えたら今の考察になったよ。
■7.かな？ローラー時期の議題。今日はまだいいんじゃないかな。お爺さん下手したら突然死だし、ここで霊さんローラーしたら判断材料なくなるよ。リザも生きてるうちに狼が判る（＝真占）可能性を秘めてるからね。 |
ならず者 ディーター 19:55
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オットーさんにも突っ込まれてる。やはり、「主観意見」「客観意見」にとかわけときながらほぼ主観意見バリバリなのがまずかったのでしょうか。最後の発言でもリーザさんかばいましたし。それ以前の発言でもかなりかばってますから。自分では客観のつもりだったんですけどね
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旅人 ニコラス 19:55
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モーリッツさんが戻らず、パメラさんが共有者さんでしたか。昨日は疑って申し訳ございませんでした・・・。【私は共有者ではないです。】
＞ヤコブさん ・・・！.o0（忘れないようにメモしておいたのにメモ無くしたー！）うう、ちょっと待ってくださいね、思い出しますから。 ＞パメラさん（■４.の回答も含ませていただきますね） アルビンさんも仰っていますが、昨日の時点で確実に白だったのは |
旅人 ニコラス 19:55
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共有者のカタリナさんのみです。占い先襲撃で私を襲うことも考えられますが攻めの姿勢のカタリナさんとかくれんぼ気味の私。食べるなら断然カタリナさんでしょう。その上昨晩はモーリッツさんが決定了解していませんでしたし・・・リーザさんの仰っている通り、占い師の襲撃は信頼度が微妙だったので失敗を恐れてやめたというところでしょうか。
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パン屋 オットー 19:59
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まぁ、やるなら、今のところ狼の可能性を高く見てるヤコか、突然死しそうなお爺さん（突然死対策？）からだと思うけどね。でも今日は灰占い灰吊りだと思うな。
■6.お爺さんが占えてるんだったらいいけど、あんまり期待してないよ。だから、今日はリセットして新たに灰を統一占いしたらいいんじゃないかな。交互占いといってもディタはもう占えないからさ。 …そろそろ買い出しに行ってくるね。宿には22時頃着くよ。＠11 |
行商人 アルビン 20:06
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ヤコブ＝狼、として居る人達に質問が有るんだけど、『その場合、囁きで話し合いとかしない弾丸狼』ってのに違和感を感じませんか？故に僕は狂人だと決め打ってるんだけど。
■5.(1)ペーター、今日の夜明け後の議題出し等僕がしようかなと思っていたことをテキパキとやってくれちゃった。昨日より積極的になってるけどその分自分の意見が薄く見えるのは気のせい？ |
少女 リーザ 20:06
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■１．●オットー様 ■２．▼アルビン様 詳細は後ほど。
再度、能力者真贋について考察しなおしました。 ■３．老=狂・農=狼であると思います。同時刻発表でしたのでヨアヒム様の結果をみずに白黒割る事は難しいと考えます。昨日の発言内容・占い結果で私とモーリッツ様真贋が狂人の方に明確に付くとは思えません。モーリッツ様は発言が少なく、私自身も真と確信されるような発言は出来なかったので。 |
少女 リーザ 20:07
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●オットー様
昨日と一緒ですみません。卒の無い方という印象しかありません。発言内容は決して少なくなく、的を射ているようには思うのですが判断付きません。初日から気になって仕方ないのです、すみません。 ▼アルビン様 考え直して頂いて大変嬉しいのですが違和感が拭えません。現状を見る限りでは、ヨアヒム様：真とみるなら内訳は占(真：狂)霊(真:狼)と見る方が自然な気がするのです。 |
少年 ペーター 20:10
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やっと帰れた。できたところから議題おいてくよ。
■3．ラインの状況的には、妙青真、老農偽に傾きつつあるよ。というのは農真だと青がわざわざ騙りに行く必要はないし、COしていない人があと2人(しかもまだ発言0で能力者臭も何もない)残っている段階ではちょっとリスキーだよね。霊3COになると占いを確定させるわけに行かないから騙りを出さねばならず、狼さんが2匹表に出るわけでちょっと厳しいだろうからね。 |
少年 ペーター 20:10
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3COになったとき、占い師へのスライドや村騙りをするなら、青(1d06:16～19)のようなことをグダグダ言う必要は無いわけだしね。
霊狂だと、単体ではかなり黒かった妙(妙、者とも灰考察で積極的な黒要素を見つける姿勢が見られない点)に判定を合わせてくると思うんだよね(狼を守るため)。それをしなかったってことは霊が狼なのかなって思うよ。だから妙青＝真、農＝狼、老＝狂、が今の考えだよ。 |
少女 リーザ 20:12
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それに思考が固まるのは危険ですから、警鐘のための発言かもしれないですが、それなら昨日の決めつけ方が不自然です。2日目、決め付ける前は僅かですがモーリッツ様真よりに見ておられたと感じます。ですが2nd(9:14)で狼は二人いるから～って仰ってます。村人なら、どちらが真でも対応できるように考えるのは当然ですが、私が真だという前提で話すのは少々不可解です。
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少女 リーザ 20:13
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無理に捻じ曲げて考察しようとしているように見えます。ただ、感情的な分、素直な発言も多いので吊りにあげるには少々早計のような気もします。占いの方がいいかもしれないです。
■５． トーマス様：思った事をそのまま口に出している印象です。素直な方だと思うので狼だったらすぐにボロがでそうな気がします。ただ初日の白印象が強すぎて白く見えてる可能性ありますので、もう少し沢山発言していただき判断したいです。 |
村娘 パメラ 20:15
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あ～、ごめんなさい。私の確定白食い発言がおかしかったわね･･･
普通初日占いで、確定白ができていればって意味だったのよ。今回はいきなりパンダだったから、共有者しか襲うところなかったのかなぁ･･･って思ったの。 言葉足らずで申し訳ないですわ。 仮決定21:30 で本決定22:00 で行こうと思うんだけれど良いかな？ |
少女 リーザ 20:15
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神父様：LWなら、オットー様かジムソン様だと思っています。どちらかが狼ではないかと漠然と感じています。オットー様が白でしたら占っておきたい方です。
村長様：発言は少ないですが要点を抑えた考察には考えさせられるものがあります。時間がとれて、村人であるなら吊りたくはないです。偏らずに考察できる方と思います。@5 |
行商人 アルビン 20:16
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新たな占い先で統一占いに賛成。
■5.(2)ニコラス、昨日言われるまで寡黙さには気がつかなかった。それは少ない発言数の中にしっかり主張しているため……とは考えがたいな。でも今日は喋っているほうじゃない？あまり狼臭はしないけど。 ■5.(3)レジーナ、考察は或る程度しっかりしているけど、連日▼ヴァルターって言うのは思考停止、狼探しの放棄ではないかと思っちゃうよ。かといって狼として連携してるかは？ |
少年 ペーター 20:22
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何で能力者が襲われなかったのかが入らなかったorz。議題答え終わったら考えてくる。
■6．リザがディタ兄を再度占ったのなら、モリ爺さんの占先は片占いで置いておいて、今日から改めて統一占いをすればいいと思うよ。 ■7．この状況で共有騙りが出るかなあ(理由は全員のCOが出るまで伏せます)。共有で騙りが出ないのなら今日は必要ないと思うよ。1ないしは2人いる灰の中から決めればいいとおもうな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:25
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■５．発言読んで、印象のあるところから書いておくよ。
屋：発言が多弁の中では無難な印象。灰の中の灰、と思えるさね。 商：鳩から発言お疲れさまさね。襲撃予測の発言は黒印象さね、狼に利用されかねない上、狩人もそれを読んで惑わされそうな気がするさね。 神：発言が読みやすくて、自分の考えをはっきり出せるタイプさね。狼だったら怖いタイプだと思うね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:25
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旅：発言が無難に見える、一番印象に残ったのは二度笑いかね……
年：質問が多いのが白印象さね。 長：自吊り発言の印象が強いけれども、発言を見直すと発言数自体は少ないけれども内容がしっかりしているのでやや白寄り。議事録読んで発言してくれれば心強いさね。 木：一日目二日目と突っ走っている印象が強い。やや黒印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:26
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それとリーザの占い間違いについてなんだが、人間だからミスをすることもあるってのは分かっている。それを前提としても、あたしはこういう間違いを見過ごすことはできないと思っている。感情的なものもあって悪いが、襲撃の選択と間違えたんじゃないかと穿った見方もできるからね。
リーザも二度目の間違いはないと思うけれども、念には念を入れて、今日は間違わないようにしとくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:26
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一応提案として、選択投票でなければリーザにもモーリッツにも吊り投票と占い先を同じくしてもらうことを提案するよ。そうすれば占い師も占い先を間違えることはないだろうし、モーリッツも時間ギリギリに来たとしても、きっちり占い先も投票見れば分かるからね。
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青年 ヨアヒム 20:27
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｜・）･･･いまだ幽体離脱してます。とりあえず早急にこれだけでも
■2.【▼トーマスさん】昨日からかわらず質疑応答にほとんど反応がないところです。あれだけ票を集めているにも関わらずこれといった弁解もしていません。村人というよりは下手な発言でボロを出さないようにしている不慣れな狼っぽい印象を受けているからです。 |
行商人 アルビン 20:33
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■5.(4)ヴァルター、議事録も読む時間がないのかな。発言は要点がまとまっているだけにLWとして放置されたら怖いね。ただ、ヤコブ狼説が正しくて囁きでの連携が取れていないとしたらそんちょ狼も有りかも。
モーリッツの発言がないのは結構困ってる。リーザの発言を見ていて今日の決めうちに迷いが生じているのは事実。 あと、流行り病に倒れようとも▼モーリッツは反対。霊能が働く以上吊るべきはほかに居る。 |
村娘 パメラ 20:34
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あ～。ごめん、これもお願いしないとだめだったんですね。もりＧさん来るかわからないけれど、統一占いね。できるだけ白占ったんなら確定白出したいしね。
あ～ん、もりＧさん来てよぉ･･･ これで、真占で、村滅んだら化けて出るからね･･･ |
少女 リーザ 20:35
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【決定時間了解しました】
＞レジーナ様(8:26) 本日は確実に占うように致します。本当に申し訳ありません。 何人かご指摘いただいてるように私の灰考察はあまり黒い部分を探しているもではないです。基本的に皆さん白を前提として、違和感ある人だけを重点的に見直すためあのような形になっておりました。もう一度やり直してみます。 |
青年 ヨアヒム 20:41
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■1.【神父さん】僕としては残りの狼は灰狼と白狼と考えています。しっかりとした発言と考察をよどみなくやっているペタ君と神父さんの二人はそれだけ見るとすごい白印象です。なのでこの二人のどちらかに狼が潜んでいるのではないかと思いました。村への適切な指摘を行うペタ君の方がより村人っぽい白なので、神父さんを希望しました。
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神父 ジムゾン 20:41
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皆さんこんばんは。共有者はパメラさんですか。宜しくお願いします。【私は共有者ではありません】
■３．23:19の続き：単体印象。 老：発言少なすぎて、判断つかないのが本音ですね。前にも言いましたが、初日の議題回答に自身襲撃を心配する様子が薄いです。 |
神父 ジムゾン 20:41
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女：初日の議題回答が気になっていましたが、昨日の発言は占い師視点でしっかり考察出来ている印象ですね。ディーターをやや過剰にかばった点は、偽なら狂人よりかと思います。白判定出した以上庇いはするでしょうが、仲間なら逆に過剰な擁護はひかえるかと。
青：霊能者としての自覚が強すぎて、演技過剰かと思ってましたが、一生懸命さの現れと捉え直しました。昨日も言いましたが、状況的には真だと考えています。 |
神父 ジムゾン 20:41
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農：今日の10:18が気になりますね。そこまで青狂に固執する理由になっていないと思います。意見を急に変える事で疑われるの恐れたのか、青狂としておかないと、不利になるからと感じます。
総合して、今のところ【女老青農】：【占狂霊狼】＞【狂占狼霊】＞【占狼霊狂】＞【狼占狂霊】でしょうか。 |
行商人 アルビン 20:46
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襲撃予想の話ってそんなに黒要素かな。レジーナが言う逆にも考えられるけど。狩人にはヒントを与え、狼側を混乱させるって考え方だって。狩人が誰かって予想をするなら完全に黒だけどね。
あと、【仮/本決定時間了解】。ちょっと所用で仮決定時間まで《極楽鳥》が飛ばないよ。@8 |
農夫 ヤコブ 20:53
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おじいちゃん、まだ来てないのね……昼間に反応できなかったところに。
＞ヨア君07:01-07:05：ヨア君の主張は正しくない、「占い先を間違える占い師はいるが、決定確認できない・そのまま不在になる占い師はいない」ってことだもの。この理論は是ではない。 ＞アルペンさん：私の発言のどこに無理があるのか、具体的に教えて。 |
神父 ジムゾン 20:54
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■２．▼トーマス 理由：昨日の灰考察参照。それプラス、議事録を読み返すと慣れた部分と不慣れな部分が混在している印象があります。その辺りのブレが、演技をしているせいかと。
■１．●レジーナ 理由：昨日の吊り理由参照。占いにしたのは、今日はよく自身の考えを述べてくれているからですね。ただ、やはり吊り占いの希望に具体性が薄い点が気になりますので、占いに挙げさせてもらいます。 |
少年 ペーター 21:02
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【決定時間了解】灰考察ちょっとかかりそう。吊占先に出すね。
■1,2．●アルベンさん、▼トーマスさん 今日のリナさん襲撃は、暫定決定時に狼を2匹鬼ヅモしていた可能性が高いと見ているよ。パメ姉は共有だし、ニコさん黒なら占い師襲った方が確実でしょ。残るのはトマさん、レジさんなんだけど、この2人が両方狼だとなんか位置的に違和感があるよ。 |
少年 ペーター 21:03
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そう考えるとリナ姉が意味深な発言をしていたアルさんが実は、の可能性はあると思うよ。トマさんとレジさんでは、大事な部分の触れたくなさそうな素振りのトマさんを挙げるよ。
■5(1)．アルビンさん：共有者にまつわる発言や襲撃予測に関しては、考え方の違いと考えられなくはないよ。ただ、今日の能力者考察で妙青真って言ってるけど、あんまり理由が良く分からなかったよ。 |
神父 ジムゾン 21:05
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■７．ローラーなら、霊能者からですね。能力者の中では一番人狼を疑っているヤコブさんから。
モーリッツさんに関して。突然死対策で吊ると、吊り回数は６回ですが、老吊りの１手を考えると実質吊りは５回。対策なしだと、吊り回数は５回。結局変わらないと思います。それなら、とりあえず放置でよいかと。それだと老が突然死しても、ＧＪが一回でれば吊り数が６回に戻りますしね。 |
神父 ジムゾン 21:05
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それと、ＧＪなしで最大６回の吊りですので、残狼３の場合ですと、全能力者ローラーで吊りミスする余裕がありません。決め打ちか、もしくは占・霊どちらかのみローラーがよいと思います。
私の希望は、霊のみローラー。理由は、まだどちらのラインと決め打ちできるほどではないと思う事と、霊の内訳はかなりの確率で【真狼】だと考えるからです。 |
農夫 ヤコブ 21:06
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決定時間は確認…出来るだけ急ぐけど、仮までに希望出せないかもしれない。誰が狼なのか全然わからない……もしモリ爺が来ないままでも、灰吊りを希望。狼を追い詰めるには灰を狭めるしかないから。
＞神父さん：私の考察ってそんなにアパラパーなの？ 考察では省いてるけど初日の対抗COがヨア君の最たる非狼要素。あと、占い師真狂なら今日のうちにどちらか（多分モリ爺）が襲撃されていたと思う。そういう要素からも考察し |
少年 ペーター 21:07
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(アルさん考察続き)3d16:22「ヨアヒムの信頼度が発言全般で大きく上がった」ってのは何を契機に上がったの？なんか旗色が変わりそうなのを予測して意見を変えた感じに見えるよ？
■5(2)．ヴァル村長：少ない時間だけどできる限り考察してくれている印象だよ。リナ姉ちゃんは今日吊ってくれって言ってたけどこの状況でどうかなあ。@5 |
木こり トーマス 21:19
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・・・。議題に回答していない、ですか。メモ帳に下書きまでして書いてるのに｡ﾟ(ﾟ´Д｀ ﾟ)゜｡ わからない事を判断つかないって書いてるのが疑われる元ってことなのかな（´・ω・`）
理系だからね、詭弁は不得意なんですよ・・。（確率論も遠い過去ですけど） で、旅羊：共有説ですか。。それは想定外だった・・どっちにしろ、もう自分には着いていけないレベルだな・・ |
木こり トーマス 21:19
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が、考え変えて後悔するより間違って後悔する方がいいや（皆さんごめん）
者羊：共有仮定で突っ走る。で、共COした娘が狼だと思って間違いない。となると、共COを促した年と神は人？狼の罠？一番疑われていて信用されないだろうけど、自分の説を書くか。 |
少年 ペーター 21:20
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■5(3)．ニコラスさん：1日目からの皆の疑問｢CO順｣はスルーしてるのか本当に気付かないのか分からないね。そこそこ質問とかしてるんだけど、みんなと時間が合わないせいか目立たない印象。でも前述の状況的に白っぽい。
■5(4)．レジーナさん：今日はかなり意見を出してくれていて、考えもしっかりしている印象なんだけど、初日からできたんではと言う気も。 |
木こり トーマス 21:20
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■２．▼パメラ
俺はディーターとカタリナが共有者だと確信している（詳細は■３） つまり、もう共有者はいねぇんだ。それを騙るってことはパメラ、おめぇが人狼だからだ！ やっと尻尾を出したな化け物が！ふんじばって吊ってやる！カタリナとディタにあの世で詫びるんだな！ あ、その前に俺が縛り首だな・・ orz |
神父 ジムゾン 21:20
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＞ヤコブ
考察で省かれたら、伝わりませんよ…。初日の対抗ＣＯが非狼要素になる考えを教えて頂けませんか？私は、その点は逆に真要素になると私は考えていますので。真狂なら襲撃があっただろうという考えは了解です。真狼の場合よりは襲撃されやすいでしょうね。 【決定時間了解です】 |
木こり トーマス 21:21
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■３．能力者考察
・共有者ディータ＆カタリナ カタリナが死んじまって真相は闇の中だが、カタリナがCOしたときのディーターの反応の速さ[1d17:47]、[1d22:26]のカタリナの腑に落ちないディータ●理由に、ディーター自身の素直すぎる吊り希望。あいつら繋がり合ってる気がしてならねぇんだよ。 |
木こり トーマス 21:21
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つまり、カタリナは、共有者トラップを使って占い師と霊能力者確定、更にディーターの正体を隠したままラインを模索して一網打尽ってシナリオを考えていたんじゃねぇかってこった。
・占い師／霊能力者 ディーター＆カタリナ共有者だとすれば、占い師：リーザ、霊能力者：ヨアヒム、で確定になる。 |
木こり トーマス 21:22
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■４．襲撃考察
Ａ．共有者トラップ潰し 狼の最大の脅威は占い機能だ。そしてそれは現状機能不全を起こしている。 占い師の白黒を明確に決定するトラップを潰したい、そして占い機能不全を継続させたい。人狼側が当然考えることだろう。 そしてそれは、霊：狼、占：狂の可能性が高いってことにもなるな。 |
旅人 ニコラス 21:22
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■３.リーザさん：ミスは誰にでもあります。にんげんだもの。12：00、20：35の発言は好感が持てます。しかし20：15の村長さん考察での「村人であるなら」という言葉がどうも引っかかるというか・・・意図が理解できないです。何かのついでにちょこっと説明していただければ有難いです。
モーリッツさん：発言からはとくに何も感じませんでした。沈黙についてはヨアヒムさんと同意見なのですが、 |
旅人 ニコラス 21:22
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何も告げずに姿を現さないのは役目を終えた狂人に見えます。しかし突然のトラブルという可能性も捨てきれないというのが私の考えです。何が起こってもおかしくないですからね・・・。
ヨアヒムさん：07:02、07:05の話は大方把握できました。しかしヨアヒムさんが狂人の場合、ヨアヒムさんは判定をヤコブさんと違うものにしなくてはいけません。ヤコブさんと同じ判定を出したらリーザさんの偽が確定してしまい、 |
旅人 ニコラス 21:22
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ヨアヒムさんがリ（ミ？）ンチになるからです・・・じゃなくって、あまり役に立たない狂人になってしまくからです。リーザさん狂人の場合、ヨアヒムさんがモーリッツさんと判定を合わせたとしても、モーリッツさん真が確定してしまうので狼にとっては厄介極まりなかったんじゃないでしょうか。ということでヨアヒムさんが狼でも狂人でもヤコブさんとは違う判定、つまりリーザさんと揃える他なかったのではないのでしょうか？
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旅人 ニコラス 21:22
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あとこれは質問なのですが、もしモーリッツさんの沈黙がトラブルであるとしたらヨアヒムさんは相手の能力者内訳をどう解釈なさるのでしょうか？ヨアヒムさんもくじけず、カタリナさんのお墓参りにでも行ってきて差し上げてください。
ヤコブさん：12：43には納得しました。確かに不自然ですね。しかしディーターさんが真だとしたら真占い師が完全に見えているわけです。頑張って守りたいのが心境かな、と思います。 |
旅人 ニコラス 21:23
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CO順の件ですが、1d22:42辺りのが理由ですね。要するに狼狂による霊能者COを少しでも減らしたかったんですよ。
トータルで考えると結果イーブンなんですよね・・・。うーん、私が甘いんでしょうね・・・。 【決定時刻了解です】.o0（先に灰考察すればよかった！orz） ＞パメラさん 余裕のある能力者さん（パメラさん、狩人除く）に限り、GSを提出することを希望したいのですが・・・駄目でしょうか？ |
木こり トーマス 21:23
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霊：狂での共有者潰しは霊能力結果同時出しで一致しちまう可能性が高く、占い師の真狼付けることができるから、かなりリスキーだ。霊：狂ならば、占い師を襲う方が上等だろう。
Ｂ．カタリナ脅威排除 カレーにタバスコ入れるはゲルトの死体は突付くわ、何考えてるかわからん奴だったが、あの指導力に戦略、意味深な言葉に隠れた洞察力など、生かしておけば不利になると人狼は考えたんだろう。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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｜□￣|||） はぁ、はぁ、ただいま～、なんとか間に合った～。
■5.ペタ君：発言、考察ともにしっかりしていてブレがない灰への指摘も的を射てる。そしてなによりも村への指摘が的確なことが白印象を拭えない。最白です。 村長さん：自分吊り発言とそのタイミングから白印象。狼があのタイミングで自分吊りを言うメリットが一つもないし、まとめ役リナさんでなければ確実に昨日か今日に吊られていたと思う。ほぼ白決め打ち |
木こり トーマス 21:24
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まぁ、Ａ・Ｂどちらを考えても、カタリナ殺すのが一番人狼に有利になるのには変わりねぇ。くえねぇ奴らだ。
■５．灰考察 俺の推測が当たってりゃ、ヤコブ・モーリッツ・パメラが出てきて後１匹って事だな。が、ぶっちゃけ誰だかさっぱりわからん。が、繋がりが見えないって事は、恐らく一番狡猾な奴だろう。一番黒そうな奴を挙げる。 |
木こり トーマス 21:24
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・ジムゾン
理由は簡単、狡猾＝説得力がある奴ってこった。考え方は臨機応変、ラインも作らず切らず。敵にしたくないから逆に灰にしておく。 ■６．片占者の処遇 爺さんラインの参考になるかもしれんから結果を聞きたいが、占っていない事にしてもいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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ニコさん：寡黙と言うほど発言がないわけではないけど、印象に残らない。発言の内容から素直な感じを受けるので白印象。
アルさん：独特な考え方をしていてそれに固執しているように見えるが僕には自分のテーマに沿って発言している印象を受ける。狼にしては大胆すぎるし目立ちすぎる。白印象。ただ僕も僕を信用するに至った経緯が聞きたいです。鞍替えした狼とも思えるので。 |
農夫 ヤコブ 21:29
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まぁ、ほっときましょう。私達の視点からはD太非共は確定だからね（共有者としてありえるのはじいちゃんかパメラ）
レッド、その調子で考察すれば大丈夫だと思うわ。質問もすると好印象～ |
旅人 ニコラス 21:31
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＞ペーター君 CO順の件についてはモメを無くすほど忘れていました・・・。
＞トーマスさん ディーターさんが実は共有者だった！という考えを述べていらっしゃる途中で申し訳ないのですが・・・仮にディーターさんが相方だと仮定いたしましょう。何故カタリナさんは相方であるディーターさんを吊ったのでしょうか？昨日の時点でカタリナさんが襲われる可能性もあるのに相方吊りをして、 |
旅人 ニコラス 21:31
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共有者どころか村を壊滅の危機に晒す理由が思い浮かばないのですが・・・。
■７.ヨアヒムさんからで。理由は占い機能の方が重要と考えているからなのと、女青は二人そろっているのに対し、爺農は片方欠けているに等しい状態です。ここでヤコブさんを吊ったら、爺農側から得られる情報が少なくなってしまうと思うんですよね。 |
パン屋 オットー 21:32
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｜ω・）ほかほか♪
伝書パンのアマランスだ。小麦粉切れで私の登場すら遅れてしまい申し訳ない。マールから議題回答を預かったので伝えておく。 ■1.●アル。どうも決め打ちぎみなのが気になるんだよね。あと、今日の占霊考察でヤコとヨアの印象に根拠をつけてないのが、霊真狂決め打ちなどで理由をしっかり述べてるのに比べるとギャップを感じる。もしかして霊真狂でないと都合悪いのかな？って疑っちゃうよ…。 |
木こり トーマス 21:33
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後は、弁解だな？
えーと、議題に回答をしていないってのが多いか？ 自分でもつじつまが合わない予想を書いたところで疑われるだけだからな。確実な判断材料、つまり占いと霊能力の結果とそのラインを元にしなければ何言っても詭弁。確実なことだけを言うべきだが、まぁ、人それぞれの考察の仕方だし、俺のやり方が疑われても文句は言えねぇな。 |
青年 ヨアヒム 21:33
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オットーさん：発言、考察ともにしっかりしているが印象が薄い。前後のネタにデフォルメされているせいにも見えるが、ステルス狼としては最もはまる位置にいると思う。黒印象。
レジーナさん：昨日までは発言の内容も薄く、他への質疑もいまいちだったが、今日の発言を見る限りしっかりと考察できる人と思います。が、それが逆になぜ昨日までは？と思わせます。状況悪になって表へ出てきた狼印象。神木に続く狼候補。 |
少女 リーザ 21:35
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ごめんなさい、仮決定直前なのですが30分ほど見れません。急いで戻ります。ごめんなさい。
＞ニコラス様 微妙に村長さんを疑っているのがあります。時間がずれるのは個人の事情で仕方ないのですがそれを隠れ蓑にした狼の可能性が否定しきれなくて。でも、村人なんだったら残ってて欲しいなって思って書きました。 |
村娘 パメラ 21:36
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ちょっとまてー、トマス。カタリナとＤが共有者？あの状況でＤを吊ってなんの意味があるんだよ。あぁ？ その前に占っている時点で霊の白黒なんかどうでもいいんだよ･･･ Ｄが共有者の相方だったら、占い師の真贋が出た時点で、トラップはお終い。極端に言って霊はどうでも良いってことなんだから。私の対抗ならまだしも、Ｄを共有者ってどういうつもりだ？あぁ？ あらやだ、私ったら･･･ ごめんね。
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行商人 アルビン 21:38
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って、トーマス突っ走り過ぎ。カタリナだってディーターが共有者なら真占を見極めた上で発表してると思う。真占鉄板になれば霊能なくても勝ちにかなり近くなるし。流石に▼トーマスは変えられない。●ジムゾンも変える要素はないかナー。
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パン屋 オットー 21:39
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■2.▼トマ。昨日…いや初日？から議題回答ができてないというか、一部分に答えてないんだよね。それが肝心な部分を隠したい狼さんに見えるよ。あと、今日の▼パメ理由もちょっと強引、というか、パメを共有騙りと決め打ちする材料にはちょっと…いや、かなり欠けてると僕は思うんだよね。昨日リナが鬼ヅモした可能性を考えると、あまりあり得ない方向に議論を持って行かないと生き残れないゆえの▼パメかなぁ、って思ったよ。
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神父 ジムゾン 21:39
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■５．灰考察
村長：発言数は少ないが、考え方としては納得できるかと。ただ、今日の●オットーがちょっと唐突な印象。いきなり初日の議題だけを理由に占い希望は違和感。吊り了承発言もあるので、占いよりは吊り。 ニコラス：村長さんと同じく、考え方は納得できるのですが。いかんせん発言が少なくて、まだなんとも判断つきませんね。やはり、占いよりは吊りで。 |
神父 ジムゾン 21:40
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ペーター：意見もはっきりしていて、ブレも感じられません。今のところ、信用に値すると考えています。
アルビン：相変わらず、意見がはっきりしていますね。今日は昨日に比べるとやや態度が軟化？でも、無理に意見を曲げている印象はないので、白印象。特に、ヨアヒムに初日、ヤコブに二日目に占い希望を出されている点も白要素。 |
神父 ジムゾン 21:41
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オットー：良く話してくれてる割に、あまり印象にありません。ただ、印象に残らない意見は、まともな意見だと言う事でもあります。それゆえ、自身の意見というより一般論っぽい印象が。白いと思うのですが、皆から占いに挙げられているのはその辺が原因かと。
いつの間にか発言数が…。決定了解発言にとっておくため、しばらく黙ります。＠３ |
少年 ペーター 21:42
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■5(5)．オットーさん：考えもしっかりしているし発言にもブレは感じないよ。何回か占いに挙げられてるけど「白いから」と言う理由で、何か疑惑があるという感じじゃないね。
■5(6)．ジムゾンさん：神父様もやっぱり議事録を読み込んで深く考察してくれている印象。昨晩のうちに議題に答えてくれているように、積極的に村に情報を落としてくれているね。＠3 |
木こり トーマス 21:43
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＞ニコラス[3d21:31]
吊ったのは、共有者トラップを使って占い師と霊能力者確定、更にディーターの正体を隠したままラインを模索して一網打尽というシナリオだからと考えている。 １日目で霊能力者と占い師が対抗していたからな。そして、狩人に自分を守ってもらいたかったんじゃねぇのかとも思っている。狩人に然るべき人を守れと言ってるしな。 まぁ、おまえさんが共有者だってんなら、俺の仮説は崩壊するんだけどな |
村娘 パメラ 21:44
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とりあえず、仮決定
●アルペンさん オトーさんと、同票なんだけれど、そこに私の票を足しました。 印象的に断言口調、知らない情報をもって居そうというイメージです。吊るより占ってみましょう。 ▼トーマス 最多票です。狼が仮に票を操作していても多いです。申し訳ないですが吊らせてね。あ、あと最後の共有者への発言は死期を早めた訳ではないですよ。 占い師両方存命時は、●を占ってください。片占い禁止です。 |
村娘 パメラ 21:49
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あ、あとね、これは本決定だけれど、明日の発表順は、もりＧさんの件もあるので、重要です。ヤコブ→ヨアヒムの順で発表お願いします。
占い師は、霊発表の後、もりＧさん(居れば)→リーザでお願いします。 |
神父 ジムゾン 21:51
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【仮決定了解】
吊りは希望通り。占いは希望通りではないですが、強く反対する理由もないです。 すみませんが、ちょっと30分ほど席を外します。発言数が残り少ないので、人知れず戻って来ることになると思います。夜明けまでには確実に戻れますので。 |
行商人 アルビン 21:54
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何人かから指摘されているのでニート・ヨアヒムの信頼できるに当たった部分を
[3d0700]からの4発言、とくに0700と0702は信頼に足ると思う。それと[3d1259]の灰の中に狼が二匹って発言はヨアヒム視点では当たり前でも偽だと出てこない発言かと思う。その辺りだね。 一方、ヤコブの発言に迷いを感じた、これは相対的な話だけど。 |
木こり トーマス 21:54
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うーん、やっぱり難しいなぁ、このゲーム。
どうやら、周りの人達の考えを指摘する補足しながら誘導するってやり方じゃないとダメってことなんだろうなぁ。いきなり周りと異なる説を持っていくと拒否反応が起こり、破滅するってことかぁ。ま、死亡ほぼ確定だから言いたいこといったんだけど、それもまずいみたいね（－－； まぁ、よくやった自分、そして無理だった自分 orz |
パン屋 オットー 21:55
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こっそり先にただいま。今日は小麦粉の仕入れに時間がかかったよ…。でも今日もコピーパン焼かなきゃだもんね。がんばるよ。
で、みんなの発言見てると…もしかして、僕、（背後が憧れてる）黒狩人さんとしてかなりいい位置にいる？ もしそうだったら作戦通りだね。狩人狙いピンポイント襲撃は避けたいけどね。せめてGJ出すまで食べないでね、狼さん。 ―――さて、今日は誰のコピーパン焼こうかな…。＠2 |
村娘 パメラ 21:55
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発言数残っているので。
とりあえず、仮決定です。 トーマスさんのしょうじき処遇は迷っています。ただの、慣れない村人なのかな？と思ったり。多分狼だと、あそこまでぶっ飛んだ発言しないと思うのよね。周りに色々と言われるだろうし。なので、吊りは超暫定的^^ |
旅人 ニコラス 22:01
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.o0（モメって何だー！？orz）ああん時間が！
とりあえず灰考察途中ですが灰考察よりさきに。■１．●村長さん■２．▼トーマスさんを希望です。 ■５．ヴァルターさん；発言を見る限り、しっかりと考えていらっしゃるご様子。しかし昨日の自分吊りの発言はちょっと素直に受け止められないんですよね。そのまま放っておけない存在です。 |
パン屋 オットー 22:04
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ただいま。今日も遅くなってごめんね。まずは【仮決定了解】だよ。明日は霊さん同時発表じゃないんだ、ってちょっと意外だったりはするんだけどね。それで、灰考察まだ答えてなかったから答えるよ。
■5.村長さん：今日の発言を見る限り、考察はしっかりしてそうに感じたよ。でも、僕占いの理由が初日のまとめ立候補ありだけ、ってのは引っかかるね。単に議事録読めてないだけかもしれないけど、なかなか出てこられないような |
農夫 ヤコブ 22:09
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●オト君▼アルペンさん。四面楚歌状態だけど負けないもん…
屋：ステルスとしてありえる位置。神父様と似たような印象だけど、19:59。モリ爺が突然死しちゃうと、同時に私を吊ったら残るのはリザヨアライン。ここは真能力者を葬りたくて焦ってる印象を感じた。 商：思考のブレがひどくて判断のつけようが無い。正直なところ、考察もよくわからない…議論の流れに逆らわずステルスしてる狼印象、最黒。 |
農夫 ヤコブ 22:09
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宿･長：パメちゃん含め、残りのステルスとして相応しくない印象というのは昼に述べた。レジーナさんの今日になって発言が増えてる点は吊り回避の狼かもだけど、二人目のステルス像には合致しないわね。情報が増えて考えることが増えた村人の印象。
年：混乱を収拾させようとしている態度は白。狼は混乱を好むだろうから、狼達は様子見していたのではないかしら。ペタ君が狼だった場合、白印象は考察で稼げる子だと思うの。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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神：考察が正しいかはともかく、深いと思う。狼にはなかなか出来ないと思う。黒だと手強いけど。占いに挙げなかった理由はオト君の考察を見てね。モリ爺来てー
旅：昨夜はテンパってて狼予想したけど、諸所に素っぽい部分があり、考え方もバランスが取れてるわ。今の印象は純灰。白ではないのはもうちょっと喋って欲しいからね。 |
農夫 ヤコブ 22:11
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木：…今日の考察が意味不明だわ…それが逆に非狼印象ですorzラストウルフは疑いを被っている余裕は無いから。
時間が無くて、単体考察しか出来てません【仮決定吊りは反対】 トマのあれは明らかに狼の目立ち方じゃないでしょう。吊りのほうは考え直して欲しいです。っていうか発表順からして私偽扱いかよ！ 決定は確認する@0 |
村娘 パメラ 22:14
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【本決定】
●アルペンさん 理由は先ほどと同じようにね。 ▼トーマスさん 正直、慣れない村人かな？と思うんですが、票が割れずにここまで集まると、強権発動できません。おとなしく、吊られてください。 ちなみに、私の▼は別の方でしたよ。 発表順は同時でなくて良いと思ってます。先程の発表順で、できるだけ速やかに出してくださいね。 |
パン屋 オットー 22:14
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状況が続くようなら、吊りを考えてもいいかなぁ…。
ニコ：発言を見る限り、自分の考えはしっかり持ってそうな感じはする。今日の霊さん候補へのツッコミも的は得てると思うし。だけどいまいち印象に残ってない。純灰。 ペタ：初日からの発言に今日の暫定まとめを見る限り白いね。考察も今のところ変に感じることはないし。これで狼さんだったら嫌だな。 ところでヤコ、僕はローラーまだ早いって言ってるんだけど… ＠7 |
少女 リーザ 22:17
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【仮決定了解致しました】
トーマスさん、私もちょっとだけディータさん共有者かなって思っておりましたので考察少しだけ共感しました。ディータ様が吊り決定されたので違ってたんだとは思うのですけど。 あと、すみません、レジーナ様の言うように私は投票と占い先合わせたほうがよろしいでしょうか？発言数が厳しければ本決定の際にちょこっとでも触れていただけると助かります。 |
行商人 アルビン 22:19
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なんか、ジムゾンには意見にブレがないといわれ、ヤコブにはブレまくりって言われて微妙。
ヤコブもここに来て必死だな。 パメラの▼を迷う理由は良くわかる。でも、議題回答をしっかりしていなかったというのは十分理由足り得るでしょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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いえーい！今日も吊り占い逃れ（しかもギリギリだ）。
襲撃先は灰なら神父かパン屋食べたいな。それか今のうちにヨア食べちゃう？今日なら占い師か共有者に狩人ついてそうだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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そういやそうだよねー。前日に議題出しちゃいけない決まりもないし（そういう村もあるし）。
でもカタリナよりは怖くないので安心だ。パメラはしばらく襲撃なしでも構わないよね。ただの白確定村人と同じだし。 |
少年 ペーター 22:24
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今日の疑問
農偽なら、なんで今日は羊襲撃なのか？羊襲撃で農側に有利なことは何もない(モリ爺来ない限り)。状況証拠以外からは妙真は絶対に信じられない(僕は)。明日も決め打ちしない決め打ちしない。【僕は僕を信じない！】 |
神父 ジムゾン 22:24
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【本決定了解】パメラ、お疲れ様です。
トーマスさんの暴走は、私には演技過剰に見えました。不慣れなら、かえって共有者吊りなんて思いつかないんじゃないかな、と。私もちょっと、うがちすぎかも知れませんね。 あ、例によってトーマスさんのお葬式はお任せ下さい。棺桶は、トーマスさんが切り出してきた最高級の檜でつくった物を用意させて頂きます。 |
農夫 ヤコブ 22:26
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GJはギリギリまで避けたいわ。じいちゃんが来なかったらGJ一回で吊り手数延びちゃうから…
んー、レッドと私の希望に入ってるオットんにしようか。何となく狩人っぽい気がしてきた（プラシーボ効果 |
旅人 ニコラス 22:28
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神父様：灰の中では一番喋っていらっしゃるんじゃないんでしょうか。そして発言もしっかりしていらっしゃる。質問、応答などに無理が無いように見えました。村側ならキャッホー！狼側なら手ごわい、そんな感じですかね。断然に占いたくない存在ですね。神父さんが狼なら地道に発言を見直す他ないですね。
トーマスさん：今日のパメラさん偽考察がとっても衝撃的。ちゃぶ台ひっくり返された感じです。 |
旅人 ニコラス 22:29
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ちょっぴり引っかかる点があるのですが・・・多分これ解釈の違いですよね。トーマスさんの解釈なら不思議なことに筋通っているんですよ。しかし何故突然ちゃぶ台をひっくり返す行為に出たのが謎なんですよ。
ペーター君：今日のまとめ具合が注目を集めていらっしゃいました。狼なら自分から視線を反らせたいのではないでしょうか？発言にも無理が無かったかと思います。ちょっぴり白い灰色。 |
少年 ペーター 22:29
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つーか狩人さん分かってますよね。今日はパメさん鉄板でお願いしますよ。いくら状況真でも決めうちはできないと思いますよ。【正直、ここで真占霊を失っても共有さんを残すべきと思いますよ。】
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旅人 ニコラス 22:29
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アルビンさん；結構喋る方ですね。ちょっと考え方が違うので考えを掴みにくい感じです。頑張って解釈するなりして考えますが、掴みにくいままだったら占いたい人です。
オットーさん；21：32の占い希望の理由が凄いな、と思いました。なんだか視界がクリアな印象です。発言もしっかりがっつり、無理がなく、こっそり頂いたパンも美味しい。白印象です。 |
旅人 ニコラス 22:29
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レジーナさん：昨日パメラさんとセットで疑ったのですが、パメラさんが共有者さんなら話は別です。20：26の提案は良いですね。たくさん喋っていらっしゃるご様子なのですが、なんだか話がぷつっ、ぷつっ、という感じなんですよね。もうちょっと話を聞いてみたい人。
で、占い吊り希望の詳細理由なのですが、ヴァルターさんはそのまま灰考察参照です。トーマスさんは、共有者壊滅発言を持ち出すことで |
旅人 ニコラス 22:30
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狼はあのような発言をしないのではないかと村人に思わせ、自分の白度を上げられる可能性があったのではないでしょうか？あの話を持ち出す前、吊り希望に挙げられていた数が多目でしたからね。村人だとしたら賭け気味な行動に出るメリットが無いので狼かな、と考えました。
っと・・・【本決定了解です】 |
旅人 ニコラス 22:30
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＞ヨアヒムさん ふむふむ・・・ってそのままじゃないですよ！？狼と狂人逆ですよね？えと、「老狂人農狼」に考える理由はヤコブさんの発言・対応にも影響があると言うことでしょうか？
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ならず者 ディーター 22:30
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自分もトーマスさんは黒かなっと思っていたのでこの決定は草葉の陰から喜びます。トーマスさん黒の理由ですが自分が2日目の灰考察でこじつけてきにトーマスさんを挙げたとき、ヤコブさんが絡んできたのが気になりました。残る黒はペーターさんかな？と思いましたが、トーマスさんを吊りに挙げていることからも白かな？と思いました。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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ここでこっそりこそこそ独り言。
リーザ、きつい言い方してごめんね。投票先間違えられるの苦手なんだよー。 占い師だと尚更だよ？真だって分かってるから頑張ってね（こっそりと）。 |
旅人 ニコラス 22:35
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とりあえず、村長は自分吊り発言から、除外。
ペタは今日の発言でオレが狼だったら占い師を襲わないだろうという発想なんだよな。占い師が守られているから襲わなかったという発想じゃないからペタ狩人の可能性は低いと思う。 |
パン屋 オットー 22:35
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あ、本決定出たね。【本決定了解】だよ。でもお爺さん来てないんだね…とりあえず灰考察の続き出すよ。
神父さん：考察はしっかりしてる印象があるね。論理展開もうんうんってうなずけるよ。狼さんだったら怖いけど、もしそうだったらこのまましゃべらせてればボロが出ると思う。今のところ白。 女将さん：今日になってしゃべってる感じ。でも灰考察は弱いように感じる。昨日●に挙げられて焦ってるのかな…黒寄り。＠6 |
青年 ヨアヒム 22:36
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＞ニコさん 僕は昨日まで「老狼農狂」と考えています。（昨日以前の議事を見てください。）農のCO方法からほぼ狂人と見ているとも言っています。なので、老が普通に発言していれば見方は変わらず「老狼農狂」だったと思います。・・・ということで「そのまま」なのですが？
そして今日「老狂農狼」と考えた理由は上で述べていますが、どうでしょうか？＠１ |
旅人 ニコラス 22:40
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＞ヨアヒムさん ああ！そういう意味の「そのまま」だったのですね。てっきり「今日の意見と変わりませんよ」という意味のそのままだと思っていました。勘違いしていてすみませんでした。
うーん、未だにモーリッツさんの姿が見えませんね・・・。モーリッツさーん。皆さん怒ってませんので居るなら出てきてくださーい。 |
旅人 ニコラス 22:43
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＞レッド だね。まあトーマスは今日吊られるから良いでしょ。アルもよく分からないんだけど、今爺さん死んだら判定隠せるから、後で吊っても食べても平気だと思うのね。
で、いまパンと神どっちがそれっぽいか考えてる。 |
行商人 アルビン 22:43
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今思ったけど、モーリッツの爺さんが帰ってこなければ、リーザが100%真じゃない以上、僕は片占い状態じゃない？
もし、パメラが襲撃されたら白確が誰も居なくなるよ。僕は多数決は嫌いだし……@0 |
少年 ペーター 22:44
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うーん、モーリッツさんは正直、事故とかじゃなきゃいいんだけど。
けーだーもーのーって他の村の議事録読むとよくあるけど、一人の人がやってるのかな？それとも宗教みたいなのがあるのかな？ |
パン屋 オットー 22:44
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さて。表もひと段落したし、今日のコピーパン考察。ライン的には農→爺は白しか出せないはず。農は青狂妙狼と見てるから妙は食べなさそう。青妙は農狼寄り。娘発言では霊判定が重要とのこと。
妙真爺狂青真農狼→爺白確、樵？、商？ 妙狂爺真青狼農真→爺白orパンダ、樵？、商？ 妙狼爺真青狂農真→爺白orパンダ、樵？、商？ 妙真爺狼青真農狂→爺パンダ、樵？、商？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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確かに狩人ならありうるかも＜トーマス
ただ、昨日の守り先がカタリナじゃなくて誰守ったか、となると可能性低くなるかな？ あの言い方でカタリナ守ってない狩人だとすると、トーマスはおかしいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 22:50
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んーと、能力者考察を見ると神の方が単体の印象も言っているね。二人ともきっちり「＞」であらわしているけれど、神は全部「＞」、パンは「≧」があるのが気になる。
素直に考えると神がそれっぽい。けれどオットーの灰考察を見てみると能力者単体で考えていてもおかしくない。でもきっちり分かれているのがないよね。それはあえてなのか、時間がなかったからなのか？ |
パン屋 オットー 22:51
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今日の食い予想→本命ヨア、対抗パメ、穴ペタ＆アル、大穴灰の誰か、超絶大穴リザ。
白確はパメのみ。けどパメ食いでもペタやアルを暫定白扱いっぽいので、議事進行の壊滅的ダメージにはならなさそう。霊については爺さんの判定が白確になると妙狼青狂を支持できるが、その場合パンダの可能性もある。自分は白しか出せない。 ―――今日もヨアコピーパンに決定。 設置経過ここに書きたかったけど＠0だ…orz |
木こり トーマス 22:54
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時間か・・、お前ら、さよならだ！
そして、力足りなかった俺を許してくれ・・すまん！ って、棺桶、俺が切ってきた材料かよ！墓穴を掘るみてぇじゃねえか！ひでぇ扱いだ！ orz そんな死に方いやじゃぁぁぁぁ～（爆 |
神父 ジムゾン 22:59
次の日へ
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そろそろ夜明けですか…。とうとうモーリッツさんは戻って来ませんでしたね。モーリッツさんはそろそろ寿命だと思っていたので、すでに棺桶を用意しておいたのですよ。備えあれば憂いなし、ですね。＠０
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