プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 08:02
 |
 |
ゲルトとレジーナがいってしまったな。しかも占いCOは1人か……不穏な立ち上がりだ。
ともあれ仕事にいってくるよ。本格的な発言は夜に。仕事の内容は……【みどりのおばさん】だ。あれ、男がやってもみどりのおばさんなのか？よくわからんが行ってくる。 |
パン屋 オットー 08:06
 |
|
ニコ…気をつけてな。女将やゲルトのように死ぬな、よ…。
本日の議題を再掲示しておく。【占霊結果は娘→青→爺】 ■1.●希望 ■2.▼希望（▼妙の場合は第2希望も） ■3.占結果考察（娘の真贋考察、者の処遇も含む） ■4.霊真贋考察 ■5.灰の気になる人へ質問（何人でも） |
村娘 パメラ 08:11
 |
|
おはよーう！！昨日は喉枯らしちゃってごめんだよ。しょんぼり。質問とか議題とかあるけどとりあえず先に占い結果言うね☆パメちん実は動物語話せるんだよ♪よーしエルミラ！！ディタたんくんくんしておいでー☆
U^・^U＜人間の匂いがするよー ってことで【ディタたんは人間さんでした☆】 今日は不定期ながら比較的マメに宿に来られるから早めにいろいろお話しておくね♪ |
パン屋 オットー 08:17
|
|
それから、狩人については今日は議題として取り扱わない方針でいる。まだ仕事ないしな…。
【議題の優先順位は●▼先＞灰への質問≧占霊考察】なので、そこんとこよろ。あと、無用な混乱を避けるために申し添えておくと、【突然死した女将は俺の相方ではない】。 それから、昨日のように、仮決定と本決定の間で再度意見を求めることは今後ともあり得る話なので、昨日早々と声枯れした連中は特に喉の配分に気をつけるように。 |
老人 モーリッツ 08:48
 |
 |
狩人は鉄壁パメラ守備だろうな。たまにGJ狙いのこすいのもいるが…
喰い先は、基本はヤコ師でいいかな。彼の行動が今日変わるとも思えないしね。真狩が偽狩を守るってのもちょっと考えにくいし。彼が村人なら癪だけど、まぁ食べ所だよね。 |
農夫 ヤコブ 08:53
 |
|
ぽかーん。
じゃ、今日の考察。 娘真。老真。青狂。 これでFA。僕は娘鉄板にしておけば良いかな。後、占い師に対抗が居ない様だから、占い対象は娘に任せて良いんじゃない？占い先を前日に決めるのは統一占いをするための行為。統一することがない分、占い先襲撃と言う宣言占いのデメリットだけが残るでしょうから、屋が決めるのは▼だけで良いでしょう。 |
農夫 ヤコブ 08:57
|
|
別に議題に答えるなと言うことではない。
パメラは皆の意見を見て占いをセットするもよし、自分の裁量で選ぶもよし。と言う提案。 一人しかいないなら娘が真でも偽でも勝手に選ばせた方が良いんだこれが。 ■1.2.●長▼神が一応の希望で良いや。 |
老人 モーリッツ 09:02
|
|
もともと、狩人偽装は保険だから使わないに超したことはない。だが無料でかけられる保険を使わないのも損かなとも思うのじゃ。
リーザが今日から普通に参加するなら100%占COするし、しないなら非占宣言なしで死ぬだろう。だからこの保険はまだ有効だよ。吊り回避といわれても真狩視点なら黙って死ねない筈だからね。 |
農夫 ヤコブ 09:03
|
|
■3.娘老真。青狂。まあ、簡単だけど宿が狼だから占い師に騙りが出れなかったって感じ？ヨアヒムは事情を知らなかったので連携が取れなかった狂人かね。
根拠はヨアヒムが宣言前に狩人主張したいような発言がいくつか見受けられること。それと、単純に老と比べた発言の信用差。 |
パン屋 オットー 09:05
|
|
U^・^U＜♪
オトさんから伝言を預かったよ。 ほう…ディタ白に女将パンダか。■2.の者処遇とは、ディタを白確寄りに見るか、純灰寄りに見るか、ってことだ。 あと、念のため再度占/非占COを募る。パメ自身も不気味に思ってるようだしな。【パメ以外は全員、今後第一声で占COもしくは非占COをよろ。】 それから、占霊候補は議題回答にあたり、村視点と占/霊視点の両方を考慮した回答を頼む。 |
農夫 ヤコブ 09:07
|
|
■3.と4.だった。
者は白貰ってるから、吊るのだったらパメラからでしょ？別にこの二人におかしなところはないし、残しておけばよいよ。きっと噛まれる。 ■5.神と長をランしよう。終わり。 |
ならず者 ディーター 09:17
 |
|
はいはいどうもおはようござんす。見事白をいただきましたならず者ディタっちでございますよ。かと言ってパメパメさんを真と決め打てる材料にはならないわけですけどね。まあ占の信用を得る一番手っ取り早い手段は黒を見つけて霊でも黒黒になるってとこでしょうかね。それでも確実に真とは言えませんが信用度はググっとUP間違い無しですぞなもし。
|
パン屋 オットー 09:18
|
|
あぁ、俺も議題番号を間違ったようだ。すまん。屋2d0905の■2.を■3.と読み替えてくれると助かる。
●先について、俺が最終決定を下すかどうかまだ決めていないし、パメの自由占いも考慮に入れている。しかし【皆の●希望とその理由の発言は村として大切な情報だから、しっかり回答してほしい。】 それと【今日の▼は灰から出すので、占霊候補はもちろん、狩人COのヤコも対象外扱いでよろ。】＠16 |
ならず者 ディーター 09:29
|
|
えーとですね、こんな事言うのもなんですけどー・・・、プロの段階であの発言だけ残すっての僕的に初心者ばりばりなんで宿に関してはほぼ村人決め打ちなんですわー。あんましこういう理由言っちゃいけないかと思うんスけどね。だから逆に怖いのが妙ッスねー。意図的な感じしますし彼女が占い師希望して真占であのやり方でプレイされると非常に困った事になりますヨネー。
|
ならず者 ディーター 09:33
|
|
ですので僕の考え的にはヨアヒムさんがちょっと真寄りかなー？おじいさんはいきなり黒出して狂ってのを狼側にアピったんじゃないでしょうかね。正直こっちは狂吊ってもしょーがないってとこもありますし、何より狂確定じゃないだけに吊りにも持っていきづらいですし。でも狼さん側には狂だって確実に判りますしねー。これでもしパメっちが狼だったりしたら完全にホットラインが出来上がるわけですし、ちょっと怖いですね。
|
村長 ヴァルター 09:41
 |
|
オハヨウございます
＞ベリさん1d04:35 ああ、そのとおりですね、なんでか勘違いしました。 ＞狐さん 襲撃了解。一応ヤコの様子は見ましょう。おとなしくなる気配があれば、、、って考察も何もあったものじゃなくロックオンしてますね。食べますかー。LWの件も了解。 |
村長 ヴァルター 09:50
|
|
おはよう、霊判定がパンダか。早速悩ましい展開だな。本日出張でこれからずっと出かけてるので意見は夜になる。
■3.処遇については真扱いも偽扱いで吊るのも娘者ともに引っ張れるだけ引っ張るのが良いと思う。真贋見極めた上で対応すればよいのでそのための時間は稼ぐべき。黒が出たらパンダ扱いで吊ればよい。黒黒になれば儲けものだしな。なので白確扱いにはしないが者は当面吊ってはいけないと思う。 |
ならず者 ディーター 09:57
|
|
って議題に項目あるのに勝手に喋ってましたね。す、すいませんフヒヒ！えっと、なので、↑の2発言が■3と■4の占霊考察って感じです。■1と■2はまだ答えられる段階では無いので夜に答えますが、妙はとりあえず放置で良いとは思いますネー。■5の灰への質問も夜に発言多くなった時にでもしますですね。で、昨日のヤコリンの件はとりあえずスルーで普通の灰として発言から判断するのが良いかと思いマス！
|
ならず者 ディーター 09:59
|
|
ざざっとオットーパンを食しながら発言しちゃったんで判り辛かったりしたらゴメンナサイですよ。それじゃあまた夜にでも！あ、覗ける時は覗きますね。の、覗くって言っても別に変な意味じゃないんだからっ！
|
村娘 パメラ 10:20
|
|
霊能結果も出たねー！！てかレジおばちゃんパンダさんなんだ＾＾；リザちゃんも突然死かと思ったら1発言してるんだね・・。かなり悪質ちっくな感じするね（涙）とりあえず議題回答するね。
■1・2．ちょっと待ってね ■3.客観的に見て、パメちんは（狂人さんでなく）狼さんが占い師さんに騙り出さないのはありえないと思ってる派なのでパメちんが占ったディタたんにイマイチ信用されてないことも、またディタたんが危惧 |
村娘 パメラ 10:21
|
|
することも超納得。だから不安だったの。しょんぼり。パメちん論客なキャラじゃないし自分の発言で信用勝ち取る努力はもちろんするけどそれが信用してもらえるかどうかの自信はないですorz 対抗出てくれたほうがどれだけやり易かったか（涙）これが狼さんの作戦だとしたらしてやられた感いっぱいです。ただ、霊能判定見て思ったのがレジおばちゃんが狼さんならヤコたんも話してるけど、ちょっとのんきな狼さんなら狼さんから騙
|
村娘 パメラ 10:22
|
|
狼さんから騙り要員割けないから狂人さんに占い師騙りをまかせてさっさと非占い師COしちゃった結果かもしれないねー。今のところこれが有力かなぁ？なのでレジおばちゃん黒は少し想定してた感あるんだよね、パメちん視点からは。でないと対抗出ないとかありえないし・・・。
■4.■3.でレジおばちゃん黒はパメちん的につじつま合うからおじいちゃん真寄りだよ☆ただ内訳はまだわかんないなぁ。おじいちゃん真はおいておいて |
村娘 パメラ 10:24
|
|
ヨアちゃんは狂狼どっちもありえると思うのー。レジおばちゃん突然死は予測できただろうから占い師騙りは狂人にまかせて霊能判定割らせるために騙った狼さんでもありかなーと思ったよー。ヨアちゃん単体では信用ないよね。特に今日の吊り先を「狼さん狙いじゃない」って言っちゃってるし・・・せめて寡黙狼狙いとか言おうよ・・・。
■5.＞神父さん 神父さんはヤコたんのCOにメリットないって言ったけどパメちんはかなりある |
村娘 パメラ 10:25
|
|
と思ってるよー？ヤコたんの正体が狩人かそうじゃないかはおいておいて「村側」だったらね☆神父さんはヤコたんを村人か狼さんだと思ってるんだよね？ヤコたんが狼さんなら霍乱させるためだけにあんな悪目立ちすることしたの？？そのメリットを感情論抜きに教えて欲しいよー。村人さんだったらのメリットはパメちん言いたくないからちょっと考えてみて欲しいなぁ。
|
村娘 パメラ 10:39
|
|
■5.＞リナちゃん
昨日はヤコたんに反発してたけどそれはヤコたんのスタンスだけが気になってたの？？それとも何か理由があるのかな？ ＞ヤコたん 昨日7:14 んとねーパメちん潜伏する気なかったし・・・ううん潜伏する自信がなかったよ。だから独断COも考えてたの。しょんぼり。だから言わなくてもいいかなぁとか思ったし回避COを狼さんにさせたくなかったから、そこをアピールしたかったのもあるから言わなかった |
村娘 パメラ 10:39
|
|
言わなかったよ！！もし、能力者潜伏だったら・・・まずパメちん自身が潜伏能力ないから回避ありにしないと危険だったよ。（涙）
＞ディタたん えっと霊能さん真狂でパメちん狼としたらラインってできるのかな？？少なくとも狂人さん視点でもパメちんは真か狼さんかわかんないんじゃないかな？？ |
村娘 パメラ 10:42
|
|
遅くなったけどレジおばちゃんとゲルたんは安らかに眠って欲しいよ。ぐすん。
お友達のゲルたんのために狼さん撲滅するぞー☆ ってことでオトたんのゴハンン食べながらちょくちょく見てるねー。発言は温存するようがんばります（涙）＠１１ |
老人 モーリッツ 11:21
|
|
（ぼりぼりとグリーンピースを喰いながら）ばあさん。めしはまだかいのー。
質問に返答しとくぞい。 ＞村長 1d0045 非狩宣言/狩対抗を募っても良いと考えておったよ。狩人２占い師２なら、指名防御で占い師を守れる。占が喰われると狩真が確定する。狩人が喰われるなら逆吊りだ。その事が頭にあったからじゃ。 ＞ニコ0714 1d モリ1d0944で説明済みじゃ。 |
老人 モーリッツ 11:22
|
|
＞ニコ0742 ３発言の発言の仕方をみれば、経験度のようなものは見えるんじゃないかの。発言力ありそうに見えたのはそのまんまじゃ。陰の司令塔は最初は無難に過ごすような気がするでの。
|
老人 モーリッツ 11:30
|
|
＞オト 喝！ 処遇の一言でそんな意味が分かるか！
灰は発言が少ない人が多いのう。意見が少ないと結局は勘で決めなきゃならんのが嫌じゃな。夜にはぼちぼち意見が見えてくるのかのー。頼むぞい。 占霊考察を含めて、あとまわしじゃな。 |
ならず者 ディーター 12:23
|
|
お昼ですお！パメっちから質問きてるので答えてみよう。仮定の話でパメがもし狼で狼陣営がちゃんと3人いるならレジが狼じゃない事がわかる＝おじじが狂人って事がわかる。あとはパメが黒判定した人を霊で黒判定すれば狂人視点からでもパメが真か狼か判るよね。パンダになったらパメ狼。黒黒だったらパメ真くさい、って感じでね。
|
木こり トーマス 12:30
 |
|
ヤコブ＞俺の質問は見落としてるのかな？よかったら答えてくれ（1d13:31）
それと俺は自由占いのメリットは無いと思うぞ。占い師候補が2人以上いるなら占い先襲撃で情報が増えないと言うデメリットがあるがパメラひとりなら別に占い先襲撃されても関係ないだろう。 つーか、占い先襲撃なら能力者は無事なんだし村視点で悪くない犠牲だと思うけどな。 |
木こり トーマス 12:30
|
|
仮・本決定で占い先に挙げられた奴の言動もボロが出るかどうかは別にしてなんらかの情報にはなるんだし、普通にみんなの希望聞いてまとめ役が仮決定・本決定出したほうがいいと思うぜ。
オトも自由占いを考慮に入れてるって言ってるけど、何か他のメリットを考えてるなら言ってくれ。 |
ならず者 ディーター 12:37
|
|
んー、ちょっち真面目に言うけど俺も自由占いには反対かな。ぶっちゃけパメ狼だったらやりたい放題だし。占先決めてそこ襲撃されたらパメっちから白って言われるよりも白が確定するわけでしょ。だから別に占先襲撃はデメリットだと思わない。むしろ対抗が居てどっちか狼の方が占先襲撃で結果判らずで占の真贋つかずで怖い、と思う。
|
ならず者 ディーター 12:41
|
|
んでパメっち、2d10:39で「ヤコたん＞」って言ってるけどそれってニコラスの事よね？それと2d10:21で「対抗が出てくれた方がやりやすかった」とか「狼の作戦だとしたらやられた」みたいな事言ってるけど、対抗出したく無いから回避COについて考えたりしなかったとか言ってなかった？ちょい発言にブレがあるっていうか取って付けた感があるのが不安ダニ。
|
ならず者 ディーター 12:46
|
|
んでパメっちはニコラスとヤコたん間違ったり（似てるか・・・？）、ヤコたんをやたら擁護してる用に見えるのは気のせいだろうか。んで二人ともモリおじじを真寄りで見てるのよネー。ちょいその辺に違和感かんじちゃったりなんかしちゃったりみたいな。何となーく娘農にミスリードされそうな気がしないでもない。
|
村娘 パメラ 13:07
|
|
＞ディタたん
うん、それはわかるー！！でもおじいちゃん狂、パメちん狼でパメちん視点ではおじいちゃん狂がわかってもおじいちゃんからはパメちんが狼か真かはわからないからおじいちゃんがパメちんの真贋を当てないとライン作る（判定を合わせる）ことはできないと思うよ？ ＞あとはパメが黒判定した人を霊で黒判定すれば これは狂人おじいちゃんがパメ偽を信じて黒判定出すってこと？？もしパメちん偽占い師だったら霊能判定 |
村娘 パメラ 13:08
|
|
割れてラインできるけどパメちん真ならディタたんが言ってるようにパメ真が濃厚になるよね？？そんな危険な賭けを狂人さんがするかな？？てかパメちんが狂人おじいちゃんに「パメちん偽だから判定合わせてね」って何らかの合図送らないと厳しいよね？？
今までにそーゆー素振りがあったら指摘お願いだよー！！ だから結局パメちん狼さんで霊能さんに狂人さん含まれててもライン作るのは難しいと思うんだよねー。 |
村娘 パメラ 13:16
|
|
＞ディタたん0:41
んー回避COさせたくないのと対抗出る出ないは関係ないよね？＾＾；回避COっていうのは狼さんが占いや吊りに挙げられた時にそれを避けるためにする逃げ道でしょー？そんな逃げ道作ってあげたくないよ！！対抗出る出ないなんてそんなのパメちん知らないよー。対抗なしで占い師確定したらこんな風にパメちんが白出した人に発言削られることもないからすごく楽だったよ。（涙） |
村娘 パメラ 13:21
|
|
うん、パメちんヤコたん最白に見てるって昨日言ったよー！！
てか、どう見てもヤコたん狼さんとかメリットないよー？狂人さんにしても・・・。ってか、パメちん別にディタたんとやりあっても何の特もないんだよね・・・。えっと、突然死した人が占い師だったって言う少ない可能性にばっかり目を向けてないでもっといろんな可能性を見て欲しいとしかパメちんは言えないよ・・・。発言温存したいからもうこの件はこれで終わるね・・ |
村娘 パメラ 13:24
|
 |
こーゆー頭固い人がいると思ったから対抗いて対抗とやりあうほうがやり易いんだってば＞＜
なんで状況しか見れないんだろう？？ パメちんがダメダメだから信用取れないんだけどさ・・・。 うわーーーーーーん＞＜ |
農夫 ヤコブ 13:47
|
|
＞木[12:30]どっちが質問だろうか。感想と言ってるから後者かな？ソフトに対応しろって言うのは出来る限りで努力してみるよ。今更だけど、(13:31)→(1:31)だよね？
ついでに提案者だから言っておくけど、占い先は確かに襲撃されても構わないのは分かる。でも、占い先以外が噛まれれば自然と娘の灰範囲が減るわけ。娘が真でも偽でも範囲が減ればそれだけ、推測が立てやすいって言うのは分かってくれるかな？ |
パン屋 オットー 13:49
|
|
昼休みのついでに顔出しに来た。モリ、俺に喝を入れたい気持ちは汲み取るが、議題投下の段階では占結果が発表されてなかったためにあのような表記をせざるを得なかった。そして占結果が出てから補足した、という事情は理解してもらえると助かる。
トマ、自由占いにはパメ保護のメリットもあると俺は思う。事前に●先が狼に当たると、狼が占霊破壊に来ることは十分考えられる。特にパメ真なら尚更だな…（よろよろと立ち上がる |
木こり トーマス 13:52
|
|
■4 真贋でいえば老真よりで見てる。
初日の俺との質疑やニコが質問した件なんか見てるとヨアヒムからは行き当たりばったりで発言してる印象を受けるな。 俺は最初、ヨアヒムの1d21:15を見たときにめちゃくちゃ違和感を感じたんだな。「狩人COは無視する方向が良かった」や「客観的には無視がいいはずだ」と言いながら「明日か明後日▼農でいい」と言ってる。 |
木こり トーマス 13:52
|
|
ヤコブを吊りたい理由も見えないし明日か明後日っていうのもよくわからん。
ヤコブは村長とのやりとりで好戦的な発言が目立ってたし、ヨアに確固たる理由や信念があって▼農を挙げるならわかるが、軽い気持ちでヤコブに突っかかるのは人狼側、村人側に限らず躊躇したくなるのが自然だと思う。 俺にはヨアの▼農が仲間切りに見えたよ |
木こり トーマス 13:52
|
|
その後の占霊CO状況から今は霊能者真狂の可能性を高く感じてるし、そうなら仲間切りというのは間違いなんだが、いきなりの「▼農」とその後の「少し冷静になった」発言が同時刻なのをみてもヨアの発言は俺にはパフォーマンスにしか見えなかったよ
|
農夫 ヤコブ 13:54
|
|
もしかしたら僕以外に狩人が居るかもしれない。その人は娘を守らないかもしれないね。
そうすると占い先があると護衛先が増えるわけだから望ましくないはず。僕も娘を守らない場合は同条件だよ。 では、次に自由占いをすることにデメリットがあるのか検証しないといけないよね？ 現状すでに占いによる確定情報は無い状態だから、占い先を指定したりする必要が無いんだこれが。 |
木こり トーマス 13:56
|
|
ヤコブ＞
ああ、すまん。アンカーは1d01：31だ。 全文参照すると 「んでヤコブに質問なんだが娘を真よりに見ているのはなんでだ？発言からしてそれほど偏っていないのはわかるが、言葉として残してるからには多少なりとも理由があるだろう？」 の部分ね。 |
農夫 ヤコブ 14:02
|
|
つーか、誰か娘[10:22][10:24]に突っ込みいれてあげなよ。僕は面倒だからしないけど。
僕は娘老が真のラインだと思っているけど、逆に娘が偽なら人狼だと思うんだよね。そうすると連動して老も偽。そして多分狂人。 狂人ならば早期に狂人アピールは済ませて起きたいと思っても不思議でもないし、人狼ならば黒出しで娘の信用性をあげることは出来る(老が信用されれば)が、その場合娘が真か狂か分からないはず。 |
農夫 ヤコブ 14:07
|
|
(老-娘。老-者が狼の場合を除く)
＞木。二つあったのか。ついでに見て無かったね。候補が一人でも、胡乱な部分が無ければ割りと信用するよ僕は。真っぽい発言って言うのは操作可能だが、真っぽくない発言って言うのは操作されないものだからね。その段階で、認められないって言うだけの話。占い師の可能性があるのも二人だけだしね。 |
パン屋 オットー 14:08
|
|
U^・^U＜♪
オトさんから伝言を預かったよ。 すまん…さっき言い忘れがあってな。ヤコ、ディタ、トマあたりが議論してくれてるようだし、自由占いについては議題に追加する。ということで、パメ、ヤコ、ディタ、トマ以外対象の追加議題だ。 ■6.自由占いの是非についての意見（理由もつけて回答よろ。） 議題が多いので、多弁連中は喉配分に気をつけるようにな。じゃあ俺はもうしばらく休んでおく…。＠14 |
木こり トーマス 14:15
|
|
オト＞
まあ娘が真なら●が狼に当たろうと外れようと襲撃したい一番手だと思うけどな。 んで話し変わるけどヤコブを▼から外す宣言は意味あるか？ 本来ヤコブがCOしたことで悩んだり考えたりするのは人狼側であって村人側はドーンと構えてればいいわけだ。（農の真贋はわからんが農の意図するところはそうだろう） |
木こり トーマス 14:15
|
|
まとめ役として▼農を反対するのは全然かまわないが、本決定で外せばいいだけで最初から対象外にするのはわからん。 ヤコブに対するスタンスを見るのも、ひとつの「情報」になると思うんだけどなあ
ヤコブ＞回答さんくす |
農夫 ヤコブ 14:23
|
|
＞ヤコブに対する〜スタンス〜だけどなあ。
全くその通りだ。言ってしまったらもう意味が薄くなるけど(ぇ) 順番が前後したけど、霊能者は内訳真狂なんじゃねえのかなって言うのが今の結論。ゆっくりと判定を出してもらいましょう。＠１１ |
ならず者 ディーター 15:27
|
|
パメっち＞ごめんね。まあ占の真贋ってのはかなり重要な所だから違和感を感じたら言うべきだと思って言っただけで別にパメを偽と決めてるわけじゃ全然無い。偽の可能性もあるって事さ。それと狂人の仕事ってのは狼の代わりに危険な橋を渡る事だとオレっちは思っているのだ。あと突然死が真占ってのも可能性の一つで狼なのも可能性の一つ。それより俺が怖いのは妙が真だった場合だけどね。
|
ならず者 ディーター 15:32
|
|
それと回避COさせるってのは狼を表に引っ張り出す手段として悪いわけではないと思ってるよ。まぁ色んな可能性を見てるからこそ自分に白出しした占にも疑いの目を向けざるを得ないんだけど、やり合いたいとかそういうのは無いのさ。気を悪くしたらゴメンなのね。大事な喉使わせちゃってすまないね。皆ちゃんと状況と発言と他との絡みで人を判断してるから平気よ。まぁ占が疑われるのは宿命さね。
|
ならず者 ディーター 15:46
|
|
あるぇー？俺の言い方きつかったんかなぁ。すまんのうパメラさんや・・・。ていうかレジーナが狼はさすがに無いよなぁ。「誰も居ないですがエントリーしました」とかおもっきし初心者くさい気が・・・！とりあえず言葉遣いは気をつけなきゃ。ギスギスは嫌だからねい・・・。
|
老人 モーリッツ 15:52
|
|
ふぅむ。儂はパメは偽っぽい気がするの。
自分が白判定したディーターに質問なんて事をするものかな。儂ならその瞬間に蚊帳の外に置く。後になって自分で言及してるがの。仲間に言われて直したんじゃないかなとも思うぞ。消去法でヨアは狂人かな。更に消去法でリザは占い。まぁ今の段階じゃよく分からんがな。 |
老人 モーリッツ 15:54
|
|
上のに絡むが、自由占いは反対じゃ。パメラが狼だったとき都合の悪い人間を、都合良い時にパンダにできるのでの。偽なら地雷踏んでくれればいいが、それはそれで嫌じゃ。デタは判定は別にしても白くみえるの。トマも今日の占吊からは外したい。あとはもうちょっと発言がでてからじゃの。
|
神父 ジムゾン 16:11
 |
|
[娘10:24-10:25]
昨日も書いたけれど、普通に考えれば村人だと思っていますよ。止めて欲しいとは思うが村人が騙ることにメリットもあることは私も認める。但し、無用な混乱が起こることも事実。こういった奇策を打つ狂人がいてもおかしくはないし、他に可能性として低いものの狼の余地だってある。全て視野には入れている。奇策を打つ必要性は白黒ともに無いから、可能性としては半々。 |
神父 ジムゾン 16:12
|
|
ただしデメリットの関係から、普通に考えれば村人だ。黒側が騙占・騙霊を出す場合に比べて優先度は低いはずだしね。だからこの考えは基本的に動いていない。
昨日のヤコブの言動には無駄に挑発的なものが多く見受けられました。最初に思ったのは、初回襲撃で消える恐れがあるために出来るだけ情報を出しておこう、という村人。 |
神父 ジムゾン 16:12
|
|
けれど同時に、ヤコブの言葉の端々には悪意めいたものが透けて見える。死ぬまでに出来るだけ場を引っ掻き回そうという黒側にも思えた。しかし黒かと言うと、占霊にスライドする様子も見えない。[農1d23:01]言い回しは少し気になるが。理性では白側。感覚では黒側。ヤコブには疑惑を持っているというより、存在に困惑していると言った方が近いかもね。
|
神父 ジムゾン 16:14
|
|
占い師1COの状態が続いているのも、黒側の目を増やしている。リーザのCOが出ていないので、それの内容によっては解消されるのだが、これが非占であった場合を考えている。
普通に考えて、黒側が占い師を騙らないということは早々無い。パメラ真霊能真狂狼3人潜伏という可能性もあるが、それよりは「結果的に騙れなかった」可能性を強く見ている。 |
神父 ジムゾン 16:15
|
|
例えばパメラ真の場合。黒側は狂人に占い師を任せるつもりで霊能者に狼がCO。しかし狂人が出てこなかった、ということが考えられる。この場合、狂人は何処にいるだろうと考えると、狂人が潜伏して居ない限り一番該当しそうなのはヤコブになる。 感覚で言えばこちら。
|
神父 ジムゾン 16:16
|
|
パメラが偽なら、レジーナ黒判定を出していてパメラ以外に繋がる余地のないモーリッツが偽になるだろうね（くどいようだが、リーザ非占COが条件）。
残り人数的に騙り狩人なんてやってられると思えないので、ヤコブについての懸念は少し減る。ヤコブ白側と理性で考えればこちらだね。 能力者とも絡めたけれど、ヤコブについて今考えているところは、こんな所かな。 |
老人 モーリッツ 16:37
|
|
突然死の１回はおまけ。無くなってもいいよ。
だから３回GJされなければ全然OKじゃな。 というか、占狂霊のどれかが死んでるか黙ってる以上は、この村は勝ち負け抜きな気がする。その上でやることやるけどね。 |
パン屋 オットー 17:22
|
|
今朝、といっても夜明け前だが、登場が遅れたのは、パン生地に俺の吐いた血が大量に混ざってしまったから、なんて言えやしない…ああ、言えやしないさ。1日1回捏ねるのが精一杯だなんて、そんなことを今更明かして何になる？
どうせ残り少ないと解ってる時間なんだから、俺は突っ走れるだけ突っ走るさ。でも――先に逝って相方やジムを悲しませるのは、やっぱり心が痛むかもしれない。 |
老人 モーリッツ 17:28
|
|
２日目の占は流動的だとは思う。まだどこにいくか検討がつかん。
今日ヤコブ食べたとして、明日ぐらいに村長か神父が吊られるとしても儂は助けられないからね。（素で二人をちと怪しくみてる。） |
パン屋 オットー 17:29
|
|
この期に及んで何を迷ってるんだ。自分でもそう思う。
人の温もりを今感じてしまったら、俺は俺でいられなくなる、だから自分から人を遠ざけるような態度を取ってきた。だが…それでも相方がいることには変わりないし、村をまとめる立場にいることも事実。どっちみち死ぬのなら人の温もりを感じてからにしろ、ってことか…？ 。ｏＯ（背後は仕事多忙で議事録読みに手が回ってないようです…まとめなのにゴメンナサイorz） |
神父 ジムゾン 17:31
|
|
狐に関しては、ヤコブに言及したヨアヒムの方が真寄り（黒なら、昨日のヤコブを刺激したくないのではないか）というものですね。
ハクの理由はヤコブ自身の理由ですか。「一理はあるし、村長から黒が出たなら少なくともヤコブ黒の低確率はほぼ度外視できるようになる」こんな所。 |
老人 モーリッツ 17:38
|
|
誰を怪しいと思うか（思えないか）。これが、村人視点の一番重要なポイントだと思う。
別に発言のラインは無理に切らなくてもいいよ。結果として繋がってたってのもあるだろうし、あまりライン考察は参考にならんと思ってるし。 |
村娘 パメラ 17:39
|
|
＞ディタたん12:46
ヤコたんばっかり目につくから間違えちゃうみたい。議事録読みにくいね、ごめんなさい（ぺこり）名前間違いは以後気をつけます！てかパメちんヤコたんが好きみたい！！！（テレ） ＞おじいちゃん15:52 あのね、これはおじいちゃんにも言えることだけどあたし達能力者はレジおばちゃんとリザちゃんがCOしないお陰で確定することはもうないんだよ。特にパメちんは対抗いないとか霊能さんより厳しい |
村娘 パメラ 17:40
|
|
状況で言わばパメちんはこの村で誰も味方がいない状態なんだよ。パメちんからディタたん人間は確定だけどディタたん視点からパメ真をある程度信じてもらうためにはディタたんだろうとパメ偽の要素をパメちんが説得するのは当たり前だと思うけど？？おかしいかな？？てか当たり前だけどディタたんを狼さんとか思って議論してないよー？
＞神父さん 回答ありがとうだよ＾＾ |
行商人 アルビン 17:45
 |
|
緑の使者あるびんさんですよー。
参号＜とぅますさん むしでごぜます。 うれないでごぜます。 あらら今日も売れてないのか、みんな貧乏なのかな。 議題の１．２については一巡してからにするね。 |
行商人 アルビン 17:47
|
|
■3.真≧狼>狂
狼3人いるからさ、レジーナが狼でも片方が占いにでても良さそうなんだよね。潜伏ひとりじゃ心もとないかもしれないから仕方ないのかな。とりあえず現時点でパメラの真偽は五分五分。今の段階で決め打つのは危険だしね。 |
行商人 アルビン 17:51
|
|
■4.老＝青 今のところどっちもどっちだね。僕はまとめ役の意見を無視するのは好きじゃないから、若干青よりに見たいんだけど、青は占いに上がった後のCOだから。COを待ってなかった僕がわるいんだけど、COするように見えなかったってのを付け加えさせてもらうよ。
そのせいで若干狼っぽく見えるんだけど、青＝狼で老＝真としちゃうと、狂人どこいっちゃったのさっていやな想像しちゃうのは僕だけ？ |
行商人 アルビン 17:52
|
|
老が真で、残りの狼二人が霊・占い出てて、灰をいくら吊っても狼出てこないとかにならないことを祈るよ、ほんとに。 でもって中身予想
青：真＝狼＞狂 老：真＝狂＞狼 老が真なら、青年は狼・青が真なら老は狂人の可能性が高いかなと思ってる。まだ勘でしかないからたぶん変えるだろうけど今日はこの考えで。 |
行商人 アルビン 17:56
|
|
■５．
占い師一人で確定してないけど、ディータは灰から外すべき？まあ、この時点でぱめ：狼・ディータ：狼だと推理も何もなくなっちゃうから、当面白確定で見といて問題ないかな。発言をみるかぎり白い村人の白い発言だしね。他の人に関してはまだちょっと本格てきに対応できないから夜にさせてね。 |
行商人 アルビン 18:08
|
|
■６．自由占いついては僕は反対かな。ヤコ旦那の言うように、ぱめらが真なら灰その通りだけど狂人や狼だと微妙じゃない？ぱめらが狼なら、早々に仲間に狼に白をだしとけばいい。占われる側は多少怪しく且つ、吊りに上がらないように振舞えばいい。でもって、狂人だった場合、灰を狭めたくなければ襲撃先をみて●●さん占ってました人間です。っていえばいいんだもん。
|
行商人 アルビン 18:15
|
|
こうなると占い先を決めれない分村側は損でしょ。
いくら低いとはいえ、可能性をまったく考慮しないようなことはしたくないね。 あと、デメリットだけ考えるのもなんなんで僕なりにメリットを探してみた。ありえそうなのは、占い先に狼がヒットした際の能力者襲撃の可能性が緩和されるぐらいかな。あんまり意味なさそうだね。それ以外は浮かばないな。誰か教えてー |
行商人 アルビン 18:17
|
|
ま、長くなったけど僕てきには、皆の意見を読んでオットーの判断から候補を出すのを希望したいな。
じゃあ、あとは夜にするよ。ざっと書いちゃったから変なとことか抜けてるとこあったら突っ込み頼むよ。 |
少年 ペーター 18:29
 |
|
おはよー
んー、ディタさんが白でおばちゃんパンダかぁ。。。 まず議題のほうから ■3.とりあえず、ディタさんはパメさんが本物であるかないかに関わらず白だとは思うな。まぁ、これはなんとなくなんだけど、とりあえずは放置でいいんじゃないかなぁ。 パメさんについては、どうだろ。対抗ＣＯ出てないってことはやっぱ、真である可能性が高いのかな。特に変なことも言ってないと思うし。。。 |
少年 ペーター 18:39
|
|
■4.霊能者は爺ちゃんが真寄りに見えるなぁ。ヨアヒムさんはただ無難な答えを出しただけのような。。。それに今までの発言を見ると、ヨアヒムさんの発言って、なんかよく分からないような発言が結構あるしね。トーマスさんの言ってるところとか。
|
老人 モーリッツ 19:09
|
|
この村は、ヤコブ以外に前衛タイプがいないな。全員様子見してるのか、カウンターを狙ってるのか…裏共はなにしてるんだろうな。
狼自身が、わざわざ議論をもり立ててやる必要もあるまい。２日目に論を立てると損をする。儂は遅攻でいくとするぞい。 |
青年 ヨアヒム 20:14
 |
|
ヤコブ(1d-10:29)＞纏め役は共有者がやることは考えなかったのかな？
トーマス(12:38)＞リーザはまだ占い師で無いと言ってないよ。 ■１.●アルビンさんかな。理由は灰考察聞いてね〜。 ■３.リーザやレジーナが占い師というのも考えられる。愉快犯は村人でないことが多いからね。でも、パメラ真と考えるよ。 黒吊って人間の場合は考えなおすけどね… |
羊飼い カタリナ 20:19
 |
|
まだ鳩ですの。
パメラ様＞騙りとかＣＯとかはなんでも自由にしたらいいと思ってますの。 あの性格も、最初は演技だと思ってたですけど、少し度がすぎてる(素で不快者がでる)と思ったから、言ったですのよ。 あのやり取りを見て、レジーナさんやリーザちゃんが参加を見送ったりなんかしてたら、笑えないなと・・・ |
青年 ヨアヒム 20:23
|
|
■４.モーリッツは狂人かなー。モーリッツがCOした時点で占い師COしていないのは6人いたね。
狼だったら占い師にCOすると思うんだ。狼からしたら霊能者確定されても占い師ほど痛くないからねー。 ディーター(09:29)＞ディーターさんはなんで「初心者だから村人」とみるのかなー。 ぼくは初心者狼がいそうで怖いんだけど。狼探しに使いたくないから、返事はいらないよー。 他の人も反応したら黒にみるよー。 |
青年 ヨアヒム 20:35
|
|
自由占いはぼくは反対かな？まだあまり考えてないねー。
自由占いの場合は普通占い先を投票で示すけど、今回は、投票COの一種とみなして禁止する方針なのかな？（プロで投票COの積極的反対者はいなかったと思うけど） あと、選択占いもありだね。占い先を2-3人にして、占い師はその中から占い先選ぶのー。 |
青年 ヨアヒム 20:50
|
|
■６.自由占いは反対。するとしたら、選択占いで、占い先明示。
□占い先は投票で示す。□占い先は2-3人に絞る。 位のことはしたいな。 自由占い反対の理由はパメラが占い師でないということ考えているからね…その場合、占い自体に意味が無い気がするけど、SGとか選べそう。（パメラさん占い師と考えたいのだけど…） |
青年 ヨアヒム 21:08
|
|
■２.吊りは今日は寡黙吊りにしたいなー。今後の発言によって変更するよ。でも、▼妙は希望しないかもー。
今のところ▼年かな？寡黙多すぎで困るよ。 ■１.●アルビンの理由。ぼくは最初の段階では中庸占いより多弁占いが好きなんだなー。最初のうちは多弁に狼がいるような気がするから。最初のうちはそんなに喋ることあるのかなー？っていつも思うんだ。 トーマス、アルビンで迷ったのだけどね。第２希望は○トーマス。 |
神父 ジムゾン 21:25
|
|
■3.パメラ偽ならレジーナかリーザ占になるわけだけれど、正直これはキツい。希望も含めて7割くらい信用してます。パメラは暫定真。ディーターは暫定白。この暫定部分さえ忘れなければ、パメラ真の方向で考えていって構わないと思います。
パメラ真の場合、既に記したヤコブについての見解で齟齬が生じるわけですが、なんとかある程度折り合いはつきました。霊能者の項で触れます。 |
神父 ジムゾン 21:25
|
|
■4.リーザ非占時で考えます。今更占COしても信用性低いですしね。
1.パメ真モリ真ヨア偽 2.パメ真モリ偽ヨア真 3.パメ偽モリ偽ヨア真 可能性は以上かな。数字の順に可能性を高くみています。パメラ偽とヨアヒム偽は、レジーナリーザ共に能力者が条件。レジーナ能力者ならモーリッツ偽になるので、今出ている占霊は全員偽者になってしまう。流石にこれはないと思うので、度外視。 |
神父 ジムゾン 21:26
|
|
本当はヨア真寄りに考えていたのですが、商17:47を見て考えを改めました。レジーナ狼で、潜伏1では心もとないからと、「占い師を騙らなかった」可能性は確かにありそうに思えます。
これを考えたときにしっくりくるのは、レジーナ狼の前提よりパメ真モリ真ヨア狂の組み合わせ。ヤコブの存在と絡めても、このケースなら狂人の所在があるので、ある程度納得が行きます。 |
神父 ジムゾン 21:27
|
|
逆にヨアヒムの真要素を考えてみると、昨日のヤコブに触れたあたりが白。黒ならあまり刺激したくないと思いますから。
■6.パメラに偽の目がある以上、完全な自由占いには反対ですかね。候補を二人か三人に絞るだけに留めて、翌日「何故その人を選んだのか」の発表付きで結果を公表して貰うなら、構わないと思います。パメラに対する一つの判断材料になると思いますしね。 一応希望としては、対象を指定しての占い。 |
少年 ペーター 21:33
|
|
■6.僕は自由占いには賛成だなぁ。確かにパメさんが真である可能性は高いと思うけど、やっぱりまだ分からないでしょ？それだったら占い先選ぶのはパメさんに任せて、そこから信憑性とか見れないのかな？僕はパメさんは、本物か人狼かのどちらかと思ってるから（霊能者が真狂）、こうすれば人狼だった場合下手なことはできないんじゃないかなぁ。
後はヨアヒムさんの言う通り、偽者だったら占い自体が意味ないしね。 |
旅人 ニコラス 21:52
|
|
ただいま。今日はちょっと体調が悪いので早めに失礼するかもしれない。とりあえず緑の錠剤を飲んで、最低でも議題だけはきちんと答えるようにするよ。
判定を確認したが、オットーはレジ非相方を明かすのは占霊結果発表後にしてほしかったよ。モリ偽なら偽黒を出しやすい環境にしたと思う。明日以降突然死が出た場合、またオットー襲撃で相方が名乗り出る場合も同じ対応で頼む。 |
旅人 ニコラス 21:56
|
|
■6.自由占いは反対。オットーの選んだ数人からの選択占いで占い先投票CO。パメラは結果発表後に占い理由必須という形が良いと思う。
皆がいっているようにパメラ偽の場合のリスクヘッジだ。パメラの真偽や状況を考えながら、共トラを仕掛けるかなどの判断の余地を残す方がいいだろう。 |
羊飼い カタリナ 21:57
|
|
ただいまです。
鳩で確認をしっかり（たぶん）してますので、議題にこたえれますなの。 ■1.●村長様 ■2.▼ペータ君 理由は、村長さまがヤコブさんと言い合いになったこと、ですの。 |
神父 ジムゾン 21:59
|
|
■5.＞木14:15
質問兼異論。 村人は考えることが仕事で、COされた以上考えないわけにはいかないと思うのです。あるいは、考えてもそれを表明すべきことでないならば、そもそもヤコブはCOするべきではなかった。 私はそう考えるのですが、トーマスはヤコブのCOについては何も考えない/考えるべきではないと判断していると、そういうことですか？ |
羊飼い カタリナ 22:00
|
|
言い合いになる＝気に入らないなにかがあった。と考えてますの。
ヤコブさんは白（狂人含む）だと思ってますの。なら、狼からはヤコブさんが何者なのかわからない。だからいらっときて、ぶつかったんじゃないかと思いましたの。 で、ペータ君は発言数の少なさと、なにか情報を隠して話そうとしている風に感じるところがあるから・・・・かしら。 |
老人 モーリッツ 22:05
|
|
ふむ もどったぞぃ。
＞パメ まず考え方が違う事だけは分かったのじゃ。 娘1740の、パメ偽の要素ってのは、パメ真の要素、の間違いかの？ 意味が通らん気がする。喉が大変そうだから、確認のついで答えてくれればよいぞ。 |
羊飼い カタリナ 22:05
|
|
■3.これは、パメラさんを真とみるか偽と見るか。正直、微妙です。
態度で判断することは不可能だと私は思ってます。発言に嘘が含まれているかどうか。これが真偽の判断で一番重要なポイントだと思ってますの。 彼女は最初、戸惑ってました。それは、予想外の有利スタートになった戸惑いか、それとも確定占い師になれない戸惑いか。そこで考えてみたんですの。 |
老人 モーリッツ 22:06
|
|
■１２ 難しいのー…●ニコ ▼リザ▽リナかのぉ。
ニコは昨日からの引き続きじゃ。質問はもらったが、あまりピンと来なかった。はっきりさせたいところを選んだ。リザはこのままの可能性が高そうだ。リナは意気消沈してそうなところから選んだ。 |
老人 モーリッツ 22:07
|
|
■３４ モリ1552の通りじゃ。消去法なんで不安定。
まとめると、娘：狼≧占 青：狂？ 妙：占？？かの。 もし娘が真なら。娘真、青狂。レジの事もありCOタイミングを失ったのか、３潜伏？のつもりだったのかじゃ。そしてデタは放置プレイじゃ（デタＭ？）。デタに限らず全員発言で判断するしかないと思うがの。 ■６ 反対じゃの。（モリ1554） |
羊飼い カタリナ 22:09
|
|
狼サイドなら、はっきしいって超有利です。投票ＣＯとは比べ物にならないぐらいに狼サイド有利になってしまうんです。
私が狼なら、公平な勝負をするために狼（狂人）ＣＯしちゃおうかと思うぐらいです。 なので、今のところパメラさんは狼サイドの可能性もあると思ってます。 ■４．中身の内訳は真狂かしら？騙らない狂人はいませんと思ってますので・・・・ヤコブさんがはっちゃけ狂人ってのもあると思うんですけれど、それな |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
それなら霊能者をきめうったりしないと思ってますの。
で、どっちが真かと言われたら……わからないです！！ 態度からならモーリッツさまかもしれませんけど、いきなり狼判定が・・・・・ ■５．ちょっとみんなの発言をもっと読まないとなんともいえませんですの。 |
木こり トーマス 22:13
|
|
ジムゾン＞
むしろ逆だな。2d14:15はまとめ役が早々と▼農除外を宣言してることに異論を唱えてる。 議論が制限されてしまうし、先に述べたように農に対するそれぞれのスタンスも見えにくくなってしまうからな。ヤコブのCOについて考えるのは当然だし、村長やジムゾンとのやり取りも有意義だと思ってるよ。「ドーンと構えればいい」と言うのは気構えのことを言ってるわけで、どちらかと言えばまとめ役に向けた言葉だ |
羊飼い カタリナ 22:14
|
|
■６．ヨアヒムさんの、複数だして占いが効果的かと思いますわ。
誰かって決めると襲われる、適当なら発表を操られる。けっおうな妙案だと思いますわ。 っと、矢継ぎ早に応えましたけど・・発言が増えてますので、読んできますね。 |
老人 モーリッツ 22:14
|
|
＞リナ ニコと同じ質問じゃのー。というか羊2157は、理由になってない。
もうちょっと掘り下げて説明してほしいの。 ＞ジム ヤコブがCOするべきだったかどうかは何とも言えんが、狼側に伝えたくない事ってのがあるんじゃないかとは思わんかの？ |
村娘 パメラ 22:19
|
|
＞おじいちゃん22:05
分かりやすく話したつもりがダメだったね（涙）要は「ディタたんであろうとパメ偽を考える人は説得しないといけない」と思ってるの。分かりにくくてごめんなさい。しょぼん。 ＞リナちゃん22:05 「重要なポイントである」パメの発言に嘘があるかどうかの考察を聞きたいよー！！ 決定まで温存します（涙）＠４ |
神父 ジムゾン 22:20
|
|
＞トーマス
返答ありがとう。ちょっと引っかかりを覚えたので、尋ねさせてもらった。納得。 ＞モーリッツ あると思う。ただ、ヤコブが完全に白側であると確証あれば、ね。それが無い以上、考えなくちゃいけない問題だと思います。 |
パン屋 オットー 22:33
|
|
登場が遅くなって申し訳ない。
まず、トマが2d1415あたりで気にしていたヤコの扱いだが…対策は一応考えてある。ただ、それをまだ明かせないのと、霊機能がいつまで保つか不明だし、今日は灰中の狼探しに力を注いでほしいという思いから、あえて対象外としたんだ。それに、ヤコへの質問なら■5.も使えるし、もしヤコを▼に挙げたいと思ってるならそれなりの言い回しもあるだろうと思ってな。理解してもらえると助かる。 |
パン屋 オットー 22:40
|
|
次に、本日の決定に関しては、【仮決定（23:00）：▼先（●先に関しては方針のみ）】と【本決定（24:30）：●▼先】という形で行う予定だ。つまり、占い先を（絞り込みだけでも）指定するのは本決定1本のつもりでいる。
あと、任意の追加議題を投下しておく。喉に余裕のある人は答えてもらえると非常に助かる。 □1.リザ突然死の危険性が出てきた今、突然死対策の▼妙についてどう思うか？ |
神父 ジムゾン 22:40
|
|
ディーターがパメラに偽の可能性も含めて考えるのは当然のことなので、パメラがやや拘っているように見えますねぇ。
一つ思うのは、間にディーターが「娘農にミスリードされてるかと思うと怖い」云々の発言。パメラ狂人で、ヤコブを狼と見ているなら、なんとなくここまで引き摺ったのが判る気もします。 そうでないなら、しくじっただけかな。昨日よりは少し、パメラ狂人の目を大目に見てます。 |
旅人 ニコラス 22:43
|
|
■1.●神父
まず、昨日いった理由に加え、1d00:05ニコ占い希望理由が1d00:14ヤコブ指摘の通り論理的整合性の取れない疑いであること。感情的なものというのは理解できるが、変更前の村長希望理由といい、神父のその他の考察レベルからすると不自然に見える。 また、パメラ真仮定とした場合、非占COが早かったものに狼がいる可能性（仲間に騙りを期待して早々に非COしたが予定が狂った）が考えられること。 |
旅人 ニコラス 22:44
|
|
例えばリナ狼や村長狼、パメ人なら騙る選択もあったと思われるのでパメ真の場合はやや可能性が低いかと思っている。
羊22:09＞【狼（狂人）ＣＯしちゃおうかと思うぐらいです。「なので」パメラさんは狼サイドの可能性】の論理がわからない。狼側なら狼COするならしてないパメラは真寄りに考えるのではないか？ そもそも突然死は本人以外の責任ではないし狼側が突然死利用して真を乗っ取ろうとフェアな範疇だと思うが。 |
神父 ジムゾン 22:45
|
|
これ以上は無理だな……。出来ればリーザに能力者COについてして欲しかったのだけれど。
■2.▼リーザ ▽ペーター 終盤、判断しにくい人物だから。一応、高性能ステルスへの予防。 □1.突然死対策云々の前に、寡黙に該当する。しかも議題にすら答えていないので、突然死に吊り先を合わせるというより吊り先が突然死するようなものだと思います。 私は、「あり」の考え。 |
老人 モーリッツ 22:47
|
|
ふむ。ありがとう。狂娘ならヤコブの存在が一番やっかいだったろうからね。いっそ占われる事をおそれるのを止めるっての手かもな。
なにげに、ニコ共じゃないかなーとか思ってる。昨日も●デタはニコの希望だし。オトが相棒に釣られたのかなと。 |
木こり トーマス 22:48
|
|
■1 ●アルビン
特に黒要素も白要素があるわけではないけど発言から判断しにくいって言うのが理由かな。 ぶっちゃけ片占い（みたいなもの）なんで白黒どっちでも確定はしないから、黒が出たときに判断しやすいようにあまり寡黙でないところから選んだってのもある。 |
パン屋 オットー 22:50
|
|
相方…俺の女将非相方宣言はその「パンダ誘致」だ。狼が霊機能を破壊しに来るのはそう遠くないと踏んで、明日いきなり破壊されても真贋考察の情報が少しでも残ることを期待して、わざと結果発表前に言っておいた。もちろん、明日以降は使わないさ。
今回はいろいろ揺さぶりをかけてるから（ヤコの件もな…）相方には不安に思われることも多いかも知れんが、それこそどーんと構えていてくれると助かるよ……。 |
行商人 アルビン 22:51
|
|
ただいまー。あなたの心の拠り所あるびんだよ〜ん。つっても、今日ちょいと野暮用で張り付いてられなくなったんだよね。
取り急ぎ、残りの議題答えるよ。 カタリナ殿、今日は白いガーベラの花束をお受け取りください。いや、実によく似合います。 |
木こり トーマス 22:52
|
|
■2 ▼リーザ ▽カタリナ
妙に関しては上のジムゾンと同じような考え。まあ普通の参加者には見えないんで更新前にちょろっと発言残して居座られるのも困るしな。吊るなら早いほうがいい。後半は黒っぽいところ吊っていかなきゃしょうがないからな。 |
旅人 ニコラス 22:54
|
|
■2.▼リーザ▽カタリナ
□1.の答えにもなるが、彼女を差し置いて吊るほど寡黙な人物もいないし、判断不能の突然死は吊りで構わないと思う。 第二希望のカタリナはパメの真偽を問わず、単体での黒要素が高く、はっきりとした意見表明をしないため、判断がつきづらい部分もあわせての希望。 旅22:04旅22:44の疑問点に加え、羊22:11のレジ黒がモリへの疑惑に結びつくような表現もいまいちわからない。 |
行商人 アルビン 22:56
|
|
■１．カタリナ殿
とりあえず、昨日残った5人の中あさってったら一人はあたりそうじゃない？って思うんだよね。 僕ともう占われた者ははずして、残り羊年旅3人、とりあえず吊りたくはないカタリナさんを占いにしときます。 |
木こり トーマス 22:58
|
|
カタリナに関してはちょっと意見が見えにくいんだが、農を真と見て対抗してた村長を疑ってるのがどうもしっくりこない。 むしろ農を疑ってくる方が思い込みが激しい印象を受けるカタリナなら自然っぽく感じるんだがな。
|
神父 ジムゾン 22:59
|
|
うーむ、どうしたものか。
やはりハク占い希望が、素では尤もしっくり来ます。私かハクかが占いで黒判定うけた場合、吊るされて黒確になることで、私か村長かは安全になりそうな気もします。 これで行ってしまっても構わないでしょうか。やはり、止めておいたほうがいいというなら、カタリナあたりになんとかシフトしますが。ただ、今から村長以外に移すと、ヤコブ以外にも私・村長の目を強めると思うのですね。 |
行商人 アルビン 23:00
|
|
あ、記号つけるの忘れてた〜ん。●羊
■２．▼リザ ▽年(木) あくまで勝ちにこだわるなら、リザは自然死を狙うのもありだと思う。ぶっちゃけ夜中に出てこられても迷惑だから吊って良いと思うけどね。 次に、無難なとこでステルスだと終盤になると吊りにくそうな年、ゲーム楽しくなくなるかもしれないけど純粋に狼狙うなら木かな。 |
パン屋 オットー 23:00
|
|
【仮決定：▼リザ、●については選択占いとする】
リザの登場時からの発言が「フフフ」しかないことから、（あまり考えたくはないことだが）荒らしの可能性を考えているため、俺の中では、リザは夜明け後墓下に移動してもらう気満々だ。ただ、突然死するのであれば、吊り手をそこに使うことに対して迷いが出てきてる俺もいる。それで□1.を追加させてもらった。これについては引き続き喉に余裕のある人からの意見を求む。 |
農夫 ヤコブ 23:04
|
|
あー、途中で落ちるから適当に議事だけ読んでる。
ぶっちゃけ、襲撃されること以外に仕事がないんだわ。 □1.まあ、僕も意図的に突然死しに来たPLだと思うんだけど、突然死回避発言をしに繰るかどうか問題だね。 突然死なら灰処刑とまとめてお墓に逝って頂きたいんだけど。偶数になれば、僕の襲撃需要も増すでしょうからね。 |
行商人 アルビン 23:05
|
|
おっと、仮決定着てたね。
【仮決定 了解だよん】 勿体無いって思うのも判るけど、荒しに関してはきちんとした対応をとるのが筋だと思うから、僕的には吊りで正解だと思うよ。残ったら残ったでノイズだし。 選択占いも了解。誰かが提案してたぱめらの投票で占い先を〜ってのは、一応投票COになるからなしの方向？ |
神父 ジムゾン 23:06
|
|
■1.迷いました。
明日、ヤコブが襲撃されてない時のことを考えると、判断材料の一つとしてヴァルター。村長黒なら、ヤコブはほぼ確実に黒の線が消えると思うのです。仲間切りにしては調子が強すぎますしね。ヤコブ狼の目は、低くとも存在しますから、村農同時にある程度類推することができるのではないかと、そう思うのです。 引き続き、●ヴァルター |
村娘 パメラ 23:07
|
|
リナちゃんの質問回答見たかったけど出すね。しょんぼり。
●神父さん ▼リナちゃん 細かくは喉の調子で話せないから超簡潔に！！！神父さんはやっぱり昨日の感情論でヤコたんと議論したのが激しく黒要素。今日の考察ができたからもっと論理的に話し合えたと思うよー。ヤコたんSG感が拭いきれなかったよー。発言足りないのでリナちゃんの理由は決定確認の時にするよー。いつもギリギリでごめんなさい。しょんぼり。＠３ |
旅人 ニコラス 23:08
|
|
■3.パメ 真≧狼＞狂
単体での発言は真印象だが、状況的にはやや偽印象なのでこの評価。パメ真ならやはり狼側が確定させたくない占い師に対抗を出していない理由が不可解。リザ、レジのどちらかが仲間で狂に占い騙りを任せる賭けに出て失敗というのがあり得るか。 質問に関する返答も想定した回答で不審点はない。また、１COを不安がる発言も真ゆえだと思う。勝手な性格分析だが感情が発言に現れるタイプだと思うので、 |
旅人 ニコラス 23:08
|
|
狼側なら優位な体制でこういう発言をしそうにない。印象なので大きな材料ではないが。
白判定のディタについてはやり取りからパメの真偽に関わらず、人間の可能性が高いと思う。パメ真なら当然人間、パメ狂人−ディタ狼はパメ狂人の可能性を低めに見ている。パメ狼−ディタ狼の場合、今日のディタがパメに疑いをかけ、かつパメラの発言を消費させるようなことはしないと思われるので、ディタはかなり白とみている。 |
羊飼い カタリナ 23:14
|
|
トーマスさん＞真とみてるんじゃないんです。むしろ、真なら食べればいいだけなので、簡単ですの。
それより、狂人だったら余計なことするな、村人ならこんにゃろう！って感情に感じたのかな。 狼さんは、ヤコブさんが黒か白かはすぐにわかりますの。 だからこその、苛立ちにかんじたですの。 |
村娘 パメラ 23:15
|
|
【仮決定了解だよー☆】
また喉危険だから簡単にリザちゃん吊りは反対かな？そして▼リナちゃんの理由→リナちゃんは話してる内容があやふやすぎるよ。まずニコ、おじいちゃんが指摘する通りヤコたんとやりあった神父さんに対してまったくスルーな点、パメ真贋は態度じゃわからないといいながら「戸惑ってる」態度から真贋考えてる点、その二つから何か隠してるっぽい態度はリナちゃんだと思うよー。＠２ |
羊飼い カタリナ 23:22
|
|
あうあう、おふろ入ってましたの。
あと、なんか質問いっぱいきてましたの。 まず、村長様を一番にあげたのは、口火を切ったのが村長様だからですの。ちょっと言いがかりってところもありますけど。 |
農夫 ヤコブ 23:22
|
|
【仮決定了解】
後占い先吊り先希望は変わらず●長▼神で良し。 神父については、あまり人狼探しているように見えない。連動した村長の白度が上がっているけど、気になるもんは占っておきたい。問題は機能がないことだけど。 パメラは数日様子見してればオッケー。偽ならどこかでぼろが出るはず。 |
羊飼い カタリナ 23:26
|
|
って、なんでこんなにみんな私に質問が！！これってＳＧ？（怪しいだけです）
あと、パメラさんを真と思い切れないのは、真っぽさがないから。性格だっていわれたらそれまでなんだけど、しょんぼりって言ってても、本当に悲しそうに感じない。だから、狼サイドなんじゃないかなって思ったの。 |
羊飼い カタリナ 23:29
|
|
トーマス様＞狂人なら目くじらをたてるって言いますけど、狂人かわからないのがぽいんとですの。
狂人なら、狼が騙りにいかなきゃならない。逆に村人だったら、三人ＣＯの可能性も生まれてくる。そういった状況をつくられてしまったことが……ってことですの。 はふぅ。説明がへたくそで・・・・・へこむです・・・・ |
ならず者 ディーター 23:34
|
|
あーうーこんばんは今日も遅くなりましたならず者です。ならです。なら。議事録は一通り目を通した。【仮決定了解】ですぜ。俺の●希望はジムゾン、カタリナ、ペーターの3人の中ならどれでも。理由はやはり考えの核が見えてこないってのが大きいかな。発言はしてるんだけど姿が見えてこないような？ミテーナ？逆にニコラスやヴァルターは発言に意思が通ってる気がするので今後も発言から判断可能と見てる。
|
青年 ヨアヒム 23:35
|
|
【仮決定了解！】
ぼくは突然死の人に吊りを合わせるのは嫌いだな。 でも、突然死しない恐れがあるので、反対しないよ。 ぼくの希望を言うと、一番いいのはリーザに合わせていて、リーザが突然死しそうなら灰吊り。でもこの作戦で更新10秒前に発言あったりしたら嫌だなー。 |
旅人 ニコラス 23:35
|
|
■4. モリ 真＞狂＞狼 ヨア 狂＞真＞狼
モリ爺はやや緑っぽいのが気になるが、発言は一貫して真印象だ。状況から霊には真がいると思われるし、ヨアとの対比からも能力者では現状一番信頼を置いている。 対してヨアは発言が不安定すぎるな。（旅1d07:23）初日CO希望なのに「2日目COでもいい」などといって独断を非難したのは対抗の信用落としにもみえるし、 |
旅人 ニコラス 23:35
|
|
青21:08の寡黙を心配しながら多弁占いを推しているのも一貫性がないと思う。多弁占いをすると寡黙が促進されないか？
狩人COしたヤコブについて。この狩人CO自体は狼側にメリットがあるものだと思うが、村人騙りの可能性を一番高く見ている。ほぼ狩人はないと思っている。 狼であれば、霊能真狂、狂人であれば霊能真狼がヤコ視点で予想されパメラは真と思える。そのパメラを真決め打ちする理由がないからだ。 |
旅人 ニコラス 23:37
|
|
狼側メリットと狩人ではないと思う理由は狼側にヒントになるから言わないでおく。
狼優位の奇策だと思うが、ヤコブのようなスタンドプレイヤーならやってもおかしくないと思う。 村1d15:40＞上に言った疑問点。狂人の可能性が高いものを占って、占い、共有が襲撃されたあと、終盤にまとめ役に戻ることも考えられたがそれは心配しなかったのか？ …リナの発言で確認したが、パメラは８回も「しょんぼり」してるな（笑 |
ならず者 ディーター 23:39
|
|
▼については、ここは勝ち負け関係無く、妙で良いと思う。はっきり言って妙より先に吊られる人はたとえ狼でも狂人でもゲームを楽しみにきたのに可哀想でしょ。ほぼ荒らしみたいなもんだと思うし、村の有利不利度外視して▼妙希望ですヨン。ここでまた夜明けまでにフフフとか言われたらたまらんし、楽しみにきたのに妙より先に吊られる人がいるとかかんがえられーん、のだ。
|
羊飼い カタリナ 23:41
|
|
んー、私を吊りたがっているみんなにききたいですの。
私を狼だっておもってるんですのよね？ なら、今日の●▼は、仲間切りだと思ってるんですか？ ヤコブさんが言うように、初日から変に目立ってて、私は仲間に注意されてないのですか？ 注意されたのにこんなことしてるんでしょうか？その辺を考えてみてくださいですの。 |
農夫 ヤコブ 23:49
|
|
＞仲間切りだと思ってるんですか？
誰の希望のこと？ ＞ヤコブさんが言うように 僕のどの発言でしょう？変に目立ってるなんて言っては居ないよ。念のため。 それと妙にお墓に言って欲しいと言うのはすごく同感なんだけど、灰の霊判定も見たいので妙の所為で灰の今日霊判定が見れないって言うのは避けたいんだよね。 |
青年 ヨアヒム 00:05
|
|
ディーターさん(23:39)＞ぼくは今のところ、リーザ、レジーナは参加しているとみなしてないよ。
「楽しみにきたのに妙より先に吊られる人がいるとかかんがえられーん」という意見は賛成できない。 リーザについては考えたくない。 (23:45)も賛成できない。パメラが偽占い師で村が負けても突然死のせいにしたくないな。そうだったらかなり悔しいけど。 |
農夫 ヤコブ 00:08
|
|
…狼視点と言うことは肯定？
僕は羊の発言は狼視点だとは言ったけど、故意で発言しているなんて思わないよ。 ただのぼろだと思っているから、仲間に注意とかされることじゃないと思うけど。ぼろを出すなよと言われてぼろを出さなくすることは不可能です。 でと、その昨日今日の●▼仲間切りだと？って言うのは誰のどの疑問に対する弁明なの？話の筋が見えないのだけど。 ＞者。そんなこと提案したら嫌がらせで妙守るぞこらｗ |
老人 モーリッツ 00:10
|
|
眠いのぉ。□１か
リザ狼側なら吊ってよし。リザ村側（含む占）なら不参加表明で吊ってじゃな。なんの疑問もないのぉ。フフフとかやられると熱いからの。 ＞リナ 今日の●▼は、仲間切りだと思ってるんですか？ 突飛な質問じゃの。どう考えてから”仲間切り”という、発想がでたか教えてくれるかの。 |
羊飼い カタリナ 00:12
|
|
ああ、なるほど。
ぼろだと思ってたんですか。ほむほむ。 狼視点ってどこが狼視点なのかわかんないから、その辺はスルー というか、いまいちヤコブさんの質問の真意が掴めないですの。 私が狼だと思って聞いてきてるのか、狼だと思わせようとして聞いてきてるのかが・・・はみゅ。 |
青年 ヨアヒム 00:12
|
|
カタリナ(23:41)＞ぼくは人狼が必ずしも仲間に注意を促すとは限らないと思っている。
初回と終盤の突然死吊りは基本的に反対なんだけど。今回は突然死するとは限らなそうだから▼妙に反対しないって感じだ。 改めて、■２.▼年のまま。ペーターの発言増えたなら考えなおそうと思ったけど、増えてないよ。 |
羊飼い カタリナ 00:14
|
|
おじいさま＞私を吊りにあげるってことは、私を狼だと思っての発言ですよね？
なら、その人たちの視点では私は狼にみえるわけなんですから、当然吊り先や占い先にまで目が行かないかしら？ そういった意味での質問ですの。 まさか、狼とまでは思わないけど面倒だからカタリナでいいやって感じで選んだわけじゃないですよね？ |
パン屋 オットー 00:17
|
|
（足下ふらつきながら）俺からも2、3質問しておく。
まずモリ。まずパメの真贋考察で、パメ偽なら狼決め打ち状態のように俺には見えるんだが、パメ狂の可能性をそこまで低く見る理由を説明してほしい。それから、モリは占霊フルオープン希望だったが、霊である自分が初日に、しかも独断COすることで、食われる可能性が高くなる（＝村のために自分の能力を使えなくなる）危険については、どう考えてたかな？ |
旅人 ニコラス 00:19
|
|
さすがに今日までの全発言が「フフフフフフ」で事足りるというのは荒らしの可能性を疑わざるを得ないな。更新直前の突然死回避発言もあり得るし吊っていいと思う。
突然死はスタンスに関わることなのであまりしたくないが、老00:10とほぼ同じ考えだな。リザ狼側なら村側は不利を被らない。リザ村側なら吊り手損だが突然死を出した側が少し不利になるくらい構わないと思う。狼側突然死の時は例え吊りでも狼不利になるしな。 |
老人 モーリッツ 00:19
|
|
＞リナ ふむ。黒めだと思ってるよ
確信があるわけでもなしにな。仲間切りする人はするし、しない人はしない。正直 あまり参考にしていない。ただし、後半に仮説を立てる段になって見直したときに仲間切りの可能性は検討するようにしているのぉ。 逆に聞くが、リナの●▼はそこまでの自信があるのかの？ |
パン屋 オットー 00:27
|
|
次にヨア。昨日の議題回答（1d2037）で「初日は」まとめなしでも構わないとあったが、その場合、2日目以降についてはどう考えていたのかを教えてほしい。あと、リザ放置で勝敗にどれくらい関わると思ってるのかな？
ヨアも占霊フルオープン希望だったのでモリと同じ質問を。霊である自分が初日にCOすることで、食われる可能性が高くなる（＝村のために自分の能力を使えなくなる）危険については、どう考えてたかな？ |
老人 モーリッツ 00:29
|
|
＞オトからも気とるか。
儂が喰われたら、霊として１つの仕事完了の形じゃよ。もともと霊軽視じゃしの。というか、判定とか議題で狼を殺れるとは思ってないのじゃ。 パメについては説明した通り、意見の修復がアドバイスを受けたように感じたからじゃ。じゃが決め打ってる訳じゃないぞ。この段階で思う事を言ったまでじゃの。 |
羊飼い カタリナ 00:29
|
|
ぜんぜん自信なんかないですのよ。
だからこそ、みんなが自信ありげにわたしを吊ろうとするのがわかんなかったですの。 狼サイドの誘導を感じてしまったですのよ。 とりあえず、私も▼りーざちゃんが一番無難だとはおもいますの。 なんか、更新間際に一発言だけされてもたまりませんし。＠２ |
旅人 ニコラス 00:31
|
|
＞リナ
皆もいっているように、その文脈で仲間切りの話が出てくるのがよくわからないな。 あえていえば、私の疑ってる2人（神、羊）が希望しあってないところはラインに見えるかな。特にリナの村長と神父の選択に。 それと疑われて自身の白証明に走りたくなるのもわかるが、旅22:04旅22:44の質問にも答えてくれ。遠回りだがそれも信頼を得る道だ。 答えてない今は「質問に答えない」黒要素ととるしかないよ。 |
羊飼い カタリナ 00:32
|
|
ヤコブさん＞私は自分が狼じゃないってしってるの。だから、私を吊り希望してる中に狼がいる可能性が高いと思っているの。
だったら、なんかぼろが出てもよさそうな質問をしようかなって思ったのよ。＠１だから、決定用においときます。 |
旅人 ニコラス 00:35
|
|
老00:29＞
霊軽視はまあ考え方の違いだろうが、確定霊になった場合、モリツさんが襲撃されるのは村にとって不利になるし、占い師襲撃の可能性も高まる。そのあたりの懸念はなかったのかい？ |
パン屋 オットー 00:37
|
|
【本決定：▼妙、●羊商樵からパメが選択】
ほとんどの人は本決定通りに投票セットしてもらえればそれでいいのだが、例外がいるので指示をしておく。 【パメは●先を投票で明示し、夜明け後の結果投下時に●先選択理由を宣言よろ。】 【ヤコは護衛先を投票で明示し、夜明け後第一声で護衛先選択理由を宣言よろ。】 なお、パメやヤコに限らず、全員【投票セットミスにはくれぐれも注意してくれるよう頼む。】 |
老人 モーリッツ 00:43
|
|
【本決定 了解じゃ】
＞ニコ 確定するかどうかは儂の考える事じゃないの。 確定後に喰われたとして、黙って殺されるより１００倍ましじゃ。確定したら占い無しで１灰が削れるから有利だと思ってるがの。 上でも言ったが占霊判定や議題回答そのものは（それなりに重要だが）、儂にはそれが一番のよりどころじゃないのでの。 |
木こり トーマス 00:44
|
|
【本決定了解】
でも護衛先投票だけ反対。 GJ出たときに人狼に情報を与えるだけじゃないか？ ヤコブの非狩がわかったところで白黒がわからんなら先に言ったデメリットの方がでかいと思うよ |
パン屋 オットー 00:45
|
|
▼リザについては荒らし（＆突然死）対策。正直こんな決定下すのも悔しいが、残しておいても今後のノイズにしかならんだろうと判断した。また●先候補の3人については以下の通り。
羊：ぼろが出てもよさそうな質問をしてる自覚がある割には、疑われることに過敏になっている様子。投票COについての意見と、議題回答での考えの見え具合にギャップを感じている。 商：1d占いを大切に考えてる割には●者の希望が簡潔すぎ。 |
旅人 ニコラス 00:45
|
|
【本決定了解】
ただ、ヤコブの護衛先投票COは反対。狼なら意味なし。狂人・村人騙りなら偽確定の可能性もあるが、狂人の偽確定を狙うメリットは小さいし、村人騙りなら吊るより、襲撃される可能性を待てばいい。 GJ時はヤコブ真の場合ヤコブ襲撃の危険が高まるし、ヤコブ村人・狂人でGJと護衛先が違う場合、狼側はヤコブ放置で吊りに持っていかされるので手数損。 ヤコブ狂人の場合しか益がないので反対。 |
村娘 パメラ 00:47
|
|
【うーん・・・本決定ビミョーに了解】
リザちゃんは突然死濃厚だし放置でいいような気がするよー。確かに突然死回避？も怖いから一応了解しておくね。吊りは積極的に狼さんだと思う人に使いたいね・・・占いと投票はセット済み☆ ＞リナちゃん23:26 えっと「しょんぼり」が信用の基準なの！？だったらもう二度と使わないね＾＾；できたらもう少しパメちんの占い師や村人としての「発言内容」から考察して欲しいな・・・。 |
旅人 ニコラス 00:49
|
|
＞老00:43
霊関係については了解。 ただ、占い師襲撃の危険も高まることについてはどう思ってたかな？またあとで回答しておいて欲しい。 なんとか、本決定まで起きていることができたな。限界なのでそろそろ寝るよ。ヤコブの護衛先投票だけ気になるが、朝間に合えばまた確認に来る。 おやすみ。 |
村娘 パメラ 00:51
|
|
（続き）パメちんの発言がダメダメでそんなの探せないとか言うのならそう言ってくれてもいいし。パメちんとしては「RP」（あんまりこの言葉使いたくない・・）を理由に疑いをかけてくるのはかなり黒要素高まったよ・・・うん。
明日は更新直後に結果発表はできるよー！！でもその後は22時頃までまったく宿に帰って来れないよ。議題回答と考察が遅れ気味になると思うけどごめんなさい・・・。 |
パン屋 オットー 00:53
|
|
（商続き）今日の●羊希望、▽樵希望も、占結果考察や霊真贋考察などと併せて見ると、考察のギャップが大きく、違和感がある。
樵：占結果考察が正直わからんのはともかく、霊真贋考察でヨアの偽要素を挙げており、しかも発言を丁寧に洗ってる印象があるものの、モリの要素についてはかなりスルー気味なのが引っかかった。 なお、ペタについては、発言数も内容も少なく、むしろ吊り候補と考えている。村側なら頑張ってくれ。 |
老人 モーリッツ 00:56
|
|
【本決定あれれ】
吊りだけみて了解してたが。 護衛先投票？ 眠いし全く初めてじゃの。占い先の間違えじゃなくて？あと、発表順よろしくの。 ＞ニコ 占い師が襲われるか／守られるかかどうかも儂の範囲外じゃ。儂自身は占がいなきゃいないで泥沼のほうが楽しいとは思っておる。占い師なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですじゃ。 というか、本当にそれを疑問に思って儂に聞いてるのか？ピントを感じないのぉ。 |
羊飼い カタリナ 00:56
|
|
【本決定了解です】
ニコラスさん＞発言たりなくてごめんね。パメラさんのことは、あくまでも私の思考での問題だから……狼ＣＯをするのは私の視点なだけで、別にパメラさんがそれで狼ＣＯするって言ってるわけじゃないの。 つまり、それぐらいしょんぼりするはずなのに、そのようには見えなかった。喜びたいけど、喜べない微妙な状況に立たされてるって感じたから、ああいったのですの。 |
青年 ヨアヒム 01:02
|
|
【本決定了解】
▼妙はどちらかといえば不満だけどね。リーザ突然死が決まったわけでないから反対するほどでもない。 「荒らし」に吊り手数消費するのもったいないからねぇ。 それに、突然死吊りは村不利になるからね。 |
青年 ヨアヒム 01:03
|
|
オットー(00:27)＞占いで白確定した人って考えていたよ。ぼくは霊能確定しても纏め役をするつもりは無かった。
でも、…突然死とか、考えて無かったよ。騙り２人でたら突然死に占霊いないだろう。って思っただろうけどね。 リーザ放置は、そのほうが勝率は上がりそうだと考えているよ。リーザの投票先見てみないとわからないけど。今のところ。 |
青年 ヨアヒム 01:03
|
|
狼だったら灰襲撃になるかもしれないしね。赤だけ読んで襲撃先だけはセットするかもしれないけど。
初日フルオープンに関して。突然死は考慮していない。 占い師が確定したら占い師を守ればいい。霊能者はいなくていいと思うよ。むしろ襲撃してくれたほうがローラーしなくてすむ。 占い師も霊能者も確定しない。これも霊能者襲撃でローラー手数が減ると考えているよ。 |
青年 ヨアヒム 01:04
|
|
霊能者確定の場合。これは微妙だね。でも、霊能者としては一番いいのだけど、占い師は早期に襲撃されるかな。でも、霊能者のCO時期が遅くてもそうなるかも。
結論は、霊能者は襲撃されても、それほど村のダメージは少ないと考えていた。（霊能者確定以外） |
パン屋 オットー 01:09
|
|
それから【占結果投下はパメ第一声で、霊結果投下は爺→青でよろ。】つまり、占→霊の縛りは解いたってこと。
それから、ヤコの護衛先投票CO指示については…今言える範囲で理由を説明するよ。様々なパターンを考えてみたところ、パメとヤコ両方が狼の可能性はほぼないと見ている。だが、現状、ヤコの姿勢は村に協力的とは思いづらく（昨日も結局共への非対抗宣言してないしな…）、狂の可能性を高めに見ている。 |
パン屋 オットー 01:14
|
|
そしてパメについては真≧狂＞狼と見ている。占COのタイミングとディタへの白出しが大きな理由、とだけ言っておこう。とにかく、どちらかに狂人が混ざっている可能性を高く見ての、敢えて同じ条件での指示であることは理解してもらえると助かる。もちろん、ヤコ真の場合、狼側に情報を与えてしまうというデメリットも承知の上での判断だ。ジムの言うようにGJが出た場合の対処は考えている。今はまだ言えないがな…。＠4
|
木こり トーマス 01:15
|
|
んじゃそろそろ寝るわ。早起きできれば夜明け後にちょこっと顔出すつもり。
ペーター＞本決定出た後だけど●▼も出しておいてくれ。 なんとなんくでも勘でもいいから思ったとおりに発言すればいいよ。ペタ2d21:33だって間違ってるわけじゃない。1つの意見としてもっともな事だと思うぞ。誰かの意見を見て参考にしたならそう言えばいいし自分で思ったなら正直に言えばいい。難しく考える必要は無いよ。 |
ならず者 ディーター 01:21
|
|
あいっす。【本決定了解セットしときました】よっと。命短し喋れよならず者！ていう事で明日まで生きてられるのか不安ですならず者です。ここで噛まれたら墓で一人になるのね・・・ウフフ・・・。
|
ならず者 ディーター 01:26
|
|
パメっち＞真占である事を願っております。色々と疑念をぶつけられるでしょうけど真ならば頑張って信用を得てくださいネー。喉もお大事に。無駄に消費させてゴメンね。
ヤコぶー＞チームプレイを意識して頑張りましょうー。受け取り方は人それぞれなのでできるだけその辺を考慮した言葉選びをするのもチームプレイだと思うですよ。がんばです。 |
ならず者 ディーター 01:29
|
|
パン屋＞なかなか一筋縄ではいかない村のまとめ役になっちまって大変でしょーが何とかカントカ頑張ってまとめてってくださいネー。
あー、皆さんもできる限り皆が不快にならずに良い気分で議論が進むような雰囲気作りを意識した発言内容なんかにしましょ。まあ疑うとこは疑うのは当たり前ですガ！ |
村長 ヴァルター 01:46
|
|
すまん、今帰宅した。が体調が悪く議事が頭に入らん・・・、すまん、今日意見を述べるのは難しいかもしれん。
【本決定了解した】 妙吊りは妥当だと思う。既に宿突然死で吊り手が１個減っているが、突然死対策をすることでGJ１回で元に戻るからな。 GJでたら狼のがっかり感は相当なものだろう、そういう意味でも襲撃にプレッシャーを与えられると思う。 なるべく夜明け前にこられるようにするが、今のところは仮眠するZz |
行商人 アルビン 01:48
|
|
今日のあるびん
灰考察は苦手なので、占いはともかく吊りは適当なんだよね。やっぱり怪しまれてるや。これじゃあ、いつになっても狼なんて出来そうもないなぁと思うあるびんなのでした。 |
行商人 アルビン 01:57
|
|
＞おっとー( 0：45 )
僕は適当なつもりはなかったんだよー。初日以外に者占なさそうなんだもん。みんなから白いと思われるぶれのない白い発言する人が狼で最後まで残るのが一番厄介なんだよ。 初日以外であげちゃうと、なんでお前そんなこと思うの？って即吊り対象になっちゃうからねー。適当にみんなが上げるときにそーっと上げるのが一番いいのさ。 |
行商人 アルビン 02:02
|
|
ちなみに、第一希望だったヨア君は、発言見てて違和感があったから上げたんだけどね。今回占いに上げたカタリナさんも、ヨア君を上げたときと一緒だよん。
正直、僕灰考察できないんだよね。占い希望だすのは、出された人の反応がみたいからだし。かたりなさんの反応はちょっと不自然だと感じるなー。狼じゃないといいな、寂しくなるからね。 |
行商人 アルビン 02:07
|
|
＞おっとー（0:53）
僕、灰考察苦手だけど、占い真贋や霊能力者の真贋好きなんだ。だから占い希望や釣り希望だすより力はいっちゃうの。 まあ、占い師確定してないせいで、ぱめらさんの真贋をフィフティーでしか見れないから、適当になってるのは否めないね。 ちょっと反省するよ。 |
行商人 アルビン 02:10
|
|
ほいじゃ、あとはあるびんさん参号にまかせて寝るかな。おやすみなさい。
でぃーたさん でぃーたさん いい にほんとう はいったぜごぜます めーとー むらさめ ５００００G かうです おかいどく おかいどく どですか |
青年 ヨアヒム 05:19
|
|
GJなし、▼リーザ以外
□リーザ突然死しない：吊り最大6回 □リーザ突然死する＿：吊り最大6回（この場合のみ奇数進行になる→灰が減る、偽装GJの余地が生まれる） 今度こそおやすみ。 |
パン屋 オットー 07:41
|
|
おはよ…まずは朝のパンだ。
つ【くるみパン】【フレンチトースト】【フォルコンブロート】 今日も朝がギリギリの登場になってしまったな。すまない。そしてリザは不敵な笑みを残しにも来てないようだな…。 ニコと村長は体調を崩しているようだが、手遅れにならんうちにしっかり休んでおけ。大事にな…ゴホゴホ……ゴボッ（エプロンが赤く染まる） ……どうやら俺の身体が一番みっともないようだな。 |
旅人 ニコラス 07:45
|
|
おはよう。
老00:56＞実際に誰が襲われるかは別として、護衛負担にモリツさんが確定するかどうかが関係するのは確かだよ。襲撃対象としても、護衛対象としても価値が違ってくるからな。 占い師いなくても構わないというスタンスはいいが、上のことを認識していないのは霊視点としてモリツさんの能力を考えても不自然にみえるな。 オットー＞大丈夫か？エプロンがひどいぞ…。 |
パン屋 オットー 07:48
|
|
夜明け後の議題も投下しておく。
■1.●希望 ■2.▼希望（ヤコ対象外の縛りは外す） ■3.襲撃考察 ■4.霊真贋考察 ■5.占結果考察 ■6.灰考察（気になる人3名の白要素と黒要素を挙げる） 相変わらず議題が多いから、多弁連中は特に、喉の配分には十分気をつけるようにな…あ、ニコもおはよ。確かにこのエプロンはさすがにひどいな…着替えてくるよ。＠2 |
旅人 ニコラス 07:50
|
|
老00:56＞本当にそれを疑問に思って儂に聞いてるのか？
もちろんだ。オットーの質問に対するヨアの答えのような答え方を期待してたんだが。 ＞ピントを感じないのぉ。 具体的に指摘されないと反論のしようがないし、そもそも黒要素ではないと思う。私希望はともかく、理由に狼探しの姿勢を感じないな。 そもそもその疑問の投げかけ方こそ、「ピントを感じない」曖昧な疑惑の振りまき方だと思うが。 |
ならず者 ディーター 07:56
|
|
どうもおはようならず者です。もうすぐ夜明けでござんすね。パン屋も緑も朝から熱心でござんす。素晴らしいでやんす。
あるびん産＞そのカタナを僕にくだしあ！狼をばっさばっさと！ばっさばっさとキルでヤンスよ！ |
パン屋 オットー 07:57
|
|
…まぁ、今日は捏ね途中の生地に俺の血を入れないように頑張ったから、よしとしよう。1日1回になってしまったが、まだ、俺は、自分の手でパンを焼けている。この生活がいつまで続くかはわからんが、な…。
俺がもし死んだら――村のことは相方に、エルミラはパメにでも託そうか。 |
パン屋 オットー 07:58
次の日へ
|
|
しかしヤコは狩人COじゃなければ速攻▼候補だな。あまりにも狼探しの姿勢が見られないし、未だに俺への対抗/非対抗宣言がないし、それに村長とジムへのロックオンが不自然。それに初日の俺のブラフにも見事に引っかかってるしな…。今日の護衛先投票に従わないのはブラフの可能性があるから放置してるとこなんだけどな。
。ｏＯ（それでは背後は仕事に行ってきます…） |