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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 09:00
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まずは議題を提案する。ム、寝るなゲルト！
■１．まとめ役について ■２．共有者のＣＯについて ■３．占い師のＣＯについて ■４．霊能者のＣＯについて ■５．吊占回避ＣＯについて ■６．●占い先希望 【重要発言】 ■議題項目 ▼吊り対象 ●占い対象 |
少年 ペーター 09:02
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おいＤＩＭ(ジムゾンの事。プロでそう自称していたのでそう呼ばせて頂く)、なんだその頭に乗っかっとる物は。
[ペーター・ツェペリはＤＩＭのヅラを引っぺがした。ＤＩＭの頭が輝き始めた！] ＤＩＭ＜我が流方（モード）は「光」。輝彩滑頭（きさいかっとう）の流方！！ ぬおっ、眩しいっ！！め、目がァーっ！ |
少年 ペーター 09:02
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…まあ俺の冗談は余り気にしないで良いぞ。そんちょにも言われたが、ほどほどにしておくよ。…おや…？新手の議題か！
■１．確定霊＞共有者1COまとめ役＞(妖怪塗り壁)＞占い先多数決＝立候補 確定霊は言わずもがな。Ｗ共有者トラップも張れて騙り占い師への牽制になる。 共有者1COまとめ役は霊が確定しなかった場合の第二手。 |
少年 ペーター 09:03
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立候補と占い先多数決はいろいろとめんどくさいから嫌だ。俺はスカッとサワヤカが良いんでな。
■２． 霊ＣＯ→霊確定→両潜伏作戦決行。 霊ＣＯ→ノット霊確定→共有者まとめ役1CO。グダグダな状況になる前にさっさとＣＯすべし。 ●先に挙がった時は地雷の為、基本的に回避ＣＯ無しで。まあ地雷は望めなさそうな雰囲気でＣＯした方が良いと思ったときは●回避ＣＯしても良いか。 |
少年 ペーター 09:03
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▼先に挙がった時は即回避ＣＯ。地雷発動で騙り占い師が分かった時も即ＣＯ。共有者騙りの狼が出てきた時も即ＣＯ。相方が喰われちゃった時も即ＣＯ。ＣＯ時は即対抗・非対抗宣言を促すべし。
■３．回避ＣＯ云々で信用が変に下がったりゴタゴタが起こるのは嫌なんだが、初日ＣＯだとそれだけ初回襲撃で占い機能が破壊される可能性が高いからなぁ。2COならともかくとして、3COになったら占い師を守る場合の狩人の胃腸が心配 |
木こり トーマス 09:04
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■1.確定能力者(霊能者)＞立候補＞共有者１CO
■2.極力控えてほしいってのが俺の意見だ。 ■3.■4.初日第一声CO(くらいの勢い) ■5.初日COが実現できれば問題なし。 ■6.占い希望は後ほど、よく考えてから出したい。初日に黒を出せれば、それに越した事はないからな。 |
少年 ペーター 09:04
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だ。護衛先を3人から選択なんて泣けるっしょ。ヘドぶち吐きかねないっしょ。まあ最終手段として俺の生命エネルギーを狩人に与えてパワーアップさせる手段もあるんだが、それは俺が死んじゃうから無理だな。おっと、もちろんこれは冗談だ。★結論は占い機能の保護及び狩人の負担軽減を考えて初回投票ＣＯ。
■４．これは初日ＣＯ。確定すりゃ共有者がわざわざ出なくて済むしな。発言が大体1順したあたりでさっさと出て対抗・非対 |
少年 ペーター 09:04
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抗宣言促しをすべし。
■５．共有者についてはもう言った。占霊は両方●▼回避有りで。▼回避は説明の必要が無いな。どーしても説明が聞きたいと言われたら教える。 占の●回避有りは片占い防止策。ビコーズ片占いイズヴェリーノイズィー。あと、占いで人狼発見時にＣＯ。騙り占い師発見時は…狼側の真占い師引き摺り出しを防ぐために潜伏続行で投票ＣＯだな。 霊の●回避有りは、霊の●回避無しの場合は真か狂を占ってしまった |
少年 ペーター 09:05
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ってしまった場合占いの無駄だから。確白になった人が投票ＣＯして出てきても真か狂か分からなくてアレだし、●先が狼にＨＩＴした場合でも結局パンダ判定→▼回避霊ＣＯになることはほぼ確実。そう、コーラを飲んだらゲップが出るっていうくらい確実。そういやあ、霊の●回避無し派の人も結構居るんだよね。俺にはさっき言った事からデメリットしか浮かばんね。
■６．ジャン・ピエール・ホリュナレフ。真面目に言えば保留。 |
少年 ペーター 09:05
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＞そんちょプロ20:30 俺のこの若々しい姿も波紋法のおかげさ。
＞ディタアッー！プロ00:46 ノー。アイムノットガキ。アイムサーティファイブイヤーズオールド。ドゥーユゥーアンダスタンンンンドゥ？ へっへっへっ…早速議題回答させていただきましたァん！じゃあまた後で。ペーター・ツェペリはクールに去るぜ。 |
羊飼い カタリナ 09:12
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おっはよー。ゲルト君…また寝るの？
■1.共有者まとめ役。占わないですむ確定白だし、地雷も自由自在。安定感って何者にも代え難いよね。まとめ役選定で時間と発言数使わないで済むのもグッド。次点では立候補＞確定霊 能力者が確定するかどうかは狼サイド次第だし、立候補に不安があったら非占霊宣言してもらった上で占えばいいと思うの。 ■2.■1.で言った通り。共有者の意思が両潜伏希望なら時限切って、次の候補考え |
木こり トーマス 09:12
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先ほど出した■1はあくまで初日のこと。俺は暫定の仮まとめ役を求める。これの目的は初日に能力者を全て出したいのと、共有者を灰にして、偽占い師の黒判定への抑圧、さらに、狩人の負担をできるだけ減らせると考えたからだ。この仮のまとめ役をやりたいのは山々なんだが、不測の事態に対応しかねることがあり、できないと思ったから、俺は立候補しないつもりだ。
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木こり トーマス 09:17
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ちなみに、誰も出ないようであって、なおかつ、皆が許してくれるならば、俺は仮のまとめ役をやってもかまわない。共有者の占い回避はなし。共有者に限り俺は嘘、ブラフは文句を言わず受け入れる。そのため共有者の投票のミスは許されない。たとえば、共有者が１CO後の占いで白確定が出たとする。その白を【相方】と嘘の発表などした場合。
ペーター の意見をざっと見たが、やりたいことは同じような感じだな。 |
羊飼い カタリナ 09:17
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（続き）た方がいいな。
■3.初日。残念だけど占い師さんが確定する可能性って低いと思うんだ。潜伏して一気に情報出すのもいいけど、回避や占い先のブレなんかを考えると最初に出てもらうことにより多くのメリットを感じるの。 ■4.こっちも出来れば初日。霊能者さんについてはどうしても他のCO次第って事になるけど、共有まとめ役なら占い師COのあとに人数見てから決めてもいいと思う。一斉もありかな。 |
神父 ジムゾン 09:18
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まじめに、まじめに…。
■１，２．私は一人のCO共有者にやってほしいです。 ■３．候補のうち誰かが黒が出たときか、3日目が良いと思います。 後ろに続いたのが人狼サイドの可能性もあるし、占い師の可能性もありますが、早く陣営を確定しても良いと思います。 ■４．これは早いうちにCOすれば良いと思います。明日なんてどうでしょう。 |
神父 ジムゾン 09:18
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■５．私のプランだと必要です。人狼が無理して回避しようとしても、どこかからぼろが出ると思います。
■６．いままで議論を引っ張ってきたし、これからも議論に他人より大きめな影響を残しそうな●ヴァルターで、おねがいします。 |
木こり トーマス 09:22
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と、言うわけで、俺としては、早速能力者COを始めたいのだが･･･。少し気が早いかな。ダハハハハハ
■6.とりあえず、カタリナに恨みなどはないが、●カタリナ としておこう。理由は9:12に気になるところがあったからだ。まぁ、変えるかもしれんがな。 |
ならず者 ディーター 09:22
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■１．２．４．個人的には、霊能者初日COで、確定すれば霊能者が纏め役に、共有者は2人とも潜伏で。確定しなければ、共有者１COがいいと思っている。そうでなければ、霊能者は3日目の初声COか初回投票COで、共有者１COかな。
霊能者が確定しなかったときの狩人の負担が大きいが、共有者2潜伏に魅力を感じるので霊能者初日COを希望する。 |
ならず者 ディーター 09:23
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■３．占い師は初日CO。初日潜伏して片占いや占い師候補を占うことになると面倒だからなアッー！
■５．初日COでなければ、占い師は●▼とも可。霊能者は▼は可。●はどちらかといえば不可希望。占霊ラインがはっきりする可能性があるからな。しかし、真･狂を占ってしまうのは貴重な占いを無駄にするかもしれないが・・・ |
羊飼い カタリナ 09:23
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■5.占いは初日希望なの●回避なし。もしも三日目投票COって事になったら両回避ありで。霊能者についてもそれに準ずるな。
霊能者が占われて確定するのも魅力的だけど、占い結果の確定情報がいつまで保証されるかを考えると、貴重な占いは純灰の人に使って欲しいの。 ■6.まだ保留だよ。発言一巡してから考えるし、まとめ役さん決まったら仮決定までには希望出せるようにするね。 |
木こり トーマス 09:31
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『共有者１COをまとめ役の第一希望としている人たちに考えていただきたい。』仮に霊能者が確定してしまった場合はどうする？確定白にまとめ役をしてほしいから、共有者に１COしてほしいと思うのだが、霊能者が確定すれば、それで事足りるのではないだろうか？共有者１CO＋確定霊は、共有者の命を気にする必要もあるし、共有者爆弾(黒出し抑圧)も威力が減少すると思うぞ。
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村長 ヴァルター 09:37
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＞トーマス［09:31］
たしかに、真霊確定すればその通りだ。しかし、共有者トラップは発動率が低く、吊り候補で回避したら２潜伏の意味は消滅するという面もある。あとから出てくると完全な信用は困難だし、皆の推理の妨げにもなりかねない。 何より、真霊確定は「霊能初日ＣＯ」が決定して「全員が霊・非霊ＣＯを終える」という条件が必要だ。この策を採るなら、「今日の暫定まとめ役」を早めに決める必要があるな。 |
農夫 ヤコブ 09:38
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おはようさん。ゲルトはまた寝てんのか…。ったく…背後には気をつけろよ。狼とか薔薇っぽい人とかいるからな。
■１.２.確定能力者＞共有＞[超えられない壁]＞立候補 立候補は嫌いだ。せっかく共有者が居るのに無駄に思えて仕方が無い。ありにするなら●▼ありでしか考え付かないな。ちなみにＣＯまでの音頭取りとまとめ役は違うと思ってる。共有ＣＯについては占霊ＣＯ後がいい。 |
神父 ジムゾン 09:39
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トーマスさん、私は霊能者は本当に霊能者なのか、と哲学的なことを考えておりました。疑い出したらきりがないから、もう少し疑う必要が少ない共有者1COを希望します。
それと、共有者が両方潜伏した場合、彼らが襲われる確立がほぼ2倍となります。 これは戦略が成り立たなくなる確立がほぼ2倍になるため、こちらのほうが危険だと思います。 |
羊飼い カタリナ 09:39
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軽くだけど昨日のアンケート結果から、全員の意見が揃うの22:00以降になるのかな？今日は安息日前だから、普段とは違うかもしれないけど、コアタイムもそんな感じだね、きっと。
そうそう、まとめ役が立候補になった場合は非占霊宣言した上、占って欲しいなと思うの。狂人だった場合のスライド防止のため。 それじゃ、街まで仕入れに行ってきますあとは鳩からになるよ。また夕方ね。 |
農夫 ヤコブ 09:39
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■３.初日両ＣＯ派。今からでもいいんじゃないか？相談するスキを与えないのも信用を得る手段かと思う。■４.時間や喉の都合もあるだろうから同時に初日ＣＯでいいかなーと。
■５.占を潜伏させるメリットが分からんからな〜＠・ω・)ﾉ⌒・ぽい 霊潜伏させるなら▼はあり●はなし。狩人は黙ったまま吊られてほしい。 ■６.●未定 |
羊飼い カタリナ 09:45
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＞トーマスさん09:31
リナは一斉CO好きだけど、その号令をかけるのはまとめ役にお願いしたいの。霊能者COがみんなの意見ならそれはいいと思うけど。それまで議論するのに時間と喉を使うんじゃないかと危惧する気持ちの方が大きいのね。 まとめ役選定でグダグダになるのは嫌だし、全員の意見も聞きたいと思ってるの。後の判断材料になるかもしれないし。 じゃ、今度こそ行ってきます。 |
木こり トーマス 09:48
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＞村長 共有者トラップは発動率は低いかもしれないが、偽占い師(狼)の黒出し抑止につながるとは思う。それと、吊り候補回避の話だが、それはまとめ役に任せるしかないだろう。それと、共有者の信用は相方が生きている限り、なくなることはない。騙ってきたところで、ローラーで村側に利があると思うのだが。
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神父 ジムゾン 09:53
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え〜と、2潜伏だと、片方が人狼に襲われる確立が1潜伏の2倍です。(単純に二人いるため)
だとすると、黒占いの抑止力が片方襲われる前まではかなりあるけど、それ以降はなくなるため、時間がたつにつれ抑止力が早く落ちてしまうと思います。 私は占い師COを用いて占い師の陣営を固めて、共有者トラップか議論で人狼サイドを見極める戦略がとりたいです。 |
村長 ヴァルター 09:54
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＞トーマス［09:48］
潜伏共有者の真髄である黒出防止は１人でも潜伏していれば有効と思う。まとめ役が共有者なら任意に共有者を占い対象にできるしな。 また、共有者は相方が死んだ直後にＣＯしないと信用を失う危険がある。だから、あまり灰を広くするより１人だけは先にＣＯしたほうがよい、と我輩は考えたのだ。 まあ、まずは皆の意見が出揃うのを待ちたいが… |
ならず者 ディーター 09:54
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＞ヅラ（ペーター）
おめえの英語、ルー大柴よりも怪しいな。ある意味、この怪しさで中年なのが分かってしまうなアッー! ＞ジムゾン ディーター[09:45]の「お前の戦略」はジムゾンが[09:39]で考えている戦略のことだ。しばらく、席をはずすぜ。夕方までには戻ってくる。 |
木こり トーマス 09:59
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＞ディーター 共有者2潜伏に魅力を感じているとあるが、霊が確定しなかったときに、立候補にまとめ役をやらせる気はないのだろうか？
＞ジムゾン 狼は灰襲撃はあまりしてこないと思うのだが。仮に灰襲撃があった場合は、【襲撃された者が共有者の相方である者はCOしろ】とすれば、それで事足りると思うぞ。 ＞村長 みなの意見が出揃うのでは時間がかかり過ぎると思うぞ。 |
木こり トーマス 10:00
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占い師の初日COを始めてもいいと思うのだが････。
占い師初日CO希望は村長、トーマス、カタリナ、ディーター、ヤコブと、発言者7人中5人。半数ちかくまだ発言がないようで、皆には申し訳ないが、狼にあまり相談する時間を与えたくない。今いる人間だけでも占い師COをするべきだと俺は考える。 |
木こり トーマス 10:07
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すまん。別に焦っているわけではないのだが、【俺は今日の仮の纏め役に立候補する。】ただし、俺は20:00以降に帰ってくるため、その間、不足の事態には対応しかねる。【今、4人以上の承認があれば、俺は今日の仮のまとめ役をやる。明日以降はやるつもりはない。】かなり、勝手な提案かもしれないが、皆の理解を願う。俺は進行を早めたいだけだ。
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村長 ヴァルター 10:08
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＞トーマス［9:59］
その通りだ。だから、意見が揃わない内でも危険の少ない共有者１ＣＯを希望したのだが… あと、意見が出きる前に占い師をＣＯさせる理由は？ まとめ役を早期に決めたいなら分かるが、その前に占い師を出させるのは何故だね？ |
木こり トーマス 10:15
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＞村長 おれはあくまで、立候補まとめは最初の進行としか見ていない。霊能者が確定する可能性はある。俺はそれを見越している。確定白が共有者以外で出れば、それに越した事はないと俺は考える。むしろ、能力者確定白二人は狩人と狼との駆け引きになり、ギャンブル性を伴ってくる。早期にCOさせることは狼の囁きをあまりさせないためと、狂人に状況を判断する時間を与えないためだ。
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村長 ヴァルター 10:16
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なるほど、やむをえんな。半分独断だがＣＯする。
【我輩は占い師だ】 まだ来ていない者にはすまないが、これ以上議論を停滞させたくない。以後、最初の発言で対抗非対抗を宣言してくれ。 |
神父 ジムゾン 10:18
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＞トーマスさん
…そういえば灰色はそうでした。 と、なるとその点では共有者2潜伏でも良いんですが、霊能者一人COで、霊能者確定…ですよね。その霊能力者まで疑いだしたらきりがないか。 狼さんはどうするんだろう。不利になる選択肢はとらない（だろう）から2霊能力者CO…ってこれは私が望んでることか。 |
木こり トーマス 10:21
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【俺は占い師ではない。】【以後第一声で占い師COをお願いしたい。これは俺の希望だ。】
俺はそろそろ、出なければいけない。少し心残りだ。ちなみに提案をしておくと。[占い師が3人以上出た場合は即霊能者COに移っていいと俺は思う。]この場をもう少し見ていたいのだが･･･。また会おう。 |
少年 ペーター 10:21
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波紋戦士ペーター・ツェペリ、只今戻りました！
＞ディータアッー！ なんで俺がヅラだと知っているんだアッー！？非ヅラＣＯしたのにィィィィー！？ 早速占い師ＣＯか！ん〜実に元気だ。だが、これで占い機能初回襲撃時破壊率大でアレだねぇ〜。【俺はノー占い師】 |
木こり トーマス 10:25
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＞ペーター 占い師に重きを置いているようだが、３COなら霊能者は確定する割合は高くなる。そのとき、占い師には悪いが霊能者の情報の方が重要さを増すと思うのだが･･･。占い師はローラーになるだろうから、襲撃されたほうが一手得するとも考えられる。
俺はてっきり、ペーターが占い師で、あまり表に出てきたくないものだと思っていたのだが。どうやら、思い違いのようだったな。 |
青年 ヨアヒム 10:27
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こんちわ〜……って展開早いなオイ。せっかく議題まとめてたってのに見直しかよ。今日はこの後は夜までほぼ鳩頼みだから回答が遅れても文句言うなよ。ホラ、俺って基本的に鳩使いが下手な人だし。
ああそだ。【俺は占い師じゃないよ】 |
神父 ジムゾン 10:30
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私は黙っています。つまり【占い師ではない】ということになります。
しかし、私は不老不死の吸血鬼だ。よってこの世を支配…できたら良いな。 …だれですか？私の頭に波紋をかけてハゲにしようとした人は。 |
村長 ヴァルター 10:30
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我輩は初日ＣＯ希望だからな、出るのに異存はなかった。だが、まとめ役も決まらないうちに出るのは皆の総意を無視しているような気がしたのでね…
もし３ＣＯで霊能者が確定するなら、我輩は喜んで村の礎となろう。しかし、そうでないなら信頼を失いかねない行為は避けたかったのだ。 何はともあれ、覆水盆に帰らず。我輩は今後の展開を見守るよ。 |
少年 ペーター 10:37
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＞トム・アンクス
俺が占い師？違うねっ！…まあ確定霊の重要さは仰る通りだけど、なんてったって占い機能ってのは狼側にとっての最大の障害だからな。占い機能の狼側にかけるプレッシャーは押して計るべしだから、やはりできるだけ長続きほしいぞ。 ＞そんちょ[9:06] うーむそうだなぁ。ふむむ。 |
農夫 ヤコブ 10:42
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時間がNEEEEE。対抗がそんちょか…ふうん。信用を得るために出てきたってわけだな。俺は夜まで席外す。時折のぞくと思うけど。その間に議事も精読しておくよ。占の対抗非対抗が済んだら順次霊ＣＯでいいのかどうか、全員の意見を聞きたいな。＠１６
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少年 ペーター 10:56
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[10:37]でミスったァァァ！「押して」→「推して」
なんかもうめんどくさいから、この際霊・非霊ＣＯもバカスカ始めちまって良いんじゃねえか？とも思うが。確定霊になりゃまとめ役を任せられるしなぁぁぁ。まあ全員揃い踏みは夜らしいが。 |
旅人 ニコラス 11:02
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よー、おはよーさん
とりあえず【俺は占師じゃねー】 占CO始まってるが議題回答もしとくわ ■1.2.とりあえず両潜伏でも1COでも共有者の好きにって思ったから共有COの期限を決めればとも思ったがこの村だと期限決めてもズレがあるからツラそうだな。共1CO希望するぜ ■3.4.占今日、霊は占CO人数で今日か初回投票かを決める＞占霊初回投票 |
青年 ヨアヒム 11:03
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……なんか俺が奇策を弄するまでもなく状況の方が早々にカオスなんだが。若さゆえの未熟のせいかも知らんがのっけから占い師2COとか見たことないんですけど。ぶっちゃけ置き去り感が強いつーか。ペーター10:37に激しく同意だよ。
でもまあこうなると逆に慎重に考えたくなるな。ホラ、俺って基本的に天邪鬼な人だし。 |
旅人 ニコラス 11:06
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■5.吊りはアリ。占はどっちもどっちだと思うが、初回投票で確定霊を占ってたとかなったらもったいないので占いもアリ
■6.ゲルト で、状況が違うので今の■1.2.3.4.な やっぱ占CO一巡させてCO人数を見て決めたいな。2COなら霊COアリだと思うし3COなら霊確定しそうだし、共とどっちかやりてー方がまとめりゃいいと思う。俺は共希望だがな |
青年 ヨアヒム 11:37
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お待たせ。ちょっと番号確認するのも辛いんで変則議題回答。
■初日のまとめ役はどうせ単なる占い先集計係なので立候補のトーマスでいい。その場合はついでに占い先も●トーマス。じゃあまとめ役いらないじゃん、つーパラドクスを演出。共有者は今日のところは両潜伏。霊能者は占い回避COありで潜伏。あと何かあったっけ？ 共有者回避なしはトラップ目的。霊回避ありは占い節約。こんなとこ。 |
村娘 パメラ 12:08
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おはようございます。
お父様が通信大学で占い師の教材を取ってたのは知っています。 でも、単位が取れてたかどうかまでは知りません…… 占い師の家系というわけではありませんので、【私には占いは出来ません】 |
村娘 パメラ 12:19
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そういえば、お爺様もお父様に対抗して、いっしょにビデオ観てたわね……いったいどっちが、通信大学の単位を取れたのかしら。
オト様は、すぐにCO/非COしないというのは、怪しいですよ。 白ログに出さずに、CO/非COをすべきかどうか判断できるまで黙っているのが、変な疑惑とかを生まずに済んで、よいのではないでしょうか？ |
老人 モーリッツ 12:27
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ヴァルター、ヤコブが対抗というわけか。
＞村の衆、占い師にどのような戦いを望む？ 対抗への偽要素指摘は荒れやすい、と対抗叩きを好まぬ者は多い。村がそう望むならわしは対抗への言及はなるべく避け、灰を見ていくことにしよう。 わし自身はすでにこの状況でいろいろ思うところはあるのじゃがの。 どれ、議題回答を考えるとしよう。 |
行商人 アルビン 12:28
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こんちは〜。昨日は酔っ払っちゃって記憶が無いんですよね〜。占いCO始まっるのはわかりました。
【僕は占い師ではありませ〜ん】 占い師は村長、爺ちゃん、ヤコブですか…。議題回答はちょっと待ってください。夜に出します。 |
パン屋 オットー 12:28
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トーマスさんが立候補ですね。僕は共有者1COが好きなんだけど、その心意気は尊重したいです。
COしなかったことで早速疑われてるけど 【僕は占い師じゃありません】 すみません、やっぱりログくらいは読んでからCOするべきと思いましたので・・・。でもパメラさんはホントに怪しみましたか？あなたの言う理屈じゃ僕が表で「こんにちはー」って言う必要は無いと思いませんか？ |
旅人 ニコラス 12:30
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ツェペリ＞霊からCOとかなったらCO状況を見て狼が占を騙るか潜伏するかとか決めれちまうと思うんだがそれはどー思う？
トーマス＞9:12の狩人の負担を出来るだけ減らしたいのに初日に能力者を全て出すってのはなんでだ？ 回避COや片占を防ぐ、って意図があるだろうのは予測つくんだが狩人の負担減らしたいなら投票COの方がいいんじゃねーのか？ DIM＞9:18の三日目ってのは三日目第一声か？ 投票か？ それと |
旅人 ニコラス 12:34
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黒出し占師がでたら対抗はどうしたかった？
あと後ろに続いた、ってのがわからんのだが教えてもらねーか？ ディタアッー＞初日、アンタがいいと思うCO順ってのがあったら教えてもらえっか？ リナ＞9:23で霊能者が占われて確定するのも魅力的、ってあるが、どう確定するんだ？ 黒確定ってんなら確かに魅力的なんだが んで、リーザと女将サンがいねーが占3COだな。霊確定しそーだし共か霊CO初めてよさげじゃねーか？ |
羊飼い カタリナ 12:34
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鳩で覗けたけど、経緯よくかんないんだけど…。占い師CO非CO始まってるの？早いほうがいいかもしれないから言っておくね。
【リナは占い師ではありません。】 お昼は【青菜ソースのパスタ】と【根菜類と茸のキッシュ】が用意してありますよ。なるべく早く帰るわね。 |
パン屋 オットー 12:38
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共有者両潜伏が嫌いな理由は、共の占い騙りや、地雷炸裂などで初期に真占い師が確定するのが好きじゃないから。
誤解されたくないけど、2日目までに真占確定して狩人が守る展開になると、村全体が淡白な流れになってしまうからです。 |
村娘 パメラ 12:39
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＞オト様
私は、非COをすぐにしなかったことではなく、どうしてそういう遠まわしなことをわざわざ書くんだろうっていう所に対して、違和感を覚えました。 書いてる間に、CO/非COの判断つくと思うし、村人であればわざわざ疑われる行為をする必要もありませんので、「ちょっとひっかかったけど人狼ならこういうことするはずがない」と思わせるための人狼側の行為に邪推してしまうのです。 |
羊飼い カタリナ 12:56
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…と、思ったけど見えたから一つだけ。
＞ニコラスさん12:34 リナの回答は■5.で回避についてだったと記憶してるんだけど。その時の確定って言うのは（占い師のCOにも因るけど）白確定して霊能者って意味ね。例えば３COならパンダはあっても黒確定は考えにくいかな。黒確定は確かに魅力的だね（笑）骨子は「能力者に占いを使いたくない」だよ。 それじゃ、また夕方に。 |
旅人 ニコラス 13:04
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トマ9:31＞占CO状況を見て考えてーな。占3COなら確定しそうだし初回投票希望。共有両潜伏なら霊に出てきてもらってもいいが。占2COなら霊CO希望。それで確定すればまとめてもらっていいし対抗でたら共CO希望
でも、それは今占COが始まってるからだ。それまでの状況がグダグダになっちまってたら、この村なら尚更時間のズレ次第でCO一巡すら不可な事だってあると思うぜ。基本的には俺も共有者は制限時間決めて |
老人 モーリッツ 13:04
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■１．■２．まとめ役は、大前提としてやる気のある者、時間の都合がつく者にしてもらいたい。まとめ役不在で●先が決まらないとかいう事態は避けたいのじゃ。
・共or霊１ＣＯ希望。 ・立候補＋初日占いはあまり好かぬ。占いは黒狙いでいきたいのでの。 |
旅人 ニコラス 13:08
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1COも両潜伏も好き勝手して欲しいクチなんだが今回はグダグダが本当にグダグダになりそうなんで共1CO希望したぜ
っと… 三人COした時点で霊確定しそうだし、リーザと女将サンが二人とも共有者ってんでなけりゃ潜伏望んでんだとみて、まとめ役霊確定望んでCOしちまうぜ 【俺は霊能者じゃねー】【以後霊COどーするね？ 俺はしてほしーが】 |
旅人 ニコラス 13:09
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っつーのも、わりーが俺は今日も昨日と同じくらいの帰りになる。なもんでこれだけはさせてもらったぜ
ヤコ＞9:39で「相談するスキを与えないのも信用を得る手段かと思う」って言ってんのにその場で言わなかったのはなんでだ？ あと、潜伏させるメリットが分からんって、襲撃が怖くねーのか？ DIM＞10:01で戦略が共有者トラップって言ってるが、今回みたいな3COの時に地雷一つしかねーとよっぽど上手くいかなけり |
神父 ジムゾン 13:10
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＞ニコラスさん
三日目第一声でしたが、なんかズルズルとCOが始まっちゃったので意味がなかったようです…。 (なんか、ぽつぽつとCOすることで狼さん達に考える隙を与えちゃった感じがします。) 「スタンド」が昼食を食べたいと言ってるので少々台所まで行ってきます。 |
老人 モーリッツ 13:11
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■３．今更じゃが……
・わし的最善策は初回投票ＣＯ、黒発見、●▼対象、でＣＯじゃった。 昨今は初日ＣＯが流行のようじゃが、わしは昔の人間での。占ＣＯしても初回で食われてしもうたら何にもならんと思うのじゃ。１回でも多く占いを行い、かつ襲撃されても情報を残せるという点で投票ＣＯは優れておる。 ■４． 初回投票ＣＯを希望じゃった。●回避はなし、▼回避はあり。偽が出たら即対抗。 |
旅人 ニコラス 13:19
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上手くいかなけりゃ確定しねーと思うんだがどうかね？
爺さん12:37＞好きにしてくれ、村の望む占師になるんでなく村の信用をもぎとる占師を俺は望むね。対抗の偽要素指摘だろうが灰考察だろうが爺さんの考察が的を得てりゃそれが一番俺は信用できると思う リナ＞返答感謝するぜ。ぶっちゃけ白確定しても真確定しねーと思ってたからな。吊らずに済みそーだが狂人の可能性があるし。回避アリってなわかってたからちょいと意 |
旅人 ニコラス 13:21
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意図聞きたかったんだわ
DIM＞返答感謝だ。でもその場合、投票もなしだと灰襲撃があった場合そいつが占師だったんじゃないか、という危惧が生まれると思うんだがそれはどう思う？ それと、黒出し占師が出てきた場合の対抗の仕方を教えて欲しい、もう一度質問させてくれ あと、この村はズレがあるんでぽつぽつってのは仕方ねーよ。夜だって全員そろう事は多分ねーぜ そんじゃ俺も席外すな |
老人 モーリッツ 13:26
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■５．はもう答えておるか。
■６．はまた夜に考えさせてもらうとしよう。 ＞ニコラスが非霊ＣＯとな。ならば霊ＣＯ非霊ＣＯを始めるべきであろうな。 では出かけてくる。夜にまた会おうぞ。 |
神父 ジムゾン 13:31
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＞13:09のニコラスさん
…。それもそうですね。だけど、私としては片方の共有者の白さを優先したかったのです。 あ、言い忘れていました。私は血をすえても魂のことは聖書程度の知識しかありません。つまり 【私は霊能力者でもない】わけです。 |
パン屋 オットー 13:40
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潜伏も大切・・・
でも信用も大切・・・・ 悩ましいけど 【僕は霊能者です】 とりあえず、ご飯食べながらやなんやらでのんびりモードですが、宿には居ますので質問などがあればどうぞ。 議題回答もゆっくりですがしていきます |
神父 ジムゾン 13:46
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【霊能力者COは賛成です。】
黒出し占い師については、まあ、少しの間放置です。最終的に怪しい人からロードローラーをかけるになると思いますが、 吊るか吊らないかはその場の判断で。 ここまでごたごたしちゃったらその場で判断するのが最適だと思います。 |
少年 ペーター 14:30
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おー、霊も始まっとんのか。【俺はノー霊能者】
＞ニコル0:30 そんなこつより、占い機能の保護及び狩人の負担軽減の方が重要だと思っとる。 ＞ジェイコブ[9:39] 「占いを潜伏させるメリットが分からん」って、「3日目で墓下に行ってるよ、ムッキー！」って事は考えてなかったのか？ |
パン屋 オットー 14:50
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■1 さっきも言ったけど本当は共有者1COが好み。 でもトーマスさんが立候補してくれたので暫定でお願いしたいかな。
僕自身はあまりまとめ役やりたくないけど、霊が確定してみんなが希望するなら大丈夫。心構えは出来てます。 |
少年 ペーター 14:58
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ヨアヒム…Joachim…確か苗字はジョースター…つまりJoJo…。今のJoJoはNEETか！レッジーナが来て…リザリザはまだか。
＞じーさん12:27 んー、まあ俺はどうでも良いと思う。好きにやればよし。 ＞オトパンマン 占3COだしもう非霊ＣＯしている人の残りも少ないしでまとめ役になる可能性が高いと思うが、なった場合仮・本決定の時間はどうする？ |
パン屋 オットー 15:05
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■4 本当なら初日フルオープンが好み。理由は占い師の場合と重複するけど「がっぷり4つ」で戦うのが好きだから。余計なこと考えずに人狼探しに集中できるっていうのが一番の理由。
ツェペリさん（年）＞ まだ全然考えてなかった・・・。プロ見てきます。 |
パン屋 オットー 15:14
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ツェペリさん＞
まだ確定してないから気が早いけど、僕がまとめ役なったら今日は【仮決定23時半・本決定8時】にしようと思っています。 初日は農長老の都合を優先。明日以降、微調整が必要ならまた考えます。 僕自身は、仮決定時・本決定時・更新前後も宿に居ます。 |
少年 ペーター 15:15
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リザリザも来たようだな。おっと、[14:58]で言い間違い。「非霊ＣＯしている」→「非霊ＣＯしていない」
■6.●パメラーノ オトパンマンへの言及がちょっとアレかなー、と。別に突っ込むところでも無かったと思うんだよね。まあ初日だからほぼ言い掛かりみたいなもんだけど。 …なんだこの喉の残り数は！？当分黙るぜ！パウッ！@5 |
ならず者 ディーター 15:21
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＞ニコラス
理想は霊能者からだった。なぜなら、占い師は100％騙りが出てくる。占い師COからだと狼側は占い師COの状況を見て霊能者騙り出すかどうか決めるはずだ。霊能者からであれば、狼側に霊能者騙りをするかどうか考える時間が少なくなるのではないかと思っている。ただ、この村ではみんなのコアタイムがずれているから難しいかもしれないと思っていた。 |
村長 ヴァルター 15:24
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＞オットー［15:14] 我輩は、その時間で問題ない。平日は仮決定時間に公務があるが、本決定には参加できる。
まあ確定だとは思うが、トーマス・アルビン・カタリナは非霊ＣＯがまだ、リーザは宣言自体まだだな。 リーザが非占ＣＯすれば占候補は「ヴァルター・ヤコブ・モーリッツ」となる。 ４人の非霊ＣＯが終わればオットーが霊確定する。 さて、我輩は少々席を外す。夜には戻るよ。＠１０ |
ならず者 ディーター 15:26
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＞トーマス
霊能者が確定すれば、共有者2潜伏は魅力的だが、確定しなければ普通に共有者１COでいいと思う。俺には立候補による纏め役にはアレルギーはないが、それが嫌な奴もいて議論がまとまらない可能性もあるから、共有者１COがベターだと思っている。 |
パン屋 オットー 15:29
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■4 （続き） でも今回は自分が霊能者だったので「フルオープン希望！」とは言わずに占い2COなら霊も初日、3COなら初回投票COって言うつもりでした。僕はCOなんて好みの問題で特に気にはしないんだけど、能力者の保護を重視する人もいるのであまり突っ込まれない希望のほうがいいかなと思ってね。
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パン屋 オットー 15:33
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■5 フルオープン以外なら、占霊どちらも占い吊り両方アリアリ。 吊りは当然として占いは灰に使いたい。これは自分が能力者であろうとなかろうと関係なく。
■6 保留。対抗が出れば仮決定までに出します |
村娘 パメラ 15:33
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ディタ様の考え方は、私とは完全に逆ですね……
村有利：(占1霊3＞＞)占3霊1＞占2霊1≧占2霊2：村不利 霊COから行なうと、占3霊1はまず成り得ません。霊COから行なった場合、最も村有利の占1霊3が可能性としてあり得ないわけじゃないですが、まずなりえないと思われます。 占い師の村共騙り・霊スライドを警戒しての、占3霊1は十分にあり得ます。このため、占い師と霊能者の両方を初日COにする場合は、私 |
村娘 パメラ 15:34
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は常に占い師COを先にすることが、村にとって有利であると考えています。
オト様は、霊能者だから霊能スライドを考えて、占い師の非COをちゅうちょされていたのかもしれないんですね。 |
パン屋 オットー 15:39
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パメラさん＞
正直、そんなことさえ考えてませんでした。「ちょっと待ってて」と言っても初日午前中分のログ読むだけだし、15分かけるつもりもなかったので、「様子見してる」って言われることも頭にはなかったです。 無用なノイズをすみませんでした |
少女 リーザ 15:52
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■１ あ、あの確定したら私がまとめ役をやってもいいと思ってました。共有者が出ないでもいいですし。騙り能力者さんの判定抑止にもなるし、襲撃先の幅を狭めることによって狩人さんの負担を減らすことができます。ですが、確定しない今は共有者１ＣＯによるまとめ役を希望します。これは無難ですし、まとめ役に対しての議論の必要がほぼないということがあります。ただ、両共有者さんがはじめから潜伏しようと思っていた場合には
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ならず者 ディーター 15:55
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霊能者も確定しなかったな。共有者COはどうするだアッー！？ 狩人の負担を考えるとCOなしで、トーマスにまとめさせた方が無難なのかアッー！？
＞パメラ 村有利：占3霊1＞占2霊1≧占2霊2：村不利 だと考える根拠を、喉に余裕があれば手短に教えてくれ。 |
木こり トーマス 16:02
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たった今帰った。また、出かけるつもりだが･･･。午前中に喉を使ってしまったから、あまり発言はできない。すまない。
俺としては霊能者は確定させたかったんだがな。今の状況を嘆いても始まらない。【俺は纏め役に立候補する。】ここで、共有者を出すわけにはいかん。と、言うかもう出ている可能性も高いのか･･･。うまく能力者の盾になってくれ。今のところ俺は●カタリナ 判定次第だが明日は▼パメラだな。 |
少女 リーザ 16:10
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(続)悪いんですが・・・。立候補はあまり好きじゃないです。立候補者に占いを使う必要が出てくるし、第一まとめ役に議論の時間を費やすのはもったいないです。
■２ ■１で述べた通りまとめ役をやってもらうため本日中の１ＣＯ希望です。 ■３ も、もう全員ＣＯしたから３ＣＯで確定ですね。希望は初日ＣＯ＞初回投票ＣＯです＞３日目第一声ＣＯでした。初日ＣＯは狼に考える時間を与えないためです。ここでいう「狼に考える |
少女 リーザ 16:11
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ここでいう「狼に考える時間を与えない」とは、語る準備、つまりＣＯ前に発言から占い師を匂わし、ＣＯ時の信用度を上げる。ということです。最初から偽者として騙ろうと考えていた場合は効果ありませんが、狼同士相談して決めていた場合有効に思えます。さらに狂人が狼の対応を見て騙り先を決める慎重なタイプだったら、さらに有効だと思います。
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羊飼い カタリナ 16:16
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ただいまー。ずっとベジタリアンなお献立しか出来なかったけど、今日は少し育ち盛りの子にも満足してみらえそうな料理ができそうよ、期待しててね♪
霊COも始まってるんだ…。 【リナは霊能者ではありません。】トーマスさんが正式に立候補、と。ちょっと議事録を読みこんでくるね。 |
少女 リーザ 16:18
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その次には初日投票ＣＯ。これのメリットは３日目の襲撃を防げるということで、最低２回の占い結果が確保されることです。もちろん今日の占いで黒が出た場合は第一声ＣＯ＆即対抗を募るということにします。デメリットは狼に準備する時間を与えてしまうことですね。投票ＣＯがだめなら第一声ＣＯになりますが、万一真が襲われたときに占い師候補が誰かわからなくなるし、もしそうでなくても灰が襲われてしまったら真占い師は襲われ
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ならず者 ディーター 16:24
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ちょっと気になるが、今日の暫定纏め役はトーマスでもいいと思っている。共有者１COでもいいがな。日付が変わるまでに戻ってこれるか微妙だから、暫定の●希望を出しておく。●レジーナ。今までのところで、一番発言から狼側か村側か判断しにくいと感じたからだ。
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少女 リーザ 16:25
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真占い師は襲われた人なんじゃないかという懸念が出てきます。そういったところが投票ＣＯよりデメリットがあると考えました。
■４ まとめ役をやるつもりだったから初日ＣＯで、占→霊という順番でＣＯ希望でした。これは、霊確定のためのＣＯ順ということを考えると、狼が３ステルスという戦法を取りたい場合狂人さえ占いに出てくれれば狼は簡単に隠れることができます。しかし、霊を先にすると占のＣＯ状況がどうなるかわから |
少女 リーザ 16:29
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しかし、霊を先にすると占のＣＯ状況がどうなるかわからないので狂人か狼が、占確定という万が一のリスクを考えとりあえず出ておくかという風に出てきて、霊が確定する可能性が低くなると考えたからです。
■５ わ、私は両能力者初日ＣＯ希望だったのでこの議論の必要はないと考えます。 ■６ も、もう少し議事録をよく読んで判断します。 |
木こり トーマス 16:31
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今の状況を見るに表には占霊と狼側2匹村側一人が騙りとして出ていると予想される。あくまで予想なのだが、この状況からして共有者が騙っているだろう(俺としては残念だが)。ここで共有者にCOしてもらい、纏め役をしてもらうと、黒出し抑制にならない。俺がまとめ役をすると、それは解消。さらに占う必要はないと思う。状況的に狼が積極的に立候補してくるだろうか？占われるくらいなら、後で怪しくなったときにでも吊ってくれ
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羊飼い カタリナ 16:32
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／楽村木年青神農旅娘老商屋羊宿者妙
役寝占非非非非占非非占非非非非非＿ ／楽旅神屋娘青年宿者妙木羊商 役寝非非霊非非非非非霊＿非？ 時系列にCO、非COを並べてみたわ。残すは商人さんのみ、って事ね。で、トーマスさんの立候補は暫定で今日だけって事かな？ |
木こり トーマス 16:37
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すまん。【俺は霊能者ではない。】ちなみに、俺が今纏め役をやるというのは、もう、暫定的に今日だけということではない。もし、俺が纏め役になったら【仮決定時刻22:00、本決定時刻8:00】とする。喉の関係から、今から俺は発言を控える。ないとは思うが、俺が襲撃されたら、共有者１CO纏め役でいいと思う。俺は共有者が公に出るまで纏め役をやるつもりだ。
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少女 リーザ 16:45
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わ、私は【トーマスのまとめ役に賛成】です。た、確かに村側から能力者候補が出ている可能性のある(それが共有者かもしれない）今の状況では共有者のＣＯはこちらには不利なような気がします。トーマスさんも暫定ということならまとめ役だからという理由で占に挙げる必要はないと考えます。しかし、それ以外の正当な理由（普通に灰でやったら怪しまれる要素）があったら占吊候補には挙げると思います。
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少女 リーザ 16:55
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■６ い、今のところ●ジムゾンさんです。考え方の違いかもしれませんが、16:45の●トーマスさんとした理由がまとめ役に立候補したからというような感じがして、無駄に占いを使わせるため？と思ったからです。ゴメンナサイ言いがかりに近いかも・・・。他の人の発言次第では●先を変えると思います。今日は試合があって少し疲れたので休みます。１，２時間したら戻ってきます。
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青年 ヨアヒム 16:59
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俺は白確狙いで●トーマスだな。
基本的にステルス恐怖症気味なので占いで白確を増やし、寡黙と怪しい奴は即吊りすることで灰を削って行きたい。 ホラ、俺って基本的に自分の推理を過信しない人だし。 |
パン屋 オットー 17:01
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トーマスさんの言ってる意味はわかるけど占い師候補に共騙りがいてもいなくても、やっぱり樵まとめ役は初日のみになると思う。
明日の判定で白確がでればその人に、パンダになれば共騙り（共の占い騙りという意味）の出す判定がノイズとして考察に大きな影響が出てしまいます。 |
パン屋 オットー 17:01
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騙り解除しても占霊2-2なので狩人の負担という面ではほとんど変わりません。先に述べた偽判定によるノイズと比べるとCOしてもらう方がずっとましです。
そして、共有者がいない本当の5COなら能力者に狼が2匹と狂人が1人、灰にはLWのみという大きな情報を隠してまで両潜伏するメリットがありません。さっさと一人出てきてもらうのが村として最善だと思います。 |
旅人 ニコラス 17:04
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よっす、ちょいと覗けた。にしてもおいおい、霊2COかよ。これ共有者いるとかじゃねーよな。いるならとっととCOしてまとめてもらいてーんだが
DIM＞ありがとよ。とりあえず即対抗は募んねーってことかね。 ツェペリ＞了解了解、返答感謝だ オットー＞正直霊確定すると思ってたか？ 自分でもトマに任せたいって言ってたくらいだからかもしれんがあんままとめ役をするとは思ってなかった、って見えちまったんだ |
木こり トーマス 17:09
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オットーの意見になるほどなと思った。確かにその通りだ。俺も、村のみんなから見て不自然な形での纏め役は進んでやりたいとは思わない。確定白に纏め役を任せたいのは当然で、俺も同意見だ。明日の状況を見て、俺は共有者にCOをお願いする形をとるだろう。ただ、共有者にも騙ったからには狙いがあるだろうから、それを尊重したいと思う。俺は今から出かける。@3
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羊飼い カタリナ 17:11
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ううーん…。まとめ役立候補は白印象が強くなるし、その印象だけで生き残った狼を見た事もあるし、そういう疑いを取り除かない限りトーマスさんが襲撃される可能性は少ない気がする。
■6.白狙いで●上げるのも微妙だけど、まとめてくれるのならトーマスさん。黒狙いなら暫定で●ツェペリさん。発言の消費の仕方があまり深い会話を望んでいるように見えないからよ。初日なので言いがかりっぽいのはごめん。 |
パン屋 オットー 17:14
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ニコラスさん＞
最初は確定するとは思ってませんでした。だって共有者両潜伏してるんだもん。まさか地雷効果2倍（厳密に言えば違うけど）の為だけに潜伏とは考えられないからね。占い師候補に共有者が居るから狂人が霊に騙ってくると思ってましたよ。 でも僕のCOの後、立て続けに5人ほど非霊宣言した時点で確定するんじゃないかなって思い始めてた。正直リーザちゃんが騙ったのは意外に思いました。 |
羊飼い カタリナ 17:16
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白確狙いでトーマスさんを揚げた人も、黒狙いでもう一人候補挙げた方が後の判断材料増えない？提案しておくね。
夕食は【鶏のクリーム煮、フィットチーネ、スモークサーモンのサラダ】だよ。 お風呂のお掃除と台所の後片付けしてくるね。その後は早く寝ても23:00まではちょくちょく見てるよ。 |
旅人 ニコラス 17:20
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ディタアッー＞んー、俺もパメラと同じで占先COの方がいいと思ってたな。だが、「霊能者COからだと狼側は霊能者COの状況を見て占い師騙り出すかどうか決めるはずだ」っていう、完全真逆意見なんだわ。正直狐に包まれた気分だぜ
これはあれかね。単純に考えの違いって感じっぽい。パメラの3:33に似てるが霊先→2-1COか2-2CO濃厚、占先→2-2COか3-1CO濃厚って思ってたからな。俺も2-1と3-1なら |
青年 ヨアヒム 17:26
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忘れないうちに。
ニコラス17:04、オットーは最初から対抗前提で発言してる。15:05で「がっぷり4つで戦うのが好き」とか言ってるし。俺は占い師3COで霊対抗は出ねえだろって勝手に思ってたから印象に残った。 今中途半端な手元のメモ見て書いてるので、何か読み違いしてたらスマン。 |
旅人 ニコラス 17:31
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俺も2-1と3-1なら3-1の方がいいな。ま、返答感謝だー
ん？ いたとしても共有者はまだCOしねー方が有利なのか？ そんなら今日はまとめがトーマスになんのかね。わりーがそんなら俺は●トーマス希望するぜ やっぱり立候補に占は必要だと思う。トーマス以外なら●DIM。名前からして明らかに黒っぺーじゃねーか。 |
神父 ジムゾン 17:31
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また会議が早くなっていくゥ〜…。
今思いついたんですが、ちょっと、いや、かなり危険度が高いけど、このまま占い師が互いを占うっていう手もありますよ。 共有者トラップを襲われる速度より早くすれば良いのですから。 |
旅人 ニコラス 17:41
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あ、○か。○DIMの理由はなんかイマイチ意見がわかんねー。いや、言いたい事が分かりそうな気はするんだが地雷優先かつ共有1COとか霊2dCOとか。占も投票を使わずに3dってのはなんかわかるようなわからんようなな感じだ
オットー＞あー、もしかしてハナっから占に共有者いると思ってたか。返答感謝だ。んでもって占は真共狼で霊はリーザ狂予測なんだな ニート＞あー、わりーな、「がっぷり4つ」ってのがよくわかっ |
旅人 ニコラス 17:44
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よくわかってねー。正直俺も霊確定すんだろーって思ってたから非霊COしたんだがオットーは違うみてーに見えたからな。聞いときたかったわけだ
んじゃ俺も離席すんぜ。帰りは昨日と同じくらいになるから仮決定には立ち会えないかもしれねーが、本決定は見れるようにするさ。んじゃな＠6 |
青年 ヨアヒム 17:47
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先に謝っとく。オットーごめん。
あー、つまり今議事録が非常に追い辛いのでたまたまオットーロックオンで読んでたんだけどさ、17:14の「狂人が騙ってくると思ってた」って発言なんだけど、何で狂人限定なの？つかローラー牽制っぽく見えた。 何か間違ってたらマジごめん。鋭い発見しちゃったような気がしたんで忘れないうちに言っておきたかったんだ。じゃまた夜に。 |
パン屋 オットー 17:58
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ヨアヒムさん＞
占い師COが早かったから（スタート時間ってことじゃなく最初の人が宣言してからバタバタっとみんなが宣言したって意味）単純に狼が占い師騙ってるだろうと思った程度。 ちょうどニコラスさんへの返事で書こうと思ってたとこなんだけど、今は特にリーザちゃんが狂とも狼とも思ってない。まだそういうこと考えれるほど情報もないし、占い希望考えてるくらい。 |
村長 ヴァルター 18:08
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ただいま皆の衆。
……何か予想外の事態になっているな。リーザ、おまえには霊能力があったのか？ できれば共有者に名乗り出て事態を収拾して欲しい。 我輩は白確定狙いの占いは好かない。あくまで狼の発見に使いたいのだ。 希望は●ジムゾン。発言がどうにも村側っぽく見えん。気のせいであればよいが… |
農夫 ヤコブ 18:33
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おう、ｽﾏﾝ遅くなった…。というかまだ箱前に貼り付けれないけどなorz 昼間拘束されてる人間に取っては辛ス；； まとめ役立候補はスキじゃないんで。さくっと表に出ることにする。【占いCOを撤回する。俺は共有者だ。】以降、対抗非対抗をオネガイしたい。占確定を夢みたんだが、あっさりと敗れ去ったな…。そんなに上手くはいかないわけだ。
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農夫 ヤコブ 18:35
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あと決定時間なんだが、深夜組と朝組に分かれてて迷うんだが。朝来れない人間が決定に上がったときに反対出来ない怖さがある。どうしよー…。俺の希望としては【仮決定23:00、本決定7:00】かな。賛成か反対かも募りたい。
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羊飼い カタリナ 18:50
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【リナはヤコブさんに対抗する共有者ではありません。】
【仮決定、本決定の時間了解。】 まとめ、よろしくお願いします。●変更があった場合は３０分前までには出せるように頑張りますのですよ。 |
農夫 ヤコブ 19:21
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ちなみに【俺と何かを共有する素敵な人はトマスではない】議事しっかり読めてないけど…orz樵に対する疑問点は希望に何故▼娘まで挙げたのかの理由と、喉が足りないのに何故まとめ役になろうとしたのか、共有が出てくるまでの纏め役乗っ取りって事だな。初回で確白が出来てもか？共は両潜伏などと尤もらしいこと言っててもオカシく感じる訳だ。地雷はまだ埋まっている。トマスには色々と聞きたい。村側なら特に。では後程@13
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神父 ジムゾン 19:24
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結局、いつもどおりにまとまりましたね。
…そっちのほうがうれしいのですが。 【対抗はしませんよ】私は世界を(略 【仮決定、本決定の時間も了解です】 だけど、もしかしたら夜の徘徊から帰ってくるのが遅くなるかもしれません@6 |
村長 ヴァルター 19:44
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■7.対抗はモーリッツ父上か。「我こそ本物」という態度はどうかとは思うが。まあ狂人より人狼ではないか。霊能はオットーとリーザか。オットーの態度は無難だな。我が娘リーザは…もう少し話をしなければ分からん。
■8.放置かとは思う。実際、まとめ役が出てこない可能性があったわけだしな。本人も言うように、不審だから占うというくらいなら吊りたい。能力者ではなさそう、というのが理由だ。 |
少年 ペーター 19:49
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おー、なんか場が動いとるな。【ヤコブにノー対抗パウッ】【仮決定、本決定の時間も了解パパウパウパウ】
と言うか、今日の決定って●先だけで反対なんて起きないだろうから本決定一発出しでも良いと思うよ。 そう言えば先程、起きてきたゲルトと握手した。…見えてしまったよ…ゲルトの明日の運命が…狩人、よろしく頼んだぞ。@4 |
村娘 パメラ 20:01
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＞ディタ様
村有利：占3霊1＞占2霊1≧占2霊2：村不利 改めて聞かれると考えますわ……占3霊1が占2霊1より村有利なのは、真占が失われた後に退治できる狼側の数から納得してもらえると思います。占2霊1より占2霊2が不利なのは、確白の数によるものです。占2霊2では霊ローラーを行なうことで確実に1人の人狼側を処理することができますが、そのメリットよりも、確白が1人増えて、霊能者を一切吊らなくてよいメリ |
村娘 パメラ 20:05
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ットの方が大きいと、経験上考えています。
オト様とリーザが霊能者としてCOしたのね。オト様は、占3CO出ているにも関わらず、自分がまとめ役のパターンよりも先に、他の人がまとめ役になる時のことを発言しているのが偽っぽくて気になっています……リーザは、レディとしてもっと堂々とね…「わ、私は」なんて言ってたら、せかっくのステキな男性も逃げてしまいます。 そしてヤコ様、まとめ役よろしくおねがいします。 |
村娘 パメラ 20:17
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■１．ヤコ様がまとめ役となりました。
■２．■３．■４．済んでいます。 １〜４については、特に強い希望がなかったことと、村長の娘としての仕事が忙しかったため、議題回答する時間が取れないまま、議会の進行を見守っていました。 |
村娘 パメラ 20:17
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■５．全COが行なわれたため、済んだ議題ですね。私は、占霊ともに、占吊の両方を回避してCOすべきだと思います。尚、その時の対抗は状況に合わせてで、すぐにとは限りません。（投票COを用いる方法もあります）
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村娘 パメラ 20:19
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■６．トマ様が、私を明日の吊り希望として出す理由が分かりません……また、それを今日のうちに言っておく理由も分かりません。また、初日で他に思いつく候補も居ませんので、●トマ様を希望致します。
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少年 ペーター 20:23
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お、飯か。キャタリナさんありがとよ頂くぜ。もぐもぐ。…ンまあーーいっ！！味に目醒めたァーっ！！
■7.そんちょ：議題回答が適当すぎなのが気になった。 じーさん：議題回答が占い師として模範的。後出しだが。 オトパンマン：「共有者両潜伏→共有者が占い師騙っとるのう」と言う思考回路が良く分からん。でも村側の占騙りが分かる狼側だったらちょっと迂闊すぎる発言かも。 リザリザ師匠：別になんとも。[20:05] |
少年 ペーター 20:26
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のパメラーノさんの意見は違うね。こう言う弱弱しいタイプは「護ってあげたくなっちゃうタイプ」だな。まだ若いのになかなかに男心を掴んでいるぜ。やり手だ。
■8.灰扱いで良いと思う。でも、確定しなかった時点で共有者の占い師騙りを撤回してまとめるのは普通だが。良く分からん。 喉が…もう決定確認の分だけだな…パウッ！@2 |
羊飼い カタリナ 20:34
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■7.印象だけだけれども…
占い師：村長さんは議題を出した所がちょっと占い師として目立ちすぎてない？と感じたけど、昨日からの様子を見てると素なのかなとも思いますが、議題回答があっさり。 お爺さん：（13:11）の議題回答は好印象だけど、まだ発言が増えていないので比べ難いです。 霊能者：オットーさんはパメちゃんに押し出された印象、リーザちゃんは能力者として五人目だから狼っぽくない。 |
パン屋 オットー 20:40
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【仮決定先に了解】（喉の使い方気をつけます）
■6 ●パメラさん どうも僕のことを敵側と認識できてるように見えるんですよね。まあ本当に知ってるならリーザちゃんも狼になってしまうんですが、そこまではまだ検証できる材料もありません。僕に対する突っかかりに不自然さを感じたのでそんな風に思えました。 僕の第一声に対しての突っかかりはそんなに気にならなかったけど、霊COしたとたんに疑惑が消えたかのよう |
パン屋 オットー 20:40
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15:34「オト様は、霊能者だから〜（略）〜かもしれないんですね。」と言い、その後対抗が出たら手のひらを返して疑い始めました。占い3COしてるからと言っても共有者が出てるのか潜伏中では違いますし僕の考えは17:14で述べています。そもそも20:05の理由なら15：34の時点で疑ってるはずなんだけど「オト様は、霊能者だから」って言ってたのはなんだったのでしょうか？
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羊飼い カタリナ 20:42
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■8.トーマスさんがヤコブさんの相方でないと聞いたので言ってしまうと16:31の発言で占い師に共有者がいる可能性を示唆したのは黒要素。可能性としてはありえるとしても、その可能性を大きく見るのは狂人視点ではないかと思えるので。
狂人だとしたら占いはもったいないし、まとめ役立候補で白印象稼ぎの狼の可能性も捨てきれないので判断に困ったら吊りたいなと思うのです。 |
村長 ヴァルター 20:42
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＞ペーター[20:23]
議題回答が適当か…確かにそう見えるな。しかし、１・２は普通だと思うし（現にそうなった）、３・４に関してはフルオープンor初回投票ＣＯが主義で、前者なら５は無意味になる。 我輩は、ＣＯ前に占い師を匂わせる言動は避けたかったのだ。もし初日以外のＣＯに決定した場合、狼に感づかれて襲われる危険があったのでな。 |
神父 ジムゾン 20:49
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■7.ちょっと強引かなと思ったのが村長さんです。
それ以外はあまり情報がないため、わかりません。 ■8.ある程度は放って置いても大丈夫だと思います。 そして、占い対象の変更。私が占われそうだから関係なさそうだけどトーマスさんから●レジーナさんに変更します。少し静か過ぎないかな、と。 ごめんなさい、言いがかりみたいで。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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こばわ〜。箱スタンバイおっけ。コンディション全緑。よっしゃ、ここからが本番だぜ。
まず【俺はヤコブに対抗しない】そして【仮決定・本決定時間了解】だ。 ■7.占い師は三人目に狂人が出てくるのは俺の感覚では考え難いのでモーリッツが偽なら狼だろなってくらいしか思いつかね。村長が偽なら狂狼どっちもあり得るな。霊能者は今のところオットーを疑ってる。ホラ、俺って基本的に思い込み激しい人だし。悪いね。 |
青年 ヨアヒム 21:40
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■8.トーマスはなあ……。ヤコブの物言いから白印象消滅。占いを白確量産に向けたい俺としては近いうちに占わずに吊る方向で。やっぱ共有者の発言は破壊力でけえな。ホラ、俺って基本的に長いものには巻かれろな人だし。マジ悪いね。
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老人 モーリッツ 21:50
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戻った。読んでおる。
ヤコブ共であったか……正直意外じゃ。そなたとヴァルターの狼狂内訳を考えておったのじゃが。 今解除したのは正解じゃな。わしは占３霊２なら明日から霊ローラー希望じゃし。 ＞ヤコブ。時間了解じゃ。ただ、本決定時間はなるべく遅れないことを希望する。特に平日の朝は忙しくての。 |
少女 リーザ 21:56
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ご、ごめんなさい。寝すぎました・・・。
わ、私は霊能者です。よって【ヤコブさんに対抗する共有者ではありません】 ■７ お父さん：午前中のトーマスさんとのやり取りは自然な流れだと思います。ですが、占師と見られたくないためとはいえ、あそこまでさっくり（特に■３，４で初日か３日目投票ＣＯ）なのは気になりました。初日ＣＯと初回投票ＣＯとどっちでもいいのかなあって・・・。お父さん、質問。この議題回答について |
少女 リーザ 21:56
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お父さん、質問。この議題回答についてだけだったら普通に理由を答えてもＣＯ前に占師だと思われることはないと思う。むしろ議題回答が適当とかで最悪２日目の▼候補に挙げられる危険があったよね？それはどう考えてたの？
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老人 モーリッツ 22:02
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＞カタリナ。毎日の食事感謝じゃ。そなたの料理なら１日６食でも食べたいの。
＞ニコペタ。返答感謝じゃ。前世で対抗の矛盾を指摘したところ、『失望した！ 対抗叩きする世の中に失望した！』と皆に言われて反省したのじゃ。 しかし対抗は我が息子、そして霊の一方は我が孫リーザとは……血筋かのう。 |
少女 リーザ 22:04
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考察の前にちょっと気になったことを質問します。
＞ヨアヒムさん じ、16:59と21:40で白確定を量産というようなことを言ってますけど、占いで白狙いをするのはステルス狼を見つけ出すためだけですか？他にあったら理由を聞きたいです・・・。 |
行商人 アルビン 22:06
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ちわーす。今帰りました。遅くなってすいませんね…。
議題等々一応答えないといけませんし、食事もとりたいのでちょっと時間もらいますが、僕は 【霊能者じゃなく】て、 【ヤコの対抗もしません】よっと。 あと、【仮本決定時間了解】ね。こんなもん？ ちょい、待ってね。 |
農夫 ヤコブ 22:09
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ぅ〜い、ただいまっと。まとめ役になると面白みの欠ける人間になるんだよなー。ドラマティックな展開に出来なくて済まんな。ぶっちゃけ俺も正直言って朝７時は辛かったりするわけだけど…出来る限り頑張るよorzさて、議事録読んでくる。希望出ししてない人は早めに頼む。あと急な議題でスマンが、●樵の人は第二希望も提出してくれ。頼む。
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木こり トーマス 22:11
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今、帰った。ジムゾンに対する印象とカタリナに対する印象。お互い偏った見方をしていると思う。ただし、ジムゾンは思い込みで、カタリナは黒を把握している観点から、見ている気がする。20:42で俺を黒要素の狂人視点と言っているが、狼視点でもその見方は可能なわけで、そういう見落としが気になる。第一５COで狂人が未COの前提での発言は首をかしげるものがある。【当然纏め役ヤコブ頼む】俺は村長かヤコブが共有者では
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木こり トーマス 22:12
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(続)ないかと思っていた。3人目に出るのは盾にしかならないからな。５COになった時点で俺が纏め役を望んだのは、共有者だと思われるどちらかが何かを狙っているのかと思ったからだ。例えばだが、明日の占い師確定。俺がもしも共有者を占わせて、黒判定を出したものがいたら、即刻解除して占い師確定になったり。まぁ、過ぎたことを言っても仕方がない。俺も少し出すぎたようだ。@1
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老人 モーリッツ 22:13
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■８．立候補自体は良い。その姿勢や良し。しかしあの時点すでに●票をもらっておるそなたが「自分を占う必要はない」、「共が表に出るまでまとめ役をやる」との発言が気になっておる。そなたが狼ならばえらく有利な決定なのじゃよ。
トマ狼で初日●２日目●▼をことごとく外され、わしが初回襲撃食らったら村はズタボロじゃ。 とはいえ、その前のめりな熱心さは好ましいぞ。そなたがどちら側でもの。 |
木こり トーマス 22:18
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不振に思っていたのは、青、羊、娘だ。青からは狼を探そうとする気が感じられん。灰として生きていられても情報があまり出てきそうにないので早めに吊りたい。羊は上の通り。娘は屋への突っ込みとスライドCOという言葉が気になった。▼にあげたのは娘と屋のリアクションを見たかったからだ。今は娘は特にあやしいとは思っていない。●は羊＞青。青は吊って情報を出したほうがいいと思う。俺の発言は以上だ。
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青年 ヨアヒム 22:21
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おおうリーザ！待ってました！何でか知らんけど誰も俺に話し掛けてくれねえから実はずっとドキドキしてたぜ。くっ……嬉し涙が。
質問に答えるぜ。ステルスを見つけるため「だけ」ってのが気になるが、まあそう言うこったな。印象だけで確白扱いして放置してた奴が実は……って事態はごめんだぜ。 占いによる確白量産と問答無用の容疑者吊りで灰域を挟み撃ちにして人狼どもを炙り出してやるのだ。 |
老人 モーリッツ 22:24
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■７．ヴァルター 狼と見る。
長の占に関する議題回答を見たが、 『■３．４．初日か、３日目投票ＣＯ』 えらく簡素なのじゃよ。これは初めから占騙りを狙う者の回答としてはちと妙に感じる。ＣＯするつもりならもう少し占らしい回答を意識するのではないか。とすると長はこの時点では占騙りを決めていなかったと見る。で、ＤＩＭに朝早々に●希望出されておるな。 |
老人 モーリッツ 22:25
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初日は言いがかりじゃし、●長の流れになる前に……と早めの占ＣＯを打ったのではないかと考える。●長が集まってからＣＯすると疑われるからの。狂人なら●長の流れはむしろ歓迎じゃろう。ゆえに狂は薄い。そこから狼と見ておる。
まあわし視点の話にすぎぬ。その分差っ引いて読んでおくれ。わしが偽かもしれんからの。 |
少女 リーザ 22:25
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■７続 おじいちゃん：霊or共ＣＯのまとめ役を希望していたのに霊初回投票ＣＯ希望というのに違和感を感じました。 おじいちゃんにも質問 霊まとめ役としたとき、おじいちゃんの意見だったら３日目にまとめ役の登場ってなるんだけど、それまでのまとめ役はどうしたいと思ってたの？暫定で灰からまとめ役を出す場合は占おうと思ってたの？
あとお爺ちゃん12:27について。私も能力者の真贋については灰の人と他の能力者の |
少女 リーザ 22:26
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あとお爺ちゃん12:27について。私も能力者の真贋については灰の人と他の能力者の人に意見を言ってもらいたいと思ってます。けど、真偽が確定するような有効な発言だったら言わないとだめだと思う。村のためになることを黙るのはよくないと思います。
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老人 モーリッツ 22:27
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■７．霊能者 上記から、霊は真狂じゃろう。
・オットーの対抗前提発言は確かに気になる。しかし「真占確定は淡白だからいや」という意見はわし初めて見た。これは……一周して逆に白いのう。狼側がこれを言うのは正直難しいと見る。 ・リーザはかわいい孫じゃ。わしと爺孫占霊ラインが繋がるといいのう。木まとめに賛成とのことじゃが、木狼の危険は考えなんだかの？ |
村長 ヴァルター 22:32
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＞リーザ[21:56] 初日でも初回投票でも構わんと思っていた。初日だと状況を整理しやすく、陣営も分かりやすい。また騙りに狼を引っ張り出し、情報操作を若干防げる。初回投票は生存率が上がる（無作為に襲撃なら死亡率１０％ほど。ただし共有者・狩人・霊能者の死亡率は上がる）。
こういった考えはあったのだが、勘付かれるのを恐れて明言しなかったのは我輩の落ち度だな、すまぬ。負うた子に教えられるとはこのことか。 |
老人 モーリッツ 22:33
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＞リーザ。ん？ ああ、ちと誤解させたようじゃな。
・わしの基本路線は共１ＣＯまとめ、占霊初回投票ＣＯじゃ。これがベスト。 占３ＣＯの後に、■３■４を「今更じゃが……」として一緒に答えておるじゃろ？ いわば過去の話じゃ。 じゃが■１■２は占３ＣＯを踏まえた上での今後の希望じゃ。ゆえに混乱させたかのう。 |
少女 リーザ 22:35
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＞ヨアヒムさん か、回答ありがとうございます。すみません、気になったことが・・・。容疑者は問答無用で吊り、白狙いで占うとなったとき、どっちにも挙がらない無難な人（純灰の人）がステルスで逃げられてしまうと思うのですが・・・。具体的には中庸無難で白要素も黒要素も少ない人に対してはどう接していこうと考えてますか？
＞おじいちゃん22:27 ■８で答えるよ。 ＞お父さん22:32 ん。わかった。 |
行商人 アルビン 22:40
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ふぅ、みんなしゃべんの早いよ…。
■6．占いの希望だけは先に出しとくよ。能力者以外の中か寡黙っぽいとこを狙うのがいいよね。だから[羊宿娘神]あたりから選んでおこうと思った…。もちろん印象に過ぎないよ？えーと、●カタリナで行こうかな。なんとなくだけどね…。ごめんね〜 |
老人 モーリッツ 22:42
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■６．まあ待て。しばし待て。といっても仮２３時か。時間ないのう……。
●パメラ 今のとこ中庸どころの我が孫を考えておった。議題回答が保留気味なのが気になっての。じゃがもう少し読む。変更する場合は再提出するぞ。 |
行商人 アルビン 22:46
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後は議題に答えてくよ。
■１．２．４．僕は[霊CO確定まとめ役]が希望だった。[共有は霊確定しなかったら１CO]でまとめ役。ま、結局ヤコがやるみたいだからいいけどね。 ■３．占いは初日じゃなくて、３日目投票でよかったんじゃないかと思ってたよ。２回ぐらいは仕事させてあげられるような策をとらないと占い師がかわいそう。初回襲撃は村としてもヤダからね。 |
神父 ジムゾン 22:48
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あまり重要ではないですが、アルビンさんに。
この発言終わると残り4かだら、12,3回目の発言を終えてからちょっとペースを遅らせています。朝に「時が止まっていた」ら少し情けないので。何も無い日だからって、ハイペース過ぎました。@4 |
老人 モーリッツ 22:48
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＞ヤコブ。
ああ、そうか。すまんの。仮決定ぎりぎりに出せばそれでいいという話ではないか……。む、とすると明日からは朝暫定で希望出しておいた方がいいかもしれぬ。 わしの希望は●娘じゃ。その上でもう少し議事録を読んでくるとしよう。 |
行商人 アルビン 22:50
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■５．回避は占い●▼アリだね。共有者は▼は回避。狩人は状況による…基本無しでお願いしたいけど…。霊は初日CO希望だから考えなかったね。今後は狩人さんは吊られないようにガンバって。
■７．８．…ちょっと待て！！議題多すぎないか？議事録読んで夜にでもつぶやいとく！みんながいるうちに質問あるかもしれないじゃん！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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村長さんとトーマスさん〉先ほども聞きました、村長さんの1008の質問にトーマスは何故答えなかったのか？また、トーマスさんから十分な返答が返って来ていないのに村長さんは何故納得して占いCOを始めたのでしょうか…？以を鑑みて第２●は村長さんで
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宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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村長さんとトーマスさん〉先ほども聞きました、村長さんの1008の質問にトーマスは何故答えなかったのか？また、トーマスさんから十分な返答が返って来ていないのに村長さんは何故納得して占いCOを始めたのでしょうか…？以を鑑みて第２●は村長さんで
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行商人 アルビン 22:53
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ジムゾン＞ 謝るな〜。意味わからん！！多弁で、村を楽しんでなにが悪いのだぁ！！
能力者でない我々は村の議論を活発にする使命があると知れぃ！！ oＯ（やっべ！！おれ、もう壊れ出した…？我慢だ！アるビン！！） |
少女 リーザ 22:53
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■８ と、トーマスさんは灰に戻す形で。暫定でのまとめ役は村人でも狼でもどっちでもできると思ってます。白要素でも黒要素でもないと思ってます。発言を見ていると、共有者をかなり大事にしている印象です。その姿勢から単体ではほんの少し白印象。私がトーマスさんまとめ役に賛成というのは暫定まとめ役としてです。まとめ役といっても灰に変わりはないです。混乱を避けるためにできれば初日で共有者さんには出てきてほしいと思
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青年 ヨアヒム 22:57
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■6.●ペーター。もちろん白狙いだ。
で。リーザ22:35、そりゃ完璧な作戦なんてないっしょ。「中庸無難で白要素も黒要素も少ない人」なんて主観評価は人によって違うから議論が生まれる余地があるけど、流れ的になんとなく確白扱いされるようになった奴を疑うのって相当難しいぞ。俺はそれが怖いね。 あと怪しい奴をわざわざ占ってからパンダで吊るって二手踏む無駄も嫌。単純にさばける数が減るからな。 |
農夫 ヤコブ 22:57
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二人とも希望出しサンキュー。仮はこの時間にしとかないと朝ヤバそうなんでな〜理解しておくれい。本決定を仮決定の1時間後にしてくれるんなら、もーちょっと遅らせれるっちゅーか、その方が俺的にありがたかったりするんだけど…orz みんな、本決定は朝の方がいい？夜でも良いなら仮23:30、本24:30にしたいかも…。今日はとりあえずこのままの時間で行くけど。これについては明日の返事でいいよ。ころころ変えてス
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村長 ヴァルター 23:01
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＞レジーナ［22:52］トーマスに納得はしていない。ただまとめ役不在で議題が決まらないよりは、と思ってＣＯした。「独断で」と宣言した通り、これが最善手とは言えないのは分かっている。信頼は発言で回復していきたい。
＞ヤコブ［22:57］本決定が夜だと、平日の場合は公務で居ない。まあよほどの内容以外ヤコブの決定に反対することはないだろうが、可能なら朝に本決定が望ましいな。一応9:00更新であるし。＠３ |
少女 リーザ 23:03
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混乱を避けるためにできれば初日で共有者さんには出てきてほしいと思っていたのですが、出てこなさそうな雰囲気だったのでお任せしようかと・・・。
■７ オットーさん：登場から時間がたってからＣＯというのは私もそうだったので偽要素とはできないです。まだ特に特に偽要素が出てきていないのでこれくらいにしておきます。 @2 |
行商人 アルビン 23:03
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ヤコブ＞ つまり、夜更かしで、朝寝坊なんだな（笑）一応、この時間に参加したからには朝の村の様子を見ようじゃないか。【仮仮決定】とか３段階って手もいいと思うぞ。
[今日居なかった分際でのうのうと発言] 俺も夜更かし、朝寝坊だ！！頑張ろう！！ |
農夫 ヤコブ 23:09
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んあー自分で言い出して混乱させる時間割になっちったorz 時間については、また夜明けに発表するのだ。【仮決定：●ジムゾン】まー他にも怪しげな連中が居る訳だけど。ちょっと占希望表見てて気になった位と言っておこう。＠7
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行商人 アルビン 23:10
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寝る時間が欲しいなら、
仮仮[23:00]仮[24:00]本[8:00]とかでも反対されなさそうだけど…？ ま、いいや。■８．に答えないと喉もったいないや。トマは立候補に執着気味だったのかな？気になるけど…。まあ、灰扱いでしょ。結構しゃべってくれそうだから様子を見るのが一番だね。 |
少女 リーザ 23:11
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＞ヨアヒムさん
わ、わかりました。一つの戦術として理解しました。 き、今日は代表の親善試合がありました。私も後半からボランチで出場しました。チームの状態はよくなっています。それだけに狼はいてほしくないなあ・・・。ちょっと喋りすぎました。仮決定確認のために一応喉を残しておきます。＠１ |
老人 モーリッツ 23:15
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【仮決定了解じゃ】
ジムゾンか。わし的にはやや白めに見ておるな。 神の朝の●長、長の●神がライン切りにしてはきつい気がする。とはいえ、占ってみんとわからぬがな。ヤコブの決定に異存ない。 |
少女 リーザ 23:18
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【か、仮決定了解です】希望通りなので異論はないです。本決定確認は練習があるからもしかしたら微妙ですが、なるべく確認するようにします。おやすみなさい。おじいちゃん、あまり遅くまで起きてたらだめだよ？
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神父 ジムゾン 23:26
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勝手なことをするけど、表のなかから、ダブってるのをザ・ハンドで削ってみました。後の発言（だと思われるもの）を優先させました。
／樵年者妙青羊旅長娘屋神商 ●羊娘宿神樵年神神樵娘宿羊 ○ 樵樵 やっぱり私だ。多数決なので依存は無いです。『冗談だけど』私とツェペリのおっさんが別陣営だと面白いな。（当分黙ります）@3 |
農夫 ヤコブ 23:26
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あーっと。落ちる前にモーリッツに質問投げかけておこ。[22:13]ではトマスを疑ってるよな。でも老の●希望は樵が▼に挙げた娘だ。その辺はどう見てる訳？おかしいんだよね…心理的に矛盾してて。んじゃ、本気で寝る！＠５
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農夫 ヤコブ 23:34
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あぁ。ヨアの希望も見てたよ。単純に多数決って訳じゃないから。一応俺の独断も入れてる。●年は一番最後に投票したよな？おわー残り４発言かよっ！んでは沈黙するのです…(´･ω･`)＠４
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老人 モーリッツ 23:41
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＞リーザや。そうじゃのう。わしもそろそろ寝るとするか……朝起きれんかったら大変じゃし。
＞ヤコブ。そなた、わしがトマを疑ってると感じたか？ ちと誤解があるの。わしがもしトマを疑っておるなら●トマとするのが当然じゃろう。 前に述べた以上、トマ黒なら村即死の危険もある。ゆえにトマに全権は絶対に任せられぬ。しかし今のとこ即●▼するほどの疑いは感じておらぬよ。 |
行商人 アルビン 23:44
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【仮決定了解】
ヤコブ！頑張れ！！仮仮仮仮決定とかしたら君は偉大なまとめ役として歴史に残るかも…村の名前は「確認が大好きな村」かな。 ■７．爺ちゃんとリザが真寄りっぽく思ったりするんだよね。狂人がCOしてくれてるかどうかは…微妙だけどまあ、いると思う。他のみんなの発言数から見てステルス２かな〜って。印象ね。あくまで印象！！確証はないよ。仕事を始めてからが本番だから４人とも頑張ってね。 |
羊飼い カタリナ 23:47
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あぅ。ちょっと横になるつもりで仮決定の時間過ぎちゃっていたわ。【仮決定了解】神父様は（17:31）がちょっと気になるくらいでそんなに黒くは感じていないんだけど…。本決定までにリナの希望が変わったら言いますね。
＞トーマスさん（22:11）、リナは（20:42）で別の視点での狼の可能性は言ってるから、あながち見落としとは言えないと思うんだけど…。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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／樵年者妙青羊旅長娘屋神商
●羊娘宿神樵年神神樵娘宿羊 ○＿＿＿＿年＿樵 私は（20:42）で黒要素を揚げているので、白狙い占いはありませんので、撤回します。それでは寝直します、おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 23:50
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むむむ！？
アルビン23:44、何だその「狂人がCOして『くれて』るかどうか」ってのはっ！ ……悪い。眠くて自分でも何言ってるのか良く分かんなくなって来た。別に怪しくないか。あれ。どうだ。 |
村長 ヴァルター 23:53
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ム、一つ言い忘れた。
ヤコブ、占いや霊能の結果を誰から宣言するのかは本決定時に毎回決めてもらいたい。これが重要な局面もあるだろうからな。 それでは、明朝の本決定後に顔を出す。 ＠１ |
老人 モーリッツ 23:55
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まとめ役は村側と確信できる人間でなければならん。万が一でも黒があっては村の存亡にかかわるからの。ゆえに木立候補は容認できぬ。
が灰としてトマを見るなら、むしろ立候補要素は白い。まとめ役として認めるかどうかと、狼を疑うかは大きな差があるのじゃよ。 ＞あとヤコブ。わしの勘じゃが、木にこだわりすぎるとやばいかもしれぬ。木白なら狼につけこまれるぞ。わしはあくまでトマを灰の真ん中と見ておるでな。 |
老人 モーリッツ 00:05
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ふむ、そうか。占い発表順か。
わしはヴァルター狼と見ておるため占の発表順には正直あまり意味を感じぬ。大事なのは霊じゃな。 とはいえ長狂もあり得るし、村視点ではわし偽の目もあろう。 ＞最終的には村とヤコブに任せよう。 ではまた朝に会おうぞ。＠１ |
羊飼い カタリナ 00:05
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むー（眠）
＞ヨア君（23:53） さっきリナ23:48で言った通り、黒もあるかもしれないけど、（20:42）で言ったように狂人の可能性もあるから占うのはもったいないと思っているのです。今後の発言で変わる事があるかもしれないけど。 今度こそ本当におやすみなさい。また明日。 |
行商人 アルビン 00:10
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ヨアヒム＞ 狂人てさ。潜伏されて白確とかしたら気味が悪いじゃん？だから、いっそのことCOしてくれてた方が気楽だと思うんだよね。そういう思考のもとにしてる発言。
…ただ、今議事禄読んでみたら狂人がまだCOしてなくてもおかしくないと思ってみたり…。なかなかね…。ちょっと人狼COやろうかなんて思ってる。(笑）喉足りないかもだからちょっと迷ってるけど…。 |
少年 ペーター 00:12
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【仮決定了解パウッ】
＞ジェイコブ 俺は本決定は夜の方がイイィィィィィ！！でもそんちょがアレなのか…。自称占い師を優先した方が良いか。 ＞そんちょ 「潜伏主張→狼に占い師だと思われる」は別に無いと思うぞ。初日ＣＯ派の占い師も普通に居るし。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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ふむ。そゆことなら俺もトーマスは占い希望から外すからこうなるか。カタリナとは同じペーター占い希望でも見方は逆なのね。
／樵年者妙青羊旅長娘屋神商 ●羊娘宿神年年神神樵娘宿羊 ○＿＿＿＿＿＿樵 |
神父 ジムゾン 00:15
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＞おじいさん
『同時』にすることで片方の意見が片方に影響を及ぼすことが無くなると思います。 そうすれば多少は議論がしやすくなりますよね。 …@1だから、夜の人里に繰り出します。ピンピンチなことや異常事態が無い限り朝まで発言しないと思います。 |
ならず者 ディーター 00:30
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＞ニコラス、パメラ
深く考えないで、霊からCOした方が有利かもと思っていたので、占から先にやるメリットをはっきりさせたくて、ディータアッー[0:355]のような質問したアッー！ また、俺自身も直感的には、パメラと同じく占３霊１が一番村に有利だと思ったのだが、その確固たる理由が思い浮かばなかったからだアッー！どれが有利かは、展開に依存するというのが今のところの俺の結論だアッー！ |
ならず者 ディーター 00:31
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（続き）占からCOが普通だから、狼側にとっては（村側にも当てはまるが）、やり慣れているという点で狼に不利な流れにならないだろうなアッーと思って、霊からのCOを希望した。後は、霊からCOするとどうなるのかという好奇心もあったアッー！
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農夫 ヤコブ 00:34
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まだ起きてた…今日と限らず、本決定は変わる可能性があるからね、その辺了承しておいてください。朝、また議事読んで変えるかも。んで、占い師は夜明け後居られるのかな？可能なら順番指定をせずに何時何分までに結果発表でも良いんだけど。一斉発表なんて秒単位で見れないから無理だし。俺が順番指定すると脳内丸分かりだしさ、あんま好みじゃないんよね。どーかな？いや、指定の方が有利だ！と思うなら反論ヨロﾉｼ＠３
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ならず者 ディーター 00:55
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＞ニコラス
俺は、占い師騙りは100％だアッー！と思っている。だから、「霊能者COからだと狼側は霊能者COの状況を見て占い師騙り出すかどうか決めるはずだ」とは思っていない。霊能者からであれば、狼側に霊能者騙りをするかどうか考える時間が少なくなるのではないかと思っている。ディータアッー[03:21]をちゃんと読んでもらえれば、分かるはずだアッー！ |
行商人 アルビン 01:02
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今日のところは順番は関係ないと思うよ。占が狂人騙りだとしても真偽なんてつけようがないもの。
狂人が後になっても、白確、黒確、パンダもそれぞれ進展あるしね。それにそーゆー人が占い対象になってると思う。（ジム、ごめんね。）ヤコがちゃんと考えてるなら反対する理由はないと思うね。 |
ならず者 ディーター 01:15
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■７．タイミングから素直に考えると、老・妙は真か狂と思っている。んで、占い師については、発言でジジイの方が真っぽい印象を受けている。霊能者については今のところイーブンかなアッー！
■８．トーマスは灰扱いだが、彼は占うよりも吊った方がいいと思っている。ただ、本人がそういっているのが気になる。 |
旅人 ニコラス 03:21
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うーす、戻った。昨日より遅くなるってなー予想外だった… つーかうつらうつらしちまってたぜ
とりあえず【ヤコブにゃ対抗しねーよ】 んでもって【仮決定了解】【時間も了解だ】 つーかよ、「朝来れない人間が決定に上がったときに反対出来ない怖さ」って、回避COとか考える必要あるんか？ で、ちょいとキツイこと言わせてもらう。わざわざトーマスを■8.にまですんのはどーかと思う。何故まとめ役になろうととか纏め役乗 |
旅人 ニコラス 03:21
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乗っ取りって、共有者が出てねーからじゃねーか？ もちろん両潜伏も占騙りもアリだと思うぜ？ でもよ、コアタイムにいなかったり非霊COはじめちまった俺が言うのもなんだけどもっと早くヤコブが撤回できてりゃ本格まとめ立候補はしねーだろ。あの時点では両潜伏だってありえたしよ
ヤコブのやったことはおかしいとは思わんし全然構わん。でもわりーが「占を騙ったヤコブが」「撤回する前にまとめ立候補したことを理由に」「ト |
旅人 ニコラス 03:22
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「トーマスを議題にまでする」のはちょいとどーかねって思うぜ
オットー17:58＞お、了解だ。正直なんでかわかってねーから確認しときたかったんだが、違うんだな パメラ＞なんつーか夜明けに居合わせたとして、要はCOとか一切ない段階だったらこう答える、って議題回答してくれっと嬉しいんだが ディタアッー＞17:20読んでくれ。「狼側が占師を出すか」じゃなくて「狼が占師を出すか」だ。とか言った所で俺がそう |
旅人 ニコラス 03:31
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俺がそう書いてたんだな。済まん、後者に修正頼む。あと霊からの意図は了解だ
ところでトマが狼とすると、共有騙りを予測すれば立候補も十分に有り得るんだよな、と。つーわけでトマの立候補は別に白要素には見ねー んでもって質問だ。10:21の「占い師が3人以上〜」なんだが、共有騙りはもともと考えにいれていたか？ いや、分かってる。非霊COした俺に言われたくねーやもしれんってのは。でも聞く |
村娘 パメラ 03:40
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＞ニコ様
過去村の16人村での希望だったらコピペで貼り付けてもよいのですが、私が夜明け後にこの村を覗いた時点で、既に事態は動いていました。 それをあえて、夜明け前に居合わせたと仮定して前村からコピペとかは、意味のないものだと考えます。 この村に合わせて解答した結果が、私のこの村での議事録への答えです。 |
旅人 ニコラス 03:42
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■7.村長:占師だとしても売れなそーなのになんで宿代負担とかできんだよ、騙りだろ騙り。でもこれ理由に宿代負担やめるとか言われたらやべーんでなしな
爺さん:よぼよぼ リーザ:ちびっこ オットー:対抗は狂発言が引っかかったが別に特にそう思ってるわけじゃないっぽいんで保留 つーかろくに考察できてないんだがねみーよ。うん、寝るわ。＠1だけど明日寝過ごしたらわりーな |
村娘 パメラ 03:43
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強いてあげるなら、議事録で答えている通り、特に希望無し……というのが、私の答えになるでしょうか？
実際の所、どの方向性であっても、相性の悪い作戦同士を選ばなければ、どの作戦でもやれると思っていますよ。 それでは、起きてるとお父様に怒られますので……寝ますね。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 03:46
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一つお父様を弁護しておきますけれども、お父様は通信大学で占い師の授業を受けてただけなので、占い師で生計を立ててるわけではありません。
ただ、だから私も、お父様が本当に通信大学で単位を取れたかどうか知りません。 お爺様も、お父様と一緒に通信大学のビデオを見ていたから……単位を取れたのは、どちらかしらね。 |
村娘 パメラ 03:52
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ちなみに、お父様のCOは独断でしたけれども、議事録を読んでる時にお父様の心境を追って読んでいましたが、特に違和感は感じませんでした。何かを思ったんだなって……その何を思ったかの部分が、明確には分かっていませんが。
ただ、その後にすぐに霊能者COを促している部分が、お父様は真っぽくないと思っています。 |
村娘 パメラ 03:54
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お爺様は、3CO目というのは、確かに真っぽい要素ではありますが、共騙り・霊スライドを気にした狂人、あるいは人狼ということも考えられます。
14人以下の村なら、これは偽なら狂人としたいところなのですが……16人村だと、どう考えるのが正しいのでしょうか……分かりません。＠１ |
行商人 アルビン 04:16
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あ〜、寝落ちが出来るって最高だぁ…！
ってまた議事禄読んだから意見言うんだけど、一応、灰考察かな… ＜樵＞纏め役に執着していた理由がまだ納得いかないです。 ＜神＞意見があるようでないような…不明瞭な印象。 ＜娘＞ちょっと議題回答で不思議に思っていた事がありましたが[3:43]でいいです。 |
行商人 アルビン 04:29
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＜宿＞ステルスにしてはやりすぎな感じもしますが、万が一は怖いですね。
…で、問題は残り。＜青、者、羊、年、旅＞それぞれキャラは印象が強いのですが、全員村人ちっくで質問・疑問ありません。ステルスするならここら辺が一番いいでしょうね。１匹は狼がいるだろうという予想です。今日僕が●カタリナにしたのは偶然（笑）ですが、あながち間違ってないかなと思いました。…僕はなにが言いたいか？今日の感想ですよ♪＠６ |
行商人 アルビン 04:44
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ライン考察はまた後日…。なぜなら、もう眠いから！！
…そして、質問もされないのが悲しかったので自分で自分に質問… Ｑ．「貴方はどうやって狼を探すのですか？」Ａ．「はい、僕は発言が本当に怪しいと思った時だけ質問します。返答が普通に帰ってきそうな時は質問しません。あとは、ライン、●▼希望、能力者判定等の状況で判断します。ただ重視は発言です。」 こんなもんでいっか？喉もったいないから言っといた！！＠５ |
ならず者 ディーター 05:56
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■７.よく考えるとリーザは、狼の可能性もあるなアッー！ あの時点で狼が誰も騙りに出てなければ別に出てきてもおかしくない。ジジイも、流れが霊能者COになろうとしているところで、占い師COすれば、真っぽく見えるだろうし。結論、ぜんぜんわかんねぇ。
＞ヅラ（ツェペリ） ツェペリって言いづれぇから、ヅラって略しただけだアッー！ おめぇづらかどうか知らなかったぜぇ。 |
農夫 ヤコブ 06:54
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俺のリアルはどうでもいいんか…orz覗けなかったのは申し訳ないけど、発言しようにも出来なかった。場の収集に出て来れなかった事は済まなかった。トマスを議題に挙げたのは、[09:12]では立候補する気が無いとしつつ、[10:07]で纏め役に立候補した事。かなり早い段階だった。[16:02]で共有を出したく無いそぶり。後は纏め役に立候補した者が▼まで挙げるのは不用意だと感じている。
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農夫 ヤコブ 06:55
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理由は反応を見たいとの事だったが…その意図を見い出せないのと他の人が彼をどう見ているか知りたかった。
【本決定：●パメラ】に変更。迷ったけど、屋とのやりとりの真相解明をしたい。発表はどうする？占い師二人が大丈夫なら9:15までに発表で良いかな？＠１ |
パン屋 オットー 07:41
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【本決定了解】
僕の希望通りなんで不満は無いけど、カタリナさんのこともちょっと気になってたりする・・・・・ カタリナさん＞ 20:34「リーザちゃんは能力者として五人目だから狼っぽくない」この発言の根拠はどういう理由でしょうか？ |
羊飼い カタリナ 07:43
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おはようございます。【本決定了解しました】パメちゃんについてはオットーさんとのやりとりが印象にあったけど、議題回答の件は15:33、15:34に来ているのにしていないと目立つことを狼がするのかな、と感じたけど、ヤコさん06:55の理由も納得出来るので異議ありません。
朝ご飯は【フレンチトースト、グリーンサラダ、ミネストローネスープ、カリカリベーコン。飲み物各種】 |
羊飼い カタリナ 07:48
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＞オットーさん おはよう
リザちゃんが狼だとしたら、わざわざ吊られやすい位置にいる霊能者にCOする理由がわからないのが理由なの。 発言姿勢は好印象持っているし、狼と仮定して霊を確定させないためだけに騙る理由としては弱すぎるかな、とも思ってる。＠１ |
羊飼い カタリナ 08:46
次の日へ
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ううん…眠い頭だと普段の文章の拙さが倍加してる…。自分07:48読み返して赤面中…。
明日はお昼頃までまったりしている予定です。箱の前にはいたり、いなかったり。出かける予定が入ることもありますが、21:00迄には帰って来られるよう努力しますね。 それじゃ、また明日。 |