プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 01:07
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いちおう・・・か(と胸元から以下略)
エビルダイバー。ライア、占い師のカードだな。 【リナ姉様は人間だった】わかりきっていたが・・・。 そしてトマ小父様襲撃か・・・どうなのだろう、何か商人殿に狩人ではないと思える点があったのだろうか・・・。 リナ姉様、トマ小父様、お疲れ様だ。すまない、無用な犠牲を出して・・・(泣) |
農夫 ヤコブ 01:12
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トーマスさん襲撃…か。そういえば昨日は結局最後まで来てくれなかったね。二人ともお疲れ様。
これで、村長さん真なら(羊屋青＋妙)に確定だね。…村長さんの言う、潜伏狂人でもなければ。正直その可能性は低い(というかまずない)と思うんだけどなぁ…。 ログ読んでるけど、もしかしたらそのまま寝ちゃうかも。先におやすみなさいって言っておくね。いい夢をー。 |
少女 リーザ 01:21
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む。村長殿は黒を出してきたか・・・ちょっとだけ、白を出して｢リーザが狼だ！｣とか主張してくるやも、とか考えていたが・・・自分でリナ姉様狼と言っておいてやはりそれはないか・・・(苦笑)
おやすみ、ヤコ兄様。私ももう休む・・・明日は土曜だしな・・・。では。 |
村娘 パメラ 01:26
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■１．処刑希望（できればリーちゃん以外で）
アルビンさん>>5d00:45 表でちょっと質問しただけだよね。どっちかというと、庇い合ってるのが気に掛かるよ。 そもそも、２人が意図的に会話をコントロールできるようには見えないよ。だからこそ、２人とも占いや吊りの対象になったんだし。 5d12:54「灰と占い師を吊らせるように動く」の説明もお願いね。 |
少女 リーザ 01:31
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｢うわー(苦笑)残っちゃったねー｣｢うむ・・・ひょっとしたら一気に決着か、とか考えていたが・・・そう甘くはないな(苦笑)｣｢で、さー｣｢うむ・・・昨日独り言を使い切った直後に気がついたのだが・・・｣｢ほんとにー？｣｢誓って真実だー！いや本当に！｣｢でー？｣｢うむ。昨日は、レジ小母様を襲撃するしかなかった、というのが正解なのだろうな｣｢そーねー｣｢つまりは、オト兄様人間、だな｣｢うん｣
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少年 ペーター 01:37
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アルビンが狩人だったとしてもパメラ守護でトーマス守ってることはないと判断した可能性もあるか。まあどちらにしてもこの方が面白くはなるな。リーザ狼の可能性は考えなくていいと思うけどなぁ。オットー&ヨアヒム吊って最終日があればヤコと霊コンビ。ヤコorリーザが狼なら負けても仕方ないって所かな。
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少女 リーザ 01:41
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｢オト兄様人間なら、もしあそこでレジ小母様を襲撃していないと、オト兄様が確白になる。リナ姉様はもう黒は出せないのだからな｣｢そして、逆にレジ小母様襲撃によって、オト兄様を黒くできるしねー｣｢としか思えないな｣｢だよねー｣｢さすがヤコ兄様だな・・・昨日の仮決定にも反対しておられるしな｣｢でもさー、誰かがそれ気づくんじゃないのー？｣｢気づくとしたら村長殿だろうが・・・どうだろうな｣｢んー｣
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村娘 パメラ 01:57
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★喋るの苦手な人の為に議題を追加しておくね。別に議題にこだわらなくてもいいよ。自由に推理してね。
■２．狼チーム予想と１日目からの作戦推移（狼COみたいな感じで） ■３．リナちゃんの（狼/非狼）要素、（占/非占）要素 ■４．レジさんの（狂/非狂）要素、（占/非占）要素 ■５．リーちゃんの（狂/非狂）要素、（霊/非霊）要素 ■６．村長さんの（狼/非狼）要素、（霊/非霊）要素 |
村娘 パメラ 02:33
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☆『長者年+宿』の襲撃考察
・３日目…失敗。占真狂なら試しで占襲撃はあり。リナちゃんでＧＪと予想。 ・４日目…モリ爺。占襲撃をしたいがリナちゃん襲撃は非現実的。レジさんを襲撃しても、片黒なら無意味。仕方がないので、共有者襲撃。 ・５日目…レジさん。5d03:27参照。加えて、まだ黒を出してない占であるレジさんを襲えると狼が判断したのは、3日目にリナちゃんでGJが出ていたからだと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 03:07
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ここで寝落ちしてしまったのは村側とか人狼とか関係なく本当にもうしわけないです。
さて、灰のお三方は狩人ではなかったのですね。トーマスさんの襲撃に成功している所をみると、アルビンさんの狩人もあまり考えづらいでしょうか。 となるとトーマスさん狩人？ 昨日までの青ログが読めないので墓下ＣＯがあれば私も言いますけれど、今のところ黙っておきますね。 |
村娘 パメラ 03:47
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アルビンさん>>5d12:54「２日目からディーターを白くみていた（票の集まり具合）」を説明してね。
>>5d00:45 普通は、絡みが薄い＝ラインが切れてない＝２人とも狼の可能性があるだよ。４日目襲撃は、（02:33）を参照ね。 >>5d00:26「説得力のある意見が聞きたい」村全体の推理で、者と年を狼と考えたから、占いや処刑を使ったんだよね。それを否定できる説得力ある意見を聞きたいな。 |
羊飼い カタリナ 07:07
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おはようごさいます。せっかくの土曜日なのに中途半端に寝てしまったせいで中途半端な時間に起きてしまいました。
今地上にいる白お二方の意見が正反対なのが面白いですね。パメラさんはリーザさん真で固まっているように見えますし、アルビンさんは村長さん真っぽいんですよね。 |
羊飼い カタリナ 07:18
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それにしても、灰の方にとってはもうすでに判定面での考察材料って出尽くしてるんですよね。
者年長なのか自分以外の灰二人＋私かどっちかな訳で。 何にもせずに吊られてしまった私が言うのもなんですけど、リーザさん頑張れ。 それでは。 |
村長 ヴァルター 10:06
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狼だったカタリナの動きを初日から追ってみた。
序盤から「共1COなら占わずに済む」など占い師臭。おそらく最初から占いを騙るつもり。 羊1d01:39「占3COなら確定霊まとめ、占2CO時は霊確定しなさそうなので、襲撃先を増やさぬ為霊COは保留」霊2COだとローラーに持ち込むため襲撃して来ないと思うのだが。 羊1d01:51「一斉COの音頭とりした人がまとめ役っぽくなるのは…」暫定白とされるの |
村長 ヴァルター 10:07
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恐れた？
羊1d19:24「霊襲撃はある」護衛対象を増やし、狩人の守護を分散？ 占CO。妙屋農は早期に、青は最後の方。また、者は一番最初に、年長は後のほうと…確かに宿狂として様子見していたと見えてしまうのは否めぬか。 妙は最初から占い師は狼に任せ、霊騙りに出るつもりだったのだろう。先手で非COすることで狂人らしくなく見える。 |
村長 ヴァルター 10:07
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妙狼ならば、既に騙り配役が決まっていたと見れなくも無いが、やはり霊COに違和感。占いが狼真で2COほぼ確定時に回避CO以外で狼が霊に出るのは悪手。霊3COはローラー確定だろ。
妙2d02:33→羊2d23:00「霊まとめにする必要がなくなったので占霊同時とは？」→「まとめ役にするための霊確定を狙っていた」 妙から狼がどちらか見極めたかった？また、確定霊状態では占が喰われやすい事を恐れていな |
村長 ヴァルター 10:07
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い。羊2d23:10「村人騙りで占い確定するような賭けは好まない」ゆえに羊狼が騙った、ということか。
3D灰考察 年者ロックオン。農娘は白く、屋は無難、青は判断材料が無い。灰考察でやんわりと切るも、占いたいとは言わない。また、屋に対し「仮にパンダになったとき面白い」と。邪推すれば占われた場合パンダになることを知っていた？ 羊4d01:25「年黒要素を探してこなければ」昨日既に疑って占い先 |
村長 ヴァルター 10:07
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に挙げているし、羊視点で年狼は確定。探すべきは年黒要素よりも年と能力者や灰との繋がりでは？また、者を黒く見ており、「霊判定も割れ、面白くなってきた」と言うのならば、まずは年者間を洗うはず。年を吊れば羊妙ラインから年者狼が確定するというのを既に知っているなら、別にディーを洗う必要は無い、か。
また、4dは灰考察を出して居ない。これも既に年者狼、灰は全白と狼羊視点でのシナリオが出来ていたからか。 |
村長 ヴァルター 10:08
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羊4d23:26 宿から年の不自然な庇い方を指摘。ただ、この意見は既に私が先に言った部分だな。…思いっきりミスリードしていた意見を利用されたか。
5dの意見が全く無いのはまぁ、箱破損では仕方が無いか。ただ、羊真ならば余裕は十分あり、私が最後の狼であることも確定。「安全策として吊られてもいいが、長吊りで終わる。自分を吊ってもいいから長だけは吊ってくれ」と主張するところなのではないかとも思った。 |
村長 ヴァルター 11:01
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灰三名の動き。
初日。屋農間でのやり取りは多いが、青とは両方絡んでいない。 農から●青。既に商に票が集まり気味であり、追従避けor仲間切りとしては丁度良いか？「村長は一旦外して」の方は屋と希望が重ならぬようにしたとも見えるが。 2d能力者考察。 農：判別付かないが微差で羊真宿狼長真妙狂。農2d19:29「共1COなので共騙り無しと見て狂人に占騙りを任せたのもありえる」占い喰いで真狂に見せる |
村長 ヴァルター 11:02
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石？共以外の村人騙りも可能性としては無い訳ではない。真狼共村の4COすら見たことがあるからな。
その日のラストに「宿真にちょっと傾いたかも」 青：占はほぼ五分だかがやや宿真寄り。これといった根拠は無しか。また、妙に言及せず、霊も五分。妙2d23:13でCO順見逃しを指摘され、長狂かと。 屋：羊7:3宿と完全に羊寄り。ただ、理由は私もそう感じていた部分であり、納得もいく。初日●長から疑いを引っ |
村長 ヴァルター 11:02
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め、微妙に長真寄りと見る部分は…うーん…。
2dも青と屋or農の絡みは無し。 3d能力者考察 屋：宿と襲撃考察関連で激しいやり取り。そこから宿狼予想。確かに私もその時点ではそう思っていた。羊も気になるが宿が圧倒的に偽寄り。屋3d16:23「長：灰考察も無理に疑惑でなく、突くところはしっかり突いてる」屋娘農と三人まとめてとりあえず白いとしたところは気にならなかったか？ |
村長 ヴァルター 11:02
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農：羊消極姿勢から宿真寄りに。「狼なら逆に慎重になるはず」と。農3d21:57「妙は者かばい気味」農狼妙狂なら、それ違うとのサインか？
青：宿黒く見えてきたがそれでも宿真寄り。その時点で真宿5.5:4.5羊というが、昨日もほぼ五分でやや宿真寄りと見ていた所から考えると不自然か。真偽を知っているがゆえの矛盾とも見える。霊は昨日の妙の指摘で長狂と思ったはずがまた五分。狼視点で私を狂と思ったゆえか？ |
村長 ヴァルター 11:02
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3d灰考察
屋：青は無難、年者ロックオン。羊と同意見か？屋3d00:44は相変わらず気になる。 農：屋は白い、青のフェードアウトっぷりが黒い。年気になる、者「目に付いた部分をとっさにあげた感」 意見とGS○：屋≧娘＞年＞青＞者：●にやや違和感。流れ的に者吊りにもっていけそうと見てGS書き換えの可能性も。屋農白狼ツートップならばお互い庇いあっても違和感は無いし、青農ならば、黒いが最黒に置かない |
村長 ヴァルター 11:03
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位置というGSでの仲間切りの可能性も。
青：者若干黒より、年の引かぬ姿勢に白要素だが判断つきにくい。屋白いが揺るがぬところが強気狼かも。農素直。白：娘＞農＞屋＞年＞者：黒だが●屋▼者。被らぬよう仲間切りか？この時点で年をどうするつもりだったのか知りたい。 …と、ここまで読んだが時間切れだ。まだ結論を出せなくて済まぬ。なるべく早く戻って考察するが…。 |
少女 リーザ 11:21
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(ぱんついっちょーにエプロンをつけたリーザが料理を手に入ってきた)おはよう。朝食というには遅いが・・・(もぐもぐ)
つ【ホットドッグ】【フレンチドッグ】【フレッシュドッグ】【スコープドッグ】 といっても、村長殿も出てしまわれたか・・・いかがだろうか(うわ目づかいでじー) で、あげあしをとるようで申し訳ないが・・・。 ｢妙狼ならば｣村長殿にとってはもう私狼はないのではないか？昨日おっしゃっておられた |
少女 リーザ 11:21
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昨日おっしゃっておられた潜伏狂人の場合、ということだろうか？
そして、ディタ小父様が狼とわかった時に私に｢私が君の立場なら、者年のつながりをまっさきに調べるのだがね｣とまでおっしゃっておられたのに、どうして誰がリナ姉様とつながっていて、誰がリナ姉様とつながっていないかは考えていないのだろうか？こういう点からリナ姉様と仲間っぽくない、あるいは仲間っぽいというのはないのか？私だって、ディタ小父様が狼と |
少女 リーザ 11:24
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私だって、ディタ小父様が狼とわかった時にそれはまっさきに調べていたぞ・・・確かに少年とのからみはまったくなかったが(苦笑)
・・・むう。自分でも少し攻撃的だとは思うが・・・。 村長殿が狼であることを説得できないと終わらないのでな・・・(もぐもぐ) |
少女 リーザ 11:50
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(もぐもぐ)村長殿１０：０８、リナ姉様について｢安全策として吊られてもいいと主張するべきだと思う｣は・・・あんまりな言いようではないか？自分吊り容認については、それぞれの考えがあると思う。私は自分吊りは人間なら口にしてはいけないと思うし、能力者ならなおさらだ。
・・・まあ、これは個人の考え方の違いなのか・・・別に村長殿の狼要素ではないな。うん。 それからパメ姉様、負担をかけて本当にすまない。無理は |
少女 リーザ 12:44
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｢・・・｣｢どーしたの神妙な顔して・・・ん？妙だけに神妙！ぶははは！しょうもなー！｣｢・・・｣｢・・・いやほんと、だまし続けるのも疲れるねー｣｢うむ・・・この後いずれ村長殿を吊れるのではないかと思うが・・・パメ姉様に合わせる顔がない・・・そういう勝負ではあるのだが｣｢そーねー・・・ホント、早く楽になりたいわねー｣｢狂人２回目で初狂人勝利とはなりそうだが・・・それは素直に喜びたいがな・・・｣｢・・・
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村娘 パメラ 13:43
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★狩人ＣＯの意味
昨日議題にしたのは意見を聞きたいのもあったけど、試す意味もあったのよね。村長真を信じるなら灰から狩人が出てくると、残りの灰が黒確定するわ。村長視点なら、自分から提案してもいいはずなのに、何故あんな解答（5d22:02）だったのかしら。手数計算が苦手とは思えないし、灰（特に青屋）から狩人COが来てライン勝負になるのを恐れたように感じちゃうわね。 5d00:20を見ると特にね。 |
村娘 パメラ 14:35
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リーちゃん、ありがと。【スコープドッグ】頂くわね。
やっぱり疲れている時にはATが一番ね。……何かが間違ってる気がするけど気のせいなのかしら？（首傾げ） あらあら、はしたない格好で寝ちゃって。そんな格好で寝てると襲われちゃうよ。仕方がないから、お姉さんがお持ち帰りしておくね。 【仮決定00:00、本決定00:30】にしたいけど、23:30ぐらいまでには意見を出してね。 |
行商人 アルビン 14:37
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…そっちでしたか。
まだ生かされているのは僕がミスリードしているから？ よく分からなくなってきました。 パメさん。仮に灰から狩人が一人出てきても、それが本物か狼か区別が付かないのでは？（適当にスルーしてもいいよ） |
村娘 パメラ 14:55
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村長真派の人に聞きたいんだけど、どうして５日目の襲撃で狼はレジさんを襲撃しようと考えたのかしら。
襲撃成功時のメリットは村長さんが真でも狼でもあるんだけど、まだ黒を出していない占い師を襲えると判断した理由が私にはわからないのよ。 普通はどちらの占い師も食べれないと判断して、白確を襲いに行く場面だと思うんだよね。 狂人生存の偶数進行になるから、GJが出てもいい場面とも思えないしね。 |
村娘 パメラ 15:09
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アルさん>>14:37
昨日も言ったけど、あの場面で狼が狩人騙りをする可能性はほぼないよ。 狼の時程真剣には探してないけど、私の中での狩人スケールは、『木≧屋≧青＞農＞者＞商』だったわ。 アルビンさんは狩人が誰なのか、GJ先はどこなのかを知らないような発言がいくつも見られたし、仮に狩人だとしても、今日、私と議論したいと言ってたから護衛先は私の可能性が高いわ。 昨日の襲撃は木しかないと思うよ。 |
村娘 パメラ 15:13
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アルビンさんが狩人でブラフってるなら、うまいわね。
とても表では言えないけどね。 さあ、どうしようかしら。 長者年：屋青羊：その他＝６：３：１ っていう予想は昨日と変わってないんだけどね。 |
少女 リーザ 15:15
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｢あう・・・お持ち帰りされてしまったか｣｢パメねーさんステキー｣｢火照るな｣｢で、アルさんはやっぱり自分がミスリードしてるかも、と思ってるわねー｣｢うむ。あと、昨日のレジ小母様襲撃に対する反応から非狩人と考えたのだろうな｣｢そーねー｣
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行商人 アルビン 15:24
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なるほど…。
それでふと思い出したけど、GJが出た日にペタ君が「レジを守った狩人CO」について言及してましたね。 あの時、何でレジ限定なんだろうって思ったのでした。 今は議事録読まないけど、後で読み返してみます。 |
農夫 ヤコブ 16:03
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アルビンさん、もう隠す気なさそうだねー…。｢そっちでしたか｣って事は、パメラさん守ってたんだろうなぁ。
うﾞぅぅー…やっぱり昨日のうちに村長さん吊って欲しかったなぁ。時間が経つと、他の皆に色々気づかれる確率がどんどん上がるし…orz オイラ、今日は何を喋ればいいんだろう…ペース保てるかなぁ。もうなんか怖いよーorz |
少年 ペーター 18:32
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あそこでの村長食いから3日目は8割方レジを守っていたんじゃないかなと思っていたし、レジを守っていた狩人に固定すれば出てくれば結構大きなメリット&出てこなくてもあんまでメリットはないと思ったんだよね。
ちなみにアルビンが村長真を信じているなら今日狩人を騙ってしまうって方法もあったんだけどまあはずしてしまったときのことを考えるとなかなかできないかな･･･ |
パン屋 オットー 18:33
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ただいま。……リーザ…なんでパンツにエプロンなんて中途半端な格好を。やるなら全ｒ(ry
あー、ごほん。ちょっと頭整理しながら色々考えてみようと思う。 ★村長狼考察 ☆１Ｄ：長が周りに質問をバラまく形。初日議題回答についての突っ込みは、狼村人関係なく個人の考え方によるものが多いと思うから、突っ込みやすいところだと思う。 |
パン屋 オットー 18:34
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疑っているというよりも、ツッコミやアラ探し的な質問が多い点も狼っぽいか。
最初気になってた[1d01:18]｢狩人に本物を守って欲しい｣は、やはり霊視点としても不自然か？ [1d01:23]ここでは霊初日希望なのに、[1d00:44]では｢潜伏したかった｣は矛盾。 同じく[1d01:23]、霊占い回避無し？襲撃の心配よりも、占３の場合等に占った霊が確定する無駄のほうを危惧するところかなぁとは思う。 |
パン屋 オットー 18:36
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この時点で霊騙りを決めていて、占３にならないことを知っていた…？
☆２Ｄ：[2d04:20]｢あちこちにツッコむ姿勢が仲間が居るように見えなかったからなのだろうな｣の発言から、村長はそれを白に見せる術だと考えているのが分かる。 それを合わせると、初日の質問ラッシュは白印象稼ぎに取れるな。あの質問の数々が、後の考察に役立ってるようには見えないし。 |
パン屋 オットー 18:37
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[1d00:41]｢本当に気になるところは占いよりも明日の吊りに挙げたい｣霊なら有りの思考だとは思うんだけど、初日占いで狼をあてられれば、そのままラインで自分真証明にも繋がるんだよね。
そして２ｄ▼はヨアヒム。そんなに黒い！という程の理由でも無い感じ。 ｢気になって｣程度だったら、初日占いでも良かったんじゃ？ ●は者。仲間切りするなら良いタイミング。 |
パン屋 オットー 18:38
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☆３Ｄ
灰考察を見てみると、青より者を疑っているように見えるのは気のせいかな？者年の考察は、黒要素をあげつつ白要素もあげる形で、完全に黒と言うのは抵抗があったか？という印象。 2ｄで希望していた者を●から外したのは何故？ [3d23:56]で者より年のほうが怪しく見えてきたと言っているが、それだとグレスケとは矛盾してるな。 |
パン屋 オットー 18:40
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☆４Ｄ
[4d10:20]｢地雷撤去できたから黒出し｣と言っているが、相方が出てくるのは大体発表の後だから、撤去は出来て無いと思うぞ。 あと…言葉尻の指摘になってしまうかもしれんが、年への黒出しを｢偽黒｣と言い切っているように見えるな。 ●ヨア▼ペタ…は、まぁそれ以外の選択肢は無いよな。ずっとヨアを疑っているようだし。 |
パン屋 オットー 18:41
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☆５Ｄ
[5d00:20]｢狩人を庇うためにそれを装っている村人｣に見ててくれたのは嬉しいね。それは狙ってたから。 5dの発言には何も矛盾などは無いが、屋年ラインをチラつかせはじめた点が、仮想狼の準備に取り掛かったようにも見えるな。 逆に[5d22:51]の｢慎重に考えて欲しい｣は白要素。長狼なら商に意見しなくても良い場面ではある。 |
パン屋 オットー 19:03
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俺[4d0:33]で指摘した、発表順がどっちでも良いという発言も真なら微妙だね。
あと、初日の勢いでずっと質問してくるのかと思ったんだが、２日目以降は失速しているのも微妙かな？ ＞村長[11:02]農屋娘をまとめて白と言っているのは、その時は白要素として見ていたよ。 というか、俺も農娘をまとめて白視してるし（笑） |
パン屋 オットー 19:19
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今考えると、村長が[5d00:19]｢疑うよりも信じてやって持ち上げる方向の方が敵を作らずに済む｣と考えているのなら、多弁に敵を作らないようにまとめたのか？とも考えられるな。
ちょっと離席。すぐ戻れるとは思う。@11 |
行商人 アルビン 20:23
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＞パメさん01:26
5d12:54「灰と占い師を吊らせるように動く」というのは、村長さん狼なら占い師と灰の中に狼がいると思わせておいたほうが有利ということです。 それまで、狼は占の中にいるという意見が大多数だったのに、わざわざ占を襲って、村長偽＝村長狼を確定させる必要があったのかな…と。 それよりも、灰に適度に黒を出しながら、灰と占い師を吊らせるほうが良いということです。 |
行商人 アルビン 20:38
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＞パメさん03:47
「２日目からディーターを白くみていた」については、その時COしていた能力者4人のうち3人がディーターを占か吊りに挙げていて、ちと票が集まりすぎだろうと思ったからです。 まぁ、今読み返せば羊と宿はディーターと敵陣営だし、村長だけが仲間切りをしてきたとも見えますね…。 |
行商人 アルビン 20:40
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者と年と長は単体で見ると怪しいけど、3人を並べると繋がりが見えてこないというのが、僕の印象です。
占いや吊りを希望した時は3人のラインは出来ていなかったので、その時の行動を否定する説得力のある意見は出せません。 でも、ここまで全否定されると、僕がかなりの勘違いをしているんじゃないかと思うようになって来ました。正直、もう自信ないです。 |
行商人 アルビン 20:53
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でも、昨日今日の村長の発言には、僕は特に違和感を感じないのです。
潜伏狂人に触れたのも、追い詰められた時に全ての可能性を考えるという意味では理解できます。 今日の考察も、村長が狼確定のカタリナを中心にして灰を加えた考察をしているのに対して、オットーさんは村長単体でしか考察していません。 |
行商人 アルビン 20:55
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オットーさん視点では、「年者長」と「農青羊」の2つのラインがあるはずなのに、繋がりを見ずに村長単体を考察するのは、村長を吊れば勝てると確信しているからかと思ってしまうのです。
でも、そんなオットーさんをヤコブさんも白いと言っているし、やはり僕が勘違いをしているんでしょうか。 少し頭を冷やしてきますね。 |
行商人 アルビン 20:59
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なんだかボロボロだなぁ…僕。
相性の問題もある（と思いたい）けど、オットーさんより村長さんの思考の方が納得できるんだよ。 オットーさんは、昨日から不安定。議事録の見落としも多かったし、正直なところ良く分からない。 仮決定時の余裕といい、狼だとすると軽率な気もする。 |
行商人 アルビン 21:27
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軽く頭を冷やしてきました。
村長狼と見た場合に納得いかないのが、やっぱり4日目と5日目の襲撃なんですよね。 パメさんは片黒なら無意味って言うけど、5日目に襲うくらいなら4日目のほうがいいと思うんですよ。 まぁ、対応が後手後手に回った狼だとすると、ありえなくも無いのですが（そしてまた思考がループ）。 |
村娘 パメラ 21:40
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アルビンさん>>15:27 私の襲撃考察（02:33）だとわかり難かった?
占真狼意見が多かったから、リナちゃんでGJ出てればレジさんはまず襲えるよ。占真狼の推理は根拠が弱かったけどね。 >>20:24 長狼なら、今日確定するだけって昨日も5d02:13で答えたよ。ラインによる不利益はヤコビンも書いてるし。 ★すでに書いた意見の納得できない部分を指摘してね。読んでないように見えちゃうよ。 |
農夫 ヤコブ 21:57
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ただいまー。随分と遅くなっちゃった…んと、とりあえず4日目の襲撃の事ばっかりにこだわってもしょうがないし、消去法的な考え方はホントはあんまり好きじゃないから、(羊屋青)のラインとか考えてみようと思ったんだけど、時間足りるかな…(汗) 急いでやってくるね。その前に…
＞パメラさん(6d2:33) 3日目がカタリナさんでGJだったとしても、単純にパンダになるよりはカタリナさん狂人の可能性に賭けて、 |
農夫 ヤコブ 21:57
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レジーナさん襲撃って手はなかったのかなぁ…？後、もし片黒になりそうでも、女将さんを襲撃しておいて白アピールしておけば、カタリナさんの信頼度をガクッと落とせたと思うんだけど。
＞パメラさん(6d2:55) …うーん、4dはオイラとオットーさん、アルビンさんはカタリナさん真派だった。黒を出してない占い師を守るってのもわかるけど、狼占って予想なら普通は守らないしね。ヨアヒム君は意見を出してなかったけど… |
農夫 ヤコブ 21:57
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何か狩人っぽくない発言があったのかなぁ？オイラにはわかんないけど。トーマスさんは参加態度から違うって考えられたのかもね。GJっていう情報があるんだから、普通もっと喋るんじゃないかな、とか。少なくともオイラはそう思ってたんだけど(汗
＞アルビンさん オイラ的にはここに来て潜伏狂人の可能性に触れるのは怪しい気がするんだけど…正念場の時に少ない可能性の疑惑を振りまいて、思考にノイズを与えよう、みたいなさ |
農夫 ヤコブ 21:57
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後、オットーさんを白いとは言ったけど、別に狼じゃないとは言ってないとよ。白狼の可能性はあると思ってる。…アルビンさんが自信なくしちゃったら、オイラまで長真に自信なくなりそうだよーorz
＞村長さん(6d11:02) ｢GSに違和感｣ どの辺に違和感があるんだろう？流れ的にも何も、ディーターさんはその前日から疑い気味だったんだけど…。 |
行商人 アルビン 22:07
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パメさん>>21:40
どうもお互いの意思疎通が出来ていないようですね…。レジさんを襲えないなんて、言っていません。「5日目に襲うくらいなら4日目のほうがいい」と言ったのですが、何かずれてます？ 20:24(20:23の間違い？)は、01:26で「説明もお願い」と言われたから、自分の考えを述べただけですよ。別にパメさんの考えを否定した訳ではないです。 |
少女 リーザ 22:09
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(ふらふら)・・・う・・・気がつくとパメ姉様のお部屋のベッドだった・・・しかもはいてなかった・・・むう。
商人殿＞今日の村長殿の発言を見て｢カタリナを中心とした灰を考察｣と本当に思うのだろうか。私は｢リナ姉様の狼要素｣と｢農青屋が占い師をどう見ていたか｣を言っているだけだ、と思ったのだが・・・。 一番大事なことが抜けているとは思わないか？ |
行商人 アルビン 22:10
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説明してと言われたから説明したのに、「★すでに書いた意見の納得できない部分を指摘してね。読んでないように見えちゃうよ。」と言われるのは、正直、心外ですよ。
僕とパメさんの考えが違うのは当たり前。それでいいじゃないですか。 と、まぁ、ここで村人同士で争っていても仕方ないので、これは独り言で。狼はニコニコだろうなぁ（苦笑） |
農夫 ヤコブ 22:10
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墓下…どうなってるかなぁ。モーリッツさんが盛り上げてくれてる？かな？ペタ君とか女将さんとかお話してくれてるかなぁ。墓下的には村長さん真確定なんだよね。墓下の意見では誰狼予想なんだろう…？
あぁー！ライン考察やるって宣言しちゃったけど、出来そうにないよーorz |
村娘 パメラ 22:17
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ヤコビン>>21：57
あの場面でレジさんをガードすれば、灰の狼を１〜２匹は確実に見つけられる状況だったよ。狼が襲撃を躊躇するには十分な理由だと思うな。メリットがリスクに見合わないと思うよ。リナちゃんの推理的に狂人でも黒を出しそうに見えるしね。 あと、白確になった狩人は鋭い意見を言うのを控えるのも結構有効だよ。狼っぽい人の内、片方を擁護するとかも手としてあるね。 |
パン屋 オットー 22:18
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ただいまー。結局遅くなっちゃったな。
＞アルさん 村長真の時に俺狼を確信しているようだけど…少なくとも、それだけは絶対に間違っていることを言っておくよ。 ｢追い詰められた時に全ての可能性を考える｣というけど、本当にそうかな？狼なら、なるべく多くの可能性をあげて混乱させたいんじゃないかと思うけど。土壇場に来て新たな可能性を持ち出すのは黒要素だと思うんだけどなぁ。 |
行商人 アルビン 22:26
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＞パメさん
21:40「レジさんはまず襲えるよ」と、22:17「狼が襲撃を躊躇するには十分な理由だと思う」は矛盾してませんか？ ＞リーザちゃん なるほど。リーザちゃん視点で村長とペーター・ディーターの繋がりが見えるところはありますか？（村長単体の怪しさではなくて）。昨日も推理してもらっていて申し訳ないのですが、やはり狼の証拠としては弱い気がするのです。 |
行商人 アルビン 22:31
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＞オットーさん
オットーさん白の材料が欲しいです。今は消去法でオットーさん狼と見ているだけですので。 【村長狼と確信できる理由】を教えてください。村長が怪しくても、長年者の3人が狼という理由が無くては僕は納得できません。怪しい村人なんて、たくさん居ますから。 （正直、4日目以前とそれ以後の発言の格差が大きくて、判断に困っています） |
農夫 ヤコブ 22:32
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うわぁー…間にあうかなorz
＞パメラさん(6d22:17) うーん…確かにそういう状況、か。うわ、そういう意味じゃオイラが狩人じゃなくてよかったかも…。カタリナさん後出しだから、狂人で黒はなかったと思うけどね。後、トーマスさん狩人の可能性、は5d襲撃に関する話でしょ？いくら有効ったって、非共宣言と決定了解だけじゃ｢鋭い意見を言うのを控える｣には相当しないと思うけどなぁ…。 |
村娘 パメラ 22:33
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アルさん>>20:07
15:24で「村長偽の場合でも占い師を食べられないことになりませんか」と言ってたから、説明したんだけど。 狼が占われる時の占襲撃に関しては、する人もしない人もどちらでも十分あるよってだけの話ね。普通はこうするっていう程、一般的な話じゃないとだけ理解してくれれば十分だよ。 ★結論として、襲撃考察だけでは、どちらかの可能性が高いとは言えないと私は考えてるってだけの話ね。 |
少女 リーザ 22:37
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私の４ｄ２３：２７、４ｄ２３：２８、４ｄ２３：２９を見てくれ。皆が皆そうというわけではないが、普通狼がわかった時、｢狼と誰が仲間っぽくて、誰が仲間っぽくないか｣を見ようとするのではないか？私もそうしていたし、ましてや私に｢私ならまっさきにそこを見る｣と村長殿自身もおっしゃっている。しかし、今日の村長殿の発言にはそれがない。村長殿の視点では屋農青の３人の中に２狼(であっているな？)、ということになっ
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少女 リーザ 22:37
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ということになっているのだから、この中で誰がリナ姉様(を狼とした場合にだが)と仲間っぽいか、あるいは仲間っぽくないかを見ようとするのではないか？(むしろこの場合は、誰が一番仲間っぽくないか、というのを見極めようとするだろうな)しかしそれをせず、そのあとの考察でもどちらかというと全員に疑惑を投げている。それは何故か？それは、村長殿は残った３人全員を吊らないと勝てないからだ。下手にリナ姉様と誰かが仲間
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少女 リーザ 22:38
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下手にリナ姉様と誰かが仲間っぽくないとか発言してしまうと、後で自分が不利になるからだ。まあ、実際４人とも仲間ではないのだから仲間っぽいもなにもないのだが。
・・・私がこう感じるのは私は村長殿が狼で残り３人は全員人間と知っているから、なのかもしれないが・・・。 どうだろうか。 |
村娘 パメラ 22:40
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アルさん>>22:26
・リナちゃんでＧＪが出てるなら、レジさん襲撃の成功率はかなり高い。 ・リナちゃんでＧＪが出てないなら、レジさんが守られている可能性はそれなりにあり、狼は襲い難い。 どこに矛盾があるの？ アルビンさんも村長真と思うなら、狼と思う人の怪しい部分をみんなに説明してね。20:31のようにアルさんが３人を狼だと納得できる意見なんて待ってても出てこないと思うよ。 |
パン屋 オットー 22:43
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＞アルさん
俺が俺自身を白いと言ったところで君は信じるかな？俺は自己弁護はしない。アルさんが議事録を読み込んでくれれば良いと思う。 それで俺を黒く思うなら、それは俺の責任だけどね。 あとは、今日の俺の村長考察と、今まで出してきた年者の考察、それを合わせて読んでほしい。 アルさんの意見も、相当偏っていて、俺黒が頭から離れなくなってるだけに思うね。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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出来たとこまででいいかな？初日…は絡んでないね。
2dも、オットーさんの占い師考察についてカタリナさんが反論してるけど、CO関連だからある程度人によって考え方が固まってるところだし、絡むって程の絡みじゃないか。 オットーさんの●年について、返答は3dで貰ったけど後付けとしてもおかしくはない…？内容が変だったわけじゃないんだけど。後、(2d23:10)もさりげなくディーターさんから庇った…のかも？ |
農夫 ヤコブ 22:46
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3d、オットーさんとカタリナさんが1質問だけか。
オットーさんが真偽考察で、｢攻撃的な狼チーム｣の発言だけで、｢(カタリナさんに)気になる部分は多いが、宿が偽寄りなので必然的に真寄り｣…これはちょっとオットーさんにしては短絡的かも。 オットーさんのGSでヨアヒム君は真ん中…まぁ、仲間を置きやすい所だよね。カタリナさんのGS、オットーさんは｢無難｣って言ってるけど、その内容を見ると |
農夫 ヤコブ 22:46
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オイラもそれに該当する感じなんだけど…オットーさんが皆から白く思われてるから敢えて｢無難｣って言って最白にはおかなかったのかな。ヨアヒム君についても｢吊られそうなポジション｣ってだけで、真ん中。
ヨアヒム君のGSも、オットーさんをちょっとだけ疑う感じで真ん中め。 3人ともコレってのはちょっと怪しい…かも？被りすぎて怪しくないとも取れるかもだけど、何か気になった。 |
行商人 アルビン 22:50
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＞オットーさん
自分を白いという必要は無いです。長者年の3人が狼とオットーさんが考えている、その理由を教えて欲しいだけなのです。僕が村長真と思ったのと同じように、オットーさんは村長偽だと思いました。その違いを知りたいのです。 考えが違っていたからといって、狼とは思いません。ただ、理由を言ってもらえないと怪しく見えるというだけです。 |
村長 ヴァルター 22:51
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あー…まだ帰れないのだが…ひとつだけ。
りざ＞朝やってた考察は時間切れで途中だと言ったはずだ。なんとなく掴んだものはあるが、結論はまだ出ないのだよ。 私が狼ならとりあえず灰から二人狼として吊れれば誰でも良いが、この状況だと、村側一人でも読み違えて吊れば負け。安易に結論など出せぬのだ。 |
行商人 アルビン 22:53
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その理由が、今日の村長への考察ということであればそれでも構いません。
（ただ、村長だけの考察で長者年の3人が狼と思えるのは、少し不自然だと思いますが） 僕が偏っているのは、自分でも自覚してます。何とかニュートラルに戻そうと努力しているのですが…。この点で不快に感じたら、お詫びします。 |
村娘 パメラ 22:56
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アルさん>>22:31「村長が怪しくても、長年者の3人が狼という理由が無くては僕は納得できません。怪しい村人なんて、たくさん居ますから」
説得する気がなくなるんだけど。ライン考察ってのは『確実に両方狼はない』＝『ラインが切れている』以外、役に立たないよ。ラインが見えることは普通ないよ。 それに、３人が怪しくて、他の人が怪しくないなら、怪しい人を吊るしかないでしょ。無茶な要求だと気付いてる？ |
少女 リーザ 22:58
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商人殿＞｢つながり｣か・・・難しい表現だな・・・。
まず初日のディタ小父様の｢本当は村長を希望にしようと思った｣発言。商人殿に希望を変更した理由が適当すぎる。次の日に村長殿を希望にあげようとしたわけをおっしゃっておられるが、これを覆して商人殿を占い希望にするほどの理由だろうか？そもそも、どうしてわざわざ｢本当は村長殿を占いたかった｣という必要があるのだろうか？ ああいうかたちで発言することによって |
少女 リーザ 22:58
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ああいうかたちで発言することによって仲間に占い希望票を入れることなく仲間切りをする、といううまい手だったのだろう。
・・・ところで、さっきの今日の村長殿の発言についての考察だが、よく考えたら単純に｢本当は自分以外は人間だとわかっているのでリナ姉様と誰が仲間かどうかというのが抜け落ちていた｣という線もあるのだな・・・昨日は村長殿視点ではディタ小父様狩人の可能性もあるのに抜け落ちていたしな。まあ、仲間 |
少女 リーザ 23:07
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まあ、仲間同士なのだから抜け落ちても当然か・・・。潜伏狂人の可能性にまで気がまわるのに、な・・・むう。
・・・む。村長殿、まだお忙しいのか・・・なんだか一方的に攻撃していて申し訳ない・・・。 そして、あの考察はリナ姉様の発言の見直しも含めて途中、ということだろうか。むう。すまない。昨日までのリナ姉様の発言を見ての発言だったので、リナ姉様の発言についての考察はあれで終わりかと思った・・・待っている。 |
村娘 パメラ 23:08
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アルさん＞すでに、ディタさんとペタ君は怪しいという評価を村から受けてるんだよ。それを否定したいなら、それを自分で主張してね。
結局、「長宿と妙羊」と「者年と屋青（農）」では、それぞれどちらが怪しいと考えてるの？ ラインがはっきり見えることはありえないし、襲撃考察だけでも結論はでないよ。 つながりが見えないとアルさんは納得できないと言われても、狼同士のつながりを証明することはそもそも不可能だよ。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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4d、村長さんの言う｢ペーターさんの黒要素を探してこないと~｣はオイラ的に黒要素、とはそんなに取ってない。自分真とかペタ君狼を皆に伝えるために黒要素を探して説得する、ってのは納得できるから。まぁ、それで本当にペタ君の黒要素｢だけ｣しか言わなかったら怪しいけどさ。
オットーさんの占考察、カタリナさんについて(4d19:02)｢3d●年は、理由もしっかりしていて、仲間切りには見えなかった｣って、 |
農夫 ヤコブ 23:11
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カタリナさんが黒出して女将さんが白出しなのに｢仲間切り｣ってどういう意味だろ？
カタリナさんの霊考察(4d23:26)を読むと、｢村長さん真霊、とも考えられます｣のは騙り要員が残っていそうだからってのは分かる。｢ディーターさん人狼と見ていた｣からリーザちゃんってのも分かる。でも、｢判定が逆なら話は早かった｣ってのは分かんない。判定が逆でも一緒じゃないの？ |
農夫 ヤコブ 23:12
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まぁ、カタリナさんもういないから、この疑問はどうしようもないか。
ヨアヒム君は発言数も少なかったしよくわかんないな。…三人とも占吊からオイラを除いてるねぇ…だからどう、ってわけじゃないけど。狼なら1人くらいオイラに入れてくるとこ…？うーん。 うーん、オイラも偏ってる、のかなぁ。4dの話もパメラさんのでちょっと納得し気味だし…うーん…。そろそろ希望出さなきゃだよね。まだライン考察終わってないけど(汗 |
行商人 アルビン 23:17
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うん。今議事録読み返しています。
序盤は「屋青」ラインは安定。「者年」のほうが怪しく見えます。 ペタ君4d13:06の【僕は3日目にレジーナを守っていた狩人です/ではありません】は謎。ペタ村人でメリットは無い。でも、狼が言うメリットも無い（こんなので誘導される村人は居ないだろうから）。 結局、ただのウッカリさんなのかなと思うのです。 |
行商人 アルビン 23:20
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んで、村長ラインが真と思うようになったのは、やっぱり5日目にラインができた時なのです。
それまではディーターとペーターは別ラインと思っていましたから。 ディーター＆ペーターが狼なら、2人が占吊に挙げられた4日目に、GJ覚悟で占い師を襲うと思うのです。何もしないで吊られるのは不自然だと。 |
少女 リーザ 23:22
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襲撃についてだが、あの時点で狩人が１００％生きていることは狼にはわかっていた。そして３ｄにリナ姉様でGJが出ていた場合、まずリナ姉様は襲えないこともわかっていただろう。実際には真狂だったのだが、占い師真狼と予想する者が多かったしな。そしてさらに、レジ小母様を狼と見る者が多かったのだから、あえてレジ小母様を襲撃すれば、１.ほぼ確実にGJを避けられる２.オト兄様を状況黒に出来る３.先にリナ姉様を狼とし
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少女 リーザ 23:26
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３.先にリナ姉様を狼として吊ることが出来る４.霊真狂と予想する者が多かったのだから、村長殿の狼疑惑をそらすことができる、と利点が数々あるのではないか？
商人殿＞リナ姉様でGJが出ていたのなら、占い師真狼と見る者が多かったあの時点ではリナ姉様襲撃は限りなく不可能だ。自暴自棄に近い。そもそも、自分が占われる日に占い師を襲撃しても、やはり状況黒になるぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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5d、オットーさんは急に妙羊ラインに傾く。村長さん真の場合、まだリーザちゃんかカタリナさんのどっちが狼か確定してなくて、二人のどっちかを吊れば確定情報が得られるのに急に決めうち気味。…まぁ、決めうち体質ってのは前にも言ってたと思うけど。でも、その理由が｢農狼に見えないから｣。…これがオイラ的にはちょっと疑問かも。オイラ自身が、白い白い言われてる理由がよくわかってないのがあるのかもしんないけど、
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農夫 ヤコブ 23:27
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｢○○が白っぽいから、消去法で●●が狼｣って言えば、●●の人は反論し辛い(しかも、この場合はオイラ人間だし)から、狼が使いやすい手じゃないかなぁ…ってさ。お仕事終了を間違えたのは、狼のカタリナさんを吊りたくない一心で間違えた？ラインを言い間違えたのは、狼としても変だからこれはたぶん素かな。
ヨアヒム君については、考察に納得がいく、とは言えないけど…まぁ、狼要素的なものではないかなぁ…。 |
行商人 アルビン 23:32
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「者年」ラインが狼だとすると、対応が後手後手に回った超うっかりタイプ。これはこれで納得できなくもないのですが、霊から狼が出たことと、4日目の襲撃が最後まで引っかかります。
「屋青」ラインが狼だとすると強敵タイプ。5日目のレジーナ襲撃は、オットーのパンダ判定を避けるものと見ています。リーザちゃん狂人説（5d08:02）からも、能力者の内訳は、僕としてはすっきりします。 |
村娘 パメラ 23:34
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★5d00:39の補足
1d01:18，1d01:23のCO案で、自分が霊能者なのに、霊CO時期をぼかすのは非霊要素。投票ＣＯなしの方向で考えていたんだし、潜伏の為にブラフにしても不自然ね。 時間的に役割分担も決まっていなかっただろうし、騙りも潜伏もできるような議題解答は、狼として常套手段だしね。 占霊どちらにＣＯしても大丈夫で、どちらかと言うと占の方がしっくりくるような話し方をしたのは違和感ね。 |
村娘 パメラ 23:35
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村長は能力者としての信用を得る手法を色々語っているのよ。１日目の発言は村長の技量的におかしいよ。
アルさん>>23:40 占襲撃をしない可能性も十分あるし、私ならしない。そこに違和感を感じるのはいいけど、それだけでは共感できないわ。 昨日の村長の潜伏狂人考察にみんなは違和感を感じてるけど、アルさんは感じないよね。それと同じだよ。それだけを根拠に村長真を主張しても私は納得できないよ。 |
農夫 ヤコブ 23:38
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ふぅ…やっと終わったよー(汗) でも、今日は者年長ライン見る時間なかったなぁ…。
んで、(羊青屋)ラインで議事録を読み返して、考察を述べたわけだけど…ごめん、｢これは黒要素でしょ！｣ってのはなかった。あくまでさっきまで言ったのは、【(羊青屋)が狼であるという前提】の上でのもので、この前提がなければそんなに黒要素、って程のものじゃない…んだよね。なんかすっごく自信なくなって来た…。うﾞぅーん…。 |
村娘 パメラ 23:42
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嗚呼、何か大人気ない返事になっちゃってるなあ。
アルビンさんの「納得できない」って台詞をそのまま返して、相手がどういう行動に出るのか見るってのは、あまりよくないよね。 アルビンさんも自分が「オットーさん＝狼」を説明できてないのは、理解してるんだから、高い要求をしちゃってる自覚はあると思うんだよね。 こういう対応しかできなくてゴメンね。 |
少女 リーザ 23:47
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まあ、リナ姉様以外でGJが出ていた場合は・・・ううむ。少年を占う日までは占い師の真狂は狼にもわかっていなかったはずだな。そしてわかった日、羊真宿狼と見る向きが多かった。狩人が生きていることはわかっていたし、リナ姉様を襲撃は厳しい。むしろあえて狂人を襲撃し、真占い師を我々の手で吊らせよう、と考えた・・・だろうか。霊真狂と見る者が多かったし、｢狂人襲撃｣と｢狼が霊に出る｣の２つの｢まさか｣で逃げ切ろう
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少女 リーザ 23:47
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｢狂人襲撃｣と｢狼が霊に出る｣の２つの｢まさか｣で逃げ切ろう、という手だったのだろうな・・・むう。
そして、すまないがお風呂に入ってくる・・・パメ姉様、その・・・私のぱんつを返してくださらないだろうか。そしてオト兄様、今の私はあなたの希望通りだぞ(訳：少し席を外す。人が来ているのだ・・・すまない)＠２ |
農夫 ヤコブ 23:48
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で、吊り希望なんだけど…リーザちゃんはナシだよね。まぁ狂人だし。第三者視点なら、▼リーザちゃんなら確実に明日があるんけど。
………オイラ的には▼ヨアヒム君。自信はなくなったけど、オイラ的にはまだ(羊青屋)の方が強いから。オットーさんじゃないのは、オットーさんと村長さんとのやり取りをもうちょっと見たいからだけど。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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…でも、▼村長さんでも今日は反対しない、というか出来ない。オイラには｢羊青屋が狼だ！｣って確実に言える根拠もないし、説得も出来ないから。
…やっぱりオイラ、ミスリーダーなのかなぁorz うぅーん…。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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うわー、ここに来て更に狼を吊ろうとしてるオイラはなんなんだろう…orz
｢▼鱗→▼村長さん｣ってなったときに、オイラってばリーザちゃんに信じてもらえるかな…ちょっと不安かも(汗 |
行商人 アルビン 23:51
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自分なりには考えられることは考えたし、もう言えることは無いです。パメさんが村長偽を確信しているほどは、僕は村長真を確信できていませんし。
だから、ヤコブさんと同じく、▼村長でも反対できません。 ただ、希望は▼オットーもしくは▼ヨアヒムです。（オットー・ヤコブの線もありえなくないので、▼オットーが第一希望です） |
村娘 パメラ 00:02
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【仮決定 ▼ヴァルター】本決定は、村長の考察を待って出すよ。私も個別の評価はどれも僅差なんだよね。
『羊：宿＝6.5：3.5』『妙：長＝６：４』が、能力者の評価ね。 『白：農＞青＞屋≧年≧者：黒』は、狼候補のＧＳだよ。 仮想狼チーム内では、どこもラインが切れてないから、推理の参考にならないんだよね。襲撃考察でも、ほぼ五分だったよ。 『長者年：羊屋青：その他＝６：３：１』が、最終的な予想だね。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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(農)ねぇ、トマトマちゃん、今までゲルトさん、モーリッツさん、レジーナさん、トーマスさんって食べさせてあげたけど、誰が一番美味しかった？
(ト)ソウダナ…グウタラ ハ フツウ。ウンドウ シテイナイ セイカ、スコシ ヤワラカメ ダッタガ。ジイサン ハ エイヨウ ガ アンマリ ナカッタナ。オカミ ハ シボウ ガ オオメダッタゾ。シモフリ ナノカモ シレナイガ、ショクブツ ニ シモフリ ハ ムヨウ ダ。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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キコリ ハ…カタイ。ショウカ ニ エイヨウ ヲ ツカッテ シマウ。マァ、キンニク デ エイヨウ ハ オオカッタガ。…ナァ、モウスコシ ウマソウ ナノハ イナイノカ？
(農)うーん…今日のところは、アルビンさん襲撃だからね…アルビンさんって美味しいのかな？わかんないや。 (ト)オマエ モ マァマァ ウマソウ ダナ…スコシ カタイ カモ シレンガ。 (農)…(汗 |
少女 リーザ 00:09
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｢むう・・・(涙)｣｢うーん、心が痛いわねー(涙)｣｢商人殿は正しいのだ・・・そして村長殿もきっと本当に今日の考察は本当に途中だったのだろうな・・・私は本当にあれでリナ姉様の発言による考察は終わりだと勘違いしていた。すまない村長殿｣｢うーむー・・・そしてあと１時間ねー｣｢胃が痛い・・・｣｢むー(泣)｣
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農夫 ヤコブ 00:10
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うん、【仮決定…了解したよ。】
村長さん真としてのライン考察はやったし、その決定に対してオイラが今から言える事はあんまりなさそうだから、おとなしく村長さんを待つね。あんまり発言数もないし＠２ |
パン屋 オットー 00:12
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終わってないけど、時間無いから投下。
★[農青羊]狼考察 ☆１Ｄ：青は●商、農は●青。羊も●商なところを見ると、商に合わせて来た狼が居るなら青も羊も狼要素ではある。 農の●青も、｢言いがかり｣と言ってるし、仲間切りとしては有りえる範囲。 |
パン屋 オットー 00:13
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☆２Ｄ：農占い師考察曖昧に言葉を濁す感じか？
農[2d19:29]｢二人とも孤独って感じも仲間がいるって感じもしないしね｣仲間が居るかどうかってどこで判断するんだろう？感覚的なものなのかな？ 青も占い師真贋はイーブンか。｢カタリナはCO案の議論時、あまり気にしていないようにも見えた｣と言っているが、同時ＣＯの時の音頭とりはどうするのかとか、気にしていたように思うんだけどな？ |
パン屋 オットー 00:15
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曖昧なわりには、占真狼・霊真狂とはっきり考えているのは、そう誘導したかった狼？
青[2d22:12]●ニコラスを迷った理由が｢発言を促す意味も込めて｣。うん、まぁ寡黙吊りしたくない時は初日に寡黙占いも有りだと思ってるんだけど、寡黙吊りしたくないってわけでは無さそうだね。 挙げやすいところを探していたのかな？ |
村長 ヴァルター 00:15
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遅くなって済まぬ。今戻った。
【仮決定には反対だ】 私の希望は▼オットー。どうにも彼の昨日の仮決定時の反応は今までの彼らしくないのだよ。 今までの彼ならばそこで思考停止などせず、もっと多角的に考えるはず。ヤコ白だと思うからありえないので長狼というのはやはり短絡的。 このまま押せば勝てると思った狼と私は思っている。…以前私も同じミスをして狼だとバレた事があるからな。 |
パン屋 オットー 00:16
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羊[2d23:10]｢村人側の騙りがあれば占い師が確定してしまうような賭けは私はあまり好まない｣と言っているから、羊が狼だった場合はその意見で羊が占い騙りに出てくるのは自然。
農●木○者▼旅▽木。前日にあげていた青はもう良いのかな？という部分。 青との絡みも少なく、初日●青が仲間切りとしては濃厚に思う。 青▼木。直接ブラフ関係のやり取りには関わってなく、横槍の形。 |
パン屋 オットー 00:16
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そして羊●木▽木。そして理由も同じくブラフ関係。
狼３人仲良く票と理由を合わせてきたことになる。…農自身｢追従って目立つし｣と言っているので、狼だったら票をバラけさせるところかな？まぁ、●▼を全く相談してない場合は重なることもあるだろうけど…心情的にはズラしてくる気がするんだよね。 農[2d00:59]余った１発言で、宿真発言。羊仲間なら、わざわざ言う必要が無いかと。 |
パン屋 オットー 00:18
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☆３Ｄ：農は宿真に見始めてるね。羊真の流れだったんだから、狼ならそのまま羊真の流れに乗れば良いところだと思う。逆に見ることで仲間切り？…うーん、必要無いと思うけどな。
【仮決定了解】昨日安全策を取ったのに今日決め打ちっていうのは微妙には思うけど、でもそれで終わると信じてるからね。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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結局、狩人さんって誰だったんだろう…。候補は、木者商だけど。
商＞者＞木だよねぇ、オイラ的には。…狩人ブラフ？それなら屋年も候補入りだけど。でも、ペタ君が狩人なら非COしないよね。オットーさんが狩人なら、宿でGJの事実を知ってるんだから…違う気がするんだけどなぁ。 |
少女 リーザ 00:24
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むう・・・思ったより時間がかかった・・・。すまない。
【仮決定了解だ。】 村長殿、おかえり。お待ちしていた・・・本当だ。そうでないと終わらないとはいえ、その場にいないものを実験台送りにするのは気がひけるから・・・。＠１ |
村長 ヴァルター 00:30
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羊と灰狼のつながりとして私が気になっているのはやはり長10:07で述べた羊3D灰考察。青「判断材料が無い」屋「無難」ならば、占い師視点では占いたい対象なのではないかと思うが、占いたいとは言っていない。他の者が屋もかなり白めに見てる中、あえて農娘より1段下げていたのも微妙か。
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パン屋 オットー 00:30
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＞ヤコ[22:46]
後付けというか、俺[2d23:09]の●年の理由で途中で文が切れているのに気付かなくて、[3d16:30]でこっそりフォローしてたりするorz [23:10]あの時点では、羊年狼チームも考えられた…んじゃなかったっけ？そうじゃなければ、俺のうっかりかな？ ＞村長[0:15]俺らしくないと言うけれど、もともと結構偏った考察してたと思うんだけどね、自分でも。@1 |
村娘 パメラ 00:35
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アルさん＞今日の村長処刑を言い出さないヤコビンは白いと思わない？
もし、ヤコビンが狼なら私やオットーさんに説得された振りをして、村長吊りを言えば勝ちなんだよ。私はヤコビンを白と決め打ちたいよ。 決め打てば、今日明日でヨアヒムンとオットーさんを吊って、私とアルビンさんが襲われると、最終日は『農妙長』となり（偽装GJで『商農妙長』もあるけど）、村長狼だとしても村の勝ちだよね。 |
村娘 パメラ 00:35
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ヨアが「今日【から】予定がある」と言ってたのと、アルさんが明日ヤコビンを吊る不安さえ解消されれば、▼屋か青でもいいんだけどね。
アルさんは、まだ、ヤコビンを村長以上に疑ってる？ オットーさん>>00:18 昨日はGJの可能性があったけど、今日はアルビンさんを襲撃すれば、確実にGJが出ないよ。村長が狼なら、私襲撃でGJ出るかも知れないけどね。2回GJは絶対に出ないから安全策の価値は低いよ。 |
パン屋 オットー 00:37
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出し忘れてるけど、リザ真要素。
情報が少なかった前半の戸惑い具合が嘘のように、情報が増えてくるにしたがって発言もその内容もしっかりしてきている。 ｢情報量に合った考察｣っていうのは意外に難しいもので、そこが演技にはあまり見えない…かな。 いやー、ミスリーダーだから自信は無いんだよ。どの考察にも。間違ってたらごめーん！orz |
行商人 アルビン 00:42
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怪しいと思う順番は、
(1) 【オットー＆ヨアヒム＆カタリナ】 (2) 【オットー＆ヤコブ＆カタリナ】 (3) 【村長＆ペーター＆ディーター】 まぁ、(2)と(3)は僅差だし、もしヤコブが狼ならまず吊れないと思っている（今日は僕襲撃だし）から、白決め打ちでもいいですよ。村長狼の可能性もあるし、ヤコブ狼なら負けても仕方ないし。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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＞オットーさん(6d0:30)
あ、そこにフォローがあったんだ。オイラが質問するよりずっと前だね…ごめんねー。 あの時点…って、ペタ君パンダになった後だから、羊年狼チームなら真占い師であるはずの女将さんからは白が出てたんだよ？それこそ、旅神のどっちかが占い師で、宿羊が狼狂でもないとないよ。 ちょっと時間ないような…(汗) 村長さんまだなのかな？ヨアヒム君も戻ってきてないけど…。 |
村娘 パメラ 00:48
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【第二仮決定▼ヨアヒム】
アルビンさんありがとう。今日は安全策として参加に不安があるヨアを吊りたいです。 遅くなりましたが、異議のある方はお願いします。 強い反対意見がなければ、そのまま本決定にするつもりです。 今日も時間ギリギリでごめんなさい。 |
少女 リーザ 00:52
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【第二仮決定・・・はやはり了解できないが・・・了解だ】村長殿を吊るというのは私とリナ姉様を真と決め打ちしてくれということだからな・・・私からは強くは言えない。いつも負担をかけるばかりですまない・・・。
本決定も見ている＠０ |
パン屋 オットー 00:52
次の日へ
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【第二仮決定反対する】
安全策なら妙吊りをすべきだと思うよ。ここにきて｢参加に不安がある｣という理由で吊るのはどうかと思うし、どうせ決め打たなければ勝てない場面だ。 どうせ決め打つならば、今日は▼長すべきだろう。安全策というならば妙だよ。 明日確実にわおーんが無いという意味での安全策だよ。本決定には従う。@0 |