プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 18:03
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ペーター！髭ローラー！髭ローラー！！(墓石ガタゴト)昨日喉枯れで返事できなかったの返しておこうか。
パメラ(3:58) ＞らぶらぶって(笑)俺みたいなのとラブラブなんて言われたらヤコも良い迷惑だろう(笑)リーザ片白は格好のＳＧだな。追従が多いのは彼女も否定できないだろう…。しっかり選んで襲撃してるね、狼は。俺を信じてもらえなかったのは、俺自身に責任があること。気にするな。寧ろすまなかった… |
旅人 ニコラス 18:04
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神父様(13:56)＞やはり真に追い詰められると手の内すべてぶちまけて、素直に全てを訴えざるを得なくなるんだよ…俺もそうだった。…あぁ、確かに悪い気はしない、でも力不足を痛感させられている、何とも言えないよ…オットーを責めているわけじゃないんだけどね(苦笑)あれだな、俺とオットーは「怪しさ爆発☆真能力者コンビ」だな。(笑)
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神父 ジムゾン 18:06
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墓下へようこそですモーリッツさん。
老屋どちらが吊られても今日は黒出しだったでしょうね。 狩人GJなのかは不明ですが、まさか狩人騙りなんてのはないと思いますが 襲撃失敗ならペーターかな？ |
神父 ジムゾン 18:08
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村長様もお疲れ様です。ほぼ半々というところでしょうか(笑)
ニコ＞「怪しさ爆発☆真能力者コンビ」これはまとめサイト用に記録しておくべきですね。オットーはかなり頑張っていますね。また発言できなくなるようですが。何かあったんでしょうね。職場からなら急な異動か出張かもしれません。 |
旅人 ニコラス 18:13
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村長殿＞どうも、村長殿お久しぶりですね。…偽装と言うことは…まさかトーマス殿狩人騙りにでる気なのでしょうか…
神父様＞記録されたｗしかし俺の怪しさのせいでここまで場が変動するとは…申し訳ない。負けたらそれこそ「村を破滅に導いた占い師☆ニコラス・エアハイト」なんて肩書きが出来てしまう(笑)…オットーも大変だな…忙しくなるのは予想外だったんだろうな…。 |
神父 ジムゾン 18:18
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ニコ＞同じ意味で私は「狼を破滅に導いたうっかり神父」なのですよ。他の方々には是非頑張って勝利を掴んで欲しいのですが。オットーと3人でうっかり妖しさトリオでも結成しますか？忙しさは私も予想外でしたので責められるとせんないです。
GJはともかく、狩人偽装はこの状況では危険でしょうね。 |
旅人 ニコラス 18:24
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モーリッツ殿＞それよりも貴方が引っかかったという巨大ゴキ○リホイホイが気になる(ぇ)俺はどちらでも構わないよ。ほぼフルオープンな気もするが…騙りたければ騙ればいい！面白ければなんでもいいぞ(ぇ)
神父様＞神父様も仲間だ！「うっかり妖しさトリオ」いいなそれ。だが妖しさより怪しさでいこうぜ？(笑)まぁ予想外なのは仕方のない事だ…別に俺は責めないよ。 まぁな、狩人偽装は黒要素アップになりかねない。 |
老人 モーリッツ 18:28
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まぁ、墓下予想大当たりじゃから、別に隠す必要もないじゃろうのぉ…。
わしが人狼じゃ。ちなみにあれじゃ、4日目急に人が代わったのは、トーマスさんが占われたからではなく単にリーザちゃんがSGにふさわしい行動を取り始めたゆえに、細かくつついただけじゃが…大失敗じゃったみたいじゃorz |
老人 モーリッツ 18:30
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で、ヤコブさん襲撃理由は
もう、どう見ても潜伏共有者です、本当に（ｒｙ じゃったからじゃ。ちなみに潜伏共有者＞狩人、という感じじゃった。ゆえに意見とかは特に見てなく、単に共有者ぽかったから食った、それだけであるぞい。 |
旅人 ニコラス 18:37
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じゃ、俺も改めてＣＯ【俺が真占い師だ】
モーリッツ殿＞やはり、か。じゃあ髭ローラーしてたら本当に終わってたんだな(笑)あれは怪しむよ、不自然すぎる…。ＳＧにするならば俺が白を出した時点でじわじわと徐々につついていったほうが良かっただろう。まぁ…そう気を落とすな。 さて、俺はしばらく席を外させてもらうぞ。じゃあまた後でな。 |
神父 ジムゾン 18:41
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COされたのですね三日月様。墓下とは言え喋りすぎで申し訳ありません。
お二人には大変なご苦労とご迷惑をおかけしてしまってお詫びのしようもありません。太陽様は張り切ってらっしゃいますでしょうけれど。 ニコラスさんに●だししなかったのはやはり狂人で押すためでしたか？ |
老人 モーリッツ 18:44
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いあいあ、卵さん、墓下盛り上げで必要なら仕方ないでしょうー。
で、というかニコラスさんに黒出した場合 私は狼か真、オットーさんは真か狂人 ゆえに、先に私吊ってオットーさんはGJ出なければぎりぎりで吊ろうってことになりかねないから白っていうのが普通じゃないの？…え、ここからひょっとして違うの？orz |
旅人 ニコラス 18:47
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そうだ…時に、神父様。…ヤコに妙なＲＰ禁止させられたのは彼女が女性だからじゃないか？…女性にセクハラは黙って見ている訳にはいかないなｗ俺は神父様のＲＰ楽しいんだけどな…まぁエピでは全力で絡むから覚悟しておいてくれ(笑)じゃ、今度こそ本当に席を外す。また後でー。
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神父 ジムゾン 18:53
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三日月様＞信頼度と吊り手数で考えるとあの状況ならどちらかが助かる公算が高かったと思ってました。ニコ●ならトマさんの黒印象も薄まるでしょうし。お二人がラインになっても、あの状況なら信頼度でＬＷ探し妙あたり吊りに行けた気がします。もっとも、オットーの今回のような反論が想定していませんでした。
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神父 ジムゾン 18:56
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ニコちゃん＞ヤコブさんの発言に寄れば、神父と村長には大きな思い入れがあるようです。キャラクターのイメージが固まっているのでしょう。私が最初に見た村の神父は女の子にさわさわ触りまくる痴漢神父ったんですがねえ(笑)それはイメージがあわないわけです。豪放な女性キャラもたまにいますしね。エピでは妖しい調子に戻れるように務めますよ(笑)
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老人 モーリッツ 19:02
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さて、最後にでっかいゴキブリほいほいとは説明して、ご飯へ行くことにしよう。
〜でっかいゴキブリほいほいに使われる下の下敷き、それは伝説の物…トリモチである。…そうお笑い芸人にはなくてはならないものだ！以上です。(簡素すぎる) では、いてきまーす。 |
行商人 アルビン 19:21
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マローン！
ようやく解説できる日が来ましたね。序盤に表でなくしていた栗ご飯釜、あれが対人狼防護ヘルメットだったのです。狼ががぶりときたところで牙がめきょ！いたいわおーん、と退散するシステムだったとは、お釈迦様でも気付くまい！ ちなみにサイズがＳなので子供しか護れないのが玉に傷です（ぇ |
行商人 アルビン 19:25
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おお、襲撃なしですね。
偽装するなら最終日でしょうね。万一明日本物のＧＪが出たら吊り数が増えてしまいます。ここまで慎重に灰襲撃を重ねてきた狼が今日偽装する事はないかと。明日ならすごく有り得ますが。ということで狩人ＧＪ！に一票。 そしておじいさんお疲れさまでした。 |
行商人 アルビン 19:28
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狼にとって狩人生存は確定。そして今日モリ吊りなら明日も狩人は生きているのも確定なので、もうペタは食えない。どんなに裏読みしてもこの村の狼にそんな度胸はない。灰襲撃。しかも木妙は襲えない。微妙にみんなから放置気味のヨアヒム襲撃と見た。もちろん私かもですが…。
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神父 ジムゾン 19:55
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太陽様からの伝言、確かに承りました（ニッコリ）
三日月様もお食事にシルバーセンターにと大変なご様子ですがご自愛ください。 この先の展開が気になりますが、太陽様を信じて応援いたしましょう。村長様もお願いしますね。 |
木こり トーマス 20:49
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GJかー…。となると狩人は誰かねぇ…。今日誰を食うべきかねぇ。商が狩人じゃなければ今日は商が守護されていそうだな。
…で、あれば？ 三日月の言うとおり、娘は狩じゃなかったなぁ。 |
少女 リーザ 21:40
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鳩さんから。
木こりさんが宿に来る前に答えるべきことだけ。 商人さんとヨアヒムお兄ちゃんについて、何の発言を示せと言うのかな？ 私は疑うべき証拠が「ない」って言ってるんだよ？ もしそれを否定するのなら、発言を示すのはそっちの役目。私は「全部見てそう感じる意見はなかった」以上のことは答えようがないよ。それが疑問なら根拠はそちらで示してよ。 |
村長 ヴァルター 21:42
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とりあえず墓下ＣＯしているようだな。
私は【狂人】だよ。 というか、真と思われていたのが不思議だ。いつも占い師騙って狼に喰われるからかなり偽っぽく振舞ったつもりなのだが……。 |
少女 リーザ 21:59
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で、独り言まで鳩から。
夜明け前のアルビンさんの発言きついね……。私もトーマスとは正面から論戦したくないよ。 パン屋さんの本音を見て真だと思った。私だってそうだもん。だから早期の勝負をかけて戦ったし、霊ローラーも嫌だった。 本人の発言で潰す余地は少ない。向こうの議論についていけないから、先手を打って自分の土俵に持ち込むしかない。 |
旅人 ニコラス 23:09
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ただいま、議論は進展していないようだね…。
神父様(18:56)＞キャラのイメージか…初参加時の村の時のイメージって妙に印象に残らないか？…痴漢神父…神父って妙に変態多くないか？(笑)エピでの妖しさ全開を期待してるぞｗ モーリッツ殿(19:02)＞何！？トリモチだったのか！？…そうか、わかったぞ！モーリッツ殿はお笑い芸人だったのか！！(違 |
農夫 ヤコブ 23:10
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ただいまー
＞モリ老 わざとに決まってるじゃないかｗ狩人の代わりに襲撃されるべきだと思ったしね。それに、あの提案の裏理由全部語ると食っておいてよかったー とか思うかも。じわじわと後になって響いてくるから、アレｗ |
旅人 ニコラス 23:19
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ヤコブ＞やぁ、ヤコ…神父様の変態ＲＰに君そんなトラウマがあったのか…わからんでもないけどな…。…村長も変態ＲＰダメって事は同じような目にあったのかい？…そういえば君…つっこみ損ねてたけど…誰と間違えてヨアに抱きついたんだ？(何
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農夫 ヤコブ 23:25
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うん、迫られたー。ついでに、妙に手篭めにされたり、商にセクハラされたり、娘に「オト×ヤコ」やってと言われたり、羊に「食われたい」て言われたとか色々あったなぁ（遠い目）ヨアと間違えたのは……秘密だよ。
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旅人 ニコラス 23:30
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…苦労してるんだな…ヤコ、あまり落ち込むなよ…(肩ぽんぽん叩いて)しかし…なんだか痛ーい程気持ちが解るのだが…君…あれだろ…、「いじる」か「いじられる」かで言ったら「いじられる」側の人間だろ…。……秘密と言われるとすごーく気になるのだが(じー/何)
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旅人 ニコラス 23:39
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仲間がいた、仲間が…。結構全員から集中攻撃受けるとキツいものがあるよなぁ。俺自身は皆を楽しませられるなら、と思って半分自らなってるけど。…しかし…4村ならまだマシだ！俺は参加した村全部そんな状態だ。弄られる奴ってエンターテイナー気質なんだろうなー…狼はエンターテイナーって言うけど、狼以上にエンターテイナーは弄られ役だと思う。(笑)…その秘密は気が向いたらコッソリ教えてくれ(何
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旅人 ニコラス 23:49
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そんなに前世の恋人とやらと似ているのかい？それはまた凄い偶然だなー。だが残念ながら、俺じゃないのは確かだね。…おっと、だからといって俺に惚れると火傷するぜ？(キザ全開/笑)
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村娘 パメラ 00:17
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ニコラスってヤコブに優しいんだ〜（によによ）
ヤコブで和んだのはＣ国でのことだから、違う話だと思うけど……結構多いんだね、弄られ和みヤコ。 さて、今日はもう寝るね〜 ごゆっくり、おふたりさん。 |
旅人 ニコラス 00:22
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お、俺は紳士だからな！女性に優しいのは当然だろう？(何)…基本的にヤコブ＝和むんだよな…格好のＳＧならぬ格好の弄られキャラだ…。っとおやすみ、ゆっくり休めよ。
…俺はしばらくハーモニカでも吹いていようかな。墓に来てから吹いてないし(ハーモニカから穏やかな音色を紡ぎ出す)@４ |
木こり トーマス 00:23
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箱復活。が、時間切れで今日は寝る。明日は昼から時間が取れるのでそこで発言するが先に。
妙2140＞発言と時間がなかったことで端的な質問になった事をまず謝る。 5d1135狼の目隠しと感じた発言はどこだ？5d053＞2349や、3dと4dのGSの落差などから、青は凄く揺れ動いているとオレは感じている。自分自身に基づく、というのもオレにはちょっとわからなかった。だから根拠を挙げて欲しいと言ったんだ。 |
木こり トーマス 00:24
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ああ、そうだ。
ニコラスにも謝らんとな。質問攻めにしたことじゃないぞ(笑) 昨日、自分が黒とされて余裕がなかったこともあるがニコラスへの評価がニコラスのプレイスタイルを否定する言葉だったことを深く謝罪する。申し訳ない。 表で言うには喉が足りなさそうなので(苦笑)ここですまんな。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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いよいよ出たね、GJ。
ここで偽装はタイミング的にあり得ないと思う。ここで使うよりは残り３人になった時におもむろに使う方が効果的だからね、偽装と言う奴は。いろいろと読み返してみようと思う。 |
少女 リーザ 00:54
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質問については了解したよ。先にアンケートを順に答えていくね。
■１．旅真＞＞長真 ２人とも既に墓下にいる以上昨日から変わりなし。早期に襲われた村長さんのことがよく分からないから断定は難しいけど、他の面から考えて占い結果が正しいと思えることから旅真の可能性が高いと判断。 |
少女 リーザ 00:54
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■２．屋真、老狼（私的に確定）
おじいちゃんが散々言ってた言葉を返すよ。昨日の夜明け前の考察、どう見ても自爆テロにしか見えない。だったら何故本決定前にそれを書かなかったの？ しかも考察も奇天烈。まず、初日から仲間切りを何故するの？ あの段階では手がかりが少ないから誰を考察しても良かったはずだよ？ あの状態なら私が占われる可能性は充分あったはず。そして２日目に方針を急転換。むちゃくちゃだよ。 |
少女 リーザ 00:55
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４日目に商が白だと見られ始めたから？ まず、私は一度もアルビンさんを候補に出したことはない。そしてその状況判断をするには私の発言時期は早すぎるよね？ ついでにもし狼同士なら、何故パン屋さんは現在もここまで強烈に商押しするの？ 断定的な発言が急増したのは確信を持つまで断定を控えていたから。総じて納得できる筋が通ってない。
この点完全に信用できないことから、パン屋さんが本物。 |
少女 リーザ 01:03
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■４．第一希望▼トーマスの決め打ち、第二希望▼オットーのローラー。
さっきの霊真偽考察を別にしても、少なくとも老＝妙ラインはないはずだよね（ライン切りとは思えないよね）。てことは、屋・妙か老・木のどちらかが狼。で、私は自分が白だと知ってるから木決め打ちで足りる。でも、私が白かみんなは見極め切れてないのなら、気は進まないけど▼オットーでもう一日でもいいよ。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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■1. 占い師の真偽だけど、ニコラスについて言えば、まだ例のタイムリーな判定を真であるが故なのか、狂人であるが故なのか分からないままでいる。狂人であるなら論客潰しとして有効な一手なのだろうけども、それまで白印象が強かったトーマスに黒判定を出すタイミングとしては遅かったと思える。それまでチャンスがなかったと言えばそうなんだけども。
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青年 ヨアヒム 01:21
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■2. 霊能者の真偽は…。モーリッツ爺さんは処刑されるまでコツコツと白印象稼いで来たってイメージがあるんだよね。しかしオットーから「そろそろ霊能ローラー始めないと間に合わない」として「▼オットー」という発言。オレ自身が霊能者だったら多分「▼モーリッツ」と言っていたと思う。オットーの判断しにくいところがここ。
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青年 ヨアヒム 01:21
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■3. 今回の狼陣営は神父、オットー、リーザ＋ニコラス。
ここでアルビンとトーマスを候補から外した理由を話しておくべきなんだろうな。アルビンはこれまでオレが思って来た通り、村人として放置していいと思う。そしてトーマスだけど「【妙】今日の襲撃先になると実は思っていた。旅を真に見せる格好の餌だからな(5d2129)」この視点。これは狩人のものじゃないかと思った。 |
旅人 ニコラス 02:03
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(音色は乱れ、ハーモニカを吹くのをやめる)ヨアは狩人じゃないのか…？…ヨア、頼む…気付いてくれ…。…やはりあそこでトーマス殿を占うのは不自然だったか…でもそうしないと、疑いの目を彼に向けることはできなかった…。トーマス殿を恐れていた俺が…狂人なら彼と対立すような判定出すわけ無いだろ…？…今俺が出来るのは村のために祈る事だけ…俺もそろそろ休むとするかな。おやすみ。
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行商人 アルビン 02:16
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すっかり遅くなりました。
■１．真：旅≧長：狂 今にして思えば、ニコさんの働きは、もし真ならば「ただ1回の自由占いで潜伏狼をビンゴした」、もし狂ならば「狼に白を出し、論客村人に黒を出した２重の狂人ＧＪ達成」と、どちらにしてもすごい実績であることだけは確定していますよね。まあ後者１回目（リザに片白）は、狂人だったら真襲撃された情報で妙狼の可能性は当然考えますからこれは当然の範囲ですが。問題はやはりト |
行商人 アルビン 02:17
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マを人間と看破できたのかどうか。ニコは散々「論戦で勝てない」と連呼してましたがこのこと自体は恐らく本心（そうでないなら人狼プレイヤーの血が騒ぐはず）。そしてそれゆえに村人だとほぼ決め付けていた（表に出したグレスケは彼が狂人なら、嘘だった可能性がある）のかもしれません。
うーん。あとは、狼側には私が見つけていない「村長の真要素」があったのかも。 基本は代わりませんが、昨日よりもまたフラットな印象に戻 |
少女 リーザ 02:21
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木こりさん0:23に回答するね。まず最初。
木こりさんは全体的な印象として、とっても議論上手・議論好きな印象を持ってる。でも反面、説得と言うより腹の探り合いに終始する印象だよ。狼を確実に見定めようとしているとも解釈できるけど、反面狼側の特攻隊として相手の思考を探っているとも見えるよ。相手を論破することで、論破しないまでも優位に議論を運ぶことで、相手の印象を落として自分の白印象を上げれるね。 |
少女 リーザ 02:21
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ステルスと逆に議論でとことん目立ちリードすることで、黒い印象を回避させる狼。それが目隠しという印象。例としては例えば5D21:26〜27、反論できない旅を批判することで、結果的にニコラス狂を印象づける結果。ヨアヒムさん1:21が挙げる5D21:29の私に対する発言も、外から見ている目を装って白を植え付ける言い訳。他の発言では「わざと」ＧＳをいじって行動するタイプとは思えないよ。
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少女 リーザ 02:22
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一方、木こりさんが狼なら私を最後まで温存するであろうことは当然（これは私の対木こりさんにも当てはまることだけど）。霊ローラーが始まると判断した途端、私が切られても構わないと黒印象の植え付け。
例によって根拠薄弱と強調して論破を図っているけど、占い、消去法、発言訂正、狙われ方、一つ一つは薄弱でも合計すると充分な傍証になる。一点突破を狙われてるけど、みんなには総合的に判断して欲しいな。 |
少女 リーザ 02:22
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ヨアヒムさんについて。確かに3D→4Dの変化は激しいけど（5d0:43ってどこかな？ 意図は分かるけど）、ニコラス真偽の判断がきちんとしているので不可解ではないよ。「自分自身に基づく」ってのは文章変だったね……。自分のスタンスを確実に持っている。私の如くに他人の考えに流されることなく、その時々での最善手を自分自身の考えで確実に選び取ってる感じ。そういう確実なスタンスを評価してるんだ。
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少女 リーザ 02:22
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昨日の残りの発言のうちモーリッツさんについてはさっきの考察で書いたよね。他に疑問点があったら木こりさん以外も遠慮無く出してね。
■５．スペース余ったから襲撃考察。既に他の人も書いてるけど、偽装の可能性は（一応０ではないけど）低いと思う。想像では、狩人がいないと思って唯一確定白のペーターを潰しに行こうとして失敗、ってところかな。 |
行商人 アルビン 02:22
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ってきました。というか２番以降で触れる編成ラインとここはそぐわないのですよね（後述）。なのでどっちかが間違えている…となると、こっちの自信が揺らいできます。
■２．真：老≧屋：狼 おじいさんの吊られる直前のシナリオは好感。残り数発言を下手な抵抗するよりも村のためになる推理を投下しようという姿勢に見えます。もちろんおじいさんのスキルがあれば、騙りでもそれくらいの振る舞いはするかもですが。 あと、霊 |
行商人 アルビン 02:23
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単体よりも、灰とのラインがほぼ繋がったといっていいのに注目。老は妙を、屋は木をほぼＬＷと見ています。まあオトさんがお得意のブラフでなければ、ですが（苦笑）。
（できればせめて「黒く見られているからこそ出来る策もある」5d1217の宣言だけでも撤回してもらいたいです。でなければ彼の言う事は全て本心と逆じゃないかとかんぐらねばならなくなるので）。 |
老人 モーリッツ 02:26
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バイト上がりでうきうきウオッチングあちこちそちこち(以下略
ただいまなのじゃ。アルビンさんはいい人じゃのぉ…。序盤は思い切り偽装ライン引いて、オットーさんに狼だと言わせて吊らせようとしてたのに…(最悪だ) …まぁバチがあたったのか、明日お休みのはずだったのに18時からバイトが入ってましたorz |
行商人 アルビン 02:39
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■３．狼陣営
私視点での狼編成は、単純に全部並べると神確定×灰３人×霊２人＝６通りです。 まず、老妙は更新前後からの対決の激化から、完全に切れていると見ていいでしょう。リーザさんも言ってますが仲間切りはないでしょう。仮にどっちかが圧倒的に信頼を得ている（あるいは失っている）ならば、もう一人の生き残りにかけてすっぱり切るという可能性もありますが、そんな状態ではありませんからね（そうだったら霊か灰どっ |
行商人 アルビン 02:40
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ちか決め打てるので、そもそもこんなに吊りを悩まないかと）。つまりお互いに本気で疑いあっている（ないしはＳＧにしようとしている）。
また屋木ラインも同様に、切れている（前述のブラフがなければ）。 そして放置プレイ中のヨアさんですが、淡々とマイペースなのがここにきてナチュラルホワイトっぽいのと、木妙対決にどうしても注目がいってしまうことから、放置気味を通り越して忘れ気味ですらあるんですが…吊り手も足り |
行商人 アルビン 02:43
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ないし、なんか全然警戒を抱かせないので、多分このまま最後まで放置してしまいそうだ…。ということで、
・神屋妙（狂：旅） ・神老木（狂：長） この２択に絞るところまではギリギリ現状でできる、という結論です。問題はここに私の占い師（ニコ）、霊（老）の印象を代入していくと、ラインがねじれること。つまりどっかやっぱりおかしい？もう一度、要再考ですね。ふう…。 |
神父 ジムゾン 02:47
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三日月様深夜までお疲れ様です。私も眠れずに覗きに来てしまいました。
アルビンさん、序盤からオットーさんにはかなり強く当たってましたね。他の人にはあまり強く当って無いのですが･･･まだだいぶオットーさんの発言に対して怒りが収まってないのか彼への発言にものすごぉくトゲがありますね。 太陽様はあと2回の吊りを避けられるかにかかっています。もうラインも確定していますし、少年の決断で全てが決りますね。 |
少女 リーザ 02:48
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誰かを攻撃するより私自身の信頼を得られる行動を取りたいものだけど。難しいね。オットーがいない以上頼りは商＆青なのに、商には完全に疑われ切ってるし。青が少しずつ書き込んでるのでその間にこの文章を打ち込み。まとめ役年の考えの見えなさも悩みの種。最終日に残った人にいかにして信頼を勝ち取るか、と既に悩み中。今日▼トーマスの希望は出したけど、多分▼オットーでしょ。来にくいようだし。
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行商人 アルビン 02:49
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■４．▼屋（ローラー完遂）
まあやはり現時点では完遂ですね。明日の即敗回避というのは大きい。その間に増える情報・状況を活用して最終日に頑張るしかないです。 ふう、すっかり夜中に。夜食…というか恐らく明日の朝食のお供に、甘栗を置いていきますね。 オトさんみなさんよろしかったらどうぞ。 |
神父 ジムゾン 02:51
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ヤコブさん＞ああ、犠牲に遭ったトラウマだったのですね。これは失礼しました。私、変態ですが相手の行動が決定するようなロールはいたしませんので。回避ロールなり反撃ロールは充分可能を心がけておりますよ。だから痴漢も致しません。
相手が回避できないロールは、レイプロールと呼ばれて嫌われる物なのです。ロール回しは決定しないように相互に行う物ですので。 |
神父 ジムゾン 02:54
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ニコちゃん＞墓下でモテモテで羨ましい限りですな。地上でその勢いがあれば贋とは言われませんでしょうな。
私の全開ですか？いえいえ、全年齢サイトで本気は出せません(爆) こう見えても穢れておりますので私。ですが少しはタガをはずすつもりですので、思い切りぶつかってきていただいて結構ですよ。@9 |
少女 リーザ 02:56
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で、ヨアヒムさんは現状未決定かぁ。まぁこの２本しかないよね。これを見るとやはり妥当なのは今日屋妙の片方潰しだろうし、流れとか発言から行っても▼屋だろうね。最終日、狼側としては年商を残すところかな。再ＧＪ警戒だろうし。
それにしても墓下では私のことをどう思ってるんだろうね。ニコラスの墓下での行動（真偽・ＣＯ有無）にもよるんだけど。初心者扱いは確定として（苦笑）。 |
神父 ジムゾン 03:00
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アルビンさん揺れていますね。でも老真を正す事はなさそうです。リーザさんもここにきて畳み掛けていますね。明日の襲撃はヨアヒムさんと予想。
狩人の話は当然ブラフでしょうね。ヨアヒムさん狩人で無いならアルビンさん狩人しかないわけですが･･･どうなんでしょう。 色々な意味で読めない村ですここは・・・ |
神父 ジムゾン 12:02
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これでローラー完了、あとは本当に論戦ですね。
襲撃対象が気になりますが、ヨアヒムとアルビンならヨアヒムを襲いそうな気がします。私ならあえてアルビンさんですけどね(笑） 狼は自分と同じ意見の人を襲う方がその後の議論がやりやすくなる気がします。 |
旅人 ニコラス 12:36
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…処刑はオットーか。…お疲れ様、だ。
神父様＞モテモテって、別にモテてはないぞ？(笑)贋というか怪しさ全開すぎるだろう…。 神父様の全開って…じゃあ半開くらいでお願いします(笑)俺も大体のＲＰは許容範囲だ。ビシバシツッコんでいこうか(笑) しかしアルは少し言い回しを考えた方がいいかもな…。周りに気を遣うのも大事な心掛けだと思う。頭に来ても常に冷静に…。俺がとやかく言える立場じゃないけどな、すまん |
神父 ジムゾン 12:41
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ニコちゃん＞相手を見て決めうちRPもしますよ。その方が面白くなる事もありますから(笑)
では、半壊くらいを心がけます。ツッコミもボケも遠慮なくどうぞ。 オットーとアルビン、どちらも冷静さを欠いてしまったのは同じですが、なかなか感情は拭えないんでしょうね。エピでは楽しくして欲しいと思っています。 |
旅人 ニコラス 12:48
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神父様＞あはは、相手がノリがいいなおかつ面白くなるならいいかもな(笑)俺はツッコミ(天然ボケは除く)なんだよな。だから神父様がボケてくれないと俺はエンターテイナーとして成り立たない！(何
あぁ、最後にギスギスして終わるのは俺も嫌だよ。やっぱり勝っても負けても笑っておわれる勝負が一番良い勝負だろうと思う。 |
神父 ジムゾン 12:58
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自分が楽しんで回りも楽しめるプレイスタイル、という話を聞いて私も見習いたいものだなと思っています。オットーさんは他人を愉しませる姿勢のほうが強く出て、推理を愉しみきれておらず、アルビンさんは推理重視、そこで行き違っているのかもしれませんね。
といいつつ、私も狼と言う立場上推理を疎かにしていたのは否めませんが(汗) |
旅人 ニコラス 13:05
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両立させるのはとても難しい。姿勢の違いというのはどうしても出てきてしまうからな…でも自分のスタイルを相手に押しつけてはいけないけど。自分はこうだから当然相手もこうだという姿勢は推理を曇らせてしまうものだと思う。常に柔軟な考えが必要…奥が深い。
俺も初狼の時はそんな感じだったよ。…仲間を不利にしてしまうのが恐くてできないんだよな…。と、これで喉が終わりだ。夜が明けたらまた会おう。@０ |
木こり トーマス 13:16
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リーザ、そこまで確信している理由が本気でわからないんだが…。
発言訂正で神を後付けにしたのが怪しいライン切り？それ以外神を切っていないのが怪しいライン？後は結局妙を狼と考えていることが怪しいんだったか？ うーん…この3つだけ？ |
神父 ジムゾン 13:17
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お疲れ様です、ニコちゃん。
私、欲張りですから1行発言ができません。なんとかして膨らましたくなってしまいます。 でも、それって読み辛いし逆に縛りになってるんですよねぇ。 奥が深い…一行で返事できる人が羨ましいです。 狼としてはめだたないと萎縮しすぎでした。もっと狼らしくない言動をしていたほうがマシでしたね(笑） |
木こり トーマス 13:43
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そういや俺子持ちになったんだったか。
｢パパ代理、今日のご飯は？｣ ｢今日はヨアヒムとほうれん草のバターソテーだぞ。ほうれん草もしっかり食べなきゃ強い狼にはなれないからな!｣ ｢わかったよパパ代理!｣ …正直すまんかった。 |
木こり トーマス 13:51
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妙＞054後半仲間切りをしていたら大変じゃないか？狼連合自分達で自分の仲間を吊りや占いに挙げていくのか？序盤の方が安全に切れるだろう。
別に表で言うことでもないのでこっちに。…発言数稼ぎとか言うな！ｗ |
行商人 アルビン 13:58
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【仮決定了解です】
トマさんもオトさんも満足に喋れていないのがちょっと痛いですね。 ヨアさん…。「なんか妙だな」はともかく、「こっちの話し」とか、…怪しすぎ！(笑) いえ、あまりのありえないほどの無防備さに、もう青は放置でいい気がしてきたのは私だけでしょうか？ |
少女 リーザ 14:51
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議事録見直して違和感感じたので、私自身の5D12:56のうちパメラさん吊りの部分を撤回するね。この段階の灰の中で▼木じゃなかったのは木こりさんとパメラさんだけだった。……確かにこの部分では私は怪しいね。認めないと仕方がないよ。人狼ならぬ私には意図は推し量るしかないけど、私が活発に反論し始めたことからSGを狙い、合わせて残る灰の中でやや発言に自信の介在するパメラさん切り、かな？ まだ判断できない。
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木こり トーマス 14:55
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遅くなってすまない。やっとできたので投下する。…がその前に疑問なんだが、何故俺と妙が逆パンダのような流れになっているんだ？(私の対？>2-22)
妙5d2235＞興味を優先させるのは村としてメリットがあるのか？仮に旅真としよう。俺が白だったら完全に無意味だ。3d俺はほぼ白寄りに見られてた。最白にしている奴もいた。白い灰が一人消えても推理の大きな判断材料にはならないぜ。 |
木こり トーマス 14:56
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旅が疑ってた？とするなら3dのGSはおかしいよな。
場の撹乱が弱いというが、これは失礼だが個人の力量の差だと思うぞ。5d2255、4dの時点で吊り手4回。霊ローラーできなくなるということなのだが。(灰に共がいた場合 ▼木(白)▼真霊(白)と吊った場合6d内訳(GJ無)狼狼狂共村/▼木(白)▼旅(狂)6d内訳(GJ無)狼狼共村村/▼木(白)▼旅(狼)6d内訳(GJ無)狼狂共村村) |
木こり トーマス 14:56
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霊はそれこそ決め打ちできる材料はないはず。勝算あるのか？無実の人を殺したくない、というのであれば5d1140は？
あと、俺の5d2125辺りの考察に何か『旅真視点』で突込みがあれば教えて欲しい。 5d053少ないだろうか？こうやって偽狼を作ることで妙は俺黒に粘着。回りも俺黒では？という考えが他の灰より強くなった。議論霍乱でこれ以上の手はないと思う。 0-55屋は商を白としていたはずだが？ |
木こり トーマス 14:57
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2-21＞回答ありがとう。腹の探りあいが…こういう言い方をするのはムードを壊して余り好きじゃないが…このゲームの本質じゃないか？腹の探り合いで相手の考えを探るのは悪いことだろうか？考えがわからなければ成り立たないと思うのだが。「わざと」の辺りの意味がわからないので説明してもらえるだろうか？
■1.5d2125〜変化無し |
木こり トーマス 14:58
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■2.【老】5d1724あたりは今までと温度差はないのだが、5d1501 黒判定を出すこと決定 が先に来ているな。旅狂人な以上連携は取れないが黒出しよくやった！！と喜んでいる狼に見える。農が共、という推理も狼視点だな。5d前半より狼寄りになったが…【屋】5d最初のブラフに関しては自分の推理に絶対的な自信さえる＋偽決め打ちされた真霊、なら作戦としては悪くない。
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木こり トーマス 14:58
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…が、屋は｢発言から比べられるものがないので相対的に喋る老が真寄り｣となっていただけで真偽共決め打てないだけだったはず。5d1337〜ライン読みとしては悪くもない(間違っているがなｗ)最初からどうしてあれを喋らなかったかが不思議だ。自分の信用度を諦め、真決め打ちさせようとしなかったのであれば悪いが印象狼だ。灰に2手使わせようとしていた老の方が狼度がアップはしたがまだ好印象。
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木こり トーマス 14:59
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まず最初の「ブラフ」でオレ似目を向けさせ、ローラーは屋偽決め打ちできない程度にそれっぽく振る舞い、2手確実に消費させる。最後はLWが俺を吊らせて勝ち。を狙っていたように見える。…ただ、それであれば改めた考察を出す必要はないのか？｢また書くことに〜｣は本心？5d09年に真とは見えないといわれ慌てたのか？(決め打たれて灰に2手使われることを恐れた？)だが、二度目だが老狼から始めた視点は悪くない。
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木こり トーマス 14:59
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…3dの時点で老狼を決め撃っていた理由がわからないうえ、4dの考えが抜けているので｢老狼と考えた場合のライン上に木がいた｣なのか｢木に黒が出たし回りもそれに流れてるし木老のラインを探したらあったから乗っかった｣のかの判断がつかないのがネック…。
なので昨日一昨日より若干屋は真寄りに老は狼寄りに近づいたが入れ代わりまではできず。▼屋。霊ローラー完遂。 ■3.神・屋≧老・妙≧青＞商 |
木こり トーマス 15:00
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【青】ここにきて、全く埋没してしまったな。妙は自分をしっかり持ち、と称していたが揺れ動きすぎていて余り印象はよくない。長真、妙商白青狼だった場合、誰も敵に回さず生き残れそうな位置に落ち着きつつあるのが不気味だ。…が、青狼であれば同じ立ち位置の娘を食ってしまうことは利になるのだろうか？SG候補には困らないと考えたのか？揺れるGSも狼であれば俺黒を推していればいいと考えると逆に目立つので白要素？
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木こり トーマス 15:00
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(もしかして、俺と対立したほうが目立つ？！)どんどん発言が削れていっているのも気にかかるな。発言に狩人探しが含まれているのは何故だ？(0121)4-2111,娘の隠し事、というのもそれか？狼が表に出す利としては年2-1509か？
霊二人からのラインが微妙だが…どちらが狼だったとしても仮想狼が別にいることからこの位置であってもおかしくはないな。神に何度か占い希望に挙げられている。 |
木こり トーマス 15:00
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仲間切りにはしつこいか…。狼であってもおかしくはないと思うが…。
【妙】やけに俺吊りを急いでいるな。推理に疑問が増えてきた。…まぁ俺狼としているので理解できなくても当然かもしれないが。で、だ。妙の推理がどうして理解できないのか考えてみたのだが(納得はともかく理解も難しいとはこれいかに？ということだな)理由は｢俺黒ありき｣から推理が始まってるからだな。 |
木こり トーマス 15:01
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俺が黒だから他は〜…という流れになっていると俺が感じているせいなようだ。4d1900からが木黒推理の始まりなんだが狂アピールが少ないからこそ真という説、神が俺を、俺が神を切っていないことから俺狼が確定の視点になっている。3d2203の訂正が怪しい？4d1902上段は現在もよくわからない。ここで既に俺黒が決定、長真の可能性は全く考えていない。俺の思考の根底は長真が確定なので
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木こり トーマス 15:02
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そこから齟齬が生まれていたんだな。どうしてそこまでミスリードも恐れず自分を信じて確定した意見として出せるのかが不明ではあるが。
次に神とのラインだが、神は初日から頼りになる人占いを希望していた。初日の●のときも1-1417のしっかり考えて〜に違和感を覚えた(初日の妙は中庸寄りだったはず)んだが、神の意見を見ていると2d●青(多弁)3d●商(多弁)と来ている。 |
木こり トーマス 15:02
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1日目ダメ押しの4票目を入れることで逆に｢票が集まりすぎている｣と感じ、外されることは想像に難くない。初日から仲間を切る必要があるのは〜という発言が妙のどこかにあったが仲間は初日にこそ切られるものだと思うぞ。(後半切っていたら共倒れだって起こりうるだろう)屋、老のラインで考えれば確かに老と妙のラインはない。
【商】5d2132で思考停止 orz |
老人 モーリッツ 16:19
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まぁ、参加時間帯が少しばらばらゆえ、議論というか自分の考えを述べるだけ、という気がしないでもないがのぉ…。
で、まぁ、今日もGJが出るとさすがに狼側はきついのぉ。そこを考えて今日は灰襲撃じゃろう。狩人はどっちじゃろうのぉ…。妙が狩人でずっと黙っているとかじゃったらそれはそれで怖いがのぉｗ |
少女 リーザ 16:21
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木こりさんへの回答。
興味を優先させたこと。……自分が最も疑っている人をはっきりさせることは心理として不自然ではないよ。作戦として評価できるかは疑問だけど。全能者が議論しているという前提に私は必ずしも立っていないし……。ニコラスお兄ちゃんの他の発言と総合して、そこまで深読みすべき内容ではないと判断したんだ。 |
老人 モーリッツ 16:21
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狩人もそれを読み、今日は灰を(アルビンさんならヨアヒムさん、ヨアヒムさんならアルビンさん)守るかのぉ？それともペーター君を守るかのぉ？そのあたりの読みあいもどう判断するか、楽しみじゃな。…というか成功しますよう…まじでorz
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少女 リーザ 16:22
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腹の探り合いが醍醐味ってことは当然に肯定。。しかしそれに加えて白ならもう一歩、狼を見つけ出すための積極的な踏み出しが欲しいし、そこに踏み込めずに1:1の議論に終始している印象を受けてる。もちろん議論スタイルは各人それぞれだけど、少なくとも議論内容をもって白要素に位置づけることは出来ないなぁ。他の状況から見て白印象を植え付けている多弁狼に見える。
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少女 リーザ 16:25
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＞5D21:25
4D19:45、20:23は確かに舌足らずだけど、格上の得意戦術に正面から対抗するだけが作戦じゃない、と思うんだ。4D21:25はもっと簡単。狼側が見抜いていても、真狂狼はっきりしないから、偽と判断させて泳がせておけば、喰いに行く必要はないよね。4D2119は存在しないけど、4D2142と4D2157の比較なら、迷いつつ僅か15分で回答を決断した点に逆にリアリティを感じるよ。 |
少女 リーザ 16:26
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最後に、これはみんなに向かって確認するよ。……議論しないと、相手を説得できないと何を言われても仕方がないのがこの人狼騒動だよ。それは分かってる。でも、私たちの目的は議論上手を見つけることじゃないよね。人狼をやっつけることだよね。
oO（正直、昂奮すると普段と性格が変わるってよく言われるんだ私。今必死だし普段とキャラが違ってたら、その点みんなごめんね）@1 |
老人 モーリッツ 16:29
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…夜の会話はロールに関する話し合い、ということにしておこうのぉ、うむ。
で、リーザちゃん0:54に反論しておくが単にワシ、今日も生きてると思ったら、オットーさんの意見聞くために先吊りになっちゃったからのぉ(流れ後吊りっぽかったし) |
老人 モーリッツ 16:32
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後もう1個、自爆テロって言葉悪すぎじゃったかorz例え方がまずかったのぉ…。まぁ独り言で冗談まじりで解説しておるが、ようは自分が吊られる(または黒と判明)したときに、村人を1人一緒に巻き添えくらわす方法じゃよ…。
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少女 リーザ 16:37
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私余計なこと喋りすぎだよ。これは議論ゲームだよ。わざわざ最後に「みんなに」とか一つ発言を使う必要あったの？ もう今更初心者じゃないフリをしようったって無理だろうけどね。
ただ、初心者だろうと人狼にはなるし、逆も然りだよね。今日の本決定と襲撃先は気になるけど、生き残った前提で、バカ発言も忘れて明日のことを考えよう。どうやって信用を得るか。もう商青の可能性は放置だね……。ほぼ可能性０だろうし。 |
老人 モーリッツ 16:38
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例えを出すとそうじゃのぉ…。今回ワシは黒く見せてないから必ずしも例を出してもわかりやすいとは思えんが…。
ワシ自身、ワシを黒と言ってくれる人間が1人おったからのぉ。そう、対抗のオットーさんじゃな。ゆえに、アルビンさんとラインを引き、後は相手が黒く見てくれるのを待っておった、そういった感じじゃな。 |
老人 モーリッツ 16:40
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これで、例えワシが信用勝負で負けたとしても、アルビンさんを一緒に吊ることが出来るのじゃな。…問題はアルビンさんが予想以上に白くなったため、これでは信頼勝負に負けてもアルビンさんを吊ることはできそうもないということかのぉ…orz
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老人 モーリッツ 16:43
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まぁこれはあくまで今回トーマスさんの偽装ラインを習って思いついたことじゃが…。
…まぁなんじゃ、あえて自ら黒くして偽装ラインを作る行為が狼側にとって利益があるのか？と言われると…わからんわい(駄目人間) |
神父 ジムゾン 16:50
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三日月様＞私に自爆テロという言葉を使ったのはそう悪くなかったと思うのですが、ひっぱったのはちょっと印象が悪かったかもしれません。
アルビンさんはまだ信じていますし、ラインはうまく生きていますね。この先のアルビンさんがどういう結論を出すかは鍵ですね。 |
老人 モーリッツ 16:51
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そして今日の最終発言じゃな。
このゲームは、議論上手、というか説得上手の人間が流れを作りやすい(多分、特に後半は)このゲーム、推理よりも説得のほうに骨が実は折れるからのぉ。そのためには個々の人間の説得ポイントを掴まないと駄目じゃな。そのあたりは多分経験がものを言うのかのぉ？どうなのかのぉ、ようわからんわい(何を言いたいんだ結局)@0 |
神父 ジムゾン 16:53
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トーマスさんのこの連投はちょっと効果としてやっぱり微妙に思います。
リーザ16:25はトーマスさんの中の人姿勢が見えることに対しての発言になっちゃいますね。いろんな意味でこの村はバラエティに富んでいた…そんな気がします。まさに「出会いの村」ですね。 |
神父 ジムゾン 16:55
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説得って難しいですね。自分の頭の中にある理屈を他人に納得させるというのは大変です。
私は相手視点まで考えるので精一杯ですね。読解は結構出来てると思うのですが、他人視点で納得しちゃう人なので、そこから先がないんですorz RPとうまく融合させてもっと勉強していきたいですね。 |
神父 ジムゾン 17:33
次の日へ
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本決定そのままオットーですね。あとは明日の結果のみ。おそらくリーザとトーマスの一騎打ちですね。襲撃はやっぱりヨアヒムと予想。さてどうなるか…
また墓下がにぎやかになりますね。皆さんまた夜明けにお会いしましょう@0 |