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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 22:03
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ふむ。そうきただか。【霊能者は木→村】で頼むだよ。一応。占師さんは随時。議題だ。
■１：今日の●占＆▼吊 ■２：占師真偽及び霊能者真偽。内訳。ライン考察など。特に、霊能者どちらを真と見るかと、そのときの真、を両方のケースで推測して欲しいだよ。 ■３：灰考察。全員について言及を求めるだよ。 |
村長 ヴァルター 22:04
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【レジーナは人間だったよ】
【オットー人間だったよ】 はぁ…また仲間が減ってしまった…死者の声を聞く仕事は気が滅入る… 絶望した！こんな能力を持ってしまった自分に絶望した！ そしてヨアヒム襲撃ですか、一足先に墓下で推理を楽しんでいて下さい。 |
木こり トーマス 22:04
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ヨアおにいちゃんオトおにいちゃんレジおばちゃん安らかにね。
【オトおにいちゃんとレジおばちゃんは人間だってママが言ってたよ】 モリおじいちゃん(2d21:54)＞狼さんはチームだけど状況にもよるけど、誰かが疑って誰かがかばったり好きなように行動できるから、３人揃ってＳＧを作らなくても平気だと思うわって言ってたよ。でもワザと３人で揃えたりすることもあるかもしれないわねって。 |
少年 ペーター 22:05
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あー、まあそうだろうね……。あと、投票ミスには気をつけようね。
っていうかもう更新前の神父が黒くて黒くて仕方ない私はどうすればいいんですか？ 村八分ですか？ 神父狼で霊ローラー完遂すれば勝てるぜと思ってるようにしか見えない……。 とりあえず霊判定見たら寝る……。 |
羊飼い カタリナ 22:06
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言うまでもないけど、【ヨアヒムさんは人間だったよ】…墓下でも元気で電波を受信してね…
つ【電波アンテナ】 ヤコ＞ところで、あの投票結果（ペタ投票）は何を意味するの？相方発表？？ |
農夫 ヤコブ 22:15
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神父に関しては、難しいところだな。とりあえず両方白が出てるだ。まぁ、議題回答にいれてくんろ。あと、灰考察に関してはグレースケールを出して欲しいんだけんど、中間点を明示して欲しいだ。
●黒：農＜農≦農＜中間＜屋＜屋＝屋：白○ こんな感じでよろしく頼むだよ。あと、おらの投票は完全にセットミスだよ。すまんだ。相方発表とか、共有者トラップの可能性を示唆したあとにありえないだよ。 |
少年 ペーター 22:16
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オットー人間か。黒出したら偽決めうちしてやろうと思ってたのに……。
神父＞頼むから、頼むから私が神父白だと思えるような考察をしてくれ。もうほんとに九割九分、神父黒に見えて仕方ないんだが……。 霊能者突然死に賭け、神父を吊る気で、かつ狼オットーに白を出すなら１ＣＯで十分。１ＣＯなら、とりあえずパンダだし神父吊るか、という流れになり、神父狼判定、オットーが真ですよー、という方が得だろうが……。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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一つオラからお願いだ。
占師に狼がいると思うんだけんど、その狼はオットーのCOを見て反射的にCOしている、まぁニコラスはおらのCO指示を待ってCOしたんだと思うんだけんどな。ここら辺でその人の性格が出てるはずなんだ。あの時点で即COできる狼。ここら辺の側面からも誰かえぐってみてくれると嬉しいだよ。よろしくだ。 しばらく黙ってみているだよ。 |
行商人 アルビン 22:25
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うあああ！！ヨアヒムさぁぁぁぁぁぁん！！
とりあえず確定情報欲しいとか言っておきながら、情報に追いついてないです。昨日の夜からログマトモに読めてないので、じっくり読んで考察してきます。 □ε.言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズン。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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私がおとなしめなんで揺さぶりをかけてるんじゃないかと。結構、ヤコは自分の主張を押すタイプなんで、こういう説得をつかっていくんじゃないかと。
今日吊られないように一生懸命頑張りますわ。 |
村長 ヴァルター 22:46
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■1.●妙、▼木▽長
昨日に引き続き占いリーザ。やはり妙1d20:11が気になる。ヤコブが独断タイプかどうか探っているように見えます。 狼側にとって共有者の思考は吊り占い決定の傾向を知るためにとても重要だと聞きます。また残すか襲うかの判断材料にもするでしょう。妙2d22:09、7:43で説明はしてもらったのですがその理由と妙1d20:11の表現とでは違和感を感じてしまいます。 |
村長 ヴァルター 22:46
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(続き)村視点ではやはりローラーを始めたほうが良いでしょう。霊を吊るあいだに2回占なえます。狼側は灰が狭まる灰襲撃もしずらいし、ローラー手数が減る能力者襲撃もしずらいでしょう。しかもGJ出れば吊り手が増えます。
村としては決め打ち失敗が許されない厳しい状況ですが、狼側にもプレッシャーはかかっているはずです。ローラーのあいだにきっとLWのシッポは掴めると思います。 |
村長 ヴァルター 22:54
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■2.旅真羊狼
まわりを見ていないCOから旅真と見ています。また騙りに出ている狼に遠慮する気がないことから(ローラーや霊CO提案)旅狂も薄いです。 占3COにしてしまったのは狼側は失敗と捉えているでしょう。先走ってCOしてしまった狼は、他の狼に対して責任を感じてしばらくは落ち込んでいたはずです。それに当てはまるのは初日のテンションの低かった羊。もし失敗COした狼が旅だったら狂いすぎ、DS最電です。 |
行商人 アルビン 23:08
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＞ペーター
誰も神の発言を考察に入れないのは、神の考察が（悪いけど）ズレまくっているだからかと思います。 神狼なら、霊騙回避をしなかったところから全て作戦ですよね。でもこんな作戦でLWに立てるには、神には荷が重いと思うんです。 正直昨日最初に展開した屋偽理論は、誰も納得させる事が出来ない。ただ自分が怪しくなるだけ。って言うのを客観視出来て無いんです。 何かボロクソ言ってますが…。 |
少年 ペーター 23:15
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寝れない……。オットー、お前はこんな気持ちだったか……。
商＞確かにズレまくりだが、彼が狼なら見事に狼の利に一致する発言をしている。それに神父ＬＷ＝ブレーンなのか？ 神が狼なら狼は他に羊or旅＆木or長。神父はその誰かに従うだけでいい。 村長＞頼むからオットー真も考えろ。オットー真なら君が吊られた時点でアウトだということを少しは認識してくれ。白判定＝狂人だと安易に決め付けるのか？ |
行商人 アルビン 23:17
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つまり神狼で、他のブレーン狼が考えた作戦だとしても、神は少なくともその作戦内容を知っていますよね。その前提で神の発言を見ると、もの凄く違和感があるんです。
確かに神狼も可能性ゼロとは言えませんが、もうある程度は可能性を限定していかなくちゃならない段階で、神＝人は決打ちしないと厳しいと思います。 神吊って人だったら、狼完全に当てないとダメですし…。 |
村長 ヴァルター 23:18
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■3.黒:妙老｜商年:白 状況白:神
年:初日やり合った感触から村人を強く感じています。昨日は神黒にとらわれてかなり混乱していましたが今日は立ち直ってくれるはずです。年23:15了解、考えてみます。 商:狼要素が無いため印象だけの白に留まっていましたが、2日目の夜や更新前に吊り手で悩んでいた様子はかなりの好印象で白要素と見ています。 妙:議題1参照 |
村長 ヴァルター 23:24
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老:初日内容の無い発言を稼いでいた点が黒要素。老1d13:00は狂人に霊スライドしろと言っているように取れる。老1d18:13で村霊騙りを考えたが共は気が付かなかったと言っているが、農1d22:24で共騙りについて明言しているのを読んでいなかったとは考えずらい。村霊共騙りがあって狂人が潜伏していたら霊COでも連携ミスを起こす可能性があるのを気にするのは狼。
>老2d1:56の返答になったかな？ |
行商人 アルビン 23:29
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うーん、何かズレてますね…。
確かにペーターの言う通り、神＝狼とした時の彼の利に一致する発言なんですよ。屋偽理論にしても。ただそこは、自分で主張したらダメなんです。村人に気付いてもらわないと。 と言うか、あんな主張するまでも無く村人は気が付きます。そこまで狼は予想してやっと成り立つ作戦です。 作戦内容を知っているなら、あの不自然な主張はまずやらないと思うんですよ。裏狙ったともとても思えないですし。 |
少年 ペーター 23:35
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商＞ではすべて偶然か？ 昨日の神父の霊能者狼２騙り説、あれは笑いの神が降りてきて突如神父にさずけた奇跡の主張か？
神父は恐らく狼のために良かれと思って言った。いいかい、私も狼の経験はある、不慣れな狼というのは、勝手に口を滑らせるものだ。第一声で結果を言えといったのに第５声くらいまでひっぱった仲間もいたなぁ（遠い目。そのへんちくりんな説を、あとからリナと村長がフォローしているのが面白いな？ |
少年 ペーター 23:47
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村長＞ずいぶんと私に優しいじゃないか？ ２日目に、ジムゾンの真偽について争うかも、とか言っていた者の発言とは思えないくらい私に寛容だな？ モーリッツ、アルビン、リーザ、誰一人として神父黒を信じていない。私だけだよ？ 初日だけで私は白いのか？ 疑わしくないのか？
議題には明日答える。が、今日は断固として神父吊りを希望する予定だ。私は頑固だからな（苦笑 |
行商人 アルビン 23:59
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＞トーマスさん2d11:28
この発言は一体何でしょう？貴方が真霊なら心配無用では無いでしょうか…。 ＞ペーター カタリナさん視点では神人なのでフォローするのは当然かと…。村長さんのフォローってどの発言ですかね？普通に屋狂と予想してるだけで、仲間のフォローと取れる発言は見当たらないですが。 悪いけどペーター、疑惑にハマってるようにしか見えません。頭リセットして考察し直しては…。現在DS最電です。 |
神父 ジムゾン 00:00
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私が恐れているのは自分の所為で村が壊滅する事です(年2d21:36)
白白でも真とは限らない(年2d21:48)に関しては完全に私の思い違いです。する必要のない気苦労を掛けてしまって申し訳ありません。 老商妙は私を信じているというより、こんな狼が居るわけがないという気持ちが強いのだと思います。 |
木こり トーマス 00:01
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占霊襲撃がない前提でちゃんと残り狼と吊り回数を計算してみたら、オトおにいちゃんが占い師さんでも狂人さんでも流行り病の人が３人も居たから結構大変な状況になってるのね。。。ってママが言ってたよ。
がんばって考えてみるって。ぼくもお手伝いしないとね。 |
村長 ヴァルター 00:02
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>アルビン、ペーター
神狼があるとしたら作戦なのでは無いのかもしれない。最初は騙りに出る自信は無いので真霊を確かめる捨石となっただけでは？ てっきり神狼を救うため私がCOしたとの説を木が主張するものと思っていたが、これは逆に木がCOした理由ともなるのだな。疑いの集まっていた木がCOすれば神を救い、真霊も道連れの1石2鳥の作戦なら説明はつく。 だがちょっと神吊りしてみようという訳にはいきませんよ？ |
神父 ジムゾン 00:07
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あんな主張するまでも無く〜(商3d23:29)それでもオットーさんから黒判定を受けた私はあの発言しか思いつきませんでした。
今日は頭をリセットして議題には明日答えようと思います。もう暫く起きてはいますが。 |
木こり トーマス 00:14
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＞アルおじちゃん(3d23:59)
占い師さん３ＣＯだったから、ママは占い師さん候補の襲撃確率が上がるリスクはあるけど、せっかく確定しそうなぼくが吊り占い霊回避した狼さんにローラーで道連れにされちゃうのがイヤだから、１日目から霊能者ＣＯをはじめて欲しかったんだって。(1d13:27,1d13:35) |
木こり トーマス 00:15
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１日目はヤコおじちゃんにダメって言われちゃったからＣＯできなかったけど、２日目の吊り占いが決まる前には霊能者さんのＣＯを募って欲しくてあの提案をしたのよって言ってるよ。
確定すると思ったのに対抗が出たからびっくりしてるみたいだよ。。。 |
行商人 アルビン 00:21
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＞ジムゾンさん
すいません。何か結果的にボロクソ言ってしまいました…。 ＞村長さん 村長さんは神白決打ち宣言してましたよね。その主張には一体どう言う意味があるのですか…。 神狼の可能性は無くは無いと思ってますが、かなり低いと思います。吊って人だったら狼ビタ押し3連吊り必至なので、僅かな可能性を掘って吊ってる状況じゃ無いです。 |
村長 ヴァルター 00:21
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>ペーター23:47
あまりに強く主張しているので狼の誘導とは思っていない。ペーターがそんなに言うからには正誤関わらず何かあると純粋に興味を持っている。 あと対決の話は私視点で狼確定の木が神狼を主張してくると思ってのこと。 >アルビン23:59 あれは老がそう思っていたのでは？という話です。アンカー先も読んでみて下さい。 |
村長 ヴァルター 00:26
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>アルビン0:21
ペーターが断固神吊りを希望すると言っているからね。単に希望するだけでなくて神狼が説明できる合理的な理由と、神吊っても村が勝てる道筋をペーター自身に示して欲しいと思ってのフォロー。 私も混乱してるのかも。@11 |
行商人 アルビン 00:43
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■2.単体では長真木狼。
長から感じてたのは村人としての白さで、序盤から突込みが多かったのは気になるところ。ただ霊占回避無し案、2d00:55で1COでも真霊確定しない発言等は、凄く霊能視点的な意見。 木は長にも言われてたけど急に発言が鋭くなったのが気になります。占吊襲を避けたかった真とも取れるけど、序盤の占吊を避けたいのは狼的とも。 |
行商人 アルビン 00:50
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先程2人に入れた突込みの返答も、木は理路整然もマニュアル通り、長は動的でやはり人らしさを感じます。
＞村長さん 確かにそうですね…。ペーターが断固神吊主張なら、その後の方針まで固めて説得して欲しいです。 あまりに熱いので何かあるかも？は思いましたが、私にはやはり今までのペーターの意見では、神狼と判断するのに材料が乏し過ぎます。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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まぁ、ペーターの気持ちもわからんでもないだけんどな。
ただ、今日断固としてジムゾン吊を挙げる、ってのは村視点でどう思っているだか？手数に余裕がないのはわかってるだろうに、そんな断固とするところだとは思わないだけんど。ジム単体で黒いのはわかったけんど、意地を張るところとはちょっと違うと思うだよ。むしろ頑なな演技をしているようにすら見えるだ。大局的な見方は確かにオラの仕事かもしれんけんど、だからって個 |
農夫 ヤコブ 01:02
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人が頑なだ、といって自ら頑なでいるのを放置する余裕は村にはないだよ。ぶっちゃけ吊に余裕があれば吊られてもおかしくない態度だ。まぁ、ペタの意見は受け止めるのは約束すっけどな。ただ、もしそうなら狼側が変則的な作戦を取っているだろう点から、まずその作戦の意味と真実である根拠を探して欲しいかなと。あと、独り言誤爆？についてはどちらとも取れるから何とも言えないだよ。
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農夫 ヤコブ 01:05
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ま、他とのバランスを見て、それでもオト真が一番濃い、というならそれでもいいから、もうちょっと待っているだよ。ペーターだけじゃなくジムゾンの意見も聴きたいだしな。アルビンの意見もそれなりに説得力あるだよ。
あと、一言いっておくだよ。 【おらの相方はまだ生きてるだよ】 ジムゾンは違うだ。残りの4人のうち誰かだな。まぁ、みんなは特に気にしないでいてくれてかまわないだよ。気にするのはオラと狼さんだけで十分 |
農夫 ヤコブ 01:08
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だ。
あと、ここまでくると、能力者が半分狼のくせに、灰が狭いから狼も嫌でもライン切りをせざるをえないかな？昨日は申し訳なかったけんど、占師とかの意見から外れる占い先にさせてもらったけんど、今日はそんな悠長なことも言ってられんだしな。まぁ、頑張るだ。とりあえず、明日の仮決定は20時半。決定は21時半を予定するだよ。＠13 |
農夫 ヤコブ 01:12
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あー。ちょっと語気が強くなったのは許してくんろ。
議事録読んできたらちょっとおらがギスギスしてるだ。 とりあえず墓下にﾃﾞﾑﾊﾟだべ。ﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝ |
行商人 アルビン 01:22
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霊COまでの灰の村総意的GSは、商青長年女老木神、と言った感じでしょうか。
私白、青白確、年はもうほぼ白と見てます。よって長狼での霊騙りは結構謎ですね。霊x2吊の後占灰決打ちが予想されるので、女老が騙った方が良かったと思います。神狼だと有り得ますかね…。 木狼は疑われていたので、占われるよりは騙って真霊を道連れにと言う魂胆でしょう。灰とのラインは特に無いですね。 |
老人 モーリッツ 01:31
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あぶねー風呂で寝ちまうとこだったぜ。で、なんかジムがすっげー面白いな。
所でヴァル0：21のアル23：59への返答が意味わからんのだが…。 ＞ヴァル んー後俺寡黙が多いって判断付くって疑問はまだなんだが。ヴァルはトマがプロの発言を見てって事だが、質問したときにあげたようにトマ含めて５人で、ニコはCOしているな。自分を含めて4人の寡黙に隠れようって思うか？ で、「初日内容の無い発言を稼いで」 |
老人 モーリッツ 01:33
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って俺はヴァルと数としてはかわらんが？自分の遊び要素は棚に挙げてそれを黒要素ととるのか？ま、いいけど。
んで、俺が狼だとしたら狂に霊スライド求める理由はなんだ？狂を霊に騙られると連携ミスで占い騙りのミスがあるし、占い師食いにくくなるぜ？ヴァル基準の占いが大事の発想から霊に狂を騙らしたいのは狼って発想が納得いかんが。 んで後半、別に見落としてねーが？その発言箇所のどこで俺が見落としたって思 |
老人 モーリッツ 01:33
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ったんだ？理由は述べているな。さらに＋αを入れればヤコは共が騙っていると知っていたなら霊COも募るだろう。占い確定ってわけでもないのに共に騙らすままも理解できんし、霊COも募って灰狭くしたほうがいいんじゃねーかね。
ついでに俺をそんなに黒く思ってんならリザより俺が占い先じゃねーのか。俺リザを黒く見ているみたいだが、その差分がよくわかんねーぜ。 |
行商人 アルビン 01:43
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占師は微妙ですね。旅真羊狼。
初日飛ばしてた旅の発言が割と普通になってしまったのは気になります。羊は相変わらずです。 二人共、もう少し神白を主張して欲しいですかね。旅は神吊りも有りとか言ってますし…。 あと今日は灰考察もしっかりお願いします。まだ何を考えてるのか、どう言う推理をする人なのか、よく分からないです。 |
行商人 アルビン 01:50
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占い希望は、旅1長2老、羊1年2商。
旅は初日ネタ、老も仮決定後でどうとでも取れます。羊も捨て票気味でライン見えないですね…。 ■3.年:狼なら自然に神吊りに持って行きたいところでしょうが、徹底的な神狼主張。あの神狼主張が演技だったら完敗です。 LWとして考えると、女老よりも臭い位置なのですが、とても狼とは思えません。神よりも白決打ちたい人物。 |
行商人 アルビン 02:06
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神:誤爆でDS最電にシフト。どっちとも取れるのでまぁ良いでしょう。
考察は失念が多いし、朝と夜で言ってる事違うし、怪し過ぎて怪しくないの典型パターン。何より状況白要素が後押し。これが作戦ならこれまた完敗です。 老:口調のせいかも知れませんが、初日から思った事をそのまま言ってる印象で、思考は割と明瞭で白印象です。突込みが激しい割に、占希望理由が適当なのがステルス狼にありがちな傾向だけに黒要素。 |
行商人 アルビン 02:11
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女:言いたい事は何となく分かるけど、不明瞭。思考を明かさないのは狼にありがちですが、昨日の更新前等見るとどうも狙ってるようには見えず、単なる口下手に見えます。
今日は頑張ると言っていたので頑張って欲しいです。LWとしては彼女よりも木or長の方がいいのでは、とも思えます。 白 年神 女老 黒 |
行商人 アルビン 02:21
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▼トーマス。●モーリッツ。上考察より、最も狼の可能性が高いのはトーマスさんです。ローラーすべきはむしろ判断し難い占師かも知れません。
木吊老占で占師灰ラインが出来る可能性も高そうですし、割と可能性が限定されそうです。 そして今日もまた夜更かし…。明日は申し訳無いですが、焼肉奢られなので更新前に顔出せません。 □ζ.ネタは良いから！もう良いから！！ |
老人 モーリッツ 02:21
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そういえば、俺明日の昼以降鳩でしか顔だせねかったんだ。つう分けで議題置いておくぜ。すげー眠いんだが。
■１：●アル▼ヴァル(トマ） まー現状な。やっぱ俺にはヴァルが黒く見える。なんか基準点があっちこっちにあるし、議論からさがす姿勢が見えん。アルが突っ込みが多い評しているが、そんな多くねーと俺は思うが。アルの理由はその他の議題から。 ■２：とりあえず内訳は昨日からあんま変わってねーぜ。 |
老人 モーリッツ 02:22
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んで、ヴァルリナ狼とすっとリザは違う気がするな。1dノータッチのアルが第一候補っぽいんだが。他の組合わせとりあえずパスしていい？眠くて頭がまわんねー。
■３：黒:商＞年＞妙＞神:白 ジム：渦中のパンダだが、やっぱ単品黒出しと占い５COから白だとは思うんだがな。別にこんな狼いねーとかは思ってねぜ？ジム狼なら、切られた訳だ。それを再び吊りから逃すために霊２COが良く解らんのだ。 |
老人 モーリッツ 02:23
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リザ：ニコか、リナが狼なんだがそうすっとやっぱ占いCO時の発言、時間は2分と脊髄反射っぽく確認してねえんだよな。占いCO開始まで狼は誰が騙るかって相談できないと思うし独断で誰かがCOするか、様子見のどちらかだろう。そうすっとリザは当てはまらんと思うのよな。リザが独断非COも考えたが、それほど自分のスキルに自身があるようには見えんしな。
ペタ：うーん昨日疑ったが今日の予めジムを挙げるよ宣言は |
老人 モーリッツ 02:26
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どうなんだ…。発言の黒さのみには振り回されん方がいいと思うんだが。
アル：消去法でここになちまった。特にここが白いって物もそんなねーし、ここが黒いってのもねーんだよな。 んじゃ、悪いがねるぜ。昼前にちょっと宿に来れるかしれんが、深い考察はむりっぽい。質問とかあったらよろしくなー。＠12 |
老人 モーリッツ 02:34
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お、アルがまだいたが…あー寝ちまったか？
＞アル 俺の1：31の「ヴァル0：21のアル23：59への返答」ってアルは理解してんの？ヴァルからも謎なんだが、アルもスルーしてんのも謎なんだが。 後俺の占い理由が適当なのは気のせいだ。一応上げる時点で一番狼っぽいかなと思っているのも上げているんだが。まあ、適当に見えたのならしょうがない。 |
木こり トーマス 02:52
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村がピンチみたいだから議事録をがんばってママに読んでもらったよ。ママからの質問だよ。
１日目は帰ってくるのが遅くて発言が更新をまたいじゃったけど、それを理由に疑われても反論はできないわっていってるよ。 ＞リナおねえちゃん(2d21:29)・アルおじちゃん(3d01:22) ぼくがＣＯした時、１日目ぼくを黒く思っていた人がリナおねえちゃんとアルおじちゃん、占い希望にしたのはアルおじちゃん。 |
木こり トーマス 02:53
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２日目占い希望にしたのはオトおにいちゃんと村長さん、吊り希望がアルおじちゃんなんだけど、ぼくがみんなに疑われてるって思ったのはどうしてかしら？ってママが言ってるよ。見落としがあったらごめんねだって。
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木こり トーマス 03:00
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■２：羊【狼＞＞真＞＞＞狂】 旅【真＞＞狼＞＞＞狂】
(リナおねえちゃん) 襲撃を恐れているみたいだけど、霊能者さんについての話で占い師さん３ＣＯなのに確定霊能者さんがエサになるから隠れていた方がいいって言う話(1d22:24)はちょっと矛盾しているんじゃないかな。 同じく灰襲撃を誘える(1d00:28)って言うのも矛盾していると思うよ。 |
木こり トーマス 03:01
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確定しそうな霊能者さんを占ってもいいと言う意見(1d00:06)は占い師さんぽくないし、ラインができるって言う話や５ＣＯがイヤだから霊能者さんは潜伏って話もなんかヘンだと思うよ。回避しないならその前にＣＯすればいいんじゃないかな。
あと共有者についてヤコおじちゃんに聞いたけど(3d22:06)すごく狼視点に感じたよ。 ってママが言ってたよ。 |
木こり トーマス 03:01
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(ニコおじちゃん)
リナおねえちゃんは狼っぽいし、ＣＯ関連や回避ＣＯについてママと考え方が近いから気になる点はあまりないのと、ニコおじちゃんが占い師さんか狂人さんだと思ってたところにオトおにいちゃんが状況的に狂人っぽいから、かなり真だと思うって言ってるよ。 |
木こり トーマス 03:20
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■３：●黒：商＞年＞中間＞妙＞＞老＞＞＞神：白○
(アルおじちゃん) 占いは灰に使うのが効果的だと考えているのに(1d22:10)、アルおじちゃん的に村不利そうな村長さんの霊占回避無し案を霊能視点的な意見だと思うのか不思議だって。同じ考え方のリーザちゃんを疑えないって言ってるのと矛盾する気がするよ。 ぼくのことを疑っていたのは屋羊商長だったね。まるまる狼側だと思うな。 ってママが言ってたよ。 |
木こり トーマス 03:20
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(ペーターくん)
白狼の心配が一番大きかったから占い機能が残っているうちに占いたかったけど、アルおじちゃんの方が怪しいと思うよ。ただ神父さんを疑うのがママがヘンなことをすると白っぽいって言ってたからそれを狙ってやっていたら怖いな。 ってママが言ってたよ。 |
木こり トーマス 03:21
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(リーザちゃん)
最初村長さんとヨアおにいちゃんをＳＧにしようとしている可能性があると思ったけど、村長さんは狼さんだしヨアおにいちゃんは襲撃されちゃったのもあるし、村長さんが出てきたことから、ママの考えている狼像とちょっと違うみたいだよ。 |
木こり トーマス 03:22
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(モリおじいちゃん)
狼の村長さんに疑われたことに対して過剰っぽかったこと以外は、同じ質問型でもペーターくんとは違ってとっても白く感じるよ。ぼくを白く見てくれてるのも少しは関係あるけど、それを抜きにしても一番白いと思うよ。 ってママが言ってたよ。 |
木こり トーマス 03:26
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(神父さん)
状況的にほとんど白決めうちだよ。ってママが言ってたよ。 ■１．●アルおじちゃん。▼村長さん。ってママが言ってるよ。 霊能者さんに関しては村長さんは狼だと思うけど、もう限界で議事録が見れないから明日また話すわってママが言ってるよ。＠６ |
少年 ペーター 04:32
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ジム……。その誤爆には一応触れないでおく。
ちょっと試しにジムを吊りたいんじゃない、今日は神父吊りが安全策でもある。みんなは完全にオットー真を捨てているが、オットー真なら真霊を吊った時点でランダム。今日真霊を見抜く自信はあるのか？ 神父白なら吊ってももう狂人はいないから、ランダムは発生しない。まあ、そこから３連続でつもらないといけないが、突然死多数の時点で苦しいのは分かっているだろう？ |
少年 ペーター 04:41
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明日確実にわおーんが発生しないのが▼神父だよ？ ついでにいうと、霊が２人ともオットー狂に決まってるじゃん大げさだなぁ思考をしているから区別がつかん……。
さて、確かに神父の黒さばかりを主張してきてしまったな。それでは科学的とは言えない、そこは私の手落ちだ。夜にでも狼側の作戦、その陣営を分析して提示しよう。 |
少年 ペーター 05:14
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まず、ジムゾンが騙りをしなかった段階では、者娘の突然死濃厚。仮に５ＣＯにしたとしても、灰に回ってくる吊りは１回。この１回を凌げば狼は勝てるわけだ。初日に占われてしまえばもう占い師は怖くはないし、状況白を作ることができる。狼は神父に白を出し、狂人も白出しなら真占いが狂人に早変わり。もし狂人黒出しなら、そのときはどちらか襲撃してのＬＷ潜伏の２段構え。決してありえない作戦ではないと思うがね？
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少女 リーザ 08:31
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おはよー。昨日は睡魔に負けちゃった。オットーさんもレジーナさんも白確定…、そんな気してたけど…。オットーさんもお疲れ様でした。今までパンありがとうです。
昨日から霊真偽を考えてたんだけど、やっと形になってきたところなの。遅いかな。 ■２： まず、村長さんとトーマスさんは2人とも占い師3COを確認してから非占い師COできたと思うから、そこじゃ見分けられなかった。 |
少女 リーザ 08:32
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☆トーマスさん
2d11:27は、昨日COしたら、ローラーの手間が２手間以上省けるって、自分が確定すると考えているところが霊能者っぽい。それからアルビンさんが突っ込んでた2d11:28は、もし2d11:27で自分が確定すると信じている振りを演じてたんだとしたら言う必要のないことなの。だからアルビンさんへの説明に納得したし、それも2d11:27の発言の信用度を上げることになってるの。 |
少女 リーザ 08:36
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-でも、2dの初めの発言22:15で、状況確認は済んでいるのに、「第一声で今日黒出しする霊能者じゃないCO」が抜けてるのが偽者っぽいの。
☆村長さん まず、初めの議題回答で、霊能者は投票COか３日目第一声ってアバウトなのが信用しにくいの。それから、地雷効果については考えてるのに、1d20:16まで投票CO使った場合、地雷効果がないのを考えていないのとか、霊能者だったらすぐ気付くことじゃないかなって |
少女 リーザ 08:41
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-思ったからあやしいと思った。同じく1d20:16、霊能者には悪いけどって人ごとみたいに言ってるのも偽っぽく見えたの。後、これは考え方の違いかもしれないけど、霊の占い回避なしを推してるのも、自分が占われて白確定、その後真確定って言う真霊能者にとって最悪のセオリー心配じゃなかったのかなって思って信じにくい。1d20:3では苛立ちを見せることで、私が話しかけるの遮断したみたいに感じたし、その後ずっと、
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少女 リーザ 08:45
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-1dの1発言のみを理由に私を疑ってるのも引っかかる。
これはトーマスさんと一緒だけど昨日第一声で｢今日黒出しする〜｣言わなかったのも信じにくい。でも、1d21:37、自分の思考を探られてるのを警戒してるのは潜伏中の能力者っぽくも見えるの。 それから、1dの占い希望から、村長さん狼ならおじいちゃん狼はないと思う。 今日はラインとか帰ってから考えるの。それより遅刻しそうー。 |
少女 リーザ 08:55
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あ、違う。ヤコブさんの指示見間違ってた。抜けすぎなの。
村長さんは指示宣言通りしてたんだ。その指示だと、トーマスさんのも読み直してみたらおかしくないから、そこは省いておくの。霧霧霧ー… ダッシュ！ |
村長 ヴァルター 11:01
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>ペーター5:14
神黒推理当てての勝利は魅惑ですが…神吊りで白だったら「神霊吊り中の占2回＋霊能1/2決め打ち×占師1/2決め打ち×最終日1/4勝負」と薄氷を踏まないといけない。 対して神白決め打ちのリスクは霊ローラー後のわおーんランダム。ですが村にも50％の勝率があるのですから受けて立てば良いのでは？ どうしてもわおーんが怖ければ霊ローラー後の第一声で村人全員が狼COしてはどうでしょう(笑) |
老人 モーリッツ 11:05
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おっすおはよう、今日はいつもより早いぜ。
＞ペタ じゃあ、その名ばかりの安全策で神父吊って白白だった場合に明日真霊真占を見抜く自信はあるのか？白黒ならいいんだけどな。屋狂時は狼どもは多分白出してくるぜ？俺は安全策という名のもとだったら神吊りよりはむしろリナ吊り。 ＞トマ なんがすげーリナ狼に傾いてんだが、リナヴァル狼の根拠ってなんかあるのか？ |
老人 モーリッツ 11:11
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＞リザ
なんか霊真贋どっちも偽っぽいみたいな感じだが、途中なのか？ついでに昨日の議題回とうの理由はまだかな？それとも今日の議題解答で纏めてやるのかな。 ＞リナ んーなんでヤコの投票が気になったんだ？相方知りたいと思ったのか？ |
老人 モーリッツ 11:18
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＞ヴァル
ペタはオト真時のことだから、霊能吊りが真だった場合の心配しているんだ。なんで霊ローラー後なんだ？ オト真時、今日霊能吊り、GJなしで計算すっと明日は狂狼狼狼白白白白だろ。 |
老人 モーリッツ 11:22
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いや、まー確かに今日の生存占い師もなんだかなって気はしてペタの心配もわかるがな。更新後に二言残してどっか行っちまうんだから。
んじゃ、悪−けどこれから24時間ほど鳩モードだ。＠7 □η.はなよりほかにしるひともなし |
村長 ヴァルター 12:11
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>モーリッツ11:18
なるほど、了解。だからペーターはあんなに必死だったのか。能力者としての仕事が終わってしまったと思って気が抜けていました。しっかりと真主張をしないといけないようですね。 >リーザ8:36、8:41 2日目の地雷効果がなくなる件はマジ抜けていた。あと「霊能者には悪いけど」は潜伏を考えてのこと。ローラーの主張、霊は確定しない指摘なんかもそう。 |
村長 ヴァルター 12:12
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>リーザ8:41
自分が占なわれたときの指摘はまったくその通りです。回避ナシの主張は純粋な村人視点で占いを狼に当てたかったからで、灰の時にどんな主張をしていようと実際占ない対象になったらまとめ役の指示に従えばいいと思っていましたが、ヤコブに「回避は霊にまかせる」と言われたのには参りました。なので2日目は正直はやく表に出たかったです。 あと疑ってるのは初日の発言より次の日の回答の方です。 |
行商人 アルビン 12:29
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昼休みです。
＞老02:34 理解出来ませんでしたが、議論と関係無い話だし、私の読取りが甘いだけかなとスルーしてそのままでした。 あとヤコブさんも気にしてましたが、占師COタイミング。私は老の言う通り、確かに非CO遅いですね。農のCO促し認知したと思われる発言から、確実に4分遅れてます。 |
少年 ペーター 12:30
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モリ＞すまない、正直神父のことで頭がいっぱいだった。霊吊りしたら仮に先に騙り吊れてもそのままローラーに流れそうで、なんでもいいから阻止したかった。
占い師吊りか、それもありだな。考え直そう。 鳩なので、これにて。 |
農夫 ヤコブ 12:39
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【本決定1】
明日の結果発表順は【羊→旅→霊】でお願いするだよ。まぁ、能力者誰か欠けるかもしれんけんどな。あと、明日以降おらが吊先以外に票を入れていたらそれは相方の投票COだおともってくんろ。あと、狩人さんだと思われる人間はこちらで把握しているつもりだけんど、間違っていたらごめんなさいだ。引き続き議論よろしくだよ。 |
行商人 アルビン 12:41
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はっきり思い出せないですが、ネタ考えるのに夢中で少しの間ボーっと傍観してて、あ、ヤバい、と慌てて非COした記憶はあります。4分も空いてたのは自分でも意外なんですが。
この点に関しての疑いは仕方無いですね。完全に私のミスなので考察等で頑張ります。 ただ一つ、占師真贋判断に関してここに捕われると良くないのでは、と思います。 屋COまで12分ある訳ですし、相談して無かったとは言い切れません。 |
木こり トーマス 12:43
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おはよう。ママと昨日がんばったから眠いよ。。。
＞モリおじいちゃん(3d11:05) リナおねえちゃんが狼さんだと思ったのは、まず３ＣＯの時点で内訳は真狼狂だと考えたよ。ニコおじちゃんの振る舞い方から真か狂だと思ったよ(2d22:18)。霊騙りをしなかった神父さんにオトおにいちゃんが黒出しをしたから屋【狂≧真＞狼】・旅【真≧狂＞狼】・羊【狼≧真＞狂】だと思ったよ(2d14:21)。 |
木こり トーマス 12:44
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ぼくに村長さんが対抗したからオトおにいちゃんは狂＞真だと思ったよ(2d09:50)。判定をみたらオトおにいちゃんは人間だから残りの占い師さん候補は真狼＞真狂だと思ったよ。議事録をあまり詳しく読めていなかったんだけどがんばって読み返したらリナおねえちゃんが怪しくて(3d03:00,3d03:01)ニコおじちゃんに怪しい点が特になかった(3d03:01)からだよ。
ってママが言ってたよ。 |
木こり トーマス 12:45
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それと、神父さん人間はほぼ決め打ちだけど、ＧＪが起きないと仮定して次に決め打つことがあればニコおじちゃんが真占い師さんって言ってたよ。
ママはまだ村長さんについての考察ができていないみたいだけど、これからママとお出かけしてくるね。また遅くなっちゃうかもしれないって。＠３ |
行商人 アルビン 12:47
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そこから考えるなら、屋に素早く反応した羊が狼ぽくて、余裕を持ってCOした旅が真ぽいでしょうか。ただ旅は屋COを見逃していて、何ともです。
ヤコブはここにかなり重きを置いて占師真贋判断要素としてる風に見受けられますが、CO状況ってのは最後蓋を開けて何だと思う事が多く、結局数ある要素の一つでしかありません。 あまり捕われるのも危険かな、と思います。 |
村長 ヴァルター 12:48
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>モーリッツ1:31
突然死した方々のプロの発言は読みましたか？特にパメラはヤバい雰囲気をビシビシと感じるのですが。 あとモーリッツは質問の割合が多く、投げかける対象もご自身が疑ってる疑ってないに関わらず無差別なので思考の傾向が読みにくいのです。たとえば私からの回答でモーリッツは何を読み取りましたか？そしてそれをどう活かすつもりですか？霊能者決め打ち？ |
村長 ヴァルター 12:49
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(続き)占真狼狂で狂が霊スライドすれば狼視点で真占が確定し、霊騙りに人員を割かなくてすみますよ。占真狼村なら撤回してもらえばやはり狼視点で真占が確定し、霊で狂人とぶつかることなく騙りをまかせることができます。
村人なら老1d13:00で撤回やスライドを求める意味がわかりません。それと老18:13は言い訳っぽいのですよね。本当に村霊騙りの可能性を考えていたのなら |
村長 ヴァルター 12:49
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(続き)撤回やスライドを占い師に確認などする必要はなく村霊騙りの可能性だけ指摘して初日の霊COを主張すればいいはずです。
以上の点から老は黒く見ているのですが、同時に村人との感触もあるので最黒にはしていません。 >老2:34、あれはアンカーの見間違い。その場にトーマスが居なかったし、私もその日の似た時間に発言していたんで「真霊」の言葉に反応してしまいました。スルーしたのは発言がもったいないから。 |
農夫 ヤコブ 13:14
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まぁ、オラの場合重きを置いている、っていうかここから狼の性格がわかるんじゃないかな、って期待している部分があるだよ。その性格的な面がどう表に出てくるかはいまいち言葉にできんけんど。だから、COタイミングっていうよりは、ここから人物が浮かび上がるんじゃないだろうか、ってことで捉えてるだよ。まぁ、どっちかっていうと、今日の更新後のヨアヒムの占い結果とかの発表を見るなら、周りに独断で出そうなのはニコラス
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農夫 ヤコブ 13:19
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のほうがカタリナよりありうるんじゃないか、って話とかだな。まぁいいがかりの部分は抜けないだけんど、わるくない判断基準だと思うだよ。
うーん、もうちょっと見ているけんど、結構微妙な感じなんだな･･･ むーん。これ以上は仮決定時に。＠9 |
老人 モーリッツ 13:37
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鳩＞アル んー12分できっちり決まるかな?それぞれの希望（ステルスや騙り）は出すだろうが。俺はたまたま騙り希望の奴がいてオトＣＯに独断、その他の狼は仲間がしたのを確認って思っているんだがな。
＞ヴァル 思考が見えないって思考探るのは他人が探るのは黒要素じゃねーの?初日に「私も探られているような」とか言ってた気がして、そう思ってたんだか。ちがうならいいけど。んで、疑ってないと質問しちゃいけねーの? |
老人 モーリッツ 13:39
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何を読み取ったかはその人の人の疑う基準、事象に対する考えかた、俺からみたその人の考察力等色々だな。
因み俺の今日の吊希望はトマ真決め打ちの希望だぜ。まあ()しているがローラーって意味ではない。 んで、人員割くってなんで5ＣＯ前提なんだ?村騙りがいたばあい霊でぶつかる?とてもじゃねーが3ＣＯなら霊確しやすいと思う人の言葉とはおもえん。 |
老人 モーリッツ 13:42
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んで狼視点で真占い確定しても真を食わなきゃならん。せっかく3ＣＯで占い機能破壊しやすいのに。ヴァルは霊軽視じゃねーの?さらに指摘するだけで初日に霊っつてもな、予想が外れてたら困るだろ。俺の初日の議題回答読んでくれんかね。
んで最後時間だが俺の記憶が確かなら昨日ヴァルがきたの午後だった気がするが具体的にどの発言? |
老人 モーリッツ 14:10
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んで寡黙が多いから寡黙に隠れるって言ってなかったけ?突然死した方々でパメのヤバイ雰囲気って突然死しそうって事か?寡黙と突然死は違うだろ。鋭い人間なら寡黙、突然死が多いなら寡黙占いもありえるからしゃべっておこうって思うと思うんだが。それに、俺はプロ見て寡黙多そうとかおもわねんだよなプロで寡黙だったが多弁の人って結構いると思うし
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農夫 ヤコブ 15:45
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今日に関しては、ジムゾンにある程度見切りをつけようと思ってるだ。てかまずどこを決め打つにもここの前提はどうしても必須に見えるだかんな。オト狂人は要素が揃ってるだから、真の可能性を探してみて評価してみてくんねかな？真が捨て切れないならジムを吊るだよ。後に残す議論とも違う感じだ。
今からで申し訳ないだが、喉に余裕あるひとだけでいいからよろしくだよ。 |
村長 ヴァルター 16:17
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>老13:42
やっとモーリッツの言っていることがわかったかもしれないです。 初日モーリッツは占3COの中に村霊騙りが居たら撤回・スライドして欲しかった。これで合ってますか？撤回・スライドがあって占2COになったら初日霊COする。占3COのままなら霊初回投票COする。それならモーリッツの初日議題回答通りなんで納得です。 撤回・スライドは占3霊2もしくは占3霊1から占2霊2にもっていけるので |
村長 ヴァルター 16:18
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(続き)私は狼側にメリット有りと思ってましたが、本当に村霊騙りがあったなら村側からも撤回、スライドを求めたほうがいいですね。占真狼狂のときは狂に霊スライドされたら村のデメリットだと思いますがこの点はどうでしょうか？
時間の件、長3d0:21の元の発言は長3d11:24です。 寡黙の件、いろいろな受け取り方ができるでしょうが実際に木が寡黙吊り候補として初日占いを逃れた点を重視しています。@3 |
神父 ジムゾン 16:50
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■3:黒:商≦妙≦中間≦老＜年:白
狼側からするとパンダ神を吊より他削っていった方が確実なので神吊を提言するとは思えない。よって年白。 神吊提言の年に冷静なツッコミを入れる老商の内老は一貫した余裕が見て取れる。 商の「神白決め打ちで」というのは状況＋村の流れを汲んだ発言。が、どうにもつかず離れずな印象。 |
老人 モーリッツ 16:54
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＞ヴァル
占霊に関しては最初からそう言ってたつもりなんだがな。スライドは別に村不利ってないと思うが。ＣＯ22ならそれなりの対処の仕方、31も同様。どちらも有利不利がある。それよりは31だと思っていたら22だったと後で判明の方が村不利と思うな。 寡黙に関しては了解。事実をみるならプロ云々は関係ないきがするけどな＠2 |
老人 モーリッツ 17:10
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時間に関しては鳩なんでそこまでみれねーや。
＞ヤコ んー他の占い師もイマイチ信用できねーんだが、オトの初日は張り切ってる真かと思うが、信用を発言で取る気バッチリの姿勢から自分の考察がノイズだからてのは出て来ないと思うんだよな。すまん＠1になった |
村長 ヴァルター 18:32
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>ヤコブ15:45
神吊りで黒が出たらどんなに楽になれる事かと思いますが、長2d15:25→屋2d15:42→長2d16:03で得た感触は裏切れません。私としては屋真は考えられない。屋狂でFAとします。 >モーリッツ16:54 狂スライドがあるかないか村としては言質を取ったほうがいいという考えですね。納得しました。この件でのモーリッツへの疑いを撤回します。私の勘違い申し訳ありませんでした。@2 |
木こり トーマス 19:00
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ニコおじちゃんとの信頼勝負に勝ちながら灰に黒出しできるならパンダが良さそうだね。
ゾーマ黒確定は長→商→旅or羊or木でぼくか竜王がニコおじちゃんと信頼勝負をすることになるね。 |
旅人 ニコラス 19:07
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戻りました。ｼｬﾝｸﾞﾘﾗ〜。昨日はやまたのおろちに殺られて、俺の代わりの王様がいなかったら生き返れなかった。誰かしらないけどｻﾞｵﾘｸ唱えてくれてありがとう。議事録読んでくる。
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少年 ペーター 19:12
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まず、神父が騙らなかったことに関して。
１：騙ったところで信用が得られない（よくてローラー、最悪偽決め打ち） ２：騙った場合に、他の狼に占いが行ったら困る。 ２が大きいと思うね。そして仮決定前の段階ではほとんど占い希望は出揃ってなかった。老２票、神１票、長１票。そして決定は神。２票の老ではなく……。神父が騙ったらどこが占いになるか到底読めない。 |
木こり トーマス 19:12
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あ。5dは灰襲撃の方がいいのかな。
ニコおじちゃんの信頼度とゾーマの疑われ方次第だけど、ゾーマ以外が占い先になったらニコおじちゃん襲撃して竜王が白判定するのも面白そうだね。 |
羊飼い カタリナ 19:14
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現時点では状況黒な立場なんで、リカバリーが苦しいかも。ゾーマ占いの際は、ニコ襲撃→黒判定を今の所考えている。このへんはぎりぎりまで悩むけどね。
今日は霊吊りが山場になりそうだな。例によって20時帰宅予定。 |
少年 ペーター 19:20
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神父が騙り、そしてＬＷに占いが変わったらもうどうしようもないな。だから神父は騙らなかった。
狼神父が占われ、真を狂人に仕立てることに成功した。 だが、問題が残る。神父が吊られたら屋真確定することだ。もし霊１ＣＯならば、霊能者かオットーを襲撃するしかなくなる。霊能者襲撃はギャンブル。オットー襲撃は容易だが、神→羊・旅を一気に失い、ＬＷは２回の吊りを（レジ突然死前なら３回）孤立無援で戦うことになる。 |
少年 ペーター 19:24
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だが５ＣＯならまず神父の吊りは先延ばし。能力者を襲撃せずに延々占い先でも襲撃しておけば、最終的に神父が避けなければならない吊りは最終日の１回のみ。さらに、神父状況白が村の総意になったり、ニコ・リナのどちらかが真決め打ちともなれば、その段階で勝利が手中。
だから神父は状況白ではない。神父状況白は、霊１ＣＯのときのみだ。２ＣＯではむしろ黒い。 |
少女 リーザ 19:39
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こんばんはー。
＞村長さん 12:12、次の日の回答って初日の発言に対する説明のこと指してるよね。それに納得できないから初日の発言を怪しんでるって主張じゃなかった？それって私を初日の一発言で疑ってますってことなの。 ＞おじいちゃん 霊能者はトーマスさん真より、昨日の白黒わけの理由は、神父様白と考えてその吊りを反対しているみたいに見えた人を白に持って行ったの。発言の無かったレジーナさんを白に入れたの |
農夫 ヤコブ 19:50
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ペったん。霊能者が即2COなのを見ても、狼は霊能を騙ることは規定路線だったんだと思うだよ。あの時点で。確かにジムは偽決め打ちされたかもしれんけんど、2の選択肢は今の状態とほとんど変わらないだよ。狂人が黒を出す危険性を考えればだな。そこをどう見るだ？
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旅人 ニコラス 19:54
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■1●モーリッツ▼トーマスor村長 レジーナ突然死から吊り回数に全く余裕がない状態。俺は決め打たれるか食われると仮定して、占いは灰考察を参照、吊りは霊ローラーを開始を希望だ。
■2占い師は勿論俺真。霊は発言から確実に判断出来る確証はないが現在木≧村に印象が変わっている。 |
農夫 ヤコブ 19:56
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あ、ごめん。的外れだっただ… 素直に霊騙りが潜伏だな。了解だ。もうちょい考えてみることにするだよ。
とりあえずジムゾンの弁を聞きたいだよ。あと、ペタが霊をどちらが真だと思っているかも聞きたいだな。そこらへんよろしくだよ。 |
少年 ペーター 20:00
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ヤコ＞状況が変わらなくともパンダに対する評価が格段に違う。
仮に神父が騙ったとして、ＬＷが占われたとしよう。ＬＷは逃げ道がない。霊３ＣＯになんてできないからね？ 今ジムゾンが白いのは、逃げ道があったのに逃げなかったからじゃないのか？ 神騙り→ＬＷ占いでは状況白は作れない。 狂人が黒を出したら、それこそ捨石にするだけだ。狼は１匹が生き残ればいい。霊確定時に黒確定、なんて良くある話だろ？＠７ |
少女 リーザ 20:00
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琵琶ゼリーいただきなの。
しまった。今更気付いたの。昨日オットーさんに尋ねておけば良かった。 オットーさん2d0:8、モーリッツさんへの返答は、霊騙りがあった場合のLWが神父様って言うより、まだ灰にステルスしてるってニュアンスに見えて偽っぽい。 神父様人狼なら、「LWとなるべき人間のステ能力が高くなければ」じゃなくて、「LWのステ能力が低かったら」霊騙りがあるかもしれないって言うんじゃないかな。 |
少年 ペーター 20:19
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■２．占：屋真、羊狼、旅狂 霊：木真、長狼
村長：（12:11）は最悪……。安全策で吊られたオットーを狂人扱いしておいて、自分も仕事が終わったからと気を抜くのはどうなんだと小一時間問い詰めたい。▽長とか、普通書かないし、ローラーでどうぞと言う人にオットー狂人などと言う資格はない。 あと、トーマスに、神父狼だと言ってくるな、牽制しておくぜ！って態度が謎。 |
旅人 ニコラス 20:21
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すまん、■2は村＞木だ…orz
■3黒：老＞妙＞＝中間＝＞年＞商：白 老：霊決め打ち希望が黒要素。どんなに考察並べたって霊決め打てる確証はないし、上手く決め打たれれば狼側勝てる。残りの人に黒要素という黒要素もないし、最黒。 妙：発言が自然な感じがする。特に目立ってる感じもない。 年：少し神狼を考え過ぎてるように思う。でも全てのパターンを考えてるようで白っぽい。 |
神父 ジムゾン 20:24
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取りあえず、ペーター＞「そして仮決定前の段階ではほとんど占い希望は出揃ってなかった。〜２票の老ではなく……。」
ここはペーター(1d19:02)「彼の白黒によって、オットーの正体も〜」という発言が大きく関係したのではないでしょうか。ヤコブ(1d19:57)でハッキリと言っています。 |
農夫 ヤコブ 20:25
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【仮決定延期】
決定は一発にするだよ。もし霊ローラー：屋狂決め打ちになるなら喋る方を残すだ。とりあえずまだ意見が欲しいだよ。喉の関係上、おら黙るだ。決定は21時半に予定するだよ。毎回毎回すまんだ。 |
少年 ペーター 20:33
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仮に神父白で５ＣＯだったとしても、狼側の目的は霊ローラによる吊り手消費の方が大きいのは明白。ジム吊りはあわよくば、のレベル。なぜ、言えば言うほど黒くなる神父黒説をでっちあげるために５ＣＯまでして、神父を吊りづらくしてまで言う必要があるのかちゃんと考えたのかい？
村長の態度からも、やっぱり神父狼だと思うんだけどねぇ……。そんなに神父狼の可能性を消したいかい？ |
羊飼い カタリナ 20:38
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■１：●アルビン▼トーマス＞村長
■２：占いは私が真だから、省略。結構、狼って意見が多いけどね。絶望したわ…霊能は今日の時点で発言だけ見ると村長さん黒いなと思うかもしれない。ただね、この人が狼だとしたら、騙らずにステルスに回った方がいいと思うんだよね。霊確定させて、ステルス状態で「突然死に霊能がいる」みたいな主張でやっていった方がいいような。それにトーマスの発言の無難さが気になるんだよね。昨日の調 |
羊飼い カタリナ 20:38
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からするともっとしゃべれそうなのに。
トマ(03:00)＞これは狩人の守護負担を狭める観点って言ったはずだけど。(1D10:12)ヤコの(20:25)の喋る方を残す路線は賛成。きちんと意見を残す人を残した方が嘘をついていたとしても、発言から判断できるとおもう。まあ、寡黙よりの私が言う事じゃないけど… |
少女 リーザ 20:41
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いつも意見提出遅くてごめんなさい。
■１：●アルビンさん▼村長さん。 ■３：白：年＞神≫老≧商：黒 昨日はわからなかったけど、Pさんは発言から、全力で神父様狼だと主張しているの。Pさんが狼なら神父様は白で、ここまで本気で言えないと思う。一番白っぽいの。 神父様は霊2COが気になったけど、やっぱりオットーさんが狂人に見えてしまうから、白より。決め打ち出来るほど考え煮詰められてないからそこは今日余った |
少年 ペーター 20:42
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【時間了解】
ジム＞なぜ占いが神父になったか、ではない。神父の次にどこに行くか分からない、ということを言っている。 木：ローラーと一言も言わないところがいいねぇ。相変わらず私が怖いみたいだが（苦笑 村長の、吊られてもＯＫ的な態度とあいまって、相対的に真と見る。でも、ちょっとくらい神父狼、考えてみない？ ……やばい、発言数がない。＠４ |
少女 リーザ 20:47
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-時間で考える。
おじいちゃんは、私が狼よりに見ている村長さんと初日疑いあっていたのが白っぽい。 アルビンさんは消去法。別に黒いって所はないの。 一旦ここまで、もうちょっと考えてくる。 |
羊飼い カタリナ 20:53
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■黒:商＞＝老＞（境界線)＞妙＞＞＞＞年:白
年:この時点まで神狼を考えるのは、決め打ちムードで村負けを非常に心配している村人決め打っていいと思う。この人が狼なら、ぼちぼち主張を撤回しないと自分が疑われる体制になるのは判っているはず。それなのに撤回しないのは、疑心暗鬼を捨てきれない村人じゃないかと。 |
羊飼い カタリナ 20:53
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妙:おもに能力者真偽に考察を使って、灰には目が言ってない印象があるね。昨日と今日のGSが大きく変わってる理由が知りたいな。ただ、黒印象は無いので灰の位置。
商:ちょっとトーンダウンしている印象があるよね。無難に無難に無難に、っていう態度が気になるので占い対象。 老:うーん、今日の発言の流れがよくわからないのよ。鳩で深い考察が出来ないせいもあるんだけど。全体的に何を考えているのかが見えてこないんで、 |
少年 ペーター 20:56
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■１．
本音：●ぶっちゃけ誰でもいい▼神父 建前：●リーザ▼村長（偽決め打ち） ■３．黒：神＞＞＞＞＞（壁）＞妙≧老≧商：白 神父が黒すぎて他が全部白く見える私は病気か？ 商：ちゃんと神父の発言読んでくれた、狼なら状況白で押すと思う。老：今日の安全策ならリナ吊り目からうろこ。妙：なんか村長からの疑いが無理矢理くさい。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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ちょっと黒より。ただ、現在灰に一名の状態なのと、ニコが●モリなのでこの位置。多弁よりなので、発言で考察できそうな部分もあるからね…
モリ(11:11)＞共有者の投票は他の人のそれとは違って、意味のある場合もある。それについて素直に質問するのは間違ってるのかと思うのかなあ？ |
少年 ペーター 21:07
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やっぱりカタリナとニコラスが偽くさいのだがね。
なぜ、今日の霊能者の判定を受けて対抗が狼確定したことについて何も触れないのだろうね？ オットー狂人、対抗狼が確定したんだよ？ 私が真です、というのはいいんだが、対抗が狼確定です、というのは気にならないのかな？ 言わなくても分かっているから省略なのかい？ 対抗狼からの考察がほしいよね？ あと、白っぽい私がミスリードしてるのに、説得する気はないのかな？＠ |
木こり トーマス 21:15
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ママと帰ってる途中に鳩からだよ。
夜明けには間に合わないかもしれないってママが言ってるよ。 でも決定は鳩に見てもらうから見れると思うって。 ペータくん＞状況的に神父さんは人間だと思っているけど、もしママが間違っていてよくてランダムになってしまってもそれは仕方ないと思っているみたいだよ。あと神父さんはかなりおかしなことを言う時があるから白く見えてしまうってのもあるみたいだよ。 それと神父さんが狼なら |
羊飼い カタリナ 21:17
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ペタ(21:07)＞だって私、説得苦手なんですもの(/_･､)
…泣き落としはおいといて、ぶっちゃけ正直な話ね、判定がなかったらジムはかなり黒いんだよね。印象黒というか。あとは対抗のニコが寡黙よりで正直尻尾が掴めなくて悩んでるのがある。状況上私の方が不利なのはわかってるんだけどね。 |
村長 ヴァルター 21:17
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>ペーター
貴方ーの言う神父黒説は結局は貴方の勘のレベルを離れていないよ。そんなものに村の運命を託すつもりですか？ちなみに私は昨日オットー狂人との確信を得て本決定に了解している。 だが私の不抜けた態度で年20:19でオットー狂人と言う資格は無いと言われてしまったので考え直すよ。正直キツイけど明日からの能力者決め打ちガチ勝負をしてもいい。神黒白に関わらずペーターの神吊り案に私は乗っかります。@1 |
旅人 ニコラス 21:19
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なんかしらないが突然繋がらなくなった…orz
商：回りを見渡せてるようで年と同じく白っぽいのだが、年がちょっと神狼を主張しすぎなので年よりは白より。 ＞年 オットーは狂人と予想してただけに白白出てもそんなに驚かなかったな。逆に霊からパンダ判定が出たら驚いて触れてたとは思うが… |
木こり トーマス 21:20
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それと神父さんが狼さんなら作戦を考えるリーダー狼さんはなんとなくママっぽい感じなのに、村長さんの方を狼さんっぽく思っているのかな？だって。ペーターくんは狼さん３人は誰だと思っているのかな？ってママが言ってるよ。
リナおねえちゃん＞占い師さんなら狩人さんの守護対象が増えることよりも、自分が襲撃される可能性を心配すると思うわってママが言ってたよ。＠１ |
少年 ペーター 21:27
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村長＞神父状況白は騙らなかった、だけだろう？ 世の中にはまとめ役に立候補する狼もいる。状況だけで神父白と決めるのも、勘の領域だろう？
そもそも、神父の発言読んだか？ 読んだ上で白だと思うならそう主張すればいい。オットーが狂人っぽいから神父が何を言っても白なのか？ 白だと思うなら説得すればいい。なぜ状況が白だから白、で考察を止めるんだ。＠１ |
農夫 ヤコブ 21:31
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結論から言うとペーターの言うことは理解できるだよ。オラ。もうちょっと付け加えると、状況によるジムゾン白濃厚という村長13:21もあったりするだね。あまり切り捨てるべき感覚とは違うとも言えなくもない。他にもいくつかあるけど、まぁ神父狼だったとしたら村長狼、だと思うだよ。まぁ、個人的にはもうちょっとつつきたい感じだ。一箇所だけちょっと微妙に思っているところがあるから、明日もうちょっと考えたいだよ。
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神父 ジムゾン 21:31
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■1:●商▼
■2:違和感を感じていた村のつかず離れず態度は霊だと言うのなら納得です。 旅はCO時の事で狂の可能性が強いと思ったものの、屋狂だったので狼or真。その態度の一貫性が真に思えます。 羊はCOの慌てた感じから反射的なCOだと思いました。それはとても真っぽいです。 私が今急いで言えるのはこれだけです。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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続いて、神父白の場合。この場合、霊能者ローラーをする感じだと思う。モーリッツの言う決め打ちをするかは明日の議論で問題にするとして、霊能者真偽に関して村視点で優劣を付けるなら村長偽寄り、だと言うだよ。オラは。まぁ、結論として、今日は村長を吊るだ。要素はそれなりに議論で出ているもので十分だ。
次に、占い先についてだけんど、アルビンに票が集まっていたりするだな。個人的にはあまり黒く見えてないんだけんど･ |
農夫 ヤコブ 21:32
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･･ 最白にもっていっている人間も居るだけにもうちょっと様子を見たいだ。よって、判断が中庸になっているリーザを占うことにしようと思っているだよ。皆の意見で、黒寄りか中庸ばかりで、白寄りはほとんどないように思えたからだ。灰が狭くて、共有者相方の立ち位置の問題もあるだかんな、占い先に関してはどうしても理由を全部喋れないし独断気味なのは許して欲しいだ。
【決定】●占：リーザ ▼吊：村長 |
少女 リーザ 21:36
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占いCOタイミングを見てて分かったのは、神父様が22:07で喋った後、22:11でヤコブさんが指示してるのに神父様が11:00頃まで宣言してなかったこと。占い師は２人ともすぐCOだったし、わからなかった。それから、神父様の初日の議題回答を見て、狼で非霊COした可能性が頭をよぎったの。結構神父様狼もあり得るかもって思えてきた…。神父様に疑いを掛ける狼だろって言われそうで怖いけど。
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農夫 ヤコブ 21:37
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次いで一言。狩人さんにお願いだ。
今日オラは死にたくない。これだけ言っておくだ。もし最終日4人になるとしても、オラが最終日に相方情報を抱いて持ち込めれば決して悪くない状況だと思うからだな。というか、むしろ望むべき状態だ。占師を守りたいなら止めないだけんど、一応そのことを頭において欲しいだよ。よろしくだ。 能力者発表順は昼にいったとおり。それでよろしくお願いだよ。＠1 |
木こり トーマス 21:37
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＞竜王
ニコおじちゃん襲撃すると竜王は状況狼になっちゃうから、オトおじちゃんかニコおじちゃんが村人騙りか共有者騙りだって説得しなきゃいけなくなって大変だと思うんだけど、襲撃と判定はどうしようか？ リーザちゃんは黒出ししやすい位置にいるから、共有者トラップの可能性もあるかもしれないね。 |
少女 リーザ 21:38
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後、私は神父様狼ならその作戦を考えたのは村長さんじゃなくてトーマスさんだと思う。トーマスさん自分で言ってるし気になってきたの。でも、村長さんの神父様吊りって謎。だんだん、狼だからじゃなくて、そう言う人だからに思えてきたの。
【本決定了解なの】今日食べられちゃうのかな。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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【仮決定：▲ニコ】
正直リアル事情をいうと明日は朝から外出ではともままならないのよ。明日はどう転んでも私吊りは避けられないと思っている。だもんで灰吊り枠が一つ増えるリスクはあるけど、ニコ襲撃で占い機能破壊に持っていきたいと思う。 |
木こり トーマス 21:41
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ブラフかもしれないけど、なんかすごくトラップっぽい感じだよね。
やっぱりニコおじちゃん襲撃がいいのかな？ リーザちゃん襲撃で明日ニコおじちゃん襲撃って手もあるけど灰が狭くなっちゃうよね。 |
羊飼い カタリナ 21:41
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どうも、ヤコが私の意見を読んで逆を言ってる節があるんで、ヤコにロックオンされてるような気がするのよ。
【リザは白出し】 共有トラップ健在だし、これはこれでしか。明日の餌も用意したいところ。 |
村長 ヴァルター 21:41
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絶望した！【本決定】に絶望した！
ヤコブ吊り私には反対するよ。 狼側は情報を絞ってきている。占い先襲撃とか、木が私と同じく神白を主張したりとか。たしかに私自身の要素は出ているかもしれないが木側の要素が揃っているとは思えない。ローラーと言うのなら村視点で反対はできないが、情報を先出しした方を吊って後出しした方に決め打たれたら敵わないよ。 再考をお願いする。@0 |
木こり トーマス 21:43
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【仮決定了解だよ】
そしたら狼ＣＯはしないで、ニコおじちゃんが共有者かヤコおじちゃんに聞いてみて、違うって言ったらニコおじちゃんは村人でオトおじちゃんが狂人さんって言うといいかもしれないね。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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えー。村長さんなの…せっかくの絶望友達だったのに…
絶望したわ… 【本決定消極的了解】 私には、村長さんは真寄りに見ていたのだけど…もし、村長さんを吊るのなら、霊ローラー完遂をお願いするわ。 |
旅人 ニコラス 21:49
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なんかマジで調子悪い…orz
【本決定、発表順了解】 村長吊りなのは全く構わないがリーザ狼っぽくないんだよなぁ… なんか箱の調子悪いからとりあえず夜明けまで黙る。発言少なくてすまん。 |
木こり トーマス 21:51
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まだ帰りの鳩さんからだよ。
【本決定了解ってママが言ってるよ。】 ちょっとバタバタしていて、宿に戻るまでまだ時間がかかるみたいだってママが言ってるよ。 鳩さんから村長さんの判定を見るわってママが言ってるよ。 ではまたね。＠０ |
農夫 ヤコブ 21:52
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どこかを決めうたなければいけないんだけんどな。
とりあえず、村長の意見はわかっただ。ありがとう。結局のところ、ジムゾンの判断を今日避けた形だな。どちらかと言うと、そっちの意味合いのほうが大きかったりするだ。まぁ、そんなこんなで許して欲しいだよ。 さて、おらが村長以外に入れてたら、今日以降は相方のCOということでよろしくだよ。まぁ、今日はあまり相方のCOをする気はないだけんどな。＠0 |
少年 ペーター 21:55
次の日へ
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トマ＞なぜ自分に疑いを向けるような発言をする？ ペーターを欺いてやったぜ、という感じに見えてきたんだが……。
あー、なんだ、神父吊った方がいい気がしてきたんだが、ダメ？ あー、ヤコブ＠０か、ダメか……。 トマ狼ならとっととわおーんでもしてくれ……。＠０ |